人狼物語(瓜科国)


1208 【猫が】夜長月の村【大量発生】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


次の日の朝、プリンス・オブ・ ハッピーターン が無残な姿で発見された。


噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。

非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。


現在の生存者は、巫女 イザヨイ、双子 メルティ、生徒 ラメル、港の女 シラタマ、白衣 アポロ、浪人 アカツキ、ちょっと旧型 ヤツハ、旅猫 ディング、メイド ジャネット、獲ったものだけの生活 トッタドォー、管理人 カーネリア、うさうさ ラビ、アラフォー ポテル、猫娘 シャト、始末屋 キリエ の 15 名。


港の女 シラタマ、アラフォー ポテル実はトッタぽてが話してる時いたのよね。喉actなくて灰で地団駄踏んでたり。

( A0 ) 2013/09/02(月) 06:04:22

アラフォー ポテル

【イザヨイ人間】

( 0 ) 2013/09/02(月) 06:05:54

メイド ジャネット、港の女 シラタマを慰めた。

( A1 ) 2013/09/02(月) 06:05:57

アラフォー ポテル、起きれた。というか飴なら私が持ってたのに>シラタマ

( A2 ) 2013/09/02(月) 06:07:22

港の女 シラタマ、アラフォー ポテル喉3act0、外界シャットダウンよ、actは1個残したほうがいいみたいね。

( A3 ) 2013/09/02(月) 06:08:28

旅猫 ディング、港の女 シラタマを慰めた。(ジャネットの真似っこ)

( A4 ) 2013/09/02(月) 06:09:29

港の女 シラタマ

二人見てて思ったのは二人とも人っぽいなってこと。

ポテル
寝落ちてた
@本当の場合、狼の責任感としてどうなのかしら。
占い師としてあるまじき行為よね、決定後にもそもそ起きてきてこれって。

A赤に潜ってた場合、>>358誰かいないのという不満。
潜ってたのはポテルなので、この感情が湧いてくるのが疑問。

力的にもなんで占出てるの?と疑問。
この村なら灰狼、LW候補じゃないの?
かなり読み込んでると思うんだけど。

あたしがトッタ吊りに行く人へプレッシャーかけたこと、
文化の違いについての見解。パワーバランス。

初動、あたしとメルティ、キリエのこと様子見してた印象と、
村全体をまず見に行く感じが一致したわ。

( 1 ) 2013/09/02(月) 06:15:54

港の女 シラタマ

トッタは狼への殺気だけはこの村上位に来るわ。

決定後の拘りよう、トッタ村だと思うの。
占い師相手に意味ないのよね。

俺のやり方なら勝てる、という考えが強そうかしら。
トッタ守りそうな少ない候補の一人があたしなのにね。
ここまで狼疑いかける以上、守りの思考がごっそり欠けてる。

攻め特化の狼でも攻める場所が違う、あたしの位置は村内GSでも相当上位なはず。反撃しっぺ返し怖くてトッタ狼だとあたしに仕掛けるのは不自然。

( 2 ) 2013/09/02(月) 06:17:49

獲ったものだけの生活 トッタドォー

おはよー
ポテ【イザヨイ白】確認

>ポテル
拗ねても怒ってもないよ。
考えを述べただけです。

>シラタマ
起きてたのねーw


今日は21時過ぎからの本格参戦と一応言っとく。

( 3 ) 2013/09/02(月) 06:20:35

猫娘 シャト

【イザヨイさんは人狼でした!】

寝坊しました!

( 4 ) 2013/09/02(月) 06:25:12

猫娘 シャト

1狼ゲットでーす!
寝坊はこれでチャラに…(

ふむん。踏み込みがちょいと甘かったのは、普通に狼要素で良かったわけですね。
イザヨイさん見直し行って来ますよー!

( 5 ) 2013/09/02(月) 06:32:43

双子 メルティ

おはよう、割れたのは把握している

>>1:371 トッタ
☆ヤツハは前日もいなかったからその延長で心配
たまに開始に気がつかず突然死があるのん

トッタはコアずれ云々ではなく、
昨日の村の占い希望提出を見ての感想
深夜帯に本気だしてくれて何よりです。
★ポテルの感想ぷりーず

( 6 ) 2013/09/02(月) 06:35:45

メイド ジャネット

早速割れましたねえ。
イザヨイ様の動きに期待です。
ハッピーターンは私が責任を持って埋葬してきます。

( 7 ) 2013/09/02(月) 06:37:19

白衣 アポロ

おはようございます。

■1.占い結果について
■2.占い方法について
■3.灰考察(雑感)
■4.占い師考察(雑感)
■5.占い吊り希望

適当に置いておきます。無理に全部に答える必要はないですよ。

( 8 ) 2013/09/02(月) 06:43:35

ちょっと旧型 ヤツハ

ビビビビ。
確認がてら突然死防止して仕事にでっぱつ。

( 9 ) 2013/09/02(月) 06:44:14

旅猫 ディング

俺もトッタ見てきた

>>1:138の上段、本人からも認定あったんでトッタ見る時の機軸にしてみる。
加えるなら、質疑も意味のあるものをすべき、と思ってる感じかな。(>>1:360)
俺も基本的にゃ同意。
生真面目な感じなんだよな。

>>1:360中段 俺は、ありゃイザヨイ要素として捉えてるよ
その上で、>>1:124>>1:187のように思ってる。

>>1:363>>1:364>>1:367>>1:370>>1:371
ポテルとの応答は、本気でわからない・理解しようという視点に見えたな。
コアズレは心配だけど、このまま思考開示続けてくれたら能力処理はいらない感。
>>1:370
★手練れ灰をそのまま終盤もってく事が危険、について詳しく

( 10 ) 2013/09/02(月) 06:53:51

旅猫 ディング

占結果は確認してる。

斑になったからってそれだけで即吊る気はないんで、イザヨイも占い師候補も頑張れ、と発破かけとく。

>>5シャト
>>1:131でイザヨイが次点に入ってる理由詳しく

( 11 ) 2013/09/02(月) 07:03:29

旅猫 ディング、離脱。戻りは夜**

( A5 ) 2013/09/02(月) 07:05:33

生徒 ラメル

おはー。
イザヨイの斑確認。カーネリアはどっちかな。

シャトはイザヨイ見直しだけじゃなくて
残りの灰狼探しもよろしく。

イザヨイの動きにも期待。

( 12 ) 2013/09/02(月) 07:11:18

猫娘 シャト

◆イザヨイ黒要素
改めて見直してきましたが、瞬間的な反応は早いですが、それが中々継続しないですね。
狼にありがちなことですが、思考の経過があまり見えず、結論だけが見えてきます。

見やすい例でいくとメルティさんかな。
>>1:55でとっかかり、
>>1:58で「ロジック積み上げ出来てるから●不要」、
>>1:77「過程から結論まではかなり信用できる。仮定は別として」

あの時点までのメルティさんって、
ロジックといえば>>1:22からの流れの薄い非ライン論しか言ってないんですよね。

>>1:55をメルティさんから回収する前に、そんな中で>>1:58が出てくるのは、かなり?です。
結論が先行気味感。

( 13 ) 2013/09/02(月) 07:13:30

猫娘 シャト

>>13続き

最終的に>>1:307みたいに感情っぽく出るぐらいには推理を信用していると言っていますが、
結局明確に拾ってるのって>>1:339ぐらいなんですよね。
姿勢と行動、思考に微妙なズレ。

また、イザヨイさんは>>1:76の占いに関する言及を見る限り、それなりに戦術理解度はある、出来る人っぽいのです。
”素黒は直吊”とか分かってますし。

これ前提に見ると、
昨日メイドさんとかに散々”軽い白取りは黒要素”と言ってたものが、イザヨイさんにも割と当てはまります。薄いです。

>>1:339のラメル白印象は完全に印象でしかありませんし、
そこ、イザヨイさんが白取るところ?という感じですね。
他に色っぽいの取ってるのは>>1:344のアカツキ村と比べると、はっきりと薄さが分かります。見方が甘いです。

( 14 ) 2013/09/02(月) 07:15:01

猫娘 シャト

>>14続き

想定できるスキルと表に色取り精度?能力?に割と乖離があるのは、
”色をとることに対するバイアス”があるため、つまり狼であるため、です。

( 15 ) 2013/09/02(月) 07:15:40

巫女 イザヨイ

おはよう。シャト偽ね。狂人ならいい偽黒ね。狼ならタイミング早いと思うけど

( 16 ) 2013/09/02(月) 07:17:06

港の女 シラタマ

シャト。

イザヨイのここ黒ですよ!黒なんですよ!とアピールする意義、あると思う?イザヨイに対しての昨日の評価、シャトへの評価から言って吊れない位置じゃないわ。

シャト視点狼確定のイザヨイ、
黒であることを訴える理由って何かしらねぇ。


偽置き。

( 17 ) 2013/09/02(月) 07:17:41

猫娘 シャト

>>11 ディング
☆あの時点ではあくまで印象でしたが、>>13の最上段みたいなのを感じてはいました。
ただ、あの段階では上の3人よりは狼度が低いと感じていましたので、次点にしてます。

>>17
ふぇ?え?
吊れなきゃ負けなのに黒訴えちゃダメなんですか?え?

とりあえずライン見てきます!

( 18 ) 2013/09/02(月) 07:20:08

生徒 ラメル、次は夜の顔出しになるみゃ。**

( A6 ) 2013/09/02(月) 07:20:47

港の女 シラタマ、猫娘 シャト初手斑をシャト信用度とイザヨイの位置考えて吊れないと思ってる時点でちょっとね。

( A7 ) 2013/09/02(月) 07:22:42

猫娘 シャト

◆イザヨイ非ライン
たまに出てくる感情は、私は割と素だと感じます。
>>1:100,>>1:107はやり取りの中に微妙な苛立ちがあるんですよね。
「ここにこだわるの?面倒くさい」みたいな。
トッタドォーとは割と強めのキレ取って良いかと。

完全な単発ですが、>>348のアカツキへの苛立ちも、トッターよりは弱めですがキレ目ですね。

同じ傾向で>>1:307はカーネリアとのキレ目。
ここから、カーネリア狂 ポテル狼目っぽく。
これは昨日の印象に近いですね。

( 19 ) 2013/09/02(月) 07:37:41

猫娘 シャト

◆ポテル非ライン
>>1:184でアポロ、トッタをキレ目にとってましたが、
>>1:357まで合わせてみても、ポテル−トッタはかなり薄そうです。以降のやり取り見ても、相互の意識のズレ方が激しすぎる感。
>>1:103とか、イザヨイ−トッタ−ポテルだと茶番に過ぎます。

>>70は割とアポロとキレ気味に思えますね。
>>164のアポロと私への言及も、ポテルーアポロだとすると割と意味が分からない感じですね。喉を使うメリット感じません。


結論としては、
トッタドォーはかなり強めの村打ちで良いかと思えます。
アポロ・アカツキもそこまでいかないけど薄めですね。

( 20 ) 2013/09/02(月) 07:37:56

猫娘 シャト、港の女 シラタマ猫はどんな狼を狩るのにも全力を出すのです。

( A8 ) 2013/09/02(月) 07:39:17

猫娘 シャト、じゃあ、朝ごはん食べておでかけですよー!**

( A9 ) 2013/09/02(月) 07:39:47

始末屋 キリエ、おはようです。斑派生確認だけどカーネリアの判定待つです。

( A10 ) 2013/09/02(月) 07:53:09

管理人 カーネリア

ごめん、寝坊した。
とりあえず結果だけ。
【イザヨイさんは人狼でした】

( 21 ) 2013/09/02(月) 08:05:10

獲ったものだけの生活 トッタドォー

通勤鳩から
>>10ディング
☆能力者COしてる狼はベクり結果やロラで比較的退治し易いが、潜狼を捜すのは難しい。
それが手練れであればなおさらの事、周囲を騙して素村吊ししてくる。手練れで有るが故、残った村も疑おうにも疑いれない。

てな感じ。
あ、コレはこの村の事言ってるワケじゃなく、オレの体験談です。

( 22 ) 2013/09/02(月) 08:24:11

アラフォー ポテル

二度寝から復活して、白黒黒になったことろよりシャトの私アポロ非ラインの方に驚いた。

( 23 ) 2013/09/02(月) 08:24:33

白衣 アポロ

結果だしお疲れ様ですよ〜

でですね、プロの時から言ってはいたんですけど申し訳ないのですが今日から夜は鳩で少し忙しいのです。

仮本決定は昨日と同じで
【希望出し23:15】
【仮23:30本24:00】でお願いしますね。出来るだけ来られるようにはしますので…

( 24 ) 2013/09/02(月) 08:26:46

獲ったものだけの生活 トッタドォー

【3占結果確認】
占い考察のまえに一つ質問。

★カーネリア
>>1:24において、霊確定を予告しているね。
可能性から言うと3-0、3-2になる可能性は低くはなかった。
そして村の流れも霊潜伏に傾いていた。
そんな中、霊確定を直感した理由を教えて欲しい。

( 25 ) 2013/09/02(月) 08:38:21

獲ったものだけの生活 トッタドォー、双子 メルティ>>6は占い考察述べる時に一緒でいい?

( A11 ) 2013/09/02(月) 08:42:52

巫女 イザヨイ

へえ。2黒ねえ。狼さんも黒出してきたわけね。貴重な偽黒を私に使ってよかったの?そこまでして吊るほどの価値は私にないだろうに。

ポテル真でよさげかなと思ってたらそのまま真でよかったわ。あとシャトは狂の特攻かなと思ったけどこれはカーネリア狂っぽいね

( 26 ) 2013/09/02(月) 08:46:28

アラフォー ポテル

シャトやっぱり狂っぽ。
襲撃決めないといけない狼が霊アポロの存在忘れるとも思い難いし、これは狂由来の無責任感でしょうね。

>イザヨイ
シャトカーネリアは無視していいわ。
相手にする必要もないしね。

( 27 ) 2013/09/02(月) 08:48:40

アラフォー ポテル

>>26 イザヨイ
声を大にする話題じゃないけど、2黒吊りだと白出し占い師は落ちやすいのよ。
白黒黒でも驚かないのはそれ。
2黒吊りの場合、護衛は霊に付きがちになるからね。

結果だけ見たらアポロ潜伏の方が良かったわ、霊潜伏状態でこうはならないと思うけど。

( 28 ) 2013/09/02(月) 08:51:54

アラフォー ポテル、内容が内容だし、言いたかっただけだからスルーしてもいいわよ。

( A12 ) 2013/09/02(月) 08:52:25

旅猫 ディング

一撃。見えた。>>26 イザヨイ

★カーネ狂について詳しく。
カーネ狂人視点、狼が偽黒出すよりはシャトの黒は真黒に見えると思うんだが。そこに結果合わせる意味あるのか?
カーネがシャト狼見えてると思うんなら、そこのポイントも出してくれ。

( 29 ) 2013/09/02(月) 08:56:33

巫女 イザヨイ

>>29
カーネ狼でわざわざ黒出す必要ないと思ったから。>>28見えたからこれは撤回

( 30 ) 2013/09/02(月) 09:00:44

始末屋 キリエ

ポテル白・シャト黒・カーネリア黒を確認なのです。

イザヨイの昨日の言動を洗ってみたけど、狼探している・推理している姿勢が見えないのです。
今日の動きも見定めてから判断するのですが。

占3人も真偽が着かないけど、カンではシャト真・カーネリア狂・ポテル狼ですの。
カンだからただの戯言程度なのですが。

>>1:351ポテル★イザヨイから黒引ける予感無いの解説お願いなの。

>>1:354ポテル★この時点では私に対する明瞭な評価は無いの。
貴女にとって私は色不明で見え難い存在じゃないの?
それに終盤危ういタイプならば、村利益として私を占う選択肢は無かったのかな?

★イザヨイよりもラメルを占いたかった解説をお願いなの。

( 31 ) 2013/09/02(月) 09:08:24

始末屋 キリエ、間違えたの。ポテル狂でカーネ狼なの

( A13 ) 2013/09/02(月) 09:14:56

港の女 シラタマ

2黒1白ね、イザヨイは機械的に吊ってしまっていいと思うわ。
必要なのは人か狼か見極めること。
判定からカーネリアは非狂ね。

イザヨイ人じゃないかな、
と思いつつここは無駄吊りしていい位置だと思うし。

ポテル
★あなた真だと▼イザヨイ霊判定出ると仮定した場合、
真確定するけれどどう思う?

( 32 ) 2013/09/02(月) 09:20:13

猫娘 シャト

鳩〜。
むーん。カーネリアさん黒重ねか。

カーネリア狂 ポテル狼だと、
狼ポテルは率先して割ってることになるわけですね。
ただ、ポテルを速攻で切るってちょっとびみょいような…

カーネリア狼 ポテル狂の場合、
ポテル狂の白出しは決め打ちすればまあまあありうるところ。
ポテルはイザヨイ白っぽいと昨日主張してたわけだし、狼と見てれば判定と合わせて守る動きなのは理解できる。
カーネリアは真判定に合わせるのは狼騙りとしては安定の動きだし。

こっちのがありうるかなあ…
カーネリアラインも洗ってみます。


あと、>>20はアポロさん霊ですやん…私…。
アポロさんに関しては無かったことに!に!

( 33 ) 2013/09/02(月) 10:00:42

アラフォー ポテル

昨日総評出してないけど、トッタは村なんじゃないの?と。
理由は大体シラタマの言った通り、狼に対する殺意の高さとそのための手段と思考に芯があること。
トッタが昨日の回答をどう評価するか待ちだけど。

>>3 トッタ
ん、了解。苛立ちっぽい感情の揺れを見た気がしたんだけどね。

( 34 ) 2013/09/02(月) 10:00:46

始末屋 キリエ

>>30イザヨイ
貴女視点ではシャト狼でカーネリア狂なのね。

★シャト狼は真占ポルテの判定を確認した後に偽判定=黒出した事になるのですが、何故シャト狼は偽判定を出したと思う?

