人狼物語(瓜科国)


1275 【汝国】 青鳥の村 【般若邸の忘年会】


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視点: 人

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御令嬢 ヴィヴィアン

□襲撃考察
まず、しま:真、怪人:狂、異邦人:狼と仮定するわね。
昨日の旅人への黒だしで狼視点での占い内訳透けがあったはず。村も全体的にしまを真視してる。
狼狂が真目をあげない限り、真噛みができない状況よね?

@怪人がムーランを占ったら銃殺に見せかけられる。
その場合でもしまからの銃殺がない限りは、占い師は真確定しない。しまと怪人とのライン戦に持ち込むための布石を打った。

A怪人が領主の娘を占ったら狼が噛みあわせたように見える。
3dの内訳透けを怪人の真目をあげるために利用した。
狼視点で透けたのは、怪人の真だというメッセージ…?
よって怪人が黒特攻した旅人を吊りの流れにもっていける。

これなら、あわよくばムーランが狩人だったらってところで、この内訳なら@Aどちらに転んでも悪くない展開に見えるのよね。
でもこれならなぜ異邦人が自分のゾーンを噛まなかったのかしら?ケヴィンやユリンにも目を向けたいところね。

占い内訳は3dで考察したとおりで、こう思ってるんだけど…
ちょっとロック気味になっているから、気をつけないとね。
また精査してみるつもりよ。

( 47 ) 2013/12/08(日) 23:54:14

双子 ユリン

やっぱり、しまさん真視決め打ちすぎ、かなぁ…

>>44 しまさん
異邦人ケヴィン2wなら完灰阻止か…なるほど。
狂人でもそれこそ白うつんじゃないかとかも思うけど…

だめだ!寝ますね。おやすみなさい。

( 48 ) 2013/12/09(月) 00:07:49

にゃんこ たま

私も考えがまとまらないので一度落ちにゃす。

白2貰ったのは現状私だにゃすね…。
夜食を食べつつ、昨日・一昨日の分を取り戻せる様がんばりにゃす。

( 49 ) 2013/12/09(月) 00:11:33

にゃんこ たま、だにゃす。ってなんだよ、だけにゃすね。だよ…。

( A9 ) 2013/12/09(月) 00:12:15

悪の幹部 ケヴィン

寝ようかと思ったんだが少し書けたので落としておくよ。
□0.襲撃考察
占噛み(べグリ含む)に行かない理由の一つは縄を狂に使いたいからじゃないかと思った。ベグっても占ロラに発展するかは微妙だし、何より真の呪殺と被ったら噛み無駄にしただけで終わるだろうしね。

そして、狼視点で真が透けているなら噛みたいはず。例えば真よりに見られてるりすが狼だとして、呪殺が起きればそれまで積み上げたもの全てが気泡に帰すわけだ。なら偽装やら公狩狙いやらで灰や共鳴を狙うよりもスパンと真を狙った方が良いはず。一度チャレンジしても縄は増えない(はず)だしね。

( 50 ) 2013/12/09(月) 00:13:17

悪の幹部 ケヴィン

ので、真透けがあっても噛めなかったが事の真相かと思う。つまりは真チャレンジするまでもなく、狼から見ても護衛ついてたんだろうと思われていたって考えだ。ようはりす真より。

仮面ゾーン噛み合わせって意見もあるみたいだが、わざとズラして噛み合わせ?と疑問を抱かせたかっただけだろう。ムーラン本人に狙われる要素があったかは置いておいて、完灰のムーランは片白を狙うよりも占真贋への情報が与えられづらいとも言える。

恐らくはギリギリまで占い真切りを避けたいのだと思う。そうすれば潜伏狼が生存している時、自囲いか狂囲いの狼は吊りの目から避けられるからね。

>>仮面、異邦人
★自分が今日まで噛まれていない理由として、どんなものを想定している?

