人狼物語(瓜科国)


1278 【汝再戦】魔術師の村


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爆炎術師 ギルサス

イロハスが狂でも狼でも、平和を見て黒出しに変えた可能性はあり得る。なぜなら、平和+黒出しで僕を狐視させて占いを無駄にすることが出来る見込みもあるからだ。パンダのため、もし吊れなくても占い一手無駄にできれば儲け物だろう。

その前にとりあえず共有には何故僕を狐視してるのか教えて欲しいよ。全体的な印象だと言うなら反論のしようがないけど「この発言が狐ぽい!」とかいうところがあるなら誤解を正したいし指摘ほしい。
これ言うと狐臭くなるが、僕占いは無駄でしかない。絶対溶けないし、白か黒出るだけ。黒ならツリガネ真という絶望コースだ。さらに言えば 僕狐視→噛み合わせ→W呪殺 からの僕占った方の真目上昇とかもイロハス偽露見するとはいえキツい。
呪殺欲しいこの場面で真寄りのジョセフの僕占いは反対しておくよ。

( 34 ) 2013/12/09(月) 03:07:28

爆炎術師 ギルサス

[イロハス狂なら]
僕黒は出しやすかったのかな?イロハス視点で村に見えてたんだと思う
イロハス狂がここにきて黒出してきたのは、霊不在.共の露出.縄消費.狂アピ.などがあげられるね。狂アピについては、昨日の噛みから狼がまだ真を断定できてないと思ったという可能性もある
ジョセフ狼はほぼ切ってるから、イロハス狂ならジョセフ真ツリガネ狼ということになるよ。ただツリガネ狼で僕に白出ししてるということは狂視点囲いもある訳で。そこは怖くなかったのかな。まあそれ抜きで僕を狼ではなさそうと考えていたならそれまで。それかイロハスはツリガネ真と見てた?いやそれはあんまり無いと思う

そしてこの場合のツリガネ狼を考える
ツリガネ狼ならばハルカを噛み合わせて狐というパターンもあり得るが、ダントツで真目の低いツリガネが黒出したところで吊れるか?と疑問だ。となるとこの場合平和を要素にハルカ狐目は上昇しない。ほぼ非狼だろう。黒囲いあるか??
…が、昨日のログ見て思ったが>>2:135.>>2:145でやたらとイロハスに僕を占わせたがってるのが気になった…特に理由は明記してない

>>2:135 ハルカ
★僕を特にイロハスに占わせたかった理由は?

( 35 ) 2013/12/09(月) 03:18:13

爆炎術師 ギルサス

[イロハス狼なら]
現時点ではこっちの方を少し高くみている。なぜなら誤爆懸念無しで確実に村に黒出せるからだ。
この場合、ジョセフ真ツリガネ狂かジョセフ狂ツリガネ真のどちらか。最初に言ったがジョセフ真強めで見てる。となるとヤンは狼だったことになる。昨日霊噛んだのは 1w露見とジョセフ真目上昇 を嫌ったのとジョセフ護衛懸念か。アルトレミルトは村だ。ヤン黒だと初日のハルカとのやり取りの感じからしてライン切れてそう。ツリガネ狂でハルカに黒出しした理由はよく分からんが、混乱目的だろう。

とりあえずアルトレミルトは村、そしてハルカは非狼で見てる。風S熊治に最大2w1f最低1wもしくは1f。ジミーは潔さから人外では無さそう+ジョセフ真強め→ヤン狼 から、1w1fと見るよ。
ハルカ含めたこの4人ならオデット白く見てる
▼イロハス▽エメット●カゲロウ○ハルカ希望だよ
もちろんハルカ狐もあり得るけどカゲロウの方がちょいと気になった。
カゲロウは>>17.>>23で僕を狐だと薄く主張してくるあたり、共有に便乗してさりげなく塗ってきた感がある。