( 35 ) 2013/09/02(月) 10:01:06

双子 メルティ、獲ったものだけの生活 トッタドォーおっけーですよん、リアルタイムに話してた感想知りたいだけなの

( A14 ) 2013/09/02(月) 10:02:26

猫娘 シャト、と言いつつまた会合へ**

( A15 ) 2013/09/02(月) 10:02:55

アラフォー ポテル

キリエがまた…昨日のアポロとの話もうちょっと読み込んで貰えると助かるわ。一番下の質問の答えは自分で考えて頂戴。

そして他に回答しようと思ったらまたツッコミどころの多い…。

>>35 キリエ
>>30よーく見て、逆よ逆。
それと、シャト狼視点だと私狂の白出しあり得るからね?

うん、これは全部の判定出揃ってからの思考だからか、それとも他の何かか迷うわ。

( 36 ) 2013/09/02(月) 10:06:38

巫女 イザヨイ

>>35
狼占は普通に白出せばいいじゃんって思うしなんでって言われても知らないよ。まあ、>>28が全てなんじゃないかな?

( 37 ) 2013/09/02(月) 10:12:56

アラフォー ポテル

>>31 キリエ
☆予感は予感。
言語化するほどの要素なんて無いわよ。ほぼ感覚。
そこまであったら独断で他占うことも口にするわ、実行しないけど。

まあ言うなら、イザヨイから別に違和感らしいもの感じてなかったし。
スタイル、思考に則った行動してるでしょ。

☆評価を出してない=判断不明ではないわね。
他がきっちりあなたを拾えてるなら同じ要素を再提出する意味もないので出してないだけよ。

あとあなた占いの選択肢は確白になった時が厄介なのでない。
確実に判定の出る初回占いはあなたには不向き。

( 38 ) 2013/09/02(月) 10:17:33

アラフォー ポテル

んー、>>31といい>>35といい、読み取りがなぁ…。
ラメルとイザヨイを一対一で比べてたり、狼視点私が真判明してるかのように思考してたり、色が見えてない故の結果先行の逆行推理してる辺り村なのかなぁと思うけど。
これって本人要素の側面大きいから扱いに困る。

( 39 ) 2013/09/02(月) 10:20:44

アラフォー ポテル、あ、↑はキリエの話。

( A16 ) 2013/09/02(月) 10:20:56

港の女 シラタマアラフォー ポテル>>32お願いね。

( A17 ) 2013/09/02(月) 10:25:18 飴

アラフォー ポテル、港の女 シラタマあ、忘れてログ読み戻るところだった。

( A18 ) 2013/09/02(月) 10:26:06

巫女 イザヨイ

生存者15人で縄7の狼3、狂1。PP対策で狂に縄使うとしても縄余裕は3。このまま私残しても終盤に狼が揺さぶるネタになるから私白打てないなら今日吊るのはあり。問題が1つあるからそこは懸念材料だけど

( 40 ) 2013/09/02(月) 10:30:04

アラフォー ポテル

>>32 シラタマ
私がこれ言うと吊り先が予約されて村の思考が固まらないかって心配があるんだけど、私もイザヨイ無駄吊りしていいと思ってる。
斑残しで戦える村でもないしね。

☆真確定した時には墓下か、アポロ落ちで確定しないかのどっちかだと考えてるわ。
霊結果が出た時にはイザヨイも私も墓下、だと村大変かもだけどそこまで面倒見るつもりはないので村ガンバレ、くらいしか思ってなかったり。

情報を落とすという占い師の役割は大体終わってるし、これ以上の占い関係の情報は「あったらいいな」のおまけって認識。
確定は別ゲー化するのでどうでも。

( 41 ) 2013/09/02(月) 10:36:13

巫女 イザヨイ

ヤツハ:出遅れ。遅れてきたわりに発言がネタ寄り。>>1:216シラタマとラメルは読んでないけど白決め打ちです。>>1:225ノータイム〜白視でおかえしするのがヤツハ式。→軽さというか単独感というかこういう発言ぽっと落とせるのは微非狼要素。
ログ読み取る力は強そう(>>1:264,>>1:277,>>1:280

狼なら仲間はあまり頼らなさそう。単体の力で生き残っていくタイプっぽいのでここはラインは取らないのが吉

( 42 ) 2013/09/02(月) 10:41:55

巫女 イザヨイ

ディング:ディングの性格としてすれ違いは仲介する、見ろと言われた相手はみる(>>1:99)、疑問はとことん解決しようとする(>>1:264)。
>>1:219の反応は狼っぽくない。
>>1:268人外時のシラタマの像取れた気がする→★どんなの?
>>1:286〜「村の隙をなくす」→微白要素

ここ狼ならとりあえず村の隙をなくすように動いてるらしいので、自分の首は多少なりとも絞めてるだろうから村と狼、どっちの首が早く絞まるかの勝負になるだろうからそのときの生存者頑張れってことで。今は村で考えていいと思う

( 43 ) 2013/09/02(月) 10:56:34

浪人 アカツキ

鳩だが判定確認済み

本線は真狼の黒ってぇとこか

支線考える奴ぁ、狂には狼が見えねぇってぇとこだけは抑えとけ

( 44 ) 2013/09/02(月) 11:10:06

巫女 イザヨイ

ジャネット:>>1:51初回占2COで霊回避残すのも→★霊回避が嫌なのって占の数に関係あるの?
>>1:92交通整理始めてるのが白い→交通整理だけで白取れるのか?って思ったけど>>1:143とのことなので特に違和感なし
>>1:171は好印象。>>1:270はシャトとキレ?

( 45 ) 2013/09/02(月) 11:14:05

始末屋 キリエ

>>36>>39ポテル
★はて妙な?
イザヨイは>>26カーネリア狂と評しているし、>>37で何も突っ込み入れてないのです。
普通に回答しているのです。

これは私の読み込みに問題無いということでは?

あと追求させて貰うのです。
>>38下段だけど、何故私が確定白と成った時が厄介なのではないの?

★何故初回占は私不向きなの?

解説をお願いするのです。

( 46 ) 2013/09/02(月) 11:16:56

アラフォー ポテル

>>46 キリエ
うん、なんか相手にする気が失せた。
自分でよーく会話の流れ見ることね。 **

( 47 ) 2013/09/02(月) 11:28:28

巫女 イザヨイ

>>46
言ってることよく分からなかったからどっちが狼でも白出した方がよかったんじゃないかって言ったよ

( 48 ) 2013/09/02(月) 11:30:36

港の女 シラタマ

>>41ポテル
そう、じゃ▼イザナミにするわ。
今日の吊り先固定はこの灰の数、
2黒1白という情報量考えれば占真偽関係なく得よ。
シャト・カーネリア真路線のLWとポテル真路線の2狼。
1日では両方に力注ぐのに手いっぱいだわ。
吊り先に無駄に思考費やす時間あるならそちらに集中した方がいいと思うの。

あなた真なら死んでる可能性高いのだから狼探すのと、
村の盤整えるのお願いね。

( 49 ) 2013/09/02(月) 11:31:18

アラフォー ポテル

>>49 シラタマ
ちょっとキリエで挫折しそう。
この読み取りの雑さなんとかならないかしら…。

( 50 ) 2013/09/02(月) 11:42:52

アラフォー ポテル、↑盤を整えるのが、ね。

( A19 ) 2013/09/02(月) 11:43:26

双子 メルティ

>キリエ
キリエは落ち着くにゃ、>>35は意味ないしね
>>26の評価は>>30でイザヨイは撤回してる

聞く前に一度自分で考えてみるとよいよー

( 51 ) 2013/09/02(月) 11:43:30

港の女 シラタマ、アラフォー ポテルじゃぁキリエのことは諦めればいいじゃない。キリエ村でも狼でも。灰2狼でしょう?

( A20 ) 2013/09/02(月) 11:43:57

アラフォー ポテル、港の女 シラタマ放置したらここ村でも1縄予定する必要がありそうだしなぁ…。

( A21 ) 2013/09/02(月) 11:45:35

旅猫 ディング

イザヨイはこれ、>>26で「カーネ狂」と思った時の思考の流れを出した方がいいと思う。キリエが聞きたいの、そこじゃないのか?

>>16でシャト狂。「狼なら偽黒早い」と思いつつ。
>>23で、シャト狂って思ったのが吹っ飛んで、カーネ狂って思ったんだろ?**

( 52 ) 2013/09/02(月) 11:59:12

旅猫 ディング、↑>>16>>23に至る考えをそのまま出せばいいと思うんだ。お節介ならすまん

( A22 ) 2013/09/02(月) 12:01:20

旅猫 ディング

俺もちょい読み浅いな。>>16ではシャト狂の可能性を見てる。
>>23で、その可能性が吹っ飛んで、カーネ狂になってる。
その間の思考の流れだな。

キリエの>>35は俺も聞きたかったとこだから、ぶっちゃけ↑の時に思った事を全部出してくれると助かる。

( 53 ) 2013/09/02(月) 12:10:32

旅猫 ディング、読み取り能力と言語化能力が来い**

( A23 ) 2013/09/02(月) 12:11:28

巫女 イザヨイ

>>52
分かった

>>16時点では狂の偽黒だろうなと。まあ、狂アピだろうなと

>>23ではシャト狂が偽黒出してるのにわざわざカーネリア狼が黒重ねる必要がないだろうからカーネリア狂かなと

( 54 ) 2013/09/02(月) 12:17:51

生徒 ラメル

2黒になってた。普通に真狼かなぁ。
ポテル狼なら黒重ねでの信用勝負でもよさげ。
というか真贋差が昨日時点そんなになかったし。

ポテル真なら狂シャトがポテル真と思って黒出して、
狼カーネリアが黒上乗せかと思ったけど。
狼が狂人に重ねる意味がよくわからん…。
余程ポテルから護衛外して食べたかった?
でも昨日時点でそこまで(略

( 55 ) 2013/09/02(月) 12:36:04

生徒 ラメル、判定確認したので消えるみゃー**

( A24 ) 2013/09/02(月) 12:41:24

双子 メルティ

真狼の黒ならなんでポテルが先行白だしなん…
なぜ>>54が読み取りにくかったからわからないあたしがいる
>カーネリア
★ポテル白、シャト黒見えた時の感想一言でどうぞ

>>41がなぁと思いつつ、ポテルの性格みるとおかしくはない
更新後の動きとしては
ノーコメのヤツハ>>9は背負うものなさそう
>>31キリエはイザヨイ洗い直しつつ疑問点提出
この辺の動きは村っぽいか、シラタマあと一息

>>55 ラメル
★ポテル狼なら、どこに誰が黒を重ねたのん?

( 56 ) 2013/09/02(月) 13:20:03

双子 メルティ、それじゃぁどろんにゃん**

( A25 ) 2013/09/02(月) 13:20:16

生徒 ラメル

>>56 メルティ
ポテル狼でイザヨイ狼なら、イザヨイに黒出すってこと。
真の判定に黒で合わせてくるって意味>重ねる**

( 57 ) 2013/09/02(月) 14:06:40

白衣 アポロ

一応昨日質問したので、
アカツキさんは>>1:355
カーネリアさんは>>1:359
を見てみてください。

( 58 ) 2013/09/02(月) 14:10:31

メイド ジャネット

2黒確認しました。
本線シャト様真ポテル様狂カーネリア様狼、
対抗ポテル様真シャト様狂カーネリア様狼ではないでしょうか?
本線>>対抗ですが。

( 59 ) 2013/09/02(月) 15:04:56

メイド ジャネット

狂狼の連携黒出しは狂が先行したほうが納得がいきますしその場合単なる奇策よりかは今日吊られかねない仲間を庇う意味も出てくると思うのですがね。
そこらへんに思考が向かないのはイザヨイ様狼っぽいなと。

( 60 ) 2013/09/02(月) 15:11:08

巫女 イザヨイ

>>60
別にそんなの狼占切っても生きられる狼像っていうのもあるし、いくらでも可能性は挙げられるよね?

( 61 ) 2013/09/02(月) 15:47:30

白衣 アポロ

占い方法についてこのまま統一で行くのかどうか希望があればお早めにどーぞなのです。

イザヨイさんは昨日のような占い希望ではなく、しっかりと吊占希望を出してくださいね。

( 62 ) 2013/09/02(月) 16:09:16

双子 メルティ

まぁ内訳はいいや、考えてもきりないしなぁ
カーネリア狂人だったら今朝は困ったろんぐらいか

>>62アポロ
バラで。指定、自由、ゾーンは任せる**

( 63 ) 2013/09/02(月) 16:15:01

巫女 イザヨイ

>>62
統一にする意味がないと思う。自由占希望

( 64 ) 2013/09/02(月) 16:18:13

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A27 ) 2013/09/02(月) 17:01:43

アラフォー ポテル、あ、自由なら決定時間早めていいわよ。

( A28 ) 2013/09/02(月) 17:15:23

白衣 アポロ

>ポテル
自由か指定かそこ希望ないです?

( 65 ) 2013/09/02(月) 17:18:58

白衣 アポロ

イザヨイさん
>>1:129への>>1:133でのディングさんの発言について何か思うことありましたか?

( 66 ) 2013/09/02(月) 17:22:09

アラフォー ポテル

>>65
あー、一応指定ってことにしといて。
思うところあるし。

( 67 ) 2013/09/02(月) 17:22:23

白衣 アポロ、アラフォー ポテル>>67はい、確認しました。

( A29 ) 2013/09/02(月) 17:25:01

巫女 イザヨイ

>>66
代弁ありがとくらいかな

( 68 ) 2013/09/02(月) 17:37:38

白衣 アポロ

イザヨイさん
★昨日イザヨイさんを●希望していたトッタドー、メルティ、ラビさんについてはどう考えてますか?
特にメルティさんは信用していたようですが…

( 69 ) 2013/09/02(月) 17:49:11

白衣 アポロ巫女 イザヨイに初恋の味を教えてあげた。

( A30 ) 2013/09/02(月) 17:50:35 飴

メイド ジャネット

>>61イザヨイ様
その可能性の中からありえそうなものを推理として残して欲しいのですが。明日になれば無実が判明する立場ではないのでしょうか?

( 70 ) 2013/09/02(月) 17:50:38

浪人 アカツキ

>>1:355 あぽろ
質問は見てる

☆ねぇな
お前さんが狼なら3-2になるだろうし、それが情報ってぇもんだ
考えるべきは出てきた情報をどう処理するか、だろ?

( 71 ) 2013/09/02(月) 18:02:47

浪人 アカツキ

霊確定したらしいんでそっから辿るぜ

狼は3-2を作らなかったと考えて、3-2という形を嫌ったとも取れる
3-2で役職全滅から灰2吊りが嫌ってこった

更に灰2吊りっつーたけど、これ灰3吊りになる可能性ってのもあるよなぁ?
狩人GJ2回で吊り増加、こいつだ

役職全吊り+占いの黒全吊りまでいきゃぁ、そりゃ詰む
嫌ってぇのもわからんでもねぇ

要約すっと、3-1という形から、狼は「狩人が怖い慎重派」ってぇのが読める

( 72 ) 2013/09/02(月) 18:10:14

浪人 アカツキ

狩人が怖い慎重派な狼なら、真確定を恐れて真の結果を出してくるのも当然ってぇもんだろ

よって、真狼の黒だ
こいつが本線になる

あとは内訳だが、真狼の黒なら出てきた順で辿りゃぁ問題ねぇだろ
かーねりあ狼で占い2が見えて霊確定させるのか?ってぇあれだな

普通に霊騙って2-2作る方がよほど堅実的かつ慎重だ
前述の狼像との不一致が見える

しゃと狼、ぽてる狂、かーねりあ真
状況から推理すりゃぁこんな感じだな

( 73 ) 2013/09/02(月) 18:16:02

浪人 アカツキ

考察して気になった

>>59 お嬢ちゃん
★真狂の黒出しが抜けてる理由ってのはあるか?
>>60が理由ってんなら、いざよい狼からの逆算ってぇ事じゃねぇのかい?

( 74 ) 2013/09/02(月) 18:19:40

白衣 アポロ

今日の占い方法
ポテルとシャト・カーネリアに分けて指定したいと思います。
皆さんは占い希望をその2つに分けて出してください。もちろん吊希望も、早めに希望出せる方は出してくれると助かります…

今日から夜は居られないことが多いので、希望はメモにも貼ってくれると助かります。
……もし時間に余裕のある方が居れば仮決定当たりに集計してメモに貼ってくれると嬉しいのです。が、集計なくても頑張るので…ので!

