人狼物語(瓜科国)


1265 G976村G1026村合同再戦企画


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【綾】綾取り ツリガネ

学☆昨日から体調不良ってのもあって、昨日はあまり灰見れてなかったの。ごめんなさい。だから誰にしようともまた見きれてなかったわ。今日はちゃんと出します。

装:>>1:137「サボちゃんが安定しすぎて不安」がよくわからない。>>1:151の不安なら両方見ようと思わないかなー?って。濁す感じがなぁ。>>1:175「あざとい」でも1:137安定?あまりライン、切れ取れなかったですが、どう思ってるのかいまいちわからない。ラインとも切れともなんとも。
装★装は昨日の時点、今日の時点での占真偽について聞かせてほしいです。

( 102 ) 2013/11/19(火) 14:42:45

【禁】禁煙 ヌァヴェル

チサが見てもらいたそうにこっちを見ていたので見る。
1d初動は思いっきりG国の議題だなって感じ。狼は言い辛いって意見有った気がするけど、特に共感はしない。
他は当たり障りのない発言。
>>237の基準が不明瞭だな。★結局昨日の段階で令学が装綾町より白っぽく感じた所ってどこ?
2d>>22>>43の発言はびみょい。植真視からとかの理由なら分かるけどまだ見て無くて真贋分からないならおめでとーじゃ無くて植が真の黒出しか偽の偽黒かって考える所だと思うんだよな。ここ植真なら黒要素。植偽なら逆に白要素かな。偽の偽黒出しにおめでとーって言葉はなかなか出てこなそう。
>>84禁評、★読み込めないと思ったのはどこ?質問してくれたら答えるぞ。
非狐要素は特に拾えず。

( 103 ) 2013/11/19(火) 15:03:43

【王】俺様 ネッド

お、チサ喋れんじゃんか。あとで見る。

とりあえず俺の考え落としとくぜ。

まず狼よりも狐処理優先なのはかわらねー。
狼は噛みでも狐の位置が把握できるが、村は銃殺が起こらん限り狐が消えたかどうか確認出来ねえ。
占い師が生存してる限りは狐優先で占わせていく。

>>101見えた
俺の考えは真確定を望むなら溶け狙いの狼狙い吊りってことになるな。

よくある狼側の戦略は、占い潰して村と狐を吊ってくことだ。
最終的に占い機能が破壊されたり判別つかなくなった時は
村も色問わず人外狙いで処理にかける必要はある。

( 104 ) 2013/11/19(火) 15:03:50

【王】俺様 ネッド

今日のツリガネ吊りについての考え

ツリガネが白判定だった場合
サボ偽が判明するが狐の生存有無は不明になる。
補完でリディヤに占わせて灰を吊る選択をしても、吊った灰が狐かどうかわからねーのは同じだ。

ツリガネが黒判定だった場合
サボテン真は確定しねえ。
仲間に黒出しして売り払うことで真取りに来たって可能性がある。
(サボがその手段をとるかどうかってのは個々の考察に任せる)

サボ偽の場合、今日黒出しのメリットは
→仲間売って真印象稼ぎ
→狐に目星つけて吊り上げ目的
→偽確定してもいいから人吊って狐候補潰し
こんくらいか?

