人狼物語(瓜科国)


1172 【もふぁんたじぃ実装記念】狼無双村〜immortal brain〜


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


現代魔女っ娘 ウィッチー は 世界樹 ロメッツ に投票した。
世界樹 ロメッツ は 現代魔女っ娘 ウィッチー に投票した。
宝石獣 バンク は 現代魔女っ娘 ウィッチー に投票した。
【確定C狂】大江山首領 オウガ は 【確定共鳴】インテリ風悪魔 ルキ に投票した。
【確定共鳴】インテリ風悪魔 ルキ は 【確定C狂】大江山首領 オウガ に投票した。
ハロウィン ジャック は 現代魔女っ娘 ウィッチー に投票した。
平和の王 リン は 現代魔女っ娘 ウィッチー に投票した。
神の使い鳥 ハルピア は 現代魔女っ娘 ウィッチー に投票した。
猫妖精 キャシー は 現代魔女っ娘 ウィッチー に投票した。

現代魔女っ娘 ウィッチー は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、世界樹 ロメッツ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、宝石獣 バンク、【確定C狂】大江山首領 オウガ、【確定共鳴】インテリ風悪魔 ルキ、ハロウィン ジャック、平和の王 リン、神の使い鳥 ハルピア、猫妖精 キャシー の 7 名。


神の使い鳥 ハルピア

>>140
なぜ、狼をしぼらないのかって言ってんの。
>>142私は支配者になった覚えもない。
>>140中段。あなた猫狼想定で、ホントにそれ思ってるの?

( 0 ) 2013/07/26(金) 00:00:23

【確定C狂】大江山首領 オウガ

【▼ルキ セットした】

( 1 ) 2013/07/26(金) 00:00:26

猫妖精 キャシー

白取りも、ジャック、ハルピア村から(リムン吊られて)動いていないんじゃないかな。

( 2 ) 2013/07/26(金) 00:00:49

神の使い鳥 ハルピア

まさかのロメッツ。
犬の本気度から、猫噛み来ると思ってた。

( 3 ) 2013/07/26(金) 00:01:14

猫妖精 キャシー

あ、そっち行くんだ。

( 4 ) 2013/07/26(金) 00:01:14

宝石獣 バンク、ロメッツ…?

( A0 ) 2013/07/26(金) 00:02:36

ハロウィン ジャック

ウィッチーさん、ロメッツさん、お疲れ様です。
そこなのかー…。

( 5 ) 2013/07/26(金) 00:03:16

猫妖精 キャシー

バンク吊って終わると信じたい。

( 6 ) 2013/07/26(金) 00:04:08

猫妖精 キャシー

ハルピア村打ちして、一応ジャックとバンク見直すけど、今はバンク吊りの予定。

( 7 ) 2013/07/26(金) 00:05:45

( 8 ) 2013/07/26(金) 00:07:34

【確定共鳴】インテリ風悪魔 ルキ

うわああああああ!ロメッツうううううううう!私の最白おおおおおおおおおお(

【▼オウガ、セットするよ】
緑ログのネタがなくなりました、失速してます吊らないでください。

( 9 ) 2013/07/26(金) 00:08:10

猫妖精 キャシー

う〜ん、穿って考えると、ウィッチー村の場合、ウィッチーが狼と見ていたロメッツ襲撃することで、ウィッチーを狼目に見せるというねらいも、LWがウィッチーと切れてるならありえるのかな?

( 10 ) 2013/07/26(金) 00:08:36

猫妖精 キャシー

あ、リンも見直すよ、もちろん。

( 11 ) 2013/07/26(金) 00:09:22

宝石獣 バンク

ロメッツ村なら、狼は▼ウィッチー→▼バンク→▼ロメッツっていう勝ち筋描いてると思ったけど、何だろこれ…

( 12 ) 2013/07/26(金) 00:09:40

ハロウィン ジャック

>>6 キャシーさん
★バンクさん−ウィッチーさんだと、どちらが襲撃していたと、思いますか?