不備があれば指摘してください><

( 75 ) 2013/09/02(月) 18:23:07

港の女 シラタマ

>>75アポロ
じゃ、指摘。
シャト真、カーネリア真で占狼想定が違う場合、
当然灰狼も変わってくるわ。

二人まとめる必要を感じないのだけど。

( 76 ) 2013/09/02(月) 18:26:04

港の女 シラタマ、メモから2(6)貰っておくわ。

( A31 ) 2013/09/02(月) 18:26:44

浪人 アカツキ

>>75
▼いざよい

( 77 ) 2013/09/02(月) 18:29:50

港の女 シラタマ、改めて言うまでも無いけれど。>>49で▼イザヨイ希望してるわ。

( A32 ) 2013/09/02(月) 18:32:20

港の女 シラタマ、どこかの霊能さんが昨日あたしをメモに書かれた占希望者から抜けてたの見てたので念のため。

( A33 ) 2013/09/02(月) 18:33:22

生徒 ラメル

>>62 アポロ
少なくともポテルとシャト・カーネリアは別で。

イザヨイ黒の方は時間かかるから箱に戻ってから。
イザヨイ白(ポテル真)の場合は狂狼が黒重ね。
シャト狂の特攻にカーネリア狼が乗ったかな予想。

狙いは本人の懸念>>28の通りだろうか。
その場合近い内に占われそうなところが怪しいかもね。
という感じのところをポテルの占い先希望。

( 78 ) 2013/09/02(月) 18:39:11

生徒 ラメル、メモの5(6)食べつつお茶を啜る。

( A34 ) 2013/09/02(月) 18:40:32

白衣 アポロ

>>76
一応考えはあったんだけれども、そうか…
考えてたことからいくと希望見てもらって自由でいいんかなと思うんだけど…
占い師さん待つかな…

あー!抜けてるごめんなさい…>act

( 79 ) 2013/09/02(月) 18:55:07

港の女 シラタマ

単体見てポテ非狼、判定からカーネリア非狂ね。

ポテ非狼は>>1に軽めの話があるわ。
>>27で強い人要素追加、狂誤爆貰った占狼が判定よりも
対抗シャトのアポロライン考察に興味を惹かれるのが不可解ね。

カーネリア非狂については
1白1黒見た狂はイザナミ白確信がない限り白出し安定ね。

3通りに絞れるかしら。
シャト真 ポテ狂 カーネリア狼 
 
シャト狂 ポテ真 カーネリア狼  

シャト狼 ポテ狂 カーネリア真

( 80 ) 2013/09/02(月) 18:55:11

浪人 アカツキ

希望分けるとかめんどくせぇなぁ

ぽてる真だとりすく管理も何もねぇ狼ってぇ事なんだが、百歩位目を瞑ってそういう狼ってぇ事にする

ぽてる真仮定だから、残りは狂狼
狼の単発黒ってぇのがまず考え難い
まして、それに狂が黒を重ねてるってぇのも謎だ
狂視点なら、真の黒にも見えるだろう

よって、ぽてる真、しゃと狂、かーねりあ狼
こんなとこか

こっから灰探すってぇと、らいん切れてるとかそういう話か?
気が向きゃ考えるわ

( 81 ) 2013/09/02(月) 18:56:07

港の女 シラタマ、うん、やっぱりシャト真・カーネリア真でLW位置変わるわね。占狼の位置が変わるわ。

( A35 ) 2013/09/02(月) 18:56:37

メイド ジャネット

>>73アカツキ様
G編成では狂人が空気読んでロラされに霊騙るのもセオリーの1つですが。3CO目に狼がないとは私は思ってませんよ。
それにカーネリア様単体で見て真のオーラ感じません。

>>74
真狂が黒は可能性低いです。ポテル様狼で偽視集めるぐらいなら黒確定したほうがマシな信用度だったかと。

( 82 ) 2013/09/02(月) 18:59:19

メイド ジャネット

>>80シラタマ様
シャト様は謎のアポロ様ライン考察を今日やらかしてますし把握ミス的には単独臭が強いかと。

( 83 ) 2013/09/02(月) 19:01:06

浪人 アカツキ

>>82 お嬢ちゃん
ぽてるが最後に結果出してんならそうだろうがな

最初に出してる時点で、狂の動きなんざわかんねぇだろ

しっかし本線だけ一致してるってぇのは、真のおーらとかそういう感覚的な話か?
聞いてもわかる気がしねぇんだが

( 84 ) 2013/09/02(月) 19:06:20

港の女 シラタマ

>>83ジャネット
あたしもそう思ってるわ。
あたしの>>17の反応が早いのはイザナミ単体黒考察を
シャトが書きそうと思って書き始めてたからもあるの。

シャト狼なら40分あったのだから誰か止めるでしょう。
イザヨイライン考察持ってきましたー!
で誤魔化し聞く範囲だと思うわ、>>5のイザヨイ見直しって。

( 85 ) 2013/09/02(月) 19:06:32

旅猫 ディング、ただいま。メモから1(6)もらう。

( A36 ) 2013/09/02(月) 19:26:01

双子 メルティ

内訳以外の考察増えてないんかーい!

アカツキの>>72>>73は読んでて面白かったけどん
>>73に関してはカーネリア狂狼はなくはない
霊の占騙とか警戒してればねん、と一応
まぁポテル狼はねーな感想

ラメルが>>12で黒要素あげも頼んでるのに首かしげつつ
イザヨイの>>26で、「狼は私を吊るために偽黒出した」という発想にもはてなまーくだが言語化今できぬ
残りは箱に戻ってからにしよう**

( 86 ) 2013/09/02(月) 19:30:09

双子 メルティ、言語化誰かしてくれてもいいのよん?(ちらり)

( A37 ) 2013/09/02(月) 19:30:43

メイド ジャネット

>>84アカツキ様
「狼が」偽の白判定を先に置く理由のほうが理解できません。
狂人がとりあえず白出したと考えるほうがまだわかります。

>>85シラタマ様
>>17については割と同意でしたが、昨日の私ロックのかけかたなどを思い出した結果、「占い師に」慣れてない(騙りでも)可能性を考えています。

( 87 ) 2013/09/02(月) 19:33:56

港の女 シラタマ

>>86メルティ
下段イザヨイは村仮定時2黒入ってるから狂狼2黒よ。
狂の1黒だけで吊れるだろうイザヨイに2黒使ってるのなぜ?
ってことだと思うわ。

( 88 ) 2013/09/02(月) 19:36:00

港の女 シラタマ、巫女 イザヨイは落とせるだけ考察落としなさいね、質問来ても無視してもいい勢いで頑張りなさい。

( A38 ) 2013/09/02(月) 19:37:31

メイド ジャネット

>>86メルティ様
吊り縄近い仲間を回避させるためでは?とイザヨイ様に聞いたのですが可能性だけとつっぱねられまして。
じゃあ>>26はなんのための状況なのかと首をかしげている真っ最中です。

( 89 ) 2013/09/02(月) 19:37:42

双子 メルティ

>>88 シラタマ
そーなん。故にその発想?という不思議さ
他の理由とか頭巡らなかったのかな的な
ジャネットの>>60へ反論してるのも>>61なんかさ

あたしなら2黒テンション上がるけどね
一発確定あり得るから

( 90 ) 2013/09/02(月) 19:42:40

港の女 シラタマ、今日イザポテの日と思ってるけど。あたしにしゃべれという人は夜飴投げてもいいわよ。しゃべるから。

( A39 ) 2013/09/02(月) 19:43:11

旅猫 ディング

途中、ログ見てたんだが、まず改めて。2黒1白確認した。
俺はイザヨイ白目に見てるのもあって、
ポテル真・シャト狂・カーネ狼か
シャト真・ポテル狂・カーネ狼
シャト真・ポテル狼・カーネ狂
カーネ真・シャト狂・ポテル狼
ぐらいで考えてる。上が今のとこ一番真度高い。

カーネは偽なら狼の目が強いだろうと思ってる。(理由は>>29
シャトは偽なら狂。>>83で出てるのもそうだが、シャトのスキルなんかを考えると、狼なら素直にもう一日生きろよと思ってしまう。灰狼がよほど危ない位置にいるなら別だが、昨日の状況見る限り即・危ない灰はいなかった印象。

>>75 アポロ
把握した。俺はこういう場合の占い希望は2:1で分けるのが好みなんだが、完全バラを望む人が多いのなら対応できるよう努力する。
▼はイザヨイな。>>41>>49見たし、2黒1白なら確かにイザヨイ吊った方が情報は落ちる。

( 91 ) 2013/09/02(月) 19:44:44

旅猫 ディング、内訳考察増やしたぞ(きりっ

( A40 ) 2013/09/02(月) 19:45:55

始末屋 キリエ

シャトの動きをどう見れば良いのか思案に困っているのです。

>>13>>14>>15でイザヨイの黒要素を挙げています。
>>18にて、>>17シラタマからイザヨイの黒要素挙げは偽だと評されたにも関らず、>>19でイザヨイ非ライン考察をしているのです。

私には真占が信用獲得に採る普通の行動に思えるのです。

シャト狂ならば、誤爆の可能性があるイザヨイを自ら追い打ちしてトドメを刺しに動いている事になるのですが、誤爆狂人ってそこまでするのかな?この点が迷っているの。

シャト狼ならば、ポテルの白が見えた後に黒出して仲間のイザヨイ切るのは何故なの?
あるいは、偽黒をこの時点で出す利点は何なの?

( 92 ) 2013/09/02(月) 19:46:45

メイド ジャネット

>>90メルティ様
ふふふふ、私に偽黒2つも重ねたことを後悔させてやる!
こうですね?わかります。私も似たようなテンションになります。
ただ、イザヨイ様がそういうタイプかというと普通に黒く見られて拗ねながら吊られていきそうではありますが。

( 93 ) 2013/09/02(月) 19:46:51

メイド ジャネット

>>91ディング様
内訳よりもイザヨイ様白目で見てるならその理由を教えていただけるとありがたく。

( 94 ) 2013/09/02(月) 19:50:12

浪人 アカツキ

>>86 めるてぃ
霊の占騙なんてのもあんのかよ
らいん戦に不利そうだが、狼視点で警戒ってんなら分かる話だ
慎重な狼像とも一致する

一先ず>>73の内訳は撤回しとく

>>87 お嬢ちゃん
狂の動きが見えねぇ狼と、偽白は一致しねぇな
ま、一致しねぇってのは考察からなんだがな

お嬢ちゃんから見た狼像ってのはどうなってんだ?

( 95 ) 2013/09/02(月) 19:51:45

白衣 アポロ

占い方法は今の所>>75
真の判定が落ちる場合、落ない場合をどちらも考えるとここが妥当だと思うんですけれど、バラがいいという人が多ければ変更しますよ。

( 96 ) 2013/09/02(月) 19:53:38

旅猫 ディング>>94 ういうい。考察出す

( A41 ) 2013/09/02(月) 19:53:50

猫娘 シャト

ほーい。ただいま帰宅です!
カーネリアさんの非ラインをちょっと見直してきました!

◆カーネリアライン
全体的に深く触らないように表面さわさわ〜ですねー。
”信用取ろう”って意識があるように見えます。
逆に言えば、”信用を取りに”行っている先は村な可能性大ですね。

そういう意味で…
アカツキさんに>>1:186で「どこに逃げ場作っているように見える?」と質問し、
その回答は(割といつもどおり)ぶっきらぼうなのに、>>1:189で「わかりましたん」。
割とカーネリア→アカツキで気を使っているように見えますね。
実際、>>1:291で”分かりづらい”とアカツキさん評して、占い希望に挙げているわけですし、
ライン的には強めにキレてると見ても良いかと思います。

( 97 ) 2013/09/02(月) 19:59:07

猫娘 シャト

>>97非ライン続き

あとは、>>1:327のカーネリアの誤読にメルティ、イザヨイで話題にしてますけど、3狼でやってると考えると仰々しいので、若干メルティキレ気味かなあ?って気もしますねー。

( 98 ) 2013/09/02(月) 20:00:02

メイド ジャネット

>>95アカツキ様
現状の状況考えるにイザヨイ様狼なら「普通の」狼を想定しております。白いところ除去して消去法で普通にLWも捕まるのではないかと。
逆にこれでイザヨイ様人ですとなかなかトリッキーなチームな気がしますね。

( 99 ) 2013/09/02(月) 20:02:22

猫娘 シャト

カーネリア狼の場合、狼視点私真確定。

ポテル狼の場合、狼視点私真確定せず。
確定せず、なんですが…
うーん。自分がそこまで上手い自負は無いですけど、
ポテル様狼で、カーマイン様と私比べて私の真が取れないって無い気がするんですよね。

この辺から、どのパターンでも私真って狼側に透けてるんですよね。

ここ踏まえると、今日になって>>87のように私真を見始めたジャネットさんは、
若干その辺のからズレてる感があります。

( 100 ) 2013/09/02(月) 20:07:27

猫娘 シャト、むにゅ。敬称がぶれぶれなのはお気にせずっ!(

( A42 ) 2013/09/02(月) 20:08:08

旅猫 ディング

>>94
>>88で言いたかった事の半分はすでに言語化されてた。(
>>16>>26の反応を見てほしいんだが、シャトに黒をもらった→シャト狂?という考えから、カーネに黒をもらった事で一気に「カーネ狂?」という考えに吹っ飛んでる。
これさ、狼が黒を出してきた事に対する衝撃だと思うんだよな。>>37>>48>>54でその裏付けが取れてる。

イザヨイ狼なら、狂が初手黒出すという想定(>>16)もあるんだから、2黒出される事も覚悟はしてたんじゃねーかな。淡々としてるイザヨイ狼がそれで、>>24で慌てて見える対応してるのは俺にはしっくりこない。

単体考察出せって言うなら、>>1:124>>1:187>>1:330下段を再提出しとく。

( 101 ) 2013/09/02(月) 20:08:58

猫娘 シャト

アカツキは>>72,>>73が状況に偏ってて?ってなりましたけど、
>>95見ると柔軟そうですね。
ジャネットさんとのお話で色々落ちることを期待しつつ…

>>92 キリエ
★灰で信頼できる人、いますか?
能力的にでもいいし、村っぽいから、でもいいです。
私キリエさんは村に見てるんですが、多分キリエさんは一人で考えてると溺れてSGにされてしまうような気がするんですよね。
自分で考えるのも勿論ですが、いろんな人と話してみたほうがいいと思いますよー?

( 102 ) 2013/09/02(月) 20:13:45

浪人 アカツキ、猫娘 シャトかーまいんにつっこんでも良いのか?

( A43 ) 2013/09/02(月) 20:13:59

猫娘 シャト>>100はカーマインでなくカーネリアです。カーマインって誰ですかorz

( A44 ) 2013/09/02(月) 20:15:33

猫娘 シャト、旅猫 ディングつ、つっこまないでくれると嬉しいなって(

( A45 ) 2013/09/02(月) 20:16:08

メイド ジャネット、猫娘 シャトを慰めた。

( A46 ) 2013/09/02(月) 20:16:54

港の女 シラタマ、猫娘 シャト この娘、可愛いわね。

( A47 ) 2013/09/02(月) 20:17:31

猫娘 シャト、恥ずかしくて転がります!(

( A48 ) 2013/09/02(月) 20:17:43

浪人 アカツキ

>>102 しゃと
状況が一番客観的だからな

>>85みたいな空想話出されても、意味わかんねぇで終わる
と、思って見たらいざなみが見えたとかな

( 103 ) 2013/09/02(月) 20:19:56

双子 メルティ、転がってきたシャトをころころころり(訳:ただいま)

( A49 ) 2013/09/02(月) 20:21:25

旅猫 ディング、猫娘 シャトを同じく転がした

( A50 ) 2013/09/02(月) 20:23:12

港の女 シラタマ

シャト、不慣れ真疑惑あるわね、これ。
>>100とジャネットの話見てちょっと>>17は一旦とり置こうかしら。

あと>>92キリエ。
あたしはイザヨイ単体黒考察は偽と言ったけれど、
ライン考察は黒引いた占の仕事の一つよ。
一応訂正入れておくわね。



ジャネットは単体伸びてるわね、
イザヨイ見ると言っててもやっぱり待ちきれないのかしら。

メルティは興味あることに首突っ込む感じは相変わらず。
走ってるからほっとくわ。

アカツキは>>72>>73の単独臭が凄いわ。
こういう路線での考察、見たことなかったり。

( 104 ) 2013/09/02(月) 20:23:52

生徒 ラメル、猫娘 シャトを転がす流れ?(

( A51 ) 2013/09/02(月) 20:24:43

港の女 シラタマ、猫娘 シャトをさらにころころ、ころころ。ころりんして回り続けなさい。

( A52 ) 2013/09/02(月) 20:24:52

双子 メルティ

>>93 ジャネット
そう? >>1:237のシラタマ評とかあってそだけど

真白、狂狼2黒は戦略的にねーな なのだよ
▲真か▲霊でGJでたらオワタですよん?
狼陣がある程度の慎重さもってたらないなとなる
あるとすればシャト狼カーネリア狂の一択

( 105 ) 2013/09/02(月) 20:26:28

メイド ジャネット

>>101ディング様
ああ、確かに今日の動きは2黒出る前提の狼の動きとしては微妙ですね。
ちなみにイザヨイ様人仮定で進めていって狼想定はどの辺りになりますか?

( 106 ) 2013/09/02(月) 20:27:14

双子 メルティ、なのであたしが2黒くらったら狼ドンマイと盛大に笑うな(

( A53 ) 2013/09/02(月) 20:27:26

生徒 ラメル

actでころころが抜けた…orz

イザヨイ黒起点でイザヨイからのライン。
他との切れ印象はなし。

◆トッテ
>>1:58>>1:95まではともかく>>1:100以降が演技に見えない。

◆メルティ
ロジック始め推理部分では信用している。>>1:307
ここだけなら仲間同士の上げかとも思うけど、
>>1:55での質問は同じ赤を共有している感じがしない。


>>86 メルティ
頼んでないよ?
>>5でシャトがイザヨイ見てくるっていうから、
それはそれでいいけど灰狼探してねって話。

( 107 ) 2013/09/02(月) 20:28:22

巫女 イザヨイ

>>69
トッタドーについては何言ってんの、コイツと思ったけどあとは特に違和感ないね

>>86
逆。2黒出してまで私を吊りにくる必要がない

( 108 ) 2013/09/02(月) 20:29:15

メイド ジャネット

>>105メルティ様
いえ。▲霊はともかく偽2黒での▲真はかなり通りやすいですよ。おまけに真の白も潰せるという。狼視点ではハイリスクハイリターンですね。

( 109 ) 2013/09/02(月) 20:31:07

旅猫 ディング

>>22 トッタ
サンキュ。トッタの考え、理解できた。
俺も直近で、手練れ狼にやられたばっかなんで気持ちはわかる。灰の白を正しく取って詰めて、追い詰めてくしかねーよなその場合。

>>43 イザヨイ
>>1:146の言葉を素直に読み解く感じになるけど、多分灰狼が得意。白アピ技術を心得ていて、白位置に行って逃げ切りを図るんじゃねーかな。

占い師見てくる

( 110 ) 2013/09/02(月) 20:34:02

巫女 イザヨイ

ジャケットだったっけ?2黒出さないといけないほどの仲間庇うとか言ってたの。

結論から言うとそれはあまり考えにくいな。別に今日の吊り逃れだけなら狂の偽黒で十分だろうし狼占捨ててまで庇う必要があるような立ち位置の狼なら切り捨てる方がいい。2黒はむしろポテルから護衛はがして確実に抜くためと見た方がいいね

( 111 ) 2013/09/02(月) 20:35:29

巫女 イザヨイ、ラビは大丈夫だろうか?

