人狼物語(瓜科国)


1214 復活!いんげんおいしいよね村


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学生 エリカ

>カレン
横槍で済みませんが、ランディさんのメモは、その発言とは別の箇所などから弾いた結果だと思いますよ。

>>103ですと、悪目立ちの意図が不明なオーフェン村人>>98、ロザリーは、恐らく●ノブがリディア外しの割には援護っ気がないから、ディーノが優先になったのでしょう。

>>104なら、パトは様子見>>106、ノブは人でもよさそう>>142、からの消去法で、ネロなのかと。

( 219 ) 2013/09/08(日) 18:13:24

自警団隊長 ガウェイン

ちょうど本人がいるところでなんなんだが、
カレンは状況から拾おうとすると、明確な本人の意思による行動は
●ディーノ→●クローディアくらいしか見当たらないんだ。

CO順に関しては、本人の意思でない可能性がある。

個々の質問や意見に関しては、本人の興味を素直に反映した形だろうと思う。
提案に関してはないね。

ただ、なんだろう。
これは私の個人的なものなのだが、救いあげたい気になってくるんだ。
無理矢理理由を説明するなら、質問に関して、私もそれを聞いてみたいと思う事かな。

我ながら弱い理由だ…。

( 220 ) 2013/09/08(日) 18:20:45

学生 エリカ

>>220 ガウェイン
本人は少し前に去ってしまったようですけどね。

そのカレンさん。
オーフェンくんも言ってますが、ランディさんなどの意見込みで見直してやっと、狼カレンで●リディアとしないところが不必要に高いリスクを背負っているという見解に実感が持てたところです。
昨晩如何に脳が死んでいたか思い知らされた気分です。

安易な疑いどころに流れないから狼ではないだろう、を目指すには少々分が悪いかと思います。決定は多数決と明言されていましたしね。

結果、様子見狼の線は弱くなった、と判断しました。

( 221 ) 2013/09/08(日) 18:38:05

自警団隊長 ガウェイン

私が村打ちしたいリディアへの投票に関して見てみると「変更が出来ない可能性がある」としたランディ以外、リディア占いを動かしてないのは、私だけなんだ。

ここからは拾えないか。
占いに関してはここだってのはあるけど、吊りに関しては難しいな。
単純に寡黙吊りしたくない。

( 222 ) 2013/09/08(日) 18:42:21

学生 エリカ

ランディさんが、オーフェンくんの悪目立ちに意図を見いだせないので村人だろう、と結論付けていましたが、少しここを考えてみました。

具体的には、目立つことを世論を作る側への布石としたのではないか、という考えです。

世論を作るには、発言の妥当性が高くそれが広く浸透しうるものであることを前提とし、他者にきちんと読まれることも大切だと思うからです。

オーフェンくんならそんな小細工せずとも世論を作れるのではないか、という反論も想定しましたが、世論作りという面に置いて注目されることはプラスであってもマイナスにはならないのではないでしょうか。

悪目立ち自体も、言は目立ってましたが論はしっかりしたものでしたので、あれを出したからといって処理枠という話にはならないと思うのですよね。

( 223 ) 2013/09/08(日) 18:47:26

学生 エリカ

かといって、世論作り枠を目指すのは村人でもなんらおかしくないと思いますので、人狼だろうという要素ではありませんね。

襲撃が開始されて、狼側が状況作りに関与できるようになってからの発言に気をつける、という対処かな、と思います。
本日の「占い確定も辞さない狼」「狂人依存型狼」の解釈も、同意も納得もできるものでしたし。

占い当てても良い、とは思うくらいの位置ですね。

( 224 ) 2013/09/08(日) 18:51:32

少年 ネロ

まぁ本人が割合自己完結しちゃってるからアレだけど

オーフェンの言ってる事(ネロ●の部分)って結構普通のことだったのになぜか暫くの間誰からも支持が無かった、というか反応自体が少なかったのを踏まえるとやっぱ仲間いなさそうなのね。
布石に協力してる奴がいないんだよね。
言ってることが分かるよ!程度ならラインにもならないだろうから、そこでライン警戒して手を出さなかったんだ、っていうのはあんましっくり来ないし。

まぁあの辺りのネロとか言う少年とのやり取りが頭おかしくて誰も近づきたくなかっただけかも知れないけど。

( 225 ) 2013/09/08(日) 19:07:23

炭鉱夫 ランディ

>>215 カレン
その辺はぶっちゃけ大した理由はねえなあ。
ディーノは寡黙枠、ネロに関しては一人に絞れと言われたから絞ってみました、って感じだ。
って思ったらエリカの>>219の方がまともな理由だからそういうことにしとこうそうしよう。