広い灰の中から一発で狐見抜いて黒出せたとも思えねーし狐候補潰しと考えても、リディヤ抜けねー限りはいつ銃殺が起きるかわからねえよ。

結論としては偽黒の可能性は限りなく低いと見てる。

( 105 ) 2013/11/19(火) 15:07:20

【禁】禁煙 ヌァヴェル

>>104俺も見えた。
占が狐優先占なのは同意だ。ただ吊りを狐かもしれないから…って理由で外すのは反対だな。ここら辺はまとめ役に投げる。

あ、あと分かってると思うけど一応、ギドラ組は共が噛まれた場合はそのままギドラでいいからな。解除するのは霊喰われた時か黒引いた時。反応はいらないぞ。

( 106 ) 2013/11/19(火) 15:10:06

【禁】禁煙 ヌァヴェル、禁>>103の安価ミスってる愛>>1:237

( A26 ) 2013/11/19(火) 15:14:12

【王】俺様 ネッド

>>106ヌァヴェル
非狐とれて非狼とれねーとこ吊りでいいんじゃねーか?
その判別が困難とは思うが。

狐狙いの吊りもありなら狼にとってもメリットあるぞ。

( 107 ) 2013/11/19(火) 15:19:44

【植】植物学者 サボテン

★令
1、綾単体をどうみてる?
2、令視点、雪偽ならなぜ白だしたと思う?

>>100
応援ありがとう。強く私を偽視してるのかと思っていたわ。了解。
>>1:239「綾:動き的に狼っぽい」と思ったのは具体的にいうとどのへん?

>>101同意。あと、私は占い師だから言っていいと思うので言うけど、今日灰吊りだと狩人吊る可能性もあることを皆考えてね。

[追加考察]
編成に慣れてないのもあってか、愛は流され気味ね。>>1:222下段、>>85下段とか。それが悪いとか黒いってわけじゃなくて、誰かに頼る姿勢とあわせるとむしろ白いと思うわ。誘導感や作為がみえない。>>85>>66■1から王の意見に納得して▼綾への思考変換は非仲間要素。ここ狼なら誰かの意見に流されて仲間切りするようにみえないし、切りというより切れっぽい。

愛学町はとても素直そう。

( 108 ) 2013/11/19(火) 15:21:18

【令】家令 ユリウス

>>105
身内切りの線は薄いと思うよ。
真贋争いでは分がいいように見えるし。
身内切りなら残りの狼がツリガネより白位置に居ると言うことだから見やすくなるけどね。

( 109 ) 2013/11/19(火) 15:24:44

【綾】綾取り ツリガネ

禁:>>1:74占評「植のが印象良い」1:>>174「植 アピっぽ。」>>1:220植との対話。>>14「綾狼ぽ」の流れから即私吊りに走るのは微妙。植をアピぽいとかいうなら、もうちょっと、見たりしないかな?ただ今日私吊って狼が霊抜かなかった場合、植偽になるから、そのへんの恐れとかはないからある意味微切れ、もしくは目星ついてて抜くつもりなら微ラインかな。どちらとも取れるかな。
禁★>>14私の狼ぽなところ教えてほしいです。

( 110 ) 2013/11/19(火) 15:26:00

【音】音痴 ドワイト

ヒューゴ>>97下段
ん、まあそれはわりと当然というか、慣れてたら言えることだから要素にはしづらいな。
我々がわかってないかもしれないのに「あえて」言った、という意味では白要素と言えるしれんが。
ちなみにツリガネ吊りじゃなくてもそうなると思うぞ。

( 111 ) 2013/11/19(火) 15:33:50

【令】家令 ユリウス

>>108
先に2を。
2.無難だから。
霊能居るし、初回特攻は危ないと思ったんじゃないかと。

( 112 ) 2013/11/19(火) 15:38:30

【植】植物学者 サボテン

王:1dの意見を刷り合わせようとする遣り取りから禁とは切れ気味。禁王でお互い非狼要素取り合ってるべったり感からも切れ気味。特に引っ掛かる発言はなく、植>>1:128の白印象引きずったまま。
★王>>52 思いつかない赤陣営だと誰があてはまりそう?あてはまらないのは誰っぽい?

>>112
下段了解。
私以外にも令のことわからないと言っている人もいるし、自分評が無難だと思うなら自分白をなんとかわからせたいって気持ちはある?