( A54 ) 2013/09/02(月) 20:36:16

港の女 シラタマ

トッタは単体で人取り済み。
ヤツハも軽めだけど済み、ついで>>56メルティのヤツハ評も同意。

キリエはこういう人なのか、
それとも理解度下げてる狼なのか分からなくなってきたわね。
様子見範囲。誤読多いから落ち着いてね。

シャト真 ポテ狂 カーネリア狼 
ジャネット
>>7がイザヨイを見る姿勢。
両狼で仲間を見るとか、他人事満載すると思えないのよね。
また>>1:149シャト真押しの後>>1:331シャト下げ、>>1:374ポテ上げ、
そして>>59シャト真押しとか。
ジャネット狼が生き残る生存戦略にはちょっと見えづらいかしら。
確かジャネットは1d大半から見れそうだから放置、だったはず。
白黒はほぼついてないわ。

まぁシャト真は(たぶん)主流でしょうし後は他の人に任せるわ。
喉足りないもの。

( 112 ) 2013/09/02(月) 20:38:36

旅猫 ディング

>>106 ジャネット
まだそこまで詰めれてねーよ。
今日の様子見た限り、シラタマ、アカツキ、ジャネット、メルティ、キリエまでは大丈夫かと思ってるが、精査はできてねーもん。

( 113 ) 2013/09/02(月) 20:39:45

巫女 イザヨイ

>>72>>73
昨日どや顔でミスリしてたくせにどや顔で謎理論かますのやめなよ、あとで恥ずかしいわよ

2GJで縄増えるとか当たり前の話でこれで狩人怖い慎重な狼とかねえわ。そんなん言うたら全ての狼が怖がりな慎重派な狼になるわ。

( 114 ) 2013/09/02(月) 20:41:03

旅猫 ディング

つーか2GJ出す狩人の方が珍しいと思うんだが。ねーとは言わねーけど。

( 115 ) 2013/09/02(月) 20:43:24

メイド ジャネット

>>111イザヨイ様
1黒だったら狂の黒出し濃厚なので私は吊り反対しますね。翌日の襲撃見てからでいいだろうと。
庇い以外ですと相当トリッキーな狼想定になりますがヤツハ様狼とかになるんでしょうかね?赤と表で性格演じ分けられてたらお手上げです。

( 116 ) 2013/09/02(月) 20:46:09

巫女 イザヨイ

で、2黒出して確実に占抜きたいとなると占いに当たらなければそれなりに生きていけそうな狼って感じかな?

単体要素ガンガンガン無視でいくと(客観視点でのGS把握しきれてないから微妙だけど)キリエ、ヤツハ、ラメル、ジャネット、ラビあたりかな。

今日時点で一番狼ありそうなのはキリエかな。次点でジャネット。ということでポテルにはキリエ占って欲しいかな。シャトとカーネリアは…そうねえ、ハッピターンでも占っておけばいいんじゃないかしら?

( 117 ) 2013/09/02(月) 20:46:54

旅猫 ディング

>>117 イザヨイ
中段:単体要素無視なら、俺とかシラタマとか抜けてんのは理由あるの?

( 118 ) 2013/09/02(月) 20:50:34

始末屋 キリエ

>>102シャト
☆絶対的に妄信的に信用できる人は現状では居ませんですの。
しかし、答えを知らない故に推理している姿勢が強く観えるディングが、現状で最白視なのです。

次点級でシラタマも村らしい推理姿勢が強くて白視なのです。

絶対的に妄信的ではないのですが、この2人の意見は信用出来ると思うのです。

ちなみにシャトは真寄りで見ているけど、>>92が理由で確定は出来ないのです。
イザヨイを単体で観て、現状では思考の鈍りが出ている=推理している気配薄く狼探している気配薄く思えて、占判定の黒は間違い無いと思えるですが。

>>104シラタマ
了解したのです。

( 119 ) 2013/09/02(月) 20:51:04

アラフォー ポテル、ところで、カーネリアの私狼のライン考察まだー?

( A55 ) 2013/09/02(月) 20:51:39

旅猫 ディング、議事読みに参る

( A56 ) 2013/09/02(月) 20:52:23

港の女 シラタマ

まぁ、ここケアが今日の最優先よね。
シャト狂 ポテ真 カーネリア狼
ラメル
狼筆頭候補。2黒1白見た灰で全く伸びないってどうなの?
ラビ・ヤツハ除いて今日一番、判断する姿勢ないと思うんだけど。
一番あり得るのはポテ真時の狼、焦ってる様子がないもの。

メルティは外れるわね。
今日の動きはポテル・イザヨイ双方見極めに来てると思うの。
ここ狼ならポテル食べたいからこういう動きしないわ。
あたしが一番手で動いてしまったけど、メルティ二番手でしょう?

ディングも一旦外し、
違和感あったけれど>>101イザヨイ人押しが本気ね。

( 120 ) 2013/09/02(月) 20:54:57

巫女 イザヨイ

>>118
明らかにここに占いは来ないだろうというところは除外してる

( 121 ) 2013/09/02(月) 20:55:06

猫娘 シャト

>>119キリエ
はーい。その辺頼りつつの会話重視でお願いしますねー。

>>116ジャネット
ヤツハ様ねー…
★占い候補に挙げるつもり、あります?

( 122 ) 2013/09/02(月) 20:55:13

港の女 シラタマ

カーネリアとの切れはアカツキ。
2dアカツキのカーネリア真理論と、
カーネリアの>>1:291わかりにくい●アカツキが両狼でちぐはぐ。
判断つきにくいは魔法の言葉だけど、
わからないはほんとに分からないケースの方が多いのよね。

同様にヤツハも、と言いたいけれど発言量で投げるわね普通に。
灰からのカーネリアとの切れはこの村、
占い師への言及少なかったのでなんとも、かしら。

ところでカーネリア、1d灰考察あたし抜けてたんだけど。
泣いていいかしら?

( 123 ) 2013/09/02(月) 20:55:19

猫娘 シャト、目が回ってきました・・・(コロ

( A57 ) 2013/09/02(月) 20:56:19

港の女 シラタマ、アラフォー ポテル カーネリアは朝一以降来てないでしょう?

( A58 ) 2013/09/02(月) 20:56:46

双子 メルティ、港の女 シラタマをなぐさめた。

( A59 ) 2013/09/02(月) 20:56:55

猫娘 シャト

>>ラメル
可能性の提示とかライン考察は結構なんですけど、
★結局ラメルさんは何を本線で見てるんですか?

>>55>>78とか見ると結論がどういう重み付けされてるのか良く分からないんですよねー?

( 124 ) 2013/09/02(月) 20:59:11

メイド ジャネット

>>122シャト様
☆シャト様真ですとヤツハ様挙げる気はないですよ。ポテル様に占い希望は出すと思いますが。シャト様にはラメル様かラビ様辺り占ってもらったほうがいいですねえ。

( 125 ) 2013/09/02(月) 21:00:08

港の女 シラタマ、双子 メルティ占い師候補からも霊からも見落とされるのよ、海に身投げしようかしら。

( A60 ) 2013/09/02(月) 21:00:17

ちょっと旧型 ヤツハ

2黒なんだね。
とりあえずイザヨイ吊ってみないことには何も始まらないので、ぼくの希望は▼イザヨイってことで4649ね。

ごめんネ、イザヨイちゃん。

( 126 ) 2013/09/02(月) 21:01:22

双子 メルティ、港の女 シラタマだめにゃー!(ぎゅう)

( A61 ) 2013/09/02(月) 21:02:49

旅猫 ディング

>>121 イザヨイ
占来ないだろう、という所も外さずに、純粋にイザヨイ視点のお狼探してくれ、と要請しとく。>>117の書き方、占い希望を絞りたくて考えたようには見えねーんだよ。

穿つなら、名前を上げてないメンバーを敵に回したくなかった、ようにも取れる。

( 127 ) 2013/09/02(月) 21:05:12

巫女 イザヨイ

>>126
別に謝らなくていいからさあ、しっかり勝ってよ。

( 128 ) 2013/09/02(月) 21:06:12

猫娘 シャト

>>125ジャネット
ラビ、ですか。その心は??

ヤツハさんはまずログを読みましょうか。時間ありますし。

( 129 ) 2013/09/02(月) 21:06:40

猫娘 シャト、港の女 シラタマ<|><|> カッ

( A62 ) 2013/09/02(月) 21:07:03

アラフォー ポテル、港の女 シラタマそうなんだけどね、遅れてきたらカーネリア吊り主張できないでしょ?

( A63 ) 2013/09/02(月) 21:07:23

巫女 イザヨイ

>>127
吊られる身で敵を作るも何もないでしょうに。>>117は早急に真を抜かないと危うい狼像なので少なくとも今日明日は占いは来ないだろう人を入れる必要性がないというかそもそも対象外なわけ。というか仮にディンゴ狼で真黒出ても即吊りにはならんでしょ

( 130 ) 2013/09/02(月) 21:10:07

浪人 アカツキ

何か見えたんで、●ヤツハ出すわ

( 131 ) 2013/09/02(月) 21:10:15

生徒 ラメル

>>124 シャト
本線はイザヨイ黒。

>>78時点では先にポテル真ルートやってから本線(イザヨイ黒)
しようと思ったけど、終わるのが夜中になる未来しか見えず。
なんで本線先にやることにした。
どっちみち夜中までかかる気はしている。

( 132 ) 2013/09/02(月) 21:10:31

双子 メルティ

すまん呼ばれた、22:30までには戻るん

◆ラメル
ラメルへの視線が薄いのはさらさら考察してるのと
否定的な意見を提出してないせいだろかん

疑問点は聞いている気はするけど少なく
あたしとアポロへの視線が多いそんな1d 次点キリエ
わかんねぇ人を占いに上げる>>1:256行動はあたしと同じ

ラメルは思考近そうではあるので見切れない自信あるわ
「動く先に困ってるん?」とはちょい思た
なんというか、アポロとのやり取りのあたりだろか

>ジャネット
>>308の●ラビって本気何割度? ○イザヨイは?**

( 133 ) 2013/09/02(月) 21:10:52

猫娘 シャト

>>131 アカツキ
★その心は?(使い回し
 誰に占わせるつもりです?

>>132 ラメル
★その本線に至る過程をもうちょい詳しく!

( 134 ) 2013/09/02(月) 21:12:57

浪人 アカツキ

>>134 しゃと
☆いざよい狼で考えてんのに、ぽてるに占わせてどうすんだ?

心も何も切れっぽいのもねぇし、>>128が誤爆っぺぇんでありだろ

( 135 ) 2013/09/02(月) 21:16:46

アラフォー ポテル

と言うか、カーネリアの真見てる人っていた?

( 136 ) 2013/09/02(月) 21:17:24

港の女 シラタマ、アラフォー ポテル一応、アカツキがちらっと。占触れてない人も結構いるわ。

( A64 ) 2013/09/02(月) 21:18:32

アラフォー ポテル、いないなら吊って襲撃見ない?と思ってるんだけど。

( A65 ) 2013/09/02(月) 21:18:36

アラフォー ポテル、港の女 シラタマまあここまで言ってたらカーネリア出てくると思ってる。出なかったら本気で吊り主張する予定。

( A66 ) 2013/09/02(月) 21:19:38

生徒 ラメル

☆シャト>>134
詳しく、と言われましても……
>>55あたりでポテル真あるの?でぐるぐるして、
1周した結果2黒なら真狼だよなぁやっぱりでゴール。

( 137 ) 2013/09/02(月) 21:20:31

旅猫 ディング

>>130 イザヨイ

あ、了解。悪い、>>117を曲解してた。
占噛んで、単体白視で逃げ切る戦略持ってる狼像、て読んでた。
ニュアンス伝わるかな。単体生命力の高い狼。>>117のはどっちかつーと占いに当たりそうな位置の狼、って像だよな?

俺狼で真黒出たら、割と即吊られる自信はあるけど。
むしろ吊られない自信がない。

敵作る心配する必要ない、もとりあえず了解。

( 138 ) 2013/09/02(月) 21:22:30

旅猫 ディング

>>137 ラメル
>>28見ても、狂狼の2黒出しない、になる?

( 139 ) 2013/09/02(月) 21:24:16

巫女 イザヨイ、 >>138OK

( A67 ) 2013/09/02(月) 21:25:23

港の女 シラタマ、席、ちょっと外すわね**

( A68 ) 2013/09/02(月) 21:25:58

メイド ジャネット

>>133メルティ様
>>1:308の段階で感覚的に引っかかったのがその二人ですので本気も本気ですよ。

>>129シャト様
上記の疑いまだ引きずってますので。私の場合白黒要素細かく取るより感覚的な引っかかりを理由にしたほうが当たるんですよねえ。

>>135アカツキ様
さすがにその誤爆っぽいは言いがかりかと・・・。

( 140 ) 2013/09/02(月) 21:26:17

メイド ジャネット

ポテル様の頑張り次第じゃないですかね、カーネリア様吊りは。今のところイザヨイ様は頑張ってますがポテル様はシャト様に押されてる印象です。

( 141 ) 2013/09/02(月) 21:28:05

生徒 ラメル

>>139 ディング
それなかったらそも悩まず一直線だったな。
>>28あったから悩んで>>78出した。

>>78を最後まで書くなら占い先はジャネットかアカツキ。
投票希望周りしか拾ってないからあれだけど。
客観視点あたしだろってのは分かっている。

( 142 ) 2013/09/02(月) 21:30:38

巫女 イザヨイ、ラビはほんとに大丈夫なのだろうか?すごく心配なんだけど

( A69 ) 2013/09/02(月) 21:30:57

メイド ジャネット猫娘 シャトに初恋の味を教えてあげた。

( A70 ) 2013/09/02(月) 21:31:15 飴

ちょっと旧型 ヤツハ

イザヨイちゃん>善処します。

ちなみにね、イザヨイちゃん視点だと狂狼が黒を出したってことになるよね。狂人はともかく、狼が初手で偽黒出すって、普通に赤で正常に相談されれば起きないんだよね。一つの例外を除いて。
その例外とは「初回吊で潜伏が吊濃厚だった場合」だと思うんだ。

イザヨイちゃんはヤツハっちのことが気にならないかな?
多少のファンはいれど、それほど村にとけこんでるわけでもなく、キャラグラも一人だけ異空間というアリサマなんだ。

これはポテロにも同じことが言えるけど、真でも偽でもそういう視点を持って取り組んでほしいところだね。

まぁぶっちゃけボクは人間なので、逆説的に狼が偽黒出すわけがない→ポテロ偽になるんだけどね。

( 143 ) 2013/09/02(月) 21:32:05

アラフォー ポテル>>141帰ったら本気出す。

( A71 ) 2013/09/02(月) 21:32:43

巫女 イザヨイ旅猫 ディングに白玉風のカリカリを投げつけた

( A72 ) 2013/09/02(月) 21:32:51 飴

猫娘 シャト

>>135
あ、そか。あえて占わせるのも…とか思ったけど、あんまり意味無いですよねえ?

>>128は誤爆ではないような気がしますけどねー。

ヤツハさん占いねー。うーん。あんまり想定してませんでした。

>>137ラメル
その”ぐるぐる”が見たいんです!
お願いしますよう。

>>140ジャネット
ふむり。回答は特に繕ってる感じはしませんね。了解です。
私も手のひらが千切れるぐらい感覚でブンブンするので、気持ちは分かります。

( 144 ) 2013/09/02(月) 21:34:41

猫娘 シャト、メイド ジャネットさん、カリカリ飴いりますー?

( A73 ) 2013/09/02(月) 21:35:14

メイド ジャネット

>>143ヤツハ様
そっちの可能性は散々指摘しましたが否定的なようなので、真抜きのため&真の白吊りのため2黒に徹した、を二人は考えているようですよ?
そちらなら別にヤツハ様狼でなくても可能性はありますよね。

( 145 ) 2013/09/02(月) 21:35:30

メイド ジャネット、猫娘 シャトに、いただきます。

( A74 ) 2013/09/02(月) 21:37:17

巫女 イザヨイ

>>143
そもそもヤツハが初回吊りかかると思ってないし、正常に赤で相談して狼占が初手で偽黒出したケース見たことあるから全く問題ないね。偽黒出した本人が言ってるんだから間違いないね

というか私がそのファンの一人だし

( 146 ) 2013/09/02(月) 21:37:40

猫娘 シャト

>>143ヤツハ
その論でいくと、
★初回吊りで吊られそうなのは自分以外にははっきりと見当たらなかった、ということですか?