んで、カレン狼時の話は●クローへの変更が狼の意図だった場合を先に潰しておくべきだと思い直したのでノブに変更しとく。
●カレンで切ったつもりが思いの外リディアに集まらなくてクローに変更した、という線な。>>170とその下のact参照。


>>218 オーフェン
確認してきた。>>1:258これか。確かにかばったのは一番最初だな。
カレン3票リディア3票の時点でカレン狼が最後まで考察残しといたリディアかばってディーノにするか?ってとこだよな。

( 226 ) 2013/09/08(日) 19:13:48

少年 ネロ

>>218
イエスイエス。
だから、様子見組ならリディアかなーって思ってたんだよね。

カレン狼ならまぁ、リディアなら一生懸命にならなくても村がうふふ、みたいな感じで白アピに終始した悪女になる訳だけど。
作戦が成功して尚「なんか違うのー」って言い続けて>>216だして来るのは、あわよくば感も感じずって感じかな。

>>216の評価単体はよく分からんだけど。
まぁこの分からないのはボク評価についてもそうだったので。

( 227 ) 2013/09/08(日) 19:15:23

【女】少女 カレン

ただいま。暫くはご飯とか諸々がてらゆるおん、昨日と同じくコアはだいたい21時頃〜なの。

>>219 エリカさん
ありがと。
んー…でもなあ。ランディさん(って言うか私とネロ以外)目線、私が狼仮定での仲間狼がネロになるのは未だ何となく理解は出来るんだけど…。

リディアさんが狼仮定の時に仲間狼がディーノさんだと、昨日せっかくリディアさんからクローディアさんに占い希望が流れ始めてた所でわざわざ●リディアさんしてるのがわかんないの。
私に言われたら嫌かもしれないけど、正直ディーノさんはLW向きじゃないと思うし…もしもその二人が狼さんなら、多分リディアさんがLWポジションだと思う。
って考えると…この二人が狼さんなら、昨日ディーノさんはリディアさん希望はしなかったんじゃないかなあ…って。

だから、この辺ランディさんがどう思ってるのか聞いてみたかったの。

( 228 ) 2013/09/08(日) 19:15:43

炭鉱夫 ランディ、メモを貼った。 メモ

( A98 ) 2013/09/08(日) 19:16:22

【女】少女 カレン、って書いてた間にランディさん来てたの…更新大事なの。

( A99 ) 2013/09/08(日) 19:16:25

少年 ネロ

ついでに言うと、基本このよく分からない理由となんか違うっ!で続々と占いたくない枠に投げてる=SGを探してない感じは対リディアに限った事じゃないんだよね。

( 229 ) 2013/09/08(日) 19:16:25

少年 ネロ

>>228
ディーノさんがLW向きじゃないってのは、発言数的な意味で?
なんか要素があるなら教えてもらいたいんだけど。

( 230 ) 2013/09/08(日) 19:17:40

炭鉱夫 ランディ

>>228 カレン
それは●クローがどしどし集まって決定的になったあとの死に票的●リディアだからなあ。薄くライン切り、でも説明できてしまうのでそれだけではなんとも言えん。

( 231 ) 2013/09/08(日) 19:19:27

【女】少女 カレン

>>228 ネロ
うん、昨日私がコアタイムって何時頃?って訊いた返答>>0で朝8:00〜夜21:00は来れないって言ってたから。その後も遅くまで起きてた感じはしないし、発言数的にリディアさんと二人ならリディアさん残したいんじゃないかな、って。

( 232 ) 2013/09/08(日) 19:21:42

学生 エリカ、炭鉱夫 ランディ>>226に噴き出した。

( A100 ) 2013/09/08(日) 19:21:57

小さな花売り リディア

なんだかカレンさんが話題の注目女子なんでしょうか?
チラッと見た感じわたしに視線いっぱい送ってるっぽいのがなんだろう?と気になってきたんですが。
ちょっと見てきます。

シャロンさんとノブさんのやり取りの件、
あとランディさんなどの仮説の反証考察関係はとり置きで。

( 233 ) 2013/09/08(日) 19:21:58

小さな花売り リディア炭鉱夫 ランディあと。美味しい飴と花一輪、交換してくださいませんか?

( A101 ) 2013/09/08(日) 19:24:12 飴

学生 エリカ

少々離れるので先に暫定希望出しておきます。

オーフェンくん>>59を元に、1の様子見狼を消します。
2と3なら、選択肢としては2を元に可能性を狭める方が良いと思いますので、ディーノさん・ロザリーさんから吊り、オーフェンくんを含めた3人から占いを考えています。

ランディさんは個人的に便利……というか、今後も検討しつつ意見が見たいので外しました。

●ロザリー、次点オーフェン ▼ディーノ
を暫定希望としておきます。

尚、クローディアさん提案のリディア・カレン狼仮定での希望については、戻って余力があれば検討します。

( 234 ) 2013/09/08(日) 19:25:19


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