( 36 ) 2013/12/09(月) 03:35:56

爆炎術師 ギルサス

>>13 ジョセフ
「占いに狐混じりも」
★占いに狐混じり見るなら内訳は何?
それイレギュラーじゃないかな。


ただ更新後の発言見ると、ジョセフの>>24は真っぽい。平和+対抗の黒 が狐に見えるのは尤もだし、ツリガネよりは反応自然だわ

( 37 ) 2013/12/09(月) 03:40:57

見習い魔術師 メイ

>>36 ギルサス
いろはす狼強い理由が視界クリアで誤爆しないで済む…ですか。ジョセフ真強め前提だよね。その前提でツリガネといろはすに差はでるのかな。じゃあツリガネが視界クリアじゃない中でハルカちんに黒打ってるんですよね?

★さて、この狼と狂のちがいってなんでしょ。
それと▼いろはすの後の進行提案も聞かせてもらいましょーか。

狐視だけど、私に限ってで言うけど、昨日と今日の開示済みの辺りでいろはす狼読みしてるよー。それから今日の平和だけど、多分狐捕捉だと思ってる。今日ジョセフ噛みにくるなら昨日霊噛み一手挟む意味がよくわかんない。霊一致懸念したとして、噛みわんちゃん通りそうなところスルーして霊噛んで、ジョセフに1手多く結果残させといてから占い襲撃?この辺りが落ちてこないんだよね。
だからいろはす狼からの捕捉占い先黒と見てるよ。

★今日の平和ってなんだろね。

( 38 ) 2013/12/09(月) 04:01:17

爆炎術師 ギルサス

>>38 メイ
☆ハルカは個人的に白いなと思ってたから、誤爆懸念ないと踏んだんじゃないかな。
それと、平和+黒 から交互にもっていける可能性もあるし。

進行というような明確なプランはないけど、イロハス吊りの間に狐狙いで占い施行して、どちらかに呪殺出してもらう。出なかったら両方の真を追いつつ白を交互して確白作りにいって圧殺、みたいな感じかな。

☆だから今日の平和が本当に疑問だ。知りたい。ジョセフ噛みじゃないかなと推測するよ。狐噛みならハルカだろうけど、あんまり無さそうかなと(>>35)
というか平和について聞いて良いの?まあいいや。
もう言っちゃってるようなもんだから指示待たないで言うよ。
【非狩人CO】
僕吊りは断固反対だけど、僕狩人は無いから共鳴がどうしてもロック外れないなら吊って良い。ヤン狼だろうしジミー素村だろうから狐も狩人も残ってるはずだ。

( 39 ) 2013/12/09(月) 05:03:15

見習い魔術師 メイ

>>39 ギルサス
そうですねー。ハルカちんは私も割と白っぽいかなーと。
村から見て白取れてる位置に黒飛ばすのも割と怖いもんかなーとは思うけど、その辺は見方と価値観ですかねー。

んー。いろはす狼で見てるんですよね。
その進行って次どこ吊るんです?いろはす狼だとして、灰吊り入れた時に狼ヒットしたら狐エピきますよね?貴方視点。ジョセフ視点の黒が露呈してて飼うとかならわかるんですけど。それとも縄無駄にするの覚悟で村柱でも立てますか?