( 147 ) 2013/09/02(月) 21:37:47

ちょっと旧型 ヤツハ

ジャネット>きみはセンスが良い(by池田)

( 148 ) 2013/09/02(月) 21:37:54

猫娘 シャトメイド ジャネットに初恋の味を教えてあげた。

( A75 ) 2013/09/02(月) 21:38:10 飴

旅猫 ディング

>>142 ラメル

サンキュ。思考経路了解。
>>28考慮されてないなら、思考固まってる?って思って聞いたけど、>>78あったな。。

( 149 ) 2013/09/02(月) 21:39:04

ちょっと旧型 ヤツハ

おばさんばかり触ってても仕方ないんだけど、来ないからカーネリア吊りたいって、おばさん昨日の自分をちゃんと思い出そうよとしか言い様がないのですケド。

ちょっと電源再起動してシャトとカーネリアみなおしてこよかな

( 150 ) 2013/09/02(月) 21:45:57

生徒 ラメル

>>144 シャト
>>12時点はぶっちゃけシャト狂の偽黒特攻思ってたのね。
>>55で2黒と>>28があって、ポテル真あり?ってなった。
ポテル狼はないよなぁとはこの時点で思ったけど。

真狂で迷って>>78も出したけど、2黒なら普通真狼よなぁ…
と定番思考に引きずられ、ここで1周回って>>107に至る。

( 151 ) 2013/09/02(月) 21:49:42

管理人 カーネリア

ただいまん。
議事録ざっと読みましたん。

>>25 トッタさん
予告というか予想ですねん。おそらく3-1になるだろうと。
占3COの場合3-2になった経験がないのですよねん。
あと、狼が仲間をわざわざ仲間狼を露出させるものかとん。
狼からしたら灰1狼より灰2狼ほうが不足の事態に対処しやすいのではないかとん。

( 152 ) 2013/09/02(月) 21:55:45

メイド ジャネット

占い師の信用だとシャト様>ポテル様>>カーネリア様なのは確かなわけで。
ただイザヨイ様の頑張りも評価するとどちらが真かは難しいですね。

( 153 ) 2013/09/02(月) 21:56:11

アラフォー ポテル、やっとカーネリア来た。

( A77 ) 2013/09/02(月) 21:57:32

ちょっと旧型 ヤツハ

シャトってキリエの単体考察とか(筋が通ってるかはともかく)ものすごい自信あり気にやっていたけど、カーネリアの判定前にライン重視して2黒真狂+1白狼とか考えちゃうんだへーって思ったかな。

( 154 ) 2013/09/02(月) 21:58:21

生徒 ラメル

◆メルティ
>>22で初動からさくっと非ラインからの考察。
>>1:198で「自分狼なら即効白を取りに行く」
>>2:220で手のひらくるりが村要素、という感覚はある。

イザヨイへの質問>>1:101は赤同士なら知ってますよね…で、
両狼だと出てこない質問な気がしてる。16時頃で序盤でもないし。

>>1:242等でどこを見ているか聞く質問。
たぶんアカツキが自分で見れるかどうかも同時に探ってるかな。

>>1:263>>1:266見るに視線が似てるらしい。>>133知ってた。
聞きたいところ先に投げてくれるので手間が省けた。

( 155 ) 2013/09/02(月) 21:59:55

生徒 ラメル

イザヨイとは割と切れてると思われ。
単体はここ狼なら終盤まで見ないとだろうけれど、
要素落としてはいくだろうし現状疑うところでもなし。

>>133
アポロとのやり取り周辺はアポロの要素取りというよりも、
自分の白取りについてフィードバックしてた。

( 156 ) 2013/09/02(月) 22:00:22

獲ったものだけの生活 トッタドォー

ただいまー
電車で議事ログに目を通しておいたけど完璧に把握はできてないっス。
自分の占考察を先に…つうかカーネリア見つからない…>>25☆未回収のまま…

40 真≧狼≧狂
娘 狂>真≧狼
管 狼≧真≧狂

簡単に言うと娘狂視。40と管は決めかねてるが40を真視。

理由:
娘=狂視 オレの知る文化の狂人の王道を突き進んでる。
1.立会不要村でRCO。
2.ご主人様子伺いが垣間見える1d初動時の★飛ばし
3.初回占黒出し
4.黒出し先への波状攻撃。
狼側から、これほど頼もしい狂人はいない。
敵味方抜きにして素敵なプレーヤーと思う、狂なら。
黒出しした▼斑を方針はどうあれ、ダレもストップかけなかった。狂として最小限の仕事完遂。狂としてGJクラス。

( 157 ) 2013/09/02(月) 22:00:31

獲ったものだけの生活 トッタドォー

40=真視寄り
昨日語り合って思考交換をしたのもあるが、
オレの異文化っぷりをいさめた感がある。
ま、オレがポテに投げた★はイジわるって言えば…まあその通り。
でもしっかり全てを受け止めてくれたな。
"あの時点で異端視されてたオレ"を。
対話の内容も、"ムダ吊りは必要悪"と知りながら極力避けていたように思えた。コレは白いと思った。

気になっていたのは、
オレの出した●巫ににべも無く断じた点。
巫から黒出ないと断言しながら対抗か2個黒出した点。
狂信的ともいえるシラタマへの妄信っぷり。すりよりにも見えた。

ネオチで希望出してない点は徹夜っぷりで白紙

( 158 ) 2013/09/02(月) 22:00:34

獲ったものだけの生活 トッタドォー

管=狼視寄り
(おっ!! >>152チラ見成功、リロ万歳!!)

やり直し…
いったん投下するね

( 159 ) 2013/09/02(月) 22:00:37

始末屋 キリエ

イザヨイ起点のライン見れるかな?

>>1:317でメルティ・シラタマ・ヤツハ・ディング・キリエの占反対を唱えているの。

>>1:339でメルティとラメルを白視しているの。
灰考察はこの2人だけだったの。

>>117でキリエ・ヤツハ・ラメル・ジャネット・ラビに狼アリと観ている様子なの。

>>42でヤツハから微非狼要素取っていて、>>45の結論はイマイチ判らないですけど、>>1:171を好印象と取る灰考察を挙げているの。

ちなみに私評は出てないの。

灰考察と>>117の狼候補が繋がらないの。
狼探している気配は全く無いの。私はイザヨイを狼と決め打つの。

イザヨイの狼候補は>>117によれば、筆頭私で次点ジャネットなのか。

続く

( 160 ) 2013/09/02(月) 22:01:26

始末屋 キリエ

続き
>>61>>111でジャネットをDisってる。黒塗りと診たの。私とジャネットを道連れにする魂胆かな?

>>114でアカツキもDisってるけど、今まで挙がって無かった名前だから切りかも知れないの。
でもイザヨイ狼と仮定して思案すると、正体露出が迫っていて明白な切りを行うのは危険でもあるから、アカツキは微白要素なの。

灰考察で白目と思われる考察で挙がったけど、>>117で狼候補にも挙がったヤツハかラメルがLWかな?

当初は仲間だから白寄りに置いたけど、正体露出を懸念して緩やかに切ったのかな。

( 161 ) 2013/09/02(月) 22:01:39

旅猫 ディング

◆シャト

第一声は>>1:4
朝更新なんで、狼ならこのCOは独断の可能性あり。

>>1:126とかを見ると、灰を活性化させたかった思考は取れる。
>>1:193 灰の発言を見やすくさせる為の提案
>>1:217のキリエの考察は丁寧。朝からのやりとりもあったし、綺麗に思考は繋がってる。
>>13>>14でイザヨイの黒要素をすぱっと出せるのは、スキルを感じさせる。
>>18 回答サンキュ。ここ見て、改めて昨日の発言見てみたが>>1:73>>1:81を見ると確かに強い白視をしてる様子は見えない。

>>102でキリエに呼びかけてるのは好印象。
今日の発言見てると、ライン考察主体なので、単体で見ると伸びてるとはまだ言い難い。
単体で見ると占い師としての姿勢はすげー好み。
手探り感あるつーか、考察見てても人かなとは思う。

( 162 ) 2013/09/02(月) 22:02:10

獲ったものだけの生活 トッタドォー

>>152 管
回答サンキュー。
気持ちは分かるが思考は?
3-2は全然普通の事だと思うけど…

「まさか霊潜伏の方向に進むなんて…」
と聞きたかった。

★霊潜伏案についてどう思いました?

( 163 ) 2013/09/02(月) 22:04:35

管理人 カーネリア

>>1:359 アポロさん

>>1:307で自分の誤読がわかったので考え直そうしましたん。
下のactで主語抜けてるし、アンカ辿らないと意味取れないから
考察に時間かかるから占いたいという衝動に襲われましたが、
そういう理由で占うのはマズイだろうという事で要素とれてなかったトッタさんに変更しました。

( 164 ) 2013/09/02(月) 22:05:08

ちょっと旧型 ヤツハ

でもシャトはカーネリアの判定見てあっさり見方変えてるし、この勇み足なんだろうってとこがアレですね。シャト狼イザヨイ狼ならカーネリアが黒を出してくることは既に解ってるはずなので、狼だと変な労力の使い方だなってのはあるね。

一応真があるとしたらまあ占い師やらずに村人とか他の役職ばっかやってて、かつ初回占2黒1白のケースに遭遇したことなかった、という前提でありうるかなあ。

ちなみに発言を通して読んだ感想は、質問→回収多いなあ、よーやるわー、でもその結論?って感じでした(大雑把)。

( 165 ) 2013/09/02(月) 22:09:08

猫娘 シャト

>>151ラメル
定番思考ですかー。私ラメルさんもっと出来る人だと思ってるので、それだけだと及第点じゃないですねー。

灰は要素取りちゃんとしてるのに、占い師は状況中心なのが微妙に逃げに入ってるような気がするんですよね。

★占い師について細かく要素取りする気ってあります??

( 166 ) 2013/09/02(月) 22:11:01

獲ったものだけの生活 トッタドォー

先に希望出しておく

【▼イザヨイ】
自分が希望した事。
結果をしっかり見極める。
ポテルへの真視が揺らぐトコだけど、カーネルの対話は決定までには終わらなそうなので。

占は完全自由でもいいと思う。
でも強いて言うなら
【シャト→キリエ】だけは挙げておく。
時間に余裕あったら変更するかも…

( 167 ) 2013/09/02(月) 22:11:16

管理人 カーネリア

>>163 トッタさん

霊潜伏案は私も押してましたよん。
>>1:28みてくださいん。
遅延メモ使える&霊確定しそうだから潜伏押しでしたねん。

3-2は、本当に経験した事ないのですんよ。
もしそうなったとしても、霊ロラって占決め打ち勝負だねんとぐらいしか考えてませんでしたねん。吊り手も余裕ありますよね?

( 168 ) 2013/09/02(月) 22:13:16

港の女 シラタマ

戻った。
カーネルって誰よと思ったらカーネリアね。
女性に男性名称使うのは失礼よ、トッタ。
ポテルにも40とか言ってたかしら。
デリカシーってものがないわ。

最後のカーネリア真ケース見てくるわ。

( 169 ) 2013/09/02(月) 22:16:38

ちょっと旧型 ヤツハ

>>147
まぁ流れ次第だけど、その可能性はなんだかんだで低くなかったと思われるぞ。

( 170 ) 2013/09/02(月) 22:18:10

浪人 アカツキ

誤爆じゃねぇみたいに言われて第二希望考えてたが、キリエかラメル辺りに落ち着きそうな雰囲気

ここ狼で勝てるのか?ってぇのは謎だが、しゃと狼で信頼取りゃぁいけんのかねぇ

( 171 ) 2013/09/02(月) 22:18:56

港の女 シラタマ

>>170ヤツハ
簡単にあなた吊らせる気がないのがここにいるけど?

( 172 ) 2013/09/02(月) 22:20:32

メイド ジャネット

このままだと本気でラビ様死にそうなんですが。
そろそろ心配になってきました。

( 173 ) 2013/09/02(月) 22:20:44

管理人 カーネリア

>>56 メルティさん

ポルテさん狂、シャトさん狼だと思いましたん。
普通に真の私と判定割りたくなかったのかとん。
白白黒でも、ためにしにイザヨイさん吊ってみるという流れを懸念したのでしょうねん。

( 174 ) 2013/09/02(月) 22:21:36

港の女 シラタマ、メイド ジャネット ラビ>>0:383 .コアは23時以降 まだ大丈夫ね。

( A78 ) 2013/09/02(月) 22:22:35

巫女 イザヨイ

>>161
ジャネットをdisってないし黒塗りもしてない。というかそれ黒塗り言わんし。アカツキはdisったけど。

あと道連れにしたければ黒塗りしたりdisったりしてもあんまり効果ないんよね。

>>167
おい、自吊り希望はしてないわよ!あくまで許容

( 175 ) 2013/09/02(月) 22:24:22

港の女 シラタマ、心配するならまずコア確認。大事よ、みんな。

( A79 ) 2013/09/02(月) 22:24:39

管理人 カーネリア

>>173 ジャネットさん

ラビさんこなくても突然死対策せずに
他の人を吊ったほうがいいわねん。
GJ一回で吊り手戻りますしん。

ラビさん来てくれれば問題ないけどねん。

( 176 ) 2013/09/02(月) 22:25:05

メイド ジャネット

道連れにしたければべたべたライン張り付けるほうが効果的だと思いますよ。
ただまあイザヨイ様が今私をどう思ってるかはまったくわからないわけでして。

( 177 ) 2013/09/02(月) 22:26:33

生徒 ラメル

◆シラタマ
違和感取り>>1:30や取り置きの判断>>1:63は早い。
他の部分でも判断を表に出すの素早いかな。>>1:117
無理に理由を作っている様子はなく、思ったことを出しく感。
交通整理周りで人っぽいと思ったところは>>1:168で割愛。

やりたかったこと>>1:252>>1:253について、
自己申告と違う動き>>1:138を狼時にやりたがるかという点。
捕まりたくない立場で、更に言うならシラタマあらLW位置。
ここでわざわざやる必要はないので人要素。

>>1:255で●ラメル。
前提の部分(>>1:252>>1:253)を活かしてるし、違和感なし。

今日は方針決めて>>49>>80で可能性を絞っての考察。
イザヨイとの切れはないけど人っぽい。

( 178 ) 2013/09/02(月) 22:26:54

猫娘 シャト

>>170
ふむん。見解の相違の範囲内って感じですかねー。了解です。
というか>>165ぐらい読めるならもうちょい頑張ってくださいよう。後半から本気出す的なあれです?

一応確認したいんですけど、占いって明言(指定)自由ですよね?
私も希望出してOKな感じです?

( 179 ) 2013/09/02(月) 22:28:04

生徒 ラメル

>>166 シャト
どこからそんなハードル持ってきた…w

☆あるけど灰より優先度下がると思ってるから後回しなう。
 夜中に寝オチなければやりきる。

( 180 ) 2013/09/02(月) 22:31:22

ちょっと旧型 ヤツハ

なんだかんだでカーネリアが一番発言に違和感がないな。

カーネリア真シャト狼ポテロ狂
→(シャトがカーネリアの判定前に、のちのち覆さなきゃならんことがわかってるライン考察してて割りと変)

シャト真カーネリア狼ポテロ狂
→(一番ありえそうだけど、シャトの言ってることが時々わたしにゃよくわかりません)

と、カーネリアの安定度とシャトの非狼ぽさでゆれるね。

ちなみに是が非でもイザヨイ吊って占か霊ぶち抜くぞ作戦(ポテロ真シャト狂カーネリア狼)はストーリーとして解らないでもないけど、実際ありうるのかってなると、やりすぎ感はいなめない。シャトの1黒で吊れるでしょ。

( 181 ) 2013/09/02(月) 22:31:51

獲ったものだけの生活 トッタドォー

>>175
誤解。つうか、主語抜けてスマン。
オレが●巫だして、斑出て▼対象になっても、占真贋見る為に必要と思ったって事。
●巫希望出した事自体は、オレを考えが違ったからだけど。

( 182 ) 2013/09/02(月) 22:33:06

ちょっと旧型 ヤツハ

ちなみにアカツキはヤツハ君の>>1:280みて何か思ったことはある貝?

( 183 ) 2013/09/02(月) 22:35:30

管理人 カーネリア

今日の吊希望ですが【▼イザヨイさん】ですね

イザヨイさんの黒要素ですがん
>>1:337>>1:340>>1:343>>1:345 自分の主張を押し通そうとする所。
>>1:347占われる段になって感情的になってるところ。
>>1:317で●希望を明確にだしてない所ですねん。

( 184 ) 2013/09/02(月) 22:35:40

港の女 シラタマ、ちょっと旧型 ヤツハ>>183デリケートな話はやめなさい、本当だったら困惑するだけでしょう?

( A80 ) 2013/09/02(月) 22:36:56

巫女 イザヨイ

>>181
霊抜きたかったら確白にしたいところでしょ。2黒にしたらほぼ霊鉄板だから占抜き特化だろうね

( 185 ) 2013/09/02(月) 22:37:20

旅猫 ディング

◆ポテル
経験・考え方はしっかりしてる印象。
>>1:164 上段。
これ、ポテル狼なら村取り甘くなりそうだなと思った。
色の見えてる狼は村取り甘くなりやすい。って思考から来るパッション。
>>1:357盤面思考
夜のトッタとの対話は本気で文化差を埋めに来てて、好印象なんだがな。
>>27 こっちは、ポテル狂なら真占をどっちか見定めに行った感じがある。

act 21:18:36、
アラフォー ポテルは、いないなら吊って襲撃見ない?と思ってるんだけど。
actなんで微要素なんだけどまあ、ポテル視点狼に見えるであろうカーネ吊りを提案するのは非狂ポイント+1

状況として、ポテル狂なら昨日の信用差考えて、初手偽黒打つと思う。

今日の白出しから見ても、↑のactから見ても、ポテル真狼が強め。
ただ、ポテル狼・カーネ狂ならカーネはなんでシャトの判定に合わせた?という疑問が。

( 186 ) 2013/09/02(月) 22:38:19

旅猫 ディング

>ポテル

>>1:204 村取りの甘い・違和感のあるアポロを占う予定はなかった?
>>1:351 ここ見ると黒狙いたかったように見えるんだが

( 187 ) 2013/09/02(月) 22:38:36

旅猫 ディング、つーか灰考察

( A81 ) 2013/09/02(月) 22:39:45

浪人 アカツキ

ぽてる真も考えようとしたけど、かーねりあの考察で分かる気しねぇで終わるなこりゃ
考察で微白とか微黒がうじゃうじゃ見えて面倒くせぇ

なんで、そっち考えてる奴に任せらぁ

一応>>86でかーねりあ+めるてぃはねぇだろってぇとこだな
オレがみすりー一直線してんなら、わざわざ赤暴露風に霊の占騙とか言わねぇだろ

( 188 ) 2013/09/02(月) 22:40:53

浪人 アカツキ

>>183 はこ
灰にイミフが埋まってる

( 189 ) 2013/09/02(月) 22:42:04

管理人 カーネリア

>>83 ジャネットさん

確かにアポロさんとのライン考察は謎いですね。
でもそれは単独臭につながるのでしょうかん?
>>1:214でシャトさんアポロさんの霊COを確認してますよねん?
ジャネットさんはシャトさんが演技してるとは考えませんでしかん?

( 190 ) 2013/09/02(月) 22:42:13

巫女 イザヨイ、そろそろ離脱

( A82 ) 2013/09/02(月) 22:43:53

メイド ジャネット

>>190カーネリア様
シャト様が演技でやるにはいちいちあざといです。
それより対抗下げよりも灰狼探しをイザヨイ様基点で出してもらいたいのですが。

( 191 ) 2013/09/02(月) 22:44:32

獲ったものだけの生活 トッタドォー

>>168カーネリア 回答サンキュ&名前間違ってスマン。

>>1:28は見た。
その上で、霊確定しそう。という思考が疑問だった。
3-2は確かに多くは無い陣形だが、16人村なら充分視野に入れる必要があるのでは?
占師ゆえ、占COだけに目が言ってたとでも…

それに3-0を推すってのは、吊り回避の狼の霊騙りに持ってコイだと思うのはオレが邪悪だからかな?