( 51 ) 2013/12/09(月) 00:16:34

悪の幹部 ケヴィン、墓に青鳥ジャーキーとバナナを供え、寝袋にくるまった。

( A10 ) 2013/12/09(月) 00:17:33

御令嬢 ヴィヴィアン

>>3:228しま
回答ありがとう。
なるほどね。確かに優秀な狼ならそうなるかしら…。
そこまで考えられるなら、あなた自身やっぱり霊の共混じりの可能性を見ていてもよかったんじゃないのって気はするんだけどね。
★「共有が占いにいるんじゃねぇか」と思ってたことに何か根拠はあるかしら?メルヴィンからの「灰にいる」発言までは対抗のなかの誰が共有だと思ってたの?

>>3:148ジン
回答、感謝するわ。
えと…ロラで2縄使えなくなるのが「狂噛みのリスク」なのね?
リスクって言葉はちょっとしっくりこないけど、言いたいことは伝わったわ。
★レオナルドは吊り枠ではないと判断したみたいだけど…
あなたが狼視してるしまからの白と、狂人視してるケイオスからの黒についてはそれぞれどう見てるのかしら?

( 52 ) 2013/12/09(月) 00:18:31

しまりす しま

>>52青いねーさん
だってそれ、昨日考えたことだもんw霊共わかってから、こうだったんじゃね?って。
☆オレの思考の流れを言うとな、
占い3CO―おぉ、3COか。普通に狂狼かな。霊あけたら確霊しそうだし霊は潜伏安定

霊共アーマーの話―そんな作戦があるんだ!すげー便利じゃねそれ!やりてー!!

メルヴィン「アーマーなしでFOします」―まじか…なんでアーマーしないん…これよくね…!?
でも護衛対策はあり…?2CO出ると知ってる?+アーマーしたくてもできないのかな…?
→占いに共有出ちゃってるとか? ←ココ!
ここで霊にこっそり出てる、って発想にならなかったのは自分でも不思議なんだけど、
ただ(あんまり言いたくないが)前世でRCOは大抵共有だったのもあってな。
ぶっちゃけ最初は仮面が共有かと思ってたよ。
でも仮面は結構真視取ろうとしてる感じだったし、それに対して異邦のにーさんがめっちゃ大人しかったんで
こっちが共かも?とも後から思った。真視奪う共有はいねぇだろうからな。
こんな感じ。

( 53 ) 2013/12/09(月) 00:38:50

しまりす しま

軽くだけど、悪いにーさんについて振り返ってきたよ。

みんなが考える前に出すのはちょっとためらうけど、今日は本当に時間が取れないから許してくれ。

先に総評。
やっぱり違和感はないし、よく考察してる。
でも「白い」かといわれると微妙。狼にできない範囲だとは思わない。
白決め打ちは現時点無理。

たとえば>>1:109共トラ解除を嫌がるのは村っぽいけど、
人外にいえない台詞ではない。こういう感じのが多い。

あとわかったのは、メルヴィンめっちゃ好きだなってことと、感情が見えないなってこと。

>>悪いにーさん
★昨日、霊が真共だったってわかったときの素直な気持ち聞かせてくれる?びっくりしたかい?
あ、>>3:168は読んでるよ。

( 54 ) 2013/12/09(月) 01:06:31

しまりす しま

にーさんさ、3-2になったときも霊の内訳判明したときもとにかく反応薄いというか
状況・効率面からこうじゃないかって考察はしてるんだけど、にーさんがぱっとどう思ったかってのが伝わってこないのね。
にーさんがオレに白く見えない理由は多分そこなんだ。熱がないっていうか、感情が見えなくて作られた考察っぽいんだよね。
理詰めタイプだからなのかもしれないけど、狼にもできそうだと思ってしまうのはそのへんかなと。
性格かもしれないし、相性が悪いのかもしれん。でも相性のよしあしだけで判断したくねぇからにーさん白ならそれを見つけたい。
本当は今日の時間めいっぱいにーさんに使いたいくらいなんだけど、な…ほんとすまぬ…

>>3:138は非狐要素かなと思う。このぺるとヴィヴィアン非狐要素はオレも思ったし
(特にぺるに対して拾ってたんだけど)
説得力ある。これを言っちゃうのが非狐ぽいなぁと思うよ。潜伏幅減らすわけだからね。

( 55 ) 2013/12/09(月) 01:07:38

しまりす しま

>>3:158★ゲルダ評の「『わからないなら〜体現出来てない」ってどういうことだかもうちょっと聞きたい。
ちなみにこれ、ゲルダは読んだ感じ狼狙いだよな?狼狙いで占ってほしかった?

