人狼物語(瓜科国)


1214 復活!いんげんおいしいよね村


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小さな花売り リディア

4.オーフェンさん襲撃
オーフェンさん確かにほぼみんなから人認定されてましたが、、
だからといってそれだけで襲撃されるとは思えません。

ネロさんに最後印象尋ねた時、
>>4:334ネロさん 印象値 オーフェン>ランディ
なんですよね。4dはオーフェンさんが
この村のリーダー的役割果たしてたと思います。

オーフェンさん襲撃って
オーフェンさんが生きているとこの村の主導権、
握れないからじゃないんでしょうか。
ランディさんにとって▲オーフェンさんってぱっと見状況白ですし、
そこまで考えてランディさんなら襲撃かけそうです。

( 61 ) 2013/09/12(木) 20:44:10

小さな花売り リディア

昨日、「今日の結論は」と出したこと。
いつもやってるから今日もやっとけ、にしか見えませんでした。

一貫性示すためについやってしまったのだと思いますが、
昨日は思考をまとめ上げる日ではなかったと思います。

これはわんちゃんも>>5:128で言ってますし、
わたしもそう思ってるので思考確認に全部費やしました。
ランディさん、世論作りに行ってません?

( 62 ) 2013/09/12(木) 20:44:22

小さな花売り リディア

5.その他
あとこれは弱い根拠ですが。
昨日今日、出力落ちてませんか?
リアル事情で読めないだけなのかもしれませんが。

>>5:135の襲撃考察は状況考察の一環だからもっと掘り下げていいはず。
特に灰襲撃は狼の意図って相当入りますよね?

また>>5:137>>5:3みたいな取り方、
今までしてませんでしたし。
あれで人といわれて凄い気持ち悪さがありました。
ガウェインさんにわたしが人とられた時にぐらついたの
覚えているでしょうし、適当に白とって懐柔しに来たのかなって。

( 63 ) 2013/09/12(木) 20:44:52

小さな花売り リディア

>>18はノブさん庇いに見えるかな。
庇った理由は不明です。
両狼なのか、吊られたときに巻き込みたいのか。

シャロンさんが食べられたことが本当に意見食い、
またはまとめ決定権なくすためかの検証してないから、
ここも掘り下げてないように見えます。

>>19 
4dまではオーフェンさんがランディさんに追従する形でした。
ランディさんの方が先に考察出してたんですから。
「オーフェン追従が多いランディも崩すかも」
これが凄い違和感です。

>>17への回答に同意されてるのに矛盾された回答しています。

( 64 ) 2013/09/12(木) 20:45:50

おおかみじゃないよ パトラッシュ

>>55 ランディ
ちょうど良い所に。
小出しになるが、
>>5:71>>5:74のノブ - カレンが無い説の検証頼む。
追記すると、
>>4:248から>>4:295とハイテンションでカレン吊りに行ってるのに、
>>4:292では急に落ちて認めてる。ライン切りの場合、ここでの一押しが重要になる場面。
しかもノブはそれくらいやって非狼印象稼がないと
厳しい位置だった。

んで、リディア−ノブについては

>>4:141>>4:142
>>4:166 「伝わってない」
>>4:168
>>4:176
>>4:178 ここ両狼でやってたならすごいわ。

この辺の延々としたやり取り。終盤の方もなんか色々やってる。

( 65 ) 2013/09/12(木) 20:48:18

小さな花売り リディア

わんちゃん
>>59にある、
わんちゃんの>>4:115言ったときのこと、覚えてるかな?

あの時ランディさんが霊襲撃とか言ってるの、
違和感なかった?

( 66 ) 2013/09/12(木) 20:48:48

炭鉱夫 ランディ

>>46, >>47 リディア
俺もカレンは考察曲げた形跡ないし、人取り中心だと思うよ。
見て欲しいのは考察の記載の仕方なんだ。
リディアは2,3,4日目と毎日アンカー引いて思ったこと書くっていうやり方でやってるよな。
カレンの3日目までの考察にはそういう「やり方」をしているところが一切ないんだよ。
カレンは4日目に突然そうなってるんだ。

( 67 ) 2013/09/12(木) 20:48:58

小さな花売り リディア、炭鉱夫 ランディ>>67 ちょっと細かい指摘みたいなので見直してきます。

( A36 ) 2013/09/12(木) 20:50:50

おおかみじゃないよ パトラッシュ

ついでに。1dのリディア−ランディも出しておく。
>>1:66>>1:67 ランディ、リディア
>>1:73 「伝わらない」

自説を堂々とぶちあげて、でも、
意見として受け入れられてない際に、リディアが出した
意識の部分。
リディアとランディのやり取りのくだりね。
この辺、>>4:166と類似。