その辺りの進行を考えずにギルサスさん視点の偽露呈したから▼いろはすー!ってどうなんでしょう。って思ったり。結論出るの早いなーって思いました。感想です

はい。非狩でみてました。
…配慮足りなかったですかね。

( 40 ) 2013/12/09(月) 05:14:39

見習い魔術師 メイ、敬語キャラなのかタメ語キャラなのか安定しない

( A3 ) 2013/12/09(月) 05:15:18

時空魔術師 イロハス

おはお。
ログ全部読んできたけどだいぶ状況黒って感じになってるね。

縄5で偶数ね。人外多くて5ね。
今日のがハルカ狐の噛み黒出しなら交互で呪殺出しちゃえば、ツリガネは少なくとも破綻で縄保持できる。

全てを知るのは狼だけだから対策自体はしっかり取ってこられそう。狩人目線では手応えないならギルサス狐もあるわけで。かといって灰からのCOは先走らないのが正解。

( 41 ) 2013/12/09(月) 09:44:51

時空魔術師 イロハス

もうあれだお。
とりあえず▼ギルサス。そんで今日はゾーン組んだ方がいい気がする。狐捕捉された可能性あるなら噛み合わせ懸念した方がいいかな。

てか考えたら狩人の手応えない場合って占い真狂狐のパターンも一応あんのか。だったらなぜ2dゴジ抜いたしって話だしな。ないとは考えてるけど。

( 42 ) 2013/12/09(月) 09:51:12

時空魔術師 イロハス

ゾーンと指定の塩梅について考えたけど、指定でいいかな。
指定の方が狼の噛みに明確な理由が見えそうだし、ハルカ占いで狐じゃなくても悪いことはないし、狐なら少なくともツリガネは破綻、そんで僕目線では狐は墓地送りできるお。

今日僕噛み+ハルカ占いで死体ふたつでも、▼ギルサスしてくれれば

▼ツリガネ→▼ジョセフで縄2つでLW構成ね。

カゲロウ・オデット・エメットの殴り合い。誰か白置きできれば勝ち。
とりあえず勝ち筋は開けた感じはある。

( 43 ) 2013/12/09(月) 10:05:58

縁結び レミルト

「ハルカちゃんは微黒疑いの白作り狙いだったから、正直微妙ねぇ。でもよく考えたら、ギルザスちゃんは昨日ツリガネちゃんに白をもらってたのよねぇ…となると>>19は不自然ねぇ、自分の確白もライン考察する気かしらァ?ギルザスちゃんも頑張ってトバしてるわねぇ、精査しやすくていいわぁ」

「あ、おはよぉ…いや、おそよぉかしらァ?」とあくびをすると、レミルトは腰を回す。パキパキと関節の音がする、昨日は無理な体勢で寝ていたからだろう。

「今日の占い結果は…結果そのままの意味と、狼の狐告発と、黒塗り…の3パターンで合ってるかしらぁ?襲撃も狩人のGJと狐噛みの2パターンよねェ。
今生きているのは確白3人と占い師候補3人、灰が6人…最大3w1c1f、で計算合ってるかしらぁ?あらあら、意外に人外さんの居場所狭まってるのねェ」

( 44 ) 2013/12/09(月) 10:26:19

召喚術師 アルト

だーっ!!!
本当に何をしているんだボクは!!

【いまから覚醒できるよう頑張る】
果てしない2dからのログ読みしてくる。

( 45 ) 2013/12/09(月) 10:55:50

召喚術師 アルト

 妖習|時呪図|判召治熊爆縁風|提歌禁|
役共共|占占占|灰灰灰灰灰灰灰|▼霊▼|
時共共|占占占|ー@ーー❸Aー|ーーー|
呪共共|占占占|ーーーーA@❸|ーーー|
図共共|占占占|ーAーーーBー|❶ーー|

これであっているだろうか。

【2dは判、3dは図に投票してましたCO】
【どちらも意図とは関係ないデフォ投票、本当に申し訳ない】

どうして、ボクは生まれてきてしまったんだろう…

【サクッと全体の確認完了、本日の平和と占結果と処刑を確認】
今後、ワケのわからない発言をしたら、突っ込んでくれ……本当にすまない。

2黒か。

( 46 ) 2013/12/09(月) 11:20:54

召喚術師 アルト

4d>5d>6d>7d>8d>9d
12>10>08>06>04>EP
縄5で図騙3WPF、図真2WPF。

縁が確白、爆が斑、風が黒1貰…と。
爆か風に狐の可能性はゼロではなさそう、と思う。

占先襲撃→偽装呪殺?のつもりが襲撃できず→え、こいつ狐かよ結果黒で行こう

といった流れありえるのでは?
偽装……どんなメリットがあったかな、ちょっと考える。

実は一部の用語がわかっていなかったりするんだよね。PETとか何語?って感じだったりして。まあ、その、すまない。

( 47 ) 2013/12/09(月) 11:20:59

召喚術師 アルト

 妖習|時呪図|縁|判召治熊|爆風|提歌禁|
役共共|占占占|白|灰灰灰灰|斑灰|▼霊▼|
時共共|占騙騙|A|ー@ーー|❸ー|ーーー|
呪共共|騙占騙|@|ーーーー|A❸|ーーー|
図共共|騙騙占|B|ーAーー|ーー|❶ーー|
※少し訂正