ユリンについて、★オレの>>2:172についてどう思うか聞かせてほしい。



もしここが黒なら、青いねーさんは白かなと思ってるよ。昨日の決定付近から。仲間なら片白だって理由があるんだし大反対できるとこ。
逆に青いねーさん黒ならにーさんは白かもな、とも。つまりこの2人は切れてるんじゃないかと思う。
双子のねーさんも娘さんも白め。仲間残ってるならツェーかな。ぺるだった可能性もあるけど。

…吊りだと、わかんねぇんだけどな……

( 56 ) 2013/12/09(月) 01:10:11

しまりす しま

1人で連投して悪いね。オレも眠気が限界だから寝るけど…

昼間、できるだけ覗けるようにはする。
決定時間には覗くようにもする。
早く帰れそうなら帰ってくる。
……ほんとごめん…

おやすみ。

( 57 ) 2013/12/09(月) 01:12:25

御令嬢 ヴィヴィアン

□灰考察
入村順に上から見ていくわ。
2日間できていない分、今日は頑張るつもりよ。

*ケヴィン:微白寄り微々黒寄り灰
誰かも言っていたけど…ところどころメルヴィンへの擦り寄りが見える感じは否めないわね。言い分は了解よ。
占い吊り希望ともしっかり理由をつけて思考開示をしているのは村目があがるんだけど、ここが狼ならBW位置だろうから気になってしまうところではあるわ。
3dの襲撃考察の内容を見ると、2dで霊の共混じりには気づいていたかなっていう印象。

星をもらっていたわ。
>>2:107
☆ゲルダを占い希望にあげた理由は>>1:158の灰占い希望からね。大した理由もなかったから非公アピに見えたの。>>1:217では質問の回答ももらってるし、今なら霊の共混じりを考慮していたのかなって思えるんだけどね。1dは非占いRCOに気合いが感じられた分、あとの発言には勢いがないように見えたからってところかしら。
1dでたまは黄寄りというよりは黒寄りに感じたのよね。発言がブレっぽいのは仲間狼との戦略の方針を気にしていたからとか、誰をどういう風に塗っていこうかとかそういった類の迷いに見えたのよね。

( 58 ) 2013/12/09(月) 01:16:27

御令嬢 ヴィヴィアン

続いたわ!そして…いくつか質問するわね。

>>ケヴィン
★2dでは私を微黄寄りとしながら3:138では非公としてるけど…それはなぜかしら?私はあなたのなかの印象を変えられるほど何か発言できたとも思っていないんだけど。
★票考察をし始めるのがなぜ狼のイメージなのかしら?ちなみに私が票を気にしたのは>>3:49>>3:112のとおりよ。
★3:86の怪人への考察で「多少求めるものが高くなっている感は否定しない…」っていうのはどういう意味かしら?あなたの考察をみる限りだと怪人の粗も気になっているみたいだし、よく意図が分からないのよね。