( 68 ) 2013/09/12(木) 20:52:28

炭鉱夫 ランディ

>>63 リディア
3連続人吊ってしまっているからってことでアプローチを変えてみたんだ。
オーフェンが襲撃されたから、オーフェンのやり口を狼は警戒したんじゃないか、と考えて、そこから考えに行った結果が5日目の考察になってる。
オーフェンの言っていたことを俺なりに再検証してみて、実際にそうだといえるのか、それとも違うといえるのか、という感じだな。
その結果、カレン狼、パト狼になってる。

>>64 リディア
オーフェンの考察は3日目のランディのあとで、4日目のランディの前。
ランディは4日目の考察を3日目のオーフェンのあとに出すんだ。
だから「追従して崩すかもしれない」ということ。
あと、俺とオーフェンは結構お互いに追従してるのよ。
1日目とか2日目とか見てくれな。ランディをオーフェンが追従する流れは多いから、逆の例として>>2:81>>2:100をあげとく。

( 69 ) 2013/09/12(木) 20:57:40

小さな花売り リディア

>>67ランディさん
さっくり見直してきましたけど。
やっぱり単体抽出での考察だから、かと。

発言抽出して、その発言がそれぞれ人か狼か、
それを見ていく加点減点方式ですね。

日数進んで抽出じゃないと読めないからなんじゃないでしょうか。


ちなみに。
今はわたしは全体ログ読みつつ抽出発言見比べて、
並列で読んでるからそういう抜き方減りましたけど。

ちょっと前までは同じことやってました。

( 70 ) 2013/09/12(木) 20:58:59

おおかみじゃないよ パトラッシュ

>>66 リディア
☆違和感あったよ。同意できないから指摘したんだし。
んで、霊襲撃をネタに挙げたのが
リディア&カレン両狼無い、と私&ノブ両村無い。
2の指摘にもまとめて反応するけど、
ランディ狼で、そこの思考歪めてこの二点を
提示したのは何故だと思う?

( 71 ) 2013/09/12(木) 20:59:07

炭鉱夫 ランディ、おおかみじゃないよ パトラッシュ 4日目決定周りは今から読みに行くのでちょいとお待ち。

( A37 ) 2013/09/12(木) 20:59:26

【女】少女 カレン

>>53>>54 わんわん
説明ありがと。
んー…そのレス見た時は私は素直に庇ってるように見えたけど、わんわんの言いたい事は理解なの。

>>54もありがと。

( 72 ) 2013/09/12(木) 21:00:32

小さな花売り リディア

読み直す時間もったいないので。
>>69ランディさんの下段

>>ALL
★ランディさんとオーフェンさんって
お互い追従の流れって多かったですか?

見直さなくていいです、印象とか記憶だけで。
はい、いいえ程度でいいので教えてください。

( 73 ) 2013/09/12(木) 21:02:45

おおかみじゃないよ パトラッシュ

>>72 カレン
カレンはどう思う?

( 74 ) 2013/09/12(木) 21:03:44

小さな花売り リディア、おおかみじゃないよ パトラッシュ>>71見ました、一旦そこの話もう一回読み直して考えて見ます。

( A38 ) 2013/09/12(木) 21:04:58

おおかみじゃないよ パトラッシュ

>>73 リディア
☆追従っつーか補足検討だけどね。ずっとそれやってるよ。その辺視界が狭まった一因かもしれんね。

( 75 ) 2013/09/12(木) 21:05:53

変人 ノブ

来たよ。

>>73 リディア
☆追従してんのかは知らんけど意見あってるシーンは多かったな。

( 76 ) 2013/09/12(木) 21:06:20

炭鉱夫 ランディ

>>65 パト
ノブ−カレンがない、という件について、ノブ側からカレンを強力に切る意図は確かに見えない。
あの場面で、ノリとは言え「▼カレン」は決定打だからな。そこに強い切りの意識がないと出てこないはず。

ただ、難しいのは、実際ネロ吊りになったらわざわざ切らなくてもとりあえずふたり生き残れるんだよな。
そのへんで鈍った可能性はどうにも否定できない。

ただ、カレンの自吊りがライン切りの補強とするなら、ノブの態度はどっちにも転べるようにするものなんだけど、どっちにも弱くなってしまってるね。
決定打とは言わないけど、ノブ−カレン否定のポイントにはなりそうに思う。

( 77 ) 2013/09/12(木) 21:10:10


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