1278 【汝再戦】魔術師の村
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召喚術師 アルト
図が呪殺ワンチャン期待するなら爆でもそうだが風でもいい。だが、風を占っても▲風ができない＝つまり風が図の仲間（狼）なら……●爆で▲爆、死体一つの方がおいしい。ここで死体一つでも図は「時が狼で、3d▲爆で襲撃失敗し、爆が狐と知ったうえで図真＝●爆で溶けるの知っていてわざと死体を出さなかったんだ！」と訴えることが可能だ。それが通れば時の黒疑惑を持たせることが可能だし、図狼・呪真・時狂なら時が反論しながらも上手くそれを受け入れて吊られてくれるかもしれない。そうなれば狂に縄も使えるし、図の真目も上がるし、呪を噛み殺しても呪＝狂の可能性も残せる。
あれ、思考に漏れがありそうな予感。何かあったらまあ言ってきてよ。ボクは別にこの考えを推しているわけではないし、他にも見方を考える。
妖術師 ゼーレ
正直今日ゾーンにしても狐把握してるなら狼はダブル呪殺狙ってくると思うよ。ちなみに今日は完全交互
ツリガネ●アルト
イロハス●ハルカ
ジョゼフ●ギルサス
で考えてるけどどうだろう。
ちなみに色々懸念はあるんだけど、共有側の意図含めてこうしてみたよ。どうなるか結果を見たい、という側面で。
ちなみにジョゼフ●ギルサス、ツリガネ●アルトは割と決めてる
特にギルサスは交互最後だから、って意味も籠めてね。
ハルカについての処理が悩んでる。
噛み合わせ死体でもギルサス・ハルカなら各占いが破綻するから良いかなあと僕は思ってたりする。なのでハルカはまだCCO要らないよ。
後、遺言で狩人CO回してもらおうと思ってるけどどうかな？
一応狩人さんは狩人日記纏めて、手応え有無の記載まで宜しくね。
+今日の護衛先で。
ちなみに今日占い吊も選択としてありなんだけど、狼吊切が怖いんだよなあ。皆、ツリガネ真どれくらい見てる？
妖術師 ゼーレ
ちょっと流石にちゃんとした雑感は喉足りないからアレだけど、ギルサスの話もあったし質問ついでにそろそろ山場だから、僕も軽く書いてみようかなあ。
色は少し控えさせて貰うね。緑では落としてるから僕が万が一死んだらメイにでも発表してもらおう。開示しろ、というならするけど。
[爆炎術師］
割と占いに対しては1dから偽要素とか気にかかる部分掘り下げるよりは姿勢重視のスタンス？(>>1:138、>>1:139)
各々の偽要素をあげつつ、結局姿勢メインで判断してるような気も。
やっぱり僕の思考とは違うかもしれないからだけど、>>188見ても、ジョゼフ偽に見るのはまだ分かるけど、
『他二人が真に見えない』
→>>1:139の要素からだけならツリガネ真も見ていい気がするんだよね。>>1:138でイロハスの偽要素もそれなりに挙げてるのに、掘り下げるよりか（質問は飛ばしてるけどね）は姿勢判断目がちょっと濃い？と少し違和感も。
>>1:146のイロハスの質問は>>1:205から探りとは把握。
★今更だけど、探りとは分かってるけど人外ならキチっと把握しないと考えてたの？人外ならその理論なら尚更対抗とか把握しそうだけどなあ。
→
妖術師 ゼーレ
[爆炎術師続き］
>>1:205はちょっと違和感。
『探る姿勢を感じない』→感覚的なもの、って占いの姿勢も結局感覚的なものじゃない？姿勢重視とかしてるギルサスにしては少し違和感を感じる所ではある。
割と塗り目に質問→塗りを感じなくも無いけど、>>205とか見てると素なのかなあ、とは。でも結果的に要素取りに塗り目を感じた。
ただ>>219では割と理論的ではある。本当に反応から要素取りしてるっぽいなって感じ。でも塗りに反応した村の可能性はあんまり考えず迷いない感じだな、っていうのも同時に。
後、理由として>>217で戦術論→獣>村って割と初日は戦術論に固まってることは多いと思うんだけど。単純に色見にくいとかじゃなく、こんな感じであげてくるの割と持論から捌いてる感じで疑いの矛先が真っ直ぐな感じ。
意図してるよりやっぱり素なのかも。
爆炎術師 ギルサス
>>40 メイ
ハルカに黒出したのはツリガネだからね。