陣形形成に固執し、未CO者やスライドや村騙りを含めて牽制してるように見えた。

( 192 ) 2013/09/02(月) 22:45:39

双子 メルティ

もどったよん
>>184のカーネリアがご丁寧にイザヨイ黒塗りを…
シラタマ先生のコメントを見ていなかったのかこれ何要素

◆ジャネット
思ったこと落とす&突っ込む印象
あたしと違い裏で色々考えているっぽい
シラタマ論とか、>>1:122>>1:141>>1:160

ジャネット狼ならLWありと思うんだよね
が、白くなる気がないという。これは不思議
>>1:251とかあたしは狼っぽくないと思ったかなあ
黒塗りいくらでもできるのに「さあ?」という

>>1:265も明後日見てる印象
>>1:308の占い希望が適当にしか見えなかったが
世論に明後日向いているが根拠が>>140パッションか…
ちょい気になるがジャネットは今日放置でいいだろん

( 193 ) 2013/09/02(月) 22:45:58

港の女 シラタマ

シャト狼 ポテ狂 カーネリア真
1dキリエーシャトのすれ違いは切れでいいと思うの。
シャトの>>1:73占いたくない>>1:132キリエ黒要素要求
>>1:217キリエ直吊り枠だった、今は村

キリエは白視で受け取っていたはず。
あたしもシャトがキリエ白視、だと思ってて
>>1:132がよくわからなかった記憶あるわね。

あと、シャトがジャネット占いたがり過ぎね。
ジャネットはシャト真視てるのにこれってどうなのかしら?切れな気がするのだけど。

イザヨイはメルティと切れてるわ、明らかに。
両狼でイザヨイ>>1:307はないでしょう。
…あれ、ポテル真でもメルティ人っぽいから全部合わせてメルティ人、かしら。

>>1:347アカツキと>>1:348イザヨイもちょっと何怒ってるの?って感じで切れ。

>>68ディング代弁ありがと、も切れかしら。
ディングが本気でイザヨイ村挙げしてるのも兼ねて。

( 194 ) 2013/09/02(月) 22:46:32

生徒 ラメル

◆アカツキ
>>1:152でジャネット便利と思ってるかな?
アポロ狼の可能性を考えてる>>1:161は黒とも白とも。
3-2を誘いたかったのだろうか…?
>>1:311の●ラメルはイザヨイ避けにも見える。
理由>>1:285の時点でメルティまでの希望は出ており、
希望出し>>1:311時点でとんとん。
シラタマの視線一覧を見て●ラメルになる可能性はあり。

決定後のやり取り(>>1:347以降)は切りの範囲。
イザヨイ>>1:348の「うるさい!」は過剰に見える。

占いあり。
ちなみにイザヨイ>>128が誤爆だったらアンカついてないと思われ。

( 195 ) 2013/09/02(月) 22:47:20

白衣 アポロ

【希望はメモにアンカー付きでお願いしなす】

時間なくてごめんね…

( 196 ) 2013/09/02(月) 22:48:24

猫娘 シャト

>>180
私の心の中から!(
★ちなみに>>178
「今日は方針決めて>>49>>80で可能性を絞っての考察。」
は村要素なんです?

ヤツハさん余裕だなあ。村アピとか考えなきゃ村要素なんだけど。
というわけでヤツハさんの新型へのバージョンアップ希望。

( 197 ) 2013/09/02(月) 22:49:29

旅猫 ディング

>>184

黒塗りにすらなってねーだろと思うんだが。
せめて狼イザヨイが占い希望出せなかった理由まで推察して書いてくれよと思うんだが。

( 198 ) 2013/09/02(月) 22:50:17

管理人 カーネリア

>>191 ジャネットさん
灰狼探しも兼ねての質問ですよん?
ジャネットさんがうち真の可能性を切ってるようにみえて違和感でしたのよねん。
今の反応はちょと固いかんじを受けましたよん。
で、シャトさんがあざいとい事をやらないと感じた所はどこですん?なんとなくでいいから教えてください。

( 199 ) 2013/09/02(月) 22:51:18

メイド ジャネット

>>199カーネリア様
判定の出方がカーネリア様狼に見えるのでしょうがないでしょう。
シャト様はあざといことをしないのではなく、今までの行動を演技とするにはあざとすぎる、という見方です。

( 200 ) 2013/09/02(月) 22:54:41

生徒 ラメル

◆ヤツハ
>>1:216>>1:225は狼の入りの仕方にしては軽い。
>>1:338>>1:342でポテルに言及。
今日も占い師をよく見てる。占い師が好きなのかな。
時々灰見てるけど>>183おまwである。

>>126>>143といい、狼ならとてもあざとい。
イザヨイと両狼ならとってもあざとい。
そろそろ地デジ化してください。


>>197 シャト
心の中へおかえりw
その部分は今日の動きのまとめで要素ではないね。

( 201 ) 2013/09/02(月) 22:54:47

アラフォー ポテル

一旦箱前。
>>187 ディング
長く、ややこしくなったけどそれでもいい?

あと
>シラタマ
自分の役割を定めて行動するのはいいし、着眼点は間違ってないけどもう少し自分の意見押し出して頂戴。
シラタマ狼で捕捉するのは私の役目じゃないけど、こればっかりってのも流石にね。

( 202 ) 2013/09/02(月) 22:54:51

アラフォー ポテル、とか言ってたら呼び出しあった*

( A84 ) 2013/09/02(月) 22:55:23

生徒 ラメル、案の定時間足りないみゃーね…( ̄▽ ̄ )

( A85 ) 2013/09/02(月) 22:56:43

旅猫 ディング

>>202 ポテル

時間ないからやりたい事優先でいいが、今日中には欲しい。
飴が必要なら投げる。

( 203 ) 2013/09/02(月) 22:59:19

猫娘 シャト

あう。気付けば時間ですか。
【▼イザヨイ ●ラメル】

ラメルは村も非ラインも明確には拾えないのと、
やっぱり占い関係に逃げが入っているように見えるんですよね。
今日の時点、村と狼に情報量の差が大きいのは占い関係だと思うんですが、そこから微妙に目が逸れてるという感覚です。

( 204 ) 2013/09/02(月) 23:00:59

メイド ジャネット

今のところ希望は▼イザヨイ様、
シャト様、カーネリア様●ラビ様>ラメル様、
ポテル様●ヤツハ様>トッタドォー様
辺りが妥当ではないかと思います。ラビ様帰還が前提ですが。

( 205 ) 2013/09/02(月) 23:02:30

猫娘 シャト、メモを貼った。 メモ

( A86 ) 2013/09/02(月) 23:02:38

メイド ジャネット、メモを貼った。 メモ

( A87 ) 2013/09/02(月) 23:03:22

始末屋 キリエ

>>160>>161から、イザヨイを狼視なので【▼イザヨイ▽ポテル】なのです。
ポテルの狼狂は未だ判別着かないですが、私は偽決め打ちするので挙げて置くのです。

>>160>>161起点で【●ヤツハ○ラメル】なのです。
誰に希望という方式では希望しないのです。
あくまでも占情報として診たいのです。

ヤツハが優先なのは、ラメルと対比してみてラメルは1dも2dも灰を見ているし思考の公開もしているのに比べ、ヤツハから狼を探している姿勢が感じられないからなのです。
灰への踏み込みもほとんど・或いは全く無いと思えるのです。

( 206 ) 2013/09/02(月) 23:03:30

管理人 カーネリア

>>192 トッタさん

3-2について私の考えは>>168の下段に書いてあります。
全く考えていなかった訳ではありません。

3-0ってヤツハさん霊で突然死の事かと思いましたん。

牽制してるように見えましたか?
自分としては霊潜伏させて、占い師に護衛集中させようという狙いだったのですがねん。

( 207 ) 2013/09/02(月) 23:04:46

港の女 シラタマ

希望ね。
シャト●キリエ、かしら。

ポテル●ラビ 消去法でここね
本音言うとディングも候補だけど一手早そう。

カーネリア●…いないわ、困ったわね。

3占共に○ラメル ほんとは直吊りしたい

▼イザヨイ▽ラメル

こんな感じね。

( 208 ) 2013/09/02(月) 23:05:22

浪人 アカツキ

希望用に発言しとくか

シャト、カーネリア用
▼イザヨイ
●ヤツハ ○キリエ

>>195最下段でヤツハからスライドでラメル希望ありえるのに、それ考えずにこれ言うか?ってぇので第二はキリエ

ポテロ用
メルティ以外

( 209 ) 2013/09/02(月) 23:05:42

港の女 シラタマ、メモを貼った。 メモ

( A88 ) 2013/09/02(月) 23:05:59

浪人 アカツキ、メモを貼った。 メモ

( A89 ) 2013/09/02(月) 23:07:06

港の女 シラタマ

>>202ポテル
あたし、本質的には最前衛なのよね。

この村、前衛過多になりそうなのと、
やりたいことが後衛寄りのものだったから下がってるだけで。

出してもいいけど村が荒れるわよ?

( 210 ) 2013/09/02(月) 23:10:24

始末屋 キリエ、メモを貼った。 メモ

( A90 ) 2013/09/02(月) 23:10:53

管理人 カーネリア

>>200 ジャネットさん

判定の出方で狼に見えるからしょうがないか……。
シャトさんが狼で真の私と判定割りたくないから黒だしたとか考えないのん?

私はシャトさんの発言は演技ってわかってるんだけどねん。そう思えたところ部分、もうちょっと詳しく教えてください。

( 211 ) 2013/09/02(月) 23:12:34

アラフォー ポテル

どうしてシラタマはこっちの心をここまで掴むかな(褒め言葉)

( 212 ) 2013/09/02(月) 23:13:19

メイド ジャネット

>>210シラタマ様
やりたいことをやりたいようにやればいいと思います。結果荒れそうなら止めに入りますけど。

( 213 ) 2013/09/02(月) 23:13:43

アラフォー ポテル>>210前衛のシラタマ興味があるわね。でも今からじゃ遅い( 

( A91 ) 2013/09/02(月) 23:14:17

双子 メルティ

希望だしとく、訂正があれば再掲する
【▼イザヨイ】
心の占い希望 ●ラビ○アカツキ
ディング、シラタマ昨日に続いてはずし
ジャネットもはずし

【ポテル→●ヤツハ○ラメル】
ポテルさんは2w灰にいるはずなので
LW探しは置いておく感じで
残り二名はとりあえず保留、まだ見てないんで。

ラメルがなんか占って欲しそうなんで
逆説的に占わなくてもいい気はするが(

( 214 ) 2013/09/02(月) 23:14:59

獲ったものだけの生活 トッタドォー

>>207 カーネリア
回答ありがとう。

オレの疑問は
カーネリアが占COした時点で霊確を預言した事だった。

3-2経験がなかった。と
3-0は霊が意図的に潜伏する。という視野が無かった。
でOKだね?。

牽制については…そう、そう見えた。


…と思ったら、>>202ポテルが揺れてる…

占を決め打てなくて正解だった、と思いたい。

決断力の無いオレは、明日の占と霊結果まで持ち越す。

( 215 ) 2013/09/02(月) 23:16:15

生徒 ラメル

ディングは今日優先して占わなくていいってことで後回し。

◆ジャネット
>>1:141での安易な村打ちはシラタマ的に回したくない?
と穿ってみたけど結果的に>>1:181警戒を下げる段階か。
>>1:308の●ラビはぶっちゃけ捨て票。
灰視をあまり出していないので理由はあっさりとつけれるし、
イザヨイ狼なら切りなり逃げなり票は重ねてきそうなとこだけど。
>>93見ると、イザヨイとの両狼ならまさしく切りそう。

イザヨイとは切れ気味。
ポテルへの占い希望、かな。

( 216 ) 2013/09/02(月) 23:16:49

浪人 アカツキ

いざよいに既にdisられたんだが、誰にも止めらてねぇな
はこからもあんな扱いだし、意味がわかんねぇ

( 217 ) 2013/09/02(月) 23:17:22

双子 メルティ、メモを貼った。 メモ

( A92 ) 2013/09/02(月) 23:17:26

生徒 ラメル

◆トッタドゥー
イザヨイとのやりとりは素っぽい。
>>360の下段は理不尽さにむっとしているようにも見えたけれど、
そもそも、むっとしているなら>>353の「ワロたwww」が
出てこない気がしている。
>>3で怒ってないと言ってるしね。
狼なら「異文化」を理由に処理かかりそうになることに
もっと過敏になりそうなことと、
理不尽じゃないか、という感情をあえて訴えて見せてこない
ところが人に見える。

( 218 ) 2013/09/02(月) 23:19:14

旅猫 ディング

吊り希望は、改めて▼イザヨイ。
情報投下の為と、シャト・ポテルで真視の為。

今日、灰はあまり見れてないんだが。
シラタマ・ジャネット・アカツキ・キリエ占い放置。
ジャネットはカーネと切れてると感じる。
メルティの>>56は、俺はあまり白いと思わなかったんだよな。

ポテル:●メルティ
シャト・カーネ:●ヤツハ

ラメル直近の考察は、>>178>>195とか「起きた事」が綺麗に考察の中に混じってて、俺からは人っぽく感じる。
やっぱラメルも外し。

( 219 ) 2013/09/02(月) 23:19:34

メイド ジャネット

>>211カーネリア様
シャト様が単独感感じる行動が多いのも演技だというのですか?
私から何を聞きだそうとしてるのか判りかねますが他の灰は見ないで大丈夫ですか?

( 220 ) 2013/09/02(月) 23:21:55

うさうさ ラビ

落ち着いて見れるのはもうちょっと後になるんだけど、やっとのぞたらなんか状況がすっごい加速してたからそわそわ。
【判定確認】
占見てないけど2黒は真狼でしょが第一感想。
吊りはイザヨイかな。
ここで延期する理由ほとんど無さそー。
内訳どうだろうと狼はほぼ能抜き来るだろうし。

( 221 ) 2013/09/02(月) 23:22:46

旅猫 ディング、メモを貼った。 メモ

( A93 ) 2013/09/02(月) 23:22:49

旅猫 ディング、ラビおかえり。ちとラメル見てくる

( A94 ) 2013/09/02(月) 23:23:24

生徒 ラメル

【▼イザヨイ】
【●ジャネット】(ポテル)
【●アカツキ】(シャト・カーネリア)

双方第二希望は消去法としてラビか…?
キリエと共に見れてないので希望するのは微妙。
シャトとカーネリア分割して見れてない。

( 222 ) 2013/09/02(月) 23:23:45

港の女 シラタマ、うさうさ ラビおかえりなさい、お仕事?お疲れ様。  actラス1残し。

( A95 ) 2013/09/02(月) 23:24:00

生徒 ラメル、メモを貼った。 メモ

( A96 ) 2013/09/02(月) 23:25:09

双子 メルティ

◆アカツキ
アカツキは今日のが動いてはいる
霊CO後もアポロ狼視継続は心象悪くしかねないし
その点考えると狼っぽくはない>>1:248
>>1:352で「ほんとに違うのかよ……」って残念感も漂う

灰は流し読みらしいが
今日の様子からして状況考察向きなら
一応明日までは保留様子見でもいいと思う

★ラビ考察をくれ

( 223 ) 2013/09/02(月) 23:27:17

始末屋 キリエ

>>217アカツキ
単発だから様子見です。それに情報として見てましたのです。

Dis合戦で継続化したら、荒れと判断し仲裁も入るかもです。

それと、アカツキもRP所以だと感じてますが、悪口調だから致し方なしと、ピシャリと申すのです。

( 224 ) 2013/09/02(月) 23:27:18

始末屋 キリエ、うさうさ ラビに微笑んだ。

( A97 ) 2013/09/02(月) 23:28:40

始末屋 キリエ港の女 シラタマに初恋の味を教えてあげた。

( A98 ) 2013/09/02(月) 23:29:51 飴

始末屋 キリエ、独断で残少だから飴投下したのです。

( A99 ) 2013/09/02(月) 23:30:20

アラフォー ポテル

私が灰なら前出ればいんじゃない?っていうんだけどね。
ここら制御とフォローは厳しいわ。

>>187 ディング
☆シャト狂っぽいって前提があるのだけど、カーネリアの昨日の登場タイミングと赤ログ由来でカーネリア狼はログに溶け込めない可能性が高いと踏んだ。
実際昨日のカーネリアの灰考察はログ全体をまとめた程度の踏み込みの浅いものだったわ。

そしてこの質問>>1:167
上記からカーネリアがこれに明確な答えを持って回答することはないだろうなって思って、結果がこれ>>1:180

カーネリア狼があの状況であの立ち位置の仲間を持ち上げるのは難しいだろうから、アポロ考察で評価が村になったらアポロ村めで見れるかなーと待ってたのよね。

結局その前にアポロがCOしたけど。
だから厳密にはカーネリアのアポロ考察次第だった。

( 225 ) 2013/09/02(月) 23:30:21

獲ったものだけの生活 トッタドォー

寝る前に

>ポテル

占師なんだよね?

シラタマ真視の気持ちは分かるが、
村視点では頼りない占師に映る。

真占なら…もっと、こう…
なんか…
目線広めて欲しいな。

シラタマ白視の気持ちは分かった。

でも、村人はシラタマだけじゃねーよ。

( 226 ) 2013/09/02(月) 23:30:23

浪人 アカツキ

>>223 めるてぃ
☆いざよい狼なら3票目で実質とどめ
他にどこに入れるってぇ話でもあるんだが、単独3票目だし切れだろ

単体で村ってぇのは特に見えねぇな
割と寡黙枠ぶち込んでる

( 227 ) 2013/09/02(月) 23:32:35

アラフォー ポテル

>>226 トッタ
ああ、なんかごめん。
使える物は使えってのが信条だからつい、ね。

( 228 ) 2013/09/02(月) 23:32:57

うさうさ ラビ

灰吊りで霊鉄板にして襲撃みるのもアリなのかな。
ポテル真ケアで白吊らないで済むし。
狂喰われても▼イザヨイで霊見れるから狼は二枚抜きが必須。

ここまで考えたけどポテル偽ならほぼ無駄だということに(
さっさと進めた方がいいか。
読めてないからもうちょっとしてからかえって来れる!

( 229 ) 2013/09/02(月) 23:33:09

白衣 アポロ

仮決定
【▼イザヨイ】
占いはもうちょっと待ってもいいですか?

( 230 ) 2013/09/02(月) 23:33:24

港の女 シラタマ

これ、トッタ狼なら負けていいかも、とか思ってしまったわ。

いい男ね。その不満が村っぽい。

キリエは飴ありがとう、助かるわ。

( 231 ) 2013/09/02(月) 23:33:25

猫娘 シャト

>>214メルティ
★●ヤツハってどういう狙いになるんです?
>>56見ると割と村目に見てるっぽいんですがー。

>>ディング
★ヤツハさんのことどう見てます?