( 59 ) 2013/12/09(月) 01:17:43

旅人 レオナルド

戻ってきたぜ!遅れてすまんな
>>26ジン
それでもジン視点確白だろ?確白は強い味方だろう?吊られそうになってんのに反応薄いよ

襲撃は灰
狙いは何だろう

狩人狙い、偽装銃殺

脅威噛みとかまさかそんなことはしないだろう
ってことで上記2点が主な理由かな
騙りが真取れてなければ、狩人噛むしかないと思うから狩人狙いかな

昨日の占いゾーンは
怪→女幹部、領主
異→双子、幹部
鼠→ツェ、たま

しま真取れてたんだから、もししま偽なら、黒出したらそこ吊りできそうだと思う

( 60 ) 2013/12/09(月) 01:55:10

旅人 レオナルド

しかし、しま→たま○
真要素だと思うな。しまが偽ならここで黒出したほうが吊れるし良手

さらに、しま真として
占い先に狼入ってたとしたら、しまを噛みたいと思うんだよね。しまが黒出したら状況的に吊りだろう

これはジンが真の場合も同じだが、異なるのはジンから黒出されても俺と同じように吊りにならないかもしれん
狼視点は占い真偽透けてるはずだしな

今日の占い結果と襲撃からしま真要素が高まる

( 61 ) 2013/12/09(月) 02:16:24

悪の幹部 ケヴィン

なかなか眠れないんで見にきたら星飛んでるね…後回しにすると忘れそうだから回答を。

>>54 しま
正直に書いていいかい?昨日の更新時の素直な気持ちを時系列を追って書くと

(更新前)
霊2人は特に霊狂以外の内訳を考えずに更新を向かえる。霊ロラ後なら精査は後で事足りるな。

(キース襲撃発覚)
ん?そこ噛んだのか…襲撃リールでもミスったのか。あとは霊機能完全に壊してテニエルの色でも隠したかったのか?それともそれを邪推させるためか。

(ベーが来ない)
あーやっぱりベー狂人だったか?それなら「私は役割果たしました、霊じゃありません」って意図で結果言わないつもりかな。キース反応的に霊っぽかったもんな。

(ベー相方発表)
こっそりアーマー?
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
何で隠してたんだ…考察…。
せめてそれ打ち明ける前に共トラトラでレオナルドと仮面の反応見るとかさぁ…実は噛まれた相方でベーが霊っていうのは無理か…1黒だもんな。色見れないのに吊るのは…んー。

( 62 ) 2013/12/09(月) 02:24:10

悪の幹部 ケヴィン

(暫く経って)
内訳霊共…なら、ああFOのアーマー要らずも灰吊り推しも合点がいくな…ってことは狼視点では内訳絞れるから霊共バレてた可能性が高いのか。それでキース襲撃…ははあ、なるほど。

☆ぶっちゃけると驚いたよりは、ふつふつと共に対する不満とか怒りが出てきてたかな。理由は共混じり隠しの盤面だと狼には内訳がだだ漏れる可能性が高いし、村の考察がおじゃんになる可能性が高いからだ。

>>56 しま
☆ゲルダは>>1:263>>1:283で自分を占い希望に挙げた2人に対して「占い理由として挙げる前に聞いてくだされば良いのに」といっていた。

でも2dになってからのゲルダは(主に雑感等で)ここが怪しい・気になるって要素をたくさん挙げているのに、それを尋ねるという事をしなかったんだ。

( 63 ) 2013/12/09(月) 02:25:25

悪の幹部 ケヴィン

だから「疑問に思うくらいなら〜」を自身で体現出来てないのはどうなんだい?って意味で疑問だった。

灰に色をつけていきたいは散々言っていたんだが、ユリンは吊>占希望、ムーランとぺるは白く見えるってんでゲルダくらいしか占いたい子がいなかった。ゲルダは即吊り位置?と考えた時に違うなとも思ったしね。狼狙いというよりは「人外としてあるなら狼」って印象。

第一希望だったのは灰占>交互の優先順位からで人外狙いではなかったよ。

☆ユリンに関しては発言諸々素なのかなぁ…とは思う。それは村であろうと人外であろうと、という意味で。人外塗りの痕跡こそ見られないが、質問のとりあえず聞いてみよう感溢れるあたりや要素・引用羅列が2d3dの私には喉稼ぎに見えた。ただ、吊り票の集まり方を見てると狼ではないのかなーというのが今の見解。

( 64 ) 2013/12/09(月) 02:27:31


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10回 残522pt
御令嬢 ヴィヴィアン
16回 残7pt 飴
異邦人 ジン
10回 残659pt 飴
にゃんこ たま
25回 残162pt 飴
旅人 レオナルド
20回 残108pt 飴
領主の娘 ゲルダ
29回 残102pt
双子 ユリン
13回 残609pt 飴
怪人 ケイオス
11回 残436pt 飴
しまりす しま
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戦闘員 ツェー
13回 残333pt 飴
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