筋を考えてた人、じゃなく、実際に襲撃した人は、どっちだと思うか、です。

( 13 ) 2013/07/26(金) 00:09:47

猫妖精 キャシー

>>13 一般論だと、縄から遠いLW候補が襲撃決めるんじゃない、縄に近い方が吊られてからLWがやり易いように。

( 14 ) 2013/07/26(金) 00:12:10

猫妖精 キャシー

あるいは、見逃してたけど、ロメッツがどこかでオウガのハゲとかいってて復讐されたとか?

( 15 ) 2013/07/26(金) 00:13:33

猫妖精 キャシー

実際の襲撃って、リアル事情もあるからわからないんじゃない?

( 16 ) 2013/07/26(金) 00:14:16

猫妖精 キャシー

2W生存で、一応襲撃先はAと決めても、片方が不在の可能性ある場合は、すぐ変更できるように、日替わり間際確実にいる方がセット役で、不在の可能性がある方ははじめからセットしないというのはままあると思うけど。

( 17 ) 2013/07/26(金) 00:16:15

神の使い鳥 ハルピア

>>15 猫
ここでネタに走る猫がうらやましく思った。
★ジャックーリン両狼って、あると思う?

( 18 ) 2013/07/26(金) 00:16:59

ハロウィン ジャック

>>14 キャシーさん
あー、なるほど…。
両狼想定だったら、それで通じるのか…。

>>16 キャシーさん
その発想は、なかったです(
少なくとも、ウィッチーさん狼で、セイレさん襲撃を選んだ、という部分が、疑問だったので…そこから、選んでなさそうっていう、感覚がありました。

( 19 ) 2013/07/26(金) 00:18:15

猫妖精 キャシー

それだと灰2Wとも後衛タイプで、まぐれでリムン吊れないと苦しいと思う。

( 20 ) 2013/07/26(金) 00:19:55

神の使い鳥 ハルピア

>>20
狼は仲間を選べない。
それだと、竜騎士が騙りに違和感生じるってこと?

( 21 ) 2013/07/26(金) 00:21:53

猫妖精 キャシー

あと、リンがジャックを最白においていて、ジャックのGSでリンがどの位置かわからないけど、両狼なら、ジャックからはリンを切っておいた方が霊死亡とはいえ、いいんじゃない?

( 22 ) 2013/07/26(金) 00:23:55

猫妖精 キャシー

仲間は選べないけど、そこ両狼なら、片方がもう少し前にでるのではと。
ジャックは発言数はなるけど、ジャブを出しながら後退してるようなイメージだし。

( 23 ) 2013/07/26(金) 00:25:41

宝石獣 バンク

>>22 キャシー
霊死亡でも切っておくほうがいいのはなぜ?

ジャックもリンも強く狼視されてたわけじゃないし、切るメリットが特になさそうなんだけど。

( 24 ) 2013/07/26(金) 00:25:47

神の使い鳥 ハルピア

>>22
霊死亡なら切り合いはいらないと思う。
この状況でも。
まぁ、最白に置くのは、違和感。

>>犬
★猫狼として2Wいると思う?

( 25 ) 2013/07/26(金) 00:29:07

猫妖精 キャシー

終盤、こういう感じで、ウィッチー村の場合の2Wケアが蒸し返されるのが必死だから。狼当人がそこまで頭回らなくてもC狂が指導できるわけだし、それも含めての考え。

( 26 ) 2013/07/26(金) 00:29:45

ハロウィン ジャック

>>22 キャシーさん
えっと…言ってはいませんでしたが、全体で考えると、ウィッチーさんの次に、どこが…っていうのなら、リンさんでした。
探れてる量が少ないので、今日、対話するつもりです。