( 232 ) 2013/09/02(月) 23:34:05

管理人 カーネリア

●ジャネットさんですね

質問してて固さを感じまん。
>>220でシャトさん単独感感じるところが多いなら具体例をいくつか挙げられるかと。
>>59でうちの真を切ってるとこも違和感ですん。

( 233 ) 2013/09/02(月) 23:34:46

猫娘 シャト

>>230
【仮決定了解!】

出来たら私の分だけでも24時までに決めてもらえると嬉しいかなー、なんて…

( 234 ) 2013/09/02(月) 23:36:47

白衣 アポロ

いや、ごめんなさい…。
【占い師さんは希望見て自由】でいいですか…。
ちゃんと見れてないのに指定するのと、バラ自由の意見があったので。
反対あればお願い。

( 235 ) 2013/09/02(月) 23:36:57

港の女 シラタマ

>>225ポテル
別にいいんだけど。
草一本残らない荒れ地が広がることになるわよ。
文字通り蹂躙して歩くから。

今のところ、それをやる気はないわ。

( 236 ) 2013/09/02(月) 23:37:07

アラフォー ポテル、獲ったものだけの生活 トッタドォーというかトッタからの占い希望欲しかったんだけど…寝たっぽい?

( A100 ) 2013/09/02(月) 23:37:25

双子 メルティ

>>227 アカツキ
ほむ。>>1:155でラビラメル印象にないといいつつ
>>1:257でディングと印象ない組見てくると言ってたから
ラビはどうだったんだろうと思ったという。
票でのキレはあるのか、ありがと

>>232 シャト

1.現状ポテルをそこまで真に見ていない
2.黒出たら地デジ化するの期待

( 237 ) 2013/09/02(月) 23:38:08

双子 メルティ

>>235 アポロ
いんじゃないかなー?
占い師sは占い先と理由によっては
▼を投げつけられる覚悟でお願いします

( 238 ) 2013/09/02(月) 23:39:49

双子 メルティ、港の女 シラタマの>>236にgtbr 何する気……?

( A101 ) 2013/09/02(月) 23:40:08

メイド ジャネット

>>233カーネリア様
だって貴女占い師候補で一番感情が乗ってないんですもの。
考察も表面をなぞるだけに見えて気持ち悪いです。
で、シャト様狼だと昨日私を執拗に占いたがってたところを無視してますよね?

( 239 ) 2013/09/02(月) 23:41:00

双子 メルティ、というかジャネットが占い師sに人気すぎないかw

( A102 ) 2013/09/02(月) 23:42:05

猫娘 シャト

>>235
それは伏せ自由という意味?

>>237メルティ
なるほど納得です。地デジ化は私も希望なのです。

( 240 ) 2013/09/02(月) 23:42:30

浪人 アカツキ

>>236 しらたま
面白そうってぇ感情が沸いたが、やる気ねぇのか

えぴ辺りでやったろぐ教えてくれ
興味沸いたわ

( 241 ) 2013/09/02(月) 23:43:48

メイド ジャネット

きっと偽黒出しやすいとでも思われてるんでしょうか。
そのときは豹変して殴り殺しますけれど(笑顔

( 242 ) 2013/09/02(月) 23:44:35

獲ったものだけの生活 トッタドォー

>ポテル
(^O^)ノ⌒●~*



ポテル→シラタマ
できるかな?

( 243 ) 2013/09/02(月) 23:45:33

アラフォー ポテル

>>242 ジャネット
流石に2連黒はないんじゃない?

( 244 ) 2013/09/02(月) 23:46:07

旅猫 ディング

>>225 ポテル

サンキュ。確かにカーネの発言は踏み込んだものは少ない、というか、結論があいまいなものは多いんだよな。
白考察の部分ははっきり村挙げされてない。

ポテルの思考はわかった。俺自身はカーネ狼が仲間白上げできないかっていうとちょっと微妙、という気はするけど、そこは明日詰めて考える。

シラタマはな。やりたいようにやっていいと思う。
荒れる、の程度にはよるんだけど

( 245 ) 2013/09/02(月) 23:47:34

メイド ジャネット

>>244ポテル様
もし今日イザヨイ様の立場でしたらそれこそ暴風のごとく暴れましたのに(笑顔

( 246 ) 2013/09/02(月) 23:48:48

アラフォー ポテル

ってかこれ非狼か。
私はジャネットの名前すら出してないし、私真見えてて2連偽黒の発想が抜け落ちるというのも考えにくい。

( 247 ) 2013/09/02(月) 23:49:18

港の女 シラタマ

やりたいように、ならあたしはこのままなわけで。

メルティが激しくなってロック体質になる感じかしら。
メルティいる間はいらないでしょう。

( 248 ) 2013/09/02(月) 23:49:32

旅猫 ディング

>>235 アポロ

いいと思う。占い師ーズは遅延メモで占い先と占い希望を開示するのを希望。
>ポテル
★指定にしてほしかったみたいだが、反対はない?

( 249 ) 2013/09/02(月) 23:50:25

アラフォー ポテル

>>243 トッタ
そうきたかw
でもシラタマの狼は占いで見つけるタイプではないと個人的に思ってるのでそれは無いわね。

そしてこの非狼感w

( 250 ) 2013/09/02(月) 23:51:23

双子 メルティ

>>248 シラタマ
あたしロック気質だけどね!

>>247みたいなのがさらっと出てくるポテルは
本当にポテンシャルが高いなと思いつつ
だから狼騙りはないかなあ というけつろん

( 251 ) 2013/09/02(月) 23:51:39

港の女 シラタマ

>>247ポテル
今日一番伸びてるのジャネットなんだから、
疑うような場所でもないでしょう?

今更感。

( 252 ) 2013/09/02(月) 23:51:43

白衣 アポロ

>>240
どちらでも…
利になると思った方で…

翌日理由を聞きます。

( 253 ) 2013/09/02(月) 23:51:46

アラフォー ポテル

>>249 ディング
☆決定出たから言うけど、大人しく従うつもりなんてさらさら無かったので問題なし。

( 254 ) 2013/09/02(月) 23:52:05

アラフォー ポテル>>252今日のログまだ読んでないわよ。

( A103 ) 2013/09/02(月) 23:52:39

白衣 アポロ

あっ、ちえんめも使えるんだ。遅延メモでいいかな…

( 255 ) 2013/09/02(月) 23:52:50

獲ったものだけの生活 トッタドォー

>>243は本気だよ。

ポテルへの単独指定占い。
補完はひつように応じて考えるが、
現状、シラタマ―ポテルのラインに違和感と、
ポテルの真視を取るには必要な事だと思う。

シラタマーポテル両狼はないと思っての発想だが、
反対意見と占結果の村の感想を聞きたい。

もちろん、拒否ってもいいよ。
他視点で灰を狭めていく。

( 256 ) 2013/09/02(月) 23:53:11

アラフォー ポテル

読みに言ってもいいけどさ、人がいる間に対話しないとリアルタイムの感覚が…。
一応鳩から一通り目は通してるけどさ。

( 257 ) 2013/09/02(月) 23:53:50

メイド ジャネット

>>252シラタマ様
だってこういう状態の能力者考察って楽しいじゃないですか(断言

( 258 ) 2013/09/02(月) 23:54:47

旅猫 ディング

>>232 シャト

☆見れてない。
今の印象出すなら、身軽だし、占い師を刺しに行ってる感じで村なら頼もしいんだけどな。カーネに違和感ない、ってどっかで言ってたのも村の空気気にしてない感じだし。

( 259 ) 2013/09/02(月) 23:55:45

双子 メルティ

えーじゃあ話そうぜ
>ポテル
★現状狼ありそうだわーってとこと
★なさそうだわーってところをプリーズ

( 260 ) 2013/09/02(月) 23:55:51

旅猫 ディング>>254 ポテル・・・おい

( A104 ) 2013/09/02(月) 23:56:39

双子 メルティ、トッタドォに関してはお腹いっぱいなのでもういいです()

( A105 ) 2013/09/02(月) 23:56:52

白衣 アポロ

本決定
【▼イザヨイ】

占い師候補は遅延メモで占い先をお願いします。
コアずれごめんなさい…

( 261 ) 2013/09/02(月) 23:58:50

双子 メルティ、アラフォー ポテル鳩からの流し読みの感想でいいので読みに戻る必要なっしんぐです>>260

( A106 ) 2013/09/02(月) 23:59:27

旅猫 ディング

>>256 トッタ
俺はポテル真見てるんでシラタマ占いは絶対反対。
つか、ポテル真視の為にシラタマ占いってそこまで必須か?

( 262 ) 2013/09/02(月) 23:59:37

アラフォー ポテル

占うなら現状ラメルだけどね、ラビは占い無しで吊れる位置だし、ヤツハも同様。
キリエは黒出ないんじゃないかなぁと、今日の占い真贋見てる限り。
誤読多いので放置も危険だけど。

>>256 トッタ
シラタマ-ポテルのラインの違和感って?

( 263 ) 2013/09/02(月) 23:59:55

管理人 カーネリア

>>255 アポロさん
遅延メモで占う人を書けばいいの?

>>239 ジャネットさん
村の時も淡々と考察するタイプだから感情は中々でないですん。ごめんなさい。
今日は>>204 ラメルさん希望なのでなんとも。
というか昨日、シャトさんアポロさん占いたいとか言ってたような?

( 264 ) 2013/09/03(火) 00:01:32

猫娘 シャト

>>259 ディング
ふむー。それで占いなのですかー?
と思いつつも、喉と時間がリミットなので今日はこれにて。

>>261
【決定了解】。急かせてごめんね。ありがとう。
【遅延メモ・占い先セット済み】です。

( 265 ) 2013/09/03(火) 00:02:03

浪人 アカツキ

>>256 トッタ
否定はしねぇな
トッタ視点だと位置が悪いってぇのも、分からなくもねぇし

( 266 ) 2013/09/03(火) 00:02:18

猫娘 シャト、お布団にごろごろ〜!**

( A107 ) 2013/09/03(火) 00:02:34

メイド ジャネット

>>264カーネリア様
>>1:267の希望参照。今まさに貴女と同じように延々と会話した挙句占い希望に挙げられてましたが何か?

( 267 ) 2013/09/03(火) 00:04:15

管理人 カーネリア

【本決定了解です】
【遅延メモ・占いセット完了しました】

( 268 ) 2013/09/03(火) 00:06:07

アラフォー ポテル

>ディングact
だって私だけの自由にしたら村が私視点の狼探さないし…( 
襲撃でどうせ真贋分かると思ってるし、その時に「探してませんでしたー」は村が崩れるパターンなのよね。

>>260 メルティ
act見えた。
☆なんだかんだでラメル・ラビかなぁ。
でもこれ下方補正入ってる予感があるのと、2黒出しで私抜きに来る狼像にどちらも当てはまらないのとで両狼は…って感じ。

☆キリエよねぇ。誤読多いんでどうしようもないけど。
そしてシラタマ、次点でアカツキかしら。

自信持って言うならトッタ(まだ言う

直近で拾ったジャネットの非狼と、今日伸びてるらしいという噂に期待してる。
あなたも違う予感あるけど、言葉に出来るほどの要素は特に無し。

( 269 ) 2013/09/03(火) 00:09:29

管理人 カーネリア

>>267 ジャネット

確かに。
ログ読んで考え直しますねん。

( 270 ) 2013/09/03(火) 00:10:57

双子 メルティ

>>269 ポテル
そこはLWではないかなあ的感はある
ポテル視点そこ両狼はなさげだねん確かに
未補足の1wがいる予感

キリエ非狼はあたしも同意する
★アカツキ非狼を端的に言うと?
★ディングは狼見てるん?

( 271 ) 2013/09/03(火) 00:15:35

双子 メルティアラフォー ポテルを消耗させるので投げておこうていっ

( A109 ) 2013/09/03(火) 00:16:55 飴

浪人 アカツキ

>>266は何か誤読してるっぺぇな
いや、良いのか?

( 272 ) 2013/09/03(火) 00:17:15

旅猫 ディング

◆ラメル

>>1:53見ると、交通整理能力は多分俺より上な気がするんだが(
メルティとキリエのやりとりを見て、キリエが何を疑問に思ってるか・メルティの発言意図は何かを綺麗に取って、言語化できてる。

>>1:71アポロ白視
>>1:96 メルティ思考追えそう
>>1:168 シラタマ人っぽい

>>55 確かに、昨日時点でポテルの信用度高かった印象ないんだよな。
>>78で、ポテルの>>28を見ながら可能性考えてんだよな。
>>142で、ラメル狼が自分占われそうって思っていたならこのグルグルは演技

今日の考察、イザヨイ狼本線で進められてる。
情報が入って考察が進むのは人要素だと思うんだよな。
うん。明確な「人」ってのはない、けど。ラメル人なら思考の進みで狼追い詰めるんじゃねーかな、というのはあるな。

( 273 ) 2013/09/03(火) 00:20:28

生徒 ラメル

◆ディング
>>1:42で交通整理から入る。>>1:80以下略
とはいえその行為ではなく思考などの裏を見てほしい>>1:187
自分だけの役目ではない>>1:128ともあるところから、
村の隙を作らなければ最終的に狼捕まえられるだろうってことか。

>>11時点ではまだ黒白が1:1であるけれど、
>>91で2:1になっても▼イザヨイに単純にするんじゃなくて、
ポテル真高めに見てるのは裏づけ>>101あるのでポーズでもなし。
イザヨイ狼で切るために黒出したとするとまどろっこしい。

割と白めで観察継続。

( 274 ) 2013/09/03(火) 00:21:17

生徒 ラメル

>>261
本決定出てたわ…【本決定了解】。
風呂入ってから続き(ラビとキリエ)するので誰か飴ください。**

( 275 ) 2013/09/03(火) 00:23:31

アラフォー ポテル>>273>>274仲いいわねw

( A110 ) 2013/09/03(火) 00:24:11

獲ったものだけの生活 トッタドォー

>>264 ポテル

シラタマーポテルが、一貫して主シラタマ従ポテルに見え、信頼というより主従関係。なぜ人狼で?なぜ占が?っていう違和感。

確かにシラタマの手練感は群を抜いていて、このままじゃ誰も止められないと感じた。
シラタマのバッサリ斬りが村としての手練か狼の手練かを覗く為にポテル→シラタマの提案をしてシラタマの反応を見たかった。

で、>>248シラタマが見えたんで、シラタマが見えた。
オレ的にシラタマは村人。

すみません。シラタマみるためにブラフしました。

( 276 ) 2013/09/03(火) 00:24:45

浪人 アカツキ生徒 ラメルに初恋の味を教えてあげた。

( A111 ) 2013/09/03(火) 00:25:15 飴

管理人 カーネリア

んー遅いけど灰考察。

■トッタさん
異文化人扱いされますが、トッタさんのどこら辺が異文化なのかわからないですん。
>>1:367 の「村の目的は生き残る事じゃなくて狼全滅。」は同意ですん。
>>1:370中段の「占って村だったら損失」以下の発言は村の灰に積極的にメスを入れようとしてる感じで白印象ですん。
>>1:370下段>>22でトッタさん村なら白狼懸念があるのかなん?

( 277 ) 2013/09/03(火) 00:26:24

獲ったものだけの生活 トッタドォー、旅猫 ディングに すまん>>276 ブラフったのよ…

( A112 ) 2013/09/03(火) 00:26:49

旅猫 ディング

>>261 【本決定確認】
>>265 シャト
「消去法」メイン。

>>273、上手く言語化できてる気がしねえけどラメルの思考進んでる感じがしてる。まだ感覚なんで、明日もラメル見てたいと思う。

( 278 ) 2013/09/03(火) 00:27:28

管理人 カーネリア

■ディングさん
>>52>>53>>101>>127で斑になったイザヨイさん起点に推理してる様子。
しかも、その様子を観察して自分の意見を言ってるのは推理する側の人間かなと印象ですん。
>>101の中段辺りとか>>127とか
昨日は交通整理で村利を考えての行動とってるし、白寄りでみてますん。

( 279 ) 2013/09/03(火) 00:27:49

旅猫 ディング>>276 トッタ 見えた。りょーかい。…誰か飴いる奴いる?

( A113 ) 2013/09/03(火) 00:28:54

管理人 カーネリア

■シラタマさん
>>1:23>>1:123 でわからない事はすぐ質問する印象。
>>1:118  で交通整理は人・狼関係ないわねとの発言で冷静な感じを受けましたねん。
>>2 下段 この村の自分の位置に自信ある感じ。
>>123 下段 書きましたから泣かないでくださいん。
ここで自分が人からどう見られてるか意識してる感じがチラっと見えましたん。

( 280 ) 2013/09/03(火) 00:29:09

獲ったものだけの生活 トッタドォー、浪人 アカツキ>>266 気になるけど、今は港白、40白で見てるから、今日は不要と判断しました

( A114 ) 2013/09/03(火) 00:29:12

浪人 アカツキ

本決定出てるし、トッタのぶらふも見えたんで寝る

( 281 ) 2013/09/03(火) 00:30:05

双子 メルティ

>>276 トッタ
ブラフはいいがアンカを正確にw
>>248から「シラタマ人」になった思考開示を
★そのあとに>>256でブラフを辞めなかった理由を

( 282 ) 2013/09/03(火) 00:30:19

管理人 カーネリア、旅猫 ディングまだ大丈夫かなん。イルようになったら言いますん。

( A115 ) 2013/09/03(火) 00:30:42

アラフォー ポテル

直近のトッタが滅茶苦茶可愛いww
トッタ狼で負けても悔いはない、絶対にw

>>271 メルティ
☆アカツキはコレジャナイ感
言葉にするなら「仮想の赤ログがぶっ飛んでる」>>72>>73がそれ。
「狼は〜だ」という前提に固執して思考に柔軟性が無いのが見えると思うわ。

内容は間違いではないんだけど、自分基準で赤ログを測りすぎててリアリティに欠ける。
これは実際に赤ログを目にしてる狼では中々出難い発想よね、と。

☆ディングって実は強い印象ないのよね。
「理解」に重点を置いてるからだと思うけど。

なさそうだわーって程でも無いけど村じゃない?って感じ。
近づくと村、遠くから眺めると消える、そんな感じ。

( 283 ) 2013/09/03(火) 00:31:05

双子 メルティ、旅猫 ディングにはあたしの感想は>>56のみかいww とか突っ込みたいがそれよりはラメルみてください(

( A116 ) 2013/09/03(火) 00:31:25

アラフォー ポテル、旅猫 ディング飴いる?