4d共共占占占白斑A灰灰灰灰
※A=黒1貰
※提爆風のどこかに1Wは確定
※縄5で最悪3WPF


<占襲撃による犠牲無なら>
1.内訳が占狂狼で襲撃先が護衛
2.内訳が占狂狐で狼全潜伏、襲撃先が護衛or狐
3.内訳が占狼狐で狂人潜伏、襲撃先が護衛or狐
……くらいかな?
でも3は霊1だったことから考えにくい。除外してもいいか、といったところ。

( 48 ) 2013/12/09(月) 11:37:46

召喚術師 アルト

<灰襲撃による犠牲無なら>
1.占先を襲撃したら狐だった(風or爆に狐)
2.占先とは関係なく襲ったら狐だった(灰4の中に狐)

スケールや雑感出せるほどは読んでいない。
ちょっと時間を作りながら頑張ってみるよ……。

( 49 ) 2013/12/09(月) 11:37:55

召喚術師 アルト

狐が灰色にいると思う理由を考えていたが、狼全潜伏ありえる気がして考えてみた。
その結論は狐は占師に含まれていないと思う、という結論にたどり着いた。

霊消えて共露出している今、狐が占師に居たとして、誰に黒を打っても破綻しにくい状況であるように思う。だがまあ、これは結果論だ。

しかし、仮に狼全潜伏なら、霊襲撃する必要はあっただろうか、と考えた。

その場合は提白の結果で破綻して吊られることになるだろう図が、狼視点で狐である可能性もあるはずだ。図狂ももちろんあり得るが、▼提で白、▼図で残る占師から真を抜けば必然的に狐である最後の占師も殺されるだろう。縄を2本、占師に使うことで狼は潜伏がスムーズにいく、占師内訳が真狂狐で、提が白ならなおさら、霊能を殺す必要がなかった。(図が騙りで黒誤爆という可能性はここには書かない)

( 50 ) 2013/12/09(月) 11:47:25

召喚術師 アルト

また、占内訳に狐がいる、かつ狂人がいない、という内訳も考えない。理由は先述の通り、霊1だったため、ということに尽きる。(狂人潜伏は戦術としては認めるけどメリットがこの場面においては薄いかと思った)

つまり、上記の理由から占師内訳は真狂狼で、灰色に狐がいる、と考える。
その上で、ボクを含む4人の灰色と、斑と黒1貰の爆風について、その中に狐がいるとしたら……必然的に黒を打たれている爆風のどちらかではないか?と考えるだろう。

提爆風に1Wいて、狐もいる……という可能性について、もう少し考える。
襲撃失敗が護衛なのか狐引きなのかによるところもあるね。

( 51 ) 2013/12/09(月) 11:47:30

召喚術師 アルト

例えば、だけど。例えばだよ?

【今日は図●爆、時●風、呪●狐狙い】にして、灰色を処刑。
爆が死んだ場合は図真爆狐or爆襲撃、どちらにせよ時破綻。
風が死んだ場合は時真風狐or風襲撃、これも呪破綻。

爆風生存の場合は共or縁or灰or占を襲うだろうから、灰色を残したいなら▲共いくだろうし、狩または狐を探す場合は▲灰にいくだろう。


灰色が狭くならないパターンで計算すると。
4d共共占占占白斑A@ABC
▼@▲共

5d共占占占白斑AABC
▼斑orA▲共

6d占占占白AABC
▼A▲白

7d占占占ABC…最悪ここで終わる。

( 52 ) 2013/12/09(月) 12:12:31


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