信用的に吊れないと判断したのかもしれないし、平和見て、ハルカ狐視させようとしたのかもしれない。そもそもツリガネ狼ならハルカ噛み合わせすること自体不自然だけどね。信用低いのに噛み合わせなんてしてる場合かね。W呪殺出ても決めうちで負けるだろうし
あーそうか…イロハス狼なら狐エピは怖いな。ただイロハス狼確定ではないし、僕視点で偽確認したから、灰の狩狐保護でそっちに吊り回したいと思った次第だよ。
いや、「配慮足りなかっただろ！」とか責めてる訳じゃないんだ。考察してる時点でどうしても平和の要素も取るから非狩透けてただろうし、元々狩人臭なんて出してなかったし。どちらにしろ遺言より今の方が良かったと思ってるよ。
爆炎術師 ギルサス
>>72 ゼーレ
いや、ジョセフが僕占いはホントやめた方が良い。それなら僕吊りでジョセフ他占いの方がまだマシ。
今日ジョセフGJじゃなければヤバいからね。今日狐噛みで、明日▲ジョセフ●僕 だと最悪。残りの狐は占いの狼が告発→後はLW任せ となると、手探り状態だ。LWの位置によっては負ける。
それに僕が狐なら、狩人COして占いGJ主張して、非狐視＋狩人視貰って占い吊り回避するしか勝ち筋ないでしょ？「僕が狐なら〜」の話なんて知ったことじゃないだろうけど、僕はそう思うよ。
>>74 ゼーレ
1d.2dに潜伏共鳴.霊能を占い先に挙げたのは非常に後悔してるよ。メイに関しては、自分がロックかかってたと2dでちょっと思い直したよ。
ちょっとまたいろいろ考えてくる。
妖術師 ゼーレ
>>77 ギルサス
狐の狩人回避とか現時点で悪手中の悪手だよ？
狩人対抗出てきたらどうするのさ、対抗回さないとも限らないし、ハルカ狩人の可能性もあったし、確白・ほぼ確白から回ってきたらどうするのかな。
要はギルサスが非狐なら非狐で確定させたいんだよ。
僕はギルサス狐目で見てたから、交互に組み入れた所も実はある。
今雑感かいてるけどね。まあ、普通ならその発言は白いのかもしれないけど狐回避は悪手、狐ならここで余裕の縄が無いから白視放置を望むしか無いと思ってるよ。
僕なら少なくともそうするね。2dは割と見てるけどジョゼフ周りもフラットっぽいなあ、とは。まだ途中までしか読み込めてないけどね。
★ちなみにハルカ占いについてはアリだと考えてる？
もしCCO回させて非狩だったとしても。
妖術師 ゼーレ
[爆炎術師続き］
昨日も思ったけど、狼はGJ恐れから割と真即抜き派はないと考えてるのかな？（>>3:195、2:137)
狩人スルー噛みはない、といいつつ大体今ジョゼフorイロハスでちょっとイロハスが勝ってるか同等くらいの信用度だと思うのに>>77の発言はちょっと違和感があるよ。
★確実に狩人残っていると思われるのに、2d時点でスルー噛みはしてこないと考えてるのに、明日ジョゼフ噛みの可能性見てるの？どれくらい見てるのか参考程度に教えて欲しいな。
ジョゼフ真なら最大4人外だからまだ1縄余裕あると思うからいいと思うけどね。2dで狩人スルーしないと考えてジョゼフ噛み考えてくるのも少し気になると言えば気になるか。
んー、やっぱ姿勢・発言重視>>156なのかね。
これは本当に素っぽくも見えるけどどうなんだろう。
ただ1dとか気になる所あっても相対的にイロハス真目見てたのに>>2:158でフラットに下げてきたのは見逃せない点があったから？
割と>>2:163でも相対目だね。此処らへんは擦り寄りとかよりは素直さを感じるところ。
妖術師 ゼーレ
（安価難しい・・・）
今ギルサスログ見てて気付いたけど、ツリガネ>>2:43でヤン交互発言してたのか。ちょっとログ多くて見逃してた。やっぱりご主人懸念して1ターンでも持たせたい狂人に見えたなあ。
狼ならこんなあからさまに庇わないでしょ。
寧ろヤンなら切り指示してきそうだなあと思ってる、ヤン―ツリガネ有り得るならだけどね。
[爆炎術師続き］
>>279で偽黒懸念してるのがちょっと引っかかる所。無駄占と言っても完灰で後々処理されるよりかはマシだったと思うけれど
★其の辺はどう考えてた？
周りの多弁と占われず最後まで殴りあえる自信があったのかな。
正直狐ならこんなあからさまに拒否するかなあ、という印象はあるけど何だかツリガネ真低く見てるのに急に持ち出したりしてる辺りから安直かもしれないけどちょっと違和感感じたりはした。