( A117 ) 2013/09/03(火) 00:36:20

旅猫 ディング管理人 カーネリア占候補は食っとけ。つか、俺も余ってたらほしい

( A118 ) 2013/09/03(火) 00:36:23 飴

双子 メルティ

>>283 ポテル
あたしはハリセン投げたくなったけどねw>トッタ

アカツキのこれじゃない感受理、その視線で見てみよう
あたしの一言で考察ぺいっちょとか
思考に柔軟性はむしろあると思うんだけど
赤ログ妄想が斜め上な気はする
>>72読んでてアカツキが狼なら3-2にするかもね感もあり

ディングは村からは白視されてる位置と思うんけどね
★占いたいってほどではない?

( 284 ) 2013/09/03(火) 00:36:53

アラフォー ポテル旅猫 ディングほい。

( A119 ) 2013/09/03(火) 00:37:00 飴

旅猫 ディング、すまん、対抗に投げたばっかだが、くれw>ポテル

( A120 ) 2013/09/03(火) 00:37:01

旅猫 ディング、サンキュ

( A121 ) 2013/09/03(火) 00:37:09

双子 メルティ、アラフォー ポテルはあたし以外とも喋りたかったらスルーしてよいのだよ……!

( A122 ) 2013/09/03(火) 00:38:41

巫女 イザヨイ、ただいま

( A123 ) 2013/09/03(火) 00:39:47

アラフォー ポテル

>>284 メルティ
☆ない。
他の色見てって、それでも1Wも捕捉できなかった時に始めて目が向く感じ。
2黒で私抜きを選ぶタイプに見えないのでLWっぽくも無いのよね。
能力と生存欲がチグハグしてる。

自分の意見押したり、とかの欲らしい欲が拾えないの。
本気で「理解すること」を主に動いてるからだと思う。

( 285 ) 2013/09/03(火) 00:42:38

アラフォー ポテル、双子 メルティいや、質問されたほうがまとめやすいので歓迎よ。他に絡んでくる相手もいないし( 

( A124 ) 2013/09/03(火) 00:43:19

双子 メルティ、アラフォー ポテルふむなるほどん、付きあってくれてありがとー!

( A125 ) 2013/09/03(火) 00:43:31

アラフォー ポテル、巫女 イザヨイおかえり。流れ見て何かある?>>117に沿う予定はないのだけど。

( A126 ) 2013/09/03(火) 00:46:28

巫女 イザヨイ

キリエ占わないの?じゃあ占い先については特にないわ

( 286 ) 2013/09/03(火) 00:48:18

獲ったものだけの生活 トッタドォー

>>282 メルティ

☆港>>248はオレの>>243を見ての回答と見た。

40と港が白同士→白
40白で港黒→港反対せずやりたいように、と。コレ白発言。
40と港が黒同士は議事ログ上ありえない。

>>256>>243の直後に書き始めていて議事確認しないで投下。>>243だけじゃ弱いと思って補記し始めたもの。

( 287 ) 2013/09/03(火) 00:49:34

アラフォー ポテル

キリエ占ってどうするの…。
狼で吊り逃す位置じゃないでしょ。
むしろ村で吊られないか不安なタイプよ。

( 288 ) 2013/09/03(火) 00:50:01

管理人 カーネリア

んージャネットさん読み返してるん。

シャトさんとジャネットさんのやりとりみてみた。
>>1:166>>1:187で句読点を入れてください。とか両狼じゃなさそうですね。
>>1:270も両狼じゃいわなさそう。うーん違うのかなん。

( 289 ) 2013/09/03(火) 00:50:35

巫女 イザヨイ

黒引くならここらへんかなと思ったけど。

( 290 ) 2013/09/03(火) 00:51:56

アラフォー ポテル

>>287 トッタ
あ、それ誤読してる。
>>248の「やりたいように」は>>245の「やりたいように」よ。
「やりたいようにしろと言われたらこのままの姿勢でいる」という意。

( 291 ) 2013/09/03(火) 00:52:47

生徒 ラメル、ただいみゃー。アカツキ飴ありがと!

( A127 ) 2013/09/03(火) 00:52:47

生徒 ラメル、当分潜ってるので飴ほしい人は適当なところで言ってみゃー

( A128 ) 2013/09/03(火) 00:53:56

獲ったものだけの生活 トッタドォー、眠くなってきた・・・ 昨日あんまりねてないからなぁ・・・ おやすみ、です。

( A129 ) 2013/09/03(火) 00:56:34

双子 メルティ、アラフォー ポテルだよねえ……? 指摘ありがとです

( A130 ) 2013/09/03(火) 00:57:14

双子 メルティ

◇ポテル
「占い師」のポテルではなく「灰」のポテルだけど
リアルでやりとりした結果思考が綺麗かつ速度がある
発言にちゃんと根拠がある
見たものはきちんと考え、素直にアウトプットしている感

総評:2/3で偽だがその考察は使える

アカツキについては>>283 
ディングについての評価は>>285 なるほど
あと>>1:164によればシャトは真狂になる

( 292 ) 2013/09/03(火) 00:57:57

旅猫 ディング

>>276
この判断姿勢でトッタ人打ちたくなった俺がいる(
上段と下段でシラタマ人取った原理がつながってねーよ、とは思うけど。トッタ狼ーシラタマ人なら、トッタが真っ直ぐすぎて惚れる。

>>274 ラメル
ちと修正。隙を作らないだけで狼に勝てるとは思ってない。
ただ、隙がないのに越した事はないって思ってる。
どんだけ俺が役に立てるかはわからんけど。

( 293 ) 2013/09/03(火) 00:59:41

獲ったものだけの生活 トッタドォー、アラフォー ポテル>>ガチョーン!!やり直し!? なんてね。シラタマは白視してた。万が一のため今日は突っ込んでみたよ。

( A131 ) 2013/09/03(火) 01:03:56

アラフォー ポテル、旅猫 ディング>>293むしろもう打っちゃわない?

( A132 ) 2013/09/03(火) 01:04:23

双子 メルティ

>カーネリア
★シャトのこと狂人って思ってる狼って思ってる?

( 294 ) 2013/09/03(火) 01:05:45

アラフォー ポテル

トッタ可愛いけど何考えてるのか読めないw
そしてあれがシラタマに対する切込みのつもりだったのねw

( 295 ) 2013/09/03(火) 01:05:58

双子 メルティ、獲ったものだけの生活 トッタドォーをハリセンで殴った。

( A133 ) 2013/09/03(火) 01:07:19

旅猫 ディング

>>287>>291が見えた。
>>287 シラタマ―ポテルの両狼がない、のとこ、詳しく頼む。

トッタのロジック理解。判断姿勢が強く出てるのはやっぱ人目。

( 296 ) 2013/09/03(火) 01:07:42

旅猫 ディング

>ポテルact
まだ見続けるけどな。トッタ。
眠い。寝る**

( 297 ) 2013/09/03(火) 01:10:48

管理人 カーネリア

>>294
結論から言うといないと思うけどねん
シャトさん狼だとおもうけどなぁ。

ポルテさんが狼の場合、シャトさん真とみてイザヨイさんに黒だして、狂っぽい私が白だす事を期待しないかなん?
そのほうが安全だと思うけどん。

( 298 ) 2013/09/03(火) 01:14:36

生徒 ラメル

◆ラビ
言ってることに違和感はなし。
初日の雑感は来た時間とか考えるとこれくらいにはなりそう。
イザヨイとの切れは特になし。
>>1:309はトドメ●だけど○の集まり方も見ると切れではない。

そして本日の発言は夜中にくるの期待しておく。
灰への踏み込みよろしく。



>>293 ディング
んむ。そこは「下地として村に隙を作らないことで、
より狼を捕まえやすくなる」って取ってた。書き方悪かったね。

( 299 ) 2013/09/03(火) 01:16:07

双子 メルティ

>>298 カーネリア
シャト狼と見てると、カーネリア視点ジャネット狼薄くない?
ジャネットの「シャト印象さがったわー」がイミフに

シャト狼判明前のライン切りかもしれないけど、
どこ抜くにしろ今日シャトに護衛が来てれば万々歳なので
今日仲間の騙りをぶった切るLWないわー って思うのだが

って置いて寝よう**

( 300 ) 2013/09/03(火) 01:16:21

管理人 カーネリア

>>300 メルティさん

今日のやりと見てると固さを感じて違和感だったのでうがん。
>>267の指摘受けまして、シャトさんとジャネットさんのやり取りを観直した所>>289で違うのかなーとん。思い直してる所ですん。

( 301 ) 2013/09/03(火) 01:22:14

アラフォー ポテル

寝落ちる危険があるし言っとくと、占いはラメルにセット。
変えたら言うわ。

>>297 ディング
目を話してやっぱり…が一番危険だからそれでいいと思うわよ。

( 302 ) 2013/09/03(火) 01:22:35

生徒 ラメル

◆キリエ
序盤のメルティへの前のめり感については>>1:96で喉節約。
占い希望>>1:275や今日の様子>>31>>206から、
狼探してない人は狼、という思考で進めてる模様。

今日は占い周りが多いかなー。
>>160>>161で自分が道連れにされる、と思ってる。
狼候補が「こいつ狼じゃない?」って言った人って
普通素直に狼視するだろか…とちょい短絡的感。
>>206の決め打ちが早いのは初日と同じく前のめりっぷりかなぁ。

見えたものを一直線に投げる…ような感じ。
初日より落ちる要素が減っているので観察継続。

( 303 ) 2013/09/03(火) 01:49:47

管理人 カーネリア

■ラメル
初日質問が多めな感じ?
でも今日は>>132>>137ではポテさん真なのかどうか悩んでるのが微白かなと。
灰考察も満遍なく出してるかんじ。
初日から感じる事だけど無理にSG作らない感じを受ける。

( 304 ) 2013/09/03(火) 02:20:05

管理人 カーネリア、寝ますねー。お疲れさま。

( A135 ) 2013/09/03(火) 02:20:38

生徒 ラメル

しまったもぐってたらカーネリア逃した…!
★今日の灰考察(トッタ・ディング・シラタマ・ラメル)チョイス理由
★ジャネット固いって感覚的なもの?

( 305 ) 2013/09/03(火) 02:37:34

生徒 ラメル、まあ見てないみゃーよねー(ごろごろ)

( A136 ) 2013/09/03(火) 02:42:43

生徒 ラメル

◆カーネリア(真>狂>狼)
>>1:173下段は非狼要素かなぁ…
信用勝負に自信がなかったら霊出てそうな感じ。
自信があって出てるなら言わないだろう。

>>1:313でイザヨイを第二希望から外しているので微切れ。
ほぼ全員の希望が出た上で、両狼でわざわざ外す理由がない。
切れを見てもらうためにそのまま継続しそうなところ。
移動先の○トッタも捨て票。
その後のやりとり>>1:343は特に切れではなさそうか。

>>21で黒出しは、狂人なら狼の初回黒特攻よりも真黒と考えて
白出してきそうなところなんだけどなぁと思う。

ジャネット>>199下段はちょっと突き放した感じがするけど、
ジャネット固い、はそこの感覚的なものだろうか。

今日の灰考察の優先順位が知りたかった。
内3名は割と村における白上位な気がするけれど。

( 306 ) 2013/09/03(火) 03:08:14

生徒 ラメル

◆ポテル(狂≧真>>狼)
>>1:354>>1:356チョイスは偽黒出しやすそうチョイスだけども、
真でも占いたいところだと思う。
夜中のトッタとのやりとりは丁寧で初期からの印象と一致。

イザヨイ白判定は狼ならなんでそこ白出した状態。
ポテル狼なら灰でもいいし占信用勝負いける力量あると思う。
2黒の現状と合わせて狼は割と切った。

( 307 ) 2013/09/03(火) 03:11:38

生徒 ラメル

◆シャト(狼≧真>狂)
>>1:166>>1:267>>124>>204は、
灰を探ってる感はあるけど特化して探った結果がそれかい×2。
>>4は残灰狼より先に本人の見直し行くとこで狂特攻と思い、
狂誤爆だとポテル狼…()となっての真狼予想。

( 308 ) 2013/09/03(火) 03:17:26

生徒 ラメル、完全に喉配分をミスった…どこで間違えた…**

( A137 ) 2013/09/03(火) 03:18:47

白衣 アポロ、メモを貼った。 メモ

( A138 ) 2013/09/03(火) 03:37:40

白衣 アポロ

希望メモに上げてくれたりしてありがとう…
グダグダしてごめんなさい

ディング
>>110「最近手練狼に〜」とありますが、この村でその手練狼かもしれないという懸念がある人はいますか?

ヤツハ
★吊りたくないという人はいますか?

メルティ
>>282ここでの「ブラフはいいが〜」はシラタマさんが狼かもしれないという気持ちが少しでもあったからですか?それとも言葉通りの意味ですか?

ラメル
>>195「うるさい!」は過剰に見えるとのことでしたが、その過剰さをどう解釈しましたか?

( 309 ) 2013/09/03(火) 04:24:40

うさうさ ラビ

おはよー(遅 結局夜これなかったという。無理矢理起きて時間作ったんで許してね。
考察がまとまるきがしない!

判定見た限りポテル狂シャト狼カーネリア真。

ポテルが判定一番手。白出しは狂が重ねてくると見ての狼もままありなんだけど、やっぱ博打。イザヨイ狼にそこまで割く意味あるのかなって。
占い師ざくっと感想。

シャトが内訳どれもあるかなーとは思うね。真狼狂どこでも説明が付く。狂人の初手黒は分かりやすいし、狼が重ねてきたと取っても普通。

カーネリアは斑見えた時点で黒重ねって狂人ならまずい。白だしとけば安定だしね。
狼の初手偽黒はかなりめずらしいと思うから黒出した意味がよけいに不明。

なんかどうせもうちょっとで追加情報入るし場合によっては真贋確定するからいいや。議事読も。

( 310 ) 2013/09/03(火) 05:32:54

うさうさ ラビ

シラタマの情報入りからの感想の早さ良いと思うんだけどなぁ。視点が柔軟というか情報追加からの処理と修正の動きが良い。
夜明け後のポテルトッタドー印象もそうだけどシャト周りがそう。単体要素拾いからすっぱり偽視かけてその後の発言で不慣れ真補正。
どこかで黒考察予想してて書き出してた、ってあったよね。
だとすると最初からシャトを偽視する気だったと思われる。
そこから真視へあっさりひっくり返してるんですよね。
狼って誰をどう見る〜とか割と結論決めて出すものと思ってるからちゃんと推理して材料から料理作ってる白要素です。

( 311 ) 2013/09/03(火) 05:45:30

管理人 カーネリア

おはようーございますん。

>>305 ラメルさん
☆ 
トッタ・ディングさんは印象に残った&要素が拾えたからですん。
シラタマさんは考察が無いと泣いていたから、
ラメルさんは、意識してないと視界から外れそうだかですん。

>>305 ラメルさん
>>190の質問の返答からですねん。
「それより対抗下げ〜」の辺りですねん。
何か構えられた感じがして固いと思いましたん。

( 312 ) 2013/09/03(火) 05:57:11

港の女 シラタマ

寝てた。
トッタが可愛いのだけは把握。

>>305ラメル
少なくともカーネリアがあたしの書いてるのは、
あたしがカーネリアが昨日あたし考察を書いてないと指摘してるからだと思うわ。

( 313 ) 2013/09/03(火) 05:58:29

旅猫 ディング

おはよう。かなり眠いんで、更新過ぎたら二度寝する…。

>>309 アポロ
☆今のとこ懸念まで持ってる灰はいないな。
スキル高い奴は厳しめに見てるつもりではいるけど。

>>310 ラビ
ラビはシャトが狼なら初回でも偽黒出して、カーネ狼は出さない、と思う理由はあるんだろうか。
カーネ狼なら、(シャト・ポテルどちら真でも)>>28の項か狙って黒出しってあると思う

( 314 ) 2013/09/03(火) 05:58:36

港の女 シラタマ

あ、いた。
無駄なことした気分。

( 315 ) 2013/09/03(火) 05:58:56

うさうさ ラビ

キリエが安定の視野狭窄。って言うんだっけか。ちょっと物知りぶった。
イザヨイ見定める宣言してるけど軽く不毛たいわしてすぐにライン考察に入ってる辺りはロッカー気質なんだろーなぁ
イザヨイポテルとの内訳話とかここはもえ本人要素だろうと。
イザヨイと切れすぎてるしてポテル真としてもイザヨイの白見えててここまでできたら拍手もの。
ここ安定の非狼。

( 316 ) 2013/09/03(火) 05:59:39


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (15)

巫女 イザヨイ
25回 残295pt
双子 メルティ
21回 残81pt
生徒 ラメル
26回 残1pt 飴
港の女 シラタマ
24回 残120pt
白衣 アポロ
17回 残339pt
浪人 アカツキ
22回 残179pt
ちょっと旧型 ヤツハ
10回 残467pt 飴
旅猫 ディング
31回 残78pt
メイド ジャネット
31回 残154pt
獲ったものだけの生活 トッタドォー
16回 残215pt 飴
管理人 カーネリア
23回 残268pt 飴
うさうさ ラビ
5回 残574pt 飴
アラフォー ポテル
30回 残258pt
猫娘 シャト
27回 残28pt
始末屋 キリエ
9回 残373pt

犠牲者 (1)

プリンス・オブ・ ハッピーターン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

幹部猫 ベルナンド (1d)
生徒 ビスコ (1d)
リスナー フガシ (1d)
野良猫 アッシュ (1d)
双子 フリッツ (1d)
書生服 ワラビ (1d)
情報屋 イルル (1d)
神父猫 ギルバート (1d)
隊員 プライト (1d)
車掌 チェルシ (1d)
迷い猫 リドル (1d)
ゲーマー ピア (1d)
使い魔 シモツキ (1d)
飼い猫 シュレ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.109 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■