1214 復活！いんげんおいしいよね村
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旅人 シャロン
＞ランディ
ベグりであろう状況で残った占い師の信用を速攻で下げにいく、というまんま人狼の行動をとっているネロについて、このまま村人証明の状態のままで良いと思うか？
ガウェインが夜明け後にディーノを庇わず、黙って見直し作業に入って考えているのは「考え直さざるを得ない」からだろう？
下手に説得に傾斜していない所は、真らしい動きだと思えてな。
ノブ―ネロの可能性について己は考慮し直していたのだが、後でこの辺についてどう思うかを聞いてみたい。
おおかみじゃないよ パトラッシュ
おはようわおーん。
まあ、最悪想定のディーノ村仮定から。
2Wがどこにあるか、リディアは昨日の通り相方候補が見つからない。
カレンは>>2:267をもう少し掘り下げる。
相方と連絡取れずの場合。相方は最悪確定を意識した動きをして、相方に委ねた事になる。
この線はあるにはある。その場合、カレンは相方や陣形に配慮して動いた形になる。
だが、昨日夜の動きを見ても、カレンは自身の興味に忠実に動いていた。周囲の様子を伺う様子が見られない。これは1dから一貫。
(話しにくいので話しかけて、等)
この辺の動き方と初動の狼想定のカレンには違和感がある。
３番目の線も無いのではないか。つまり、カレン村じゃないかな。
炭鉱夫 ランディ
カナリア。
>>169 シャロン
ネロに関しては「こいつ狂人だろ」と思えば村人でも信用を下げに行くだろうと思うぜ。
ネロの1日目の行動パターンは思いついたところに思いっきり噛みつく、だったので、基本的にはそれと同じだ。
狼ネロとしてはモロバレの行動だが、村人ネロでもふつーにやるだろう、という判断で、そこだけでどうこう、ということはないなあ。
ガウに関しては、ディーノがモロ狼だと思えば下手にかばうのもハイリスクなので、「白出しでかばうのは終了ですからね」ってことかもしれない。ガウは最初から自分なりに真アピしているので、今日も狂化せずに真アピしているんじゃねえかな。
ノブ−ネロ、という組み合わせに対して否定する根拠はなさそうだが、ネロは昨日、はっきりいってしまえば「思いつき」で安易な吊り先をふたりも潰してしまったわけで（クローは昨日はカレンとリディアは吊らない日といっていたが、それ以降についてはいっていない）、ネロ狼としてこっからどう勝つつもりなんね、ってのはオーフェンより見えないと思う。
おおかみじゃないよ パトラッシュ
その場合、ランディ、オーフェン、ネロ、ノブ、パトに2Wという話になる。
ランディ、オーフェン、ネロ、ノブに2W。
ランディーオーフェンの場合
勝ち目が・・(
じゃなくて。今の所、特段の明確な否定は無い。
勝ち筋としては、カレン、リディアを懐柔して悠々逃げ切りになる。別にそんなもの要らないって話は置いておく。
ただ、一方でランディの動き方が自身を殺しうるレベルで踏み込んでる。
オーフェンも同じく。と、言うのはカレンとリディア、２人まとめて村打ち検討する必要が薄い。
どっちか１人でも十分。だが、昨日のカレンに対する詰め方は明らかに本気だった。
ここ両狼仮定で動き過ぎである点から、両狼の可能性を低く見る。
おおかみじゃないよ パトラッシュ
>>172 ランディ
書こうと思ってた事を簡潔に。
ノブーネロ両狼時、1dで同数からクローに
ネロが票を変えた思考が想像できない。
ノブに対するネロの上げ方が、
「発言単発なのに(ネロの)印象に残っているから。」
と言う完全主観。仲間を上げる発言なのに説得要素と言うか説得視点がまるで見えない。
この辺、ノブーネロの否定足りえんかな？
おおかみじゃないよ パトラッシュ
オーフェン、ネロの場合。
熱い茶番を1dから繰り広げ、2dになったら
ガッツリ握手しました。
・・せめて互いを吊る吊らない位までは
やっても良いんじゃない？完全に２人の世界だったし。
ここ2Wは無いわ〜。
ランディーネロの場合。
ランディが1d仲裁すべきだったか否かを
悩んでる様子だった点位かな。
否定しきれるかと言うと、否定までは行かない。
有識者の子 オーフェン
僕の推理はゼロベースからやり直して、誰もが全員灰に戻ってから、ひとつひとつ検証してみた。
まず、狼のいる範囲だけど、僕視点で
「ノブ・パト・カレン・ランディ・ネロ・リディア・ディーノ」の7人。
ここに2匹いるのだが、よく考えるとここに2匹はいない。
つまり、昨日までの僕から考えると、ロザリーとディーノが狼でないと辻褄が合わない。
しかし、僕自身は昨日の時点でそう考えていなかった。
ロザリーとディーノのうち1匹は狼だろう、くらいの考えで、結果見てから次を考えようとしていたんだ。
有識者の子 オーフェン
ところがその結果は、
「エリカ食い・ディーノのガウ判定白・ロザリー白判定」だった。
これは何を意味するのか。
狼は、取っ掛かりを付けさせずに灰勝負に持ち込んでいるということだ。
つまりは、「印象論で勝とうとしている狼」だ。
僕はこの観点から、昨日不審に思っていた、ある一連の発言群を思い出したのだが、それは後述する。
まず、印象論に一番遠いのは誰か。ランディとネロだろう。
彼らは印象論をほとんど言わない。ネロは一見印象論のような「パッション」で動くが、発言内容には理がある。
そのひとつはカレン村人証明だ。ネロは印象だけでカレンを村人としていない。
有識者の子 オーフェン
次にそのカレン。
カレンは、ある1点だけを理解するまで追求するクセがあるようで、何かの疑問をずっと抱えつつ解決したり（リディア問題）、瞬間芸を僕に聞いてきたり（ネロは村人では？）、他にも誰彼かまわず聞いている。
その上で自分の意見を通している。
しかし印象論はある。あるのだが、「それで自分を押していない」。
俗に言う白印象を取りに来ているわけではない。
推理には多分に印象論で「ランディさんは何かやっぱり村ぽい、オーフェンさんも多分違う気がするから外して」（>>2:328）みたいな事は平気で言うのだが、自分の事はカレン村人説を取り組んでいる時にも興味がないようだった。地道にわが道を行くという感じだ。
僕は「発言状況証拠」からのカレン村人証明には一定の信用度がある。
それはネロはすでに最初にカレンは村人と思っているところと、ランディとの一連の推理で、裏が取れていると思っている。
なので、今もカレンの村人証明は崩れていない。
おおかみじゃないよ パトラッシュ
ネローノブについては>>174参照。
薄いんじゃ？と言うのが現状の判断。
オーフェンーノブについては、特段の否定が
見られない。>>2:85〜>>2:92辺りの流れが、
2Wならかなり面倒くさい茶番してるな〜とは思う。
ランディーノブについても、
>>2:162とか、クローディア変更周りのやり取りが、不毛な演技って事になりそうだと思う。
また、どっちと両狼と仮定しても、ノブの寄り掛かり方が働く気無さ過ぎと思える。
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