( 113 ) 2013/11/19(火) 15:50:36

【技】技師 レネ

植綾が伸びてて見がいがある。雪はもっと喋ってくれな。

☆綾>>96
特に偽要素とは取っていないな(自由占いと初日の灰考察という面については)。確定白になる花への質問(技>>53下段2行)については無駄喉なんで個人的印象として微妙と判断した。

( 114 ) 2013/11/19(火) 17:14:22

【学】学術士見習い ヒューゴ

メリル
なんとなく捉えどころがない。
いろいろ喋ってはいるが、「自分がどう思っているか」という結論部分が抜けている感じがする。
>>1:138「狐探し〜めんどくさい」
>>1:175「占い師ばっかり(見てる)」
>>1:197「非狐要素〜説明(欲しい)」
>>1:232ネタだけど、狐についての発言
全体的な気怠い感じは性格要素かもしれないが、発言がふわふわしているかな(ごめん)。
昨日はサボテンに突っ込みを入れていたことから、装-植ラインか?と思い、狼あるかもと思っていたが、読み返してみて、狐かも?とも思い始めた。
昨日の希望が僕だったが、僕が狐に見えたってことかな。
理由についての明言がないし、何を思ってなのかがよく見えない。
言葉が悪いが、適当に「挙げやすいところ」を挙げたという印象。
占ったら黒出るか、溶けるかしそう。今日の占枠かな。

( 115 ) 2013/11/19(火) 17:18:30

【王】俺様 ネッド

1dからの印象論、占い師は比較的サボが真寄り。
スキル差考慮するならリディヤ不慣れの線も有。

サボはRCO、赤なら多少この編成について知識がねーと出辛い感。
>>1:21の回答見ても共有地雷や自由占いのメリットは知ってるな。

リディヤは>>1:27狐忘れて初回黒引き狙いの自由希望は違和感。
それまでの誰かの発言に引きずられて自由って言ったのかと思ったが>>1:17までに狐入りを含んだ発言してんのは俺とヌァヴェルぐらいか。ちょい謎。普通に自由占い派の可能性有。

( 116 ) 2013/11/19(火) 17:25:36

【王】俺様 ネッド

リディヤ赤ならレネ、ミケルはキレ。
特にミケルはツリガネともキレてる。
ここ吊って黒ならミケルは非狼打っていーだろ。
切りにしては判断早すぎ。
>>1:205からコレットもキレぽ。

>>113サボテン
☆これからまとめっから、そこで拾ってくれ。

( 117 ) 2013/11/19(火) 17:26:47

【王】俺様 ネッド

リディヤ-ツリガネは割と納得の範囲

>>1:76「C狂やら共やら狐私には頭混乱中です」
赤に狐入り編成の知識がない可能性有

>>1:77でリディヤに★飛ばしつつレネ、ミケルに対し
占い師への当たりについて質問飛ばしは庇い感。
感想はミケルの>>1:88に同意出来る。

>>1:123>>1:124のやり取りに互いの色判断するような姿勢見えねー。リディヤが元々灰を探ってないってのもあるな。
ツリガネはレネミケルを突付きながらリディヤを理解出来ないような目線でちぐはぐ感。

>>1:180リディヤ
★「仲間をゾーンから外したり、囲ったりしづらくしてほしい」
これのメリットって何だ?
ゾーンから外すなり囲いなりされた方が
後々にライン見やすくなるんじゃねー?

( 118 ) 2013/11/19(火) 17:27:37

【綾】綾取り ツリガネ、喋り方に

( A27 ) 2013/11/19(火) 17:30:46

【綾】綾取り ツリガネ、とらわれて喋りにくいw

( A28 ) 2013/11/19(火) 17:32:29


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【花】花屋 マイダ
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【猫】煙突掃除猫 ミケル
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【令】家令 ユリウス
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【技】技師 レネ
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【植】植物学者 サボテン
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【寝】寝転 オデット
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【学】学術士見習い ヒューゴ
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【装】装飾工 メリル
21回 残209pt 飴
【禁】禁煙 ヌァヴェル
8回 残667pt 飴
【王】俺様 ネッド
24回 残57pt 飴
【綾】綾取り ツリガネ
13回 残391pt 飴
観測者 マリーベル
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【音】音痴 ドワイト
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