偽黒例持ち出し含めて狐狼あるかなって、この辺りから。
後、僕が狐なら、とか割と非狐アピでちょっと外れた事言ってる気もしなくもない。>>77とか、狩人回されたら完全にアウト、ゲームオーバーでしょ。
妖術師 ゼーレ
一人分で喉死にそう・・。
アルトは今日で回し切っちゃうしいいかな。
正直カゲロウはかなり白置きしてる。
オデットは多分スキル強くて能力処理で無いとボロ出ないタイプに見えるから正直かなり難しい。後はエメット？エメット位置なあ・・。正直読めないから能力処理したいんだけどね。
◇
>>292でハルカに突っ込まれての『3-2でその内訳はあんまりないから考えが至らなかった』→>>1:146で考えてるじゃん！ともなったけど。ちょっと後付けっぽさも感じたけど、狐混じりに見せたいのか内訳見えてた狼からか、人外ならどちらもありそうとは。
>>80 ギルサス
そこらへんは考えてなかった感じかな。
狐に対しての印象として、狩人回しの勝ち筋をそう考えてるのならハルカ占いはてっきり反対するかと思った。僕が指摘する前から有りと考えてたのかな？
ギルサスに当てはまることはハルカにも当てはまると思うからね。
黒出した位置が違えど、ベストは黒全吊したらどの占い視点も対応できるからね、まあ縄数的に辛いけど。
ちなみに交互したら何処かの交互先で死体が出ると考えてるよ。
もし狼が狐を把握してるなら噛み先が歪むはずだから、その辺りを見たい。
妖術師 ゼーレ
そしてハルカ村目だから吊りたくない、正直吊るなら占い切りたいんだけど吊り切り怖い。
ツリガネ狂だと思うから切るのワンチャンだとは思うんだけど。
妖術師 ゼーレ
>>81 ギルサス
ああ、ヤン狩人で、の話か。
まあ、それでももしGJを怖がって>>3:195の通りならやっぱり狩人スルーしてくるのかなあ、とは思うんだけどね。まあ、霊能噛みで信用落としてから、とか保険はあったかもしれないけど。
後信用落としでもGJ恐れでもなんでも呪殺懸念はあの噛みは懸念してなかったと思うなあ。さて、取り敢えず今日の噛みがどう来るか、だけどね。
◇
どうでもいいけど、ジョゼフ偽なら擦り寄りで相対的にギルサス狼でイロハス真に見てたのは説明はいくな、と思った。狐なら分からないけど、イロハス真でもここは可笑しくない所。ただ状況的にはやっぱり、ではあるんだけど。
>>33 ギルサス
★何回もごめんね、これ取り敢えず雑一通り見ての最後。のつもり
ツリガネ真どれくらい見てる？一応吊られる訳にはいかない、っていってるけどツリガネ真ならギルサスも言ってるけどとっくに噛まれてても可笑しくないと思う。
呪殺懸念も含めて乗っ取り考えるよりは現実味あると思うよ、LW位置が悪いなら別だけどね。それ考えて、ツリガネ真どれくらい見てるんだろ。
◇
ちなみに今怖いのが地味にジョゼフの狂誤爆。
時空魔術師 イロハス
>>85 ゼーレ
交互回し切るの大事だね。だいぶ考察幅も絞れてきたし、アルトなら仮にパンダにされても即吊りの必要はないし大丈夫なはず。ギルサスは1ターン飼いってことね。
それなら本格的に▼ツリガネかな。それ以外はジミーとヤンが村の場合考えるとちと険しいかと。平和で偶数なってるし、狼の対応がダブル呪殺なら縄減らさずに人外減らせるからいける。
ハルカが狐なら今日は僕噛まれても村目線真確定するし占い先としては文句ない。
★ヤンのが狂誤爆だとしたら何か怖いことある？ジミー黒での吊り切り懸念ってこと？
時空魔術師 イロハス
2w墓地送りできてる+ツリガネLWなら確かに信用勝負逃げ切るしか勝機ないから偽装呪殺狙いのハルカ噛みってのは考えられるか。
そうだとしてその場合はツリガネはハルカ狐って把握したら白って出さないと厳しくなかったか？ハルカ即吊りって選択肢取れるほどツリガネ信用なかったし、その場合真透けてないんだからいつ呪殺起きるかも分かりづらいし。
1ターンツリガネ吊り待ってもあんまいいことないし、ギルサス飼うんならやっぱりツリガネ吊りでしょ。
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