( 27 ) 2013/07/26(金) 00:35:10

神の使い鳥 ハルピア

>>27
このマイペースなジャックが狼に見えない。

( 28 ) 2013/07/26(金) 00:36:40

宝石獣 バンク

>>25 ハルピア
☆ボクがキャシー狼決め打ってるかのような姿勢をハルピアが続けてるのに違和感を感じつつ。

今まで見られている範囲であれば、ジャック=キャシーがいちばんなさそう。
量が多いとか云々ではなくて、村にキャシーを白取らせるという動きとしてはジャックの動き方が占いに挙げたり、ボクのキャシーの触り方見て安心したりっていうジャックの行動全部ひっくるめて、両狼を想定しにくい。

初日のやり取りではハルピア=キャシーはあんまなさそうだったし、リン=キャシーは村に保護されるのを両方宛てにし過ぎでちょっとしっくりこない。

結論として、2W生存でキャシー狼は薄いと思う。

( 29 ) 2013/07/26(金) 00:42:35

神の使い鳥 ハルピア

>>4
そっち、って。
襲撃先、どこ想定してた?

( 30 ) 2013/07/26(金) 00:44:32

神の使い鳥 ハルピア

>>29
リン=ジャックは?

( 31 ) 2013/07/26(金) 00:45:16

神の使い鳥 ハルピア、猫妖精 キャシーに、>>30やっぱ答えなくていい。

( A1 ) 2013/07/26(金) 00:46:29

ハロウィン ジャック

>>28 ハルピアさん
マイペース、でしょうか?
正直、この中に狼いる…っていう時点で、どこから考えなおすか、迷っているのですが…。


リンさんの>>5:98>>6:132を見ると、ロメッツさん噛もうと、思うのかな、とは。
ロメッツさんは、白飽和に対しての理解があったので、リンさん狼でも、残しておく選択肢も、あったとは思うんですよね…。


あ、そういえば、更新前、反応できなかったのですが、>>6:5継続で、いいでしょうか?

( 32 ) 2013/07/26(金) 00:47:29

宝石獣 バンク

>>31 ハルピア
☆ライン臭いと思うところもなかったけど、非ライン強く見たところもなかったよ。

( 33 ) 2013/07/26(金) 00:50:38

ハロウィン ジャック

あ、そうだ。

>>6:144 キャシーさん
★バンクさん限定にした、理由はありますか?
僕も、リンさんも、白飽和していますけど、バンクさんだけだったのは、どうしてかな、と。

( 34 ) 2013/07/26(金) 00:50:41

宝石獣 バンク>>34はボクも聴きたい。

( A2 ) 2013/07/26(金) 00:52:55

神の使い鳥 ハルピア

>>33
ラインじゃなくて、【竜ー南京ー麒麟】想定。
あると思う?

( 35 ) 2013/07/26(金) 00:53:25

宝石獣 バンク

>>35 ハルピア
>>33と答えは同じ。はっきり非ライン取れた場所がなかったから、「ありうる」が答え。

( 36 ) 2013/07/26(金) 00:57:21

神の使い鳥 ハルピア

>>犬
★今日の更新後の流れ見て、猫狼だと思う?

( 37 ) 2013/07/26(金) 01:12:28

猫妖精 キャシー

>>34 ジャックやリンの場合は、(この村では白飽和で)狼要素とりにくいだけど、バンクのは(元々他の村でも自分は)狼探し苦手という発言だから、狼が逃げの伏線を張ってるように取れた。

( 38 ) 2013/07/26(金) 01:13:05

猫妖精 キャシー

明日は箱前8時を一応目指すにゃん。

( 39 ) 2013/07/26(金) 01:15:22

ハロウィン ジャック

>>38 キャシーさん
あ、そこから、だったんですか…。

えーっと…言ったかどうかは、わかりませんが、僕も元々、白飽和するタイプ、です。多分、そこじゃないと思いますが、一応、勘違い、に入る気がしたので…。

( 40 ) 2013/07/26(金) 01:18:11

猫妖精 キャシー

さすがに6時起きなのでそろそろ寝るにゃん**

( 41 ) 2013/07/26(金) 01:24:05

宝石獣 バンク

>>37 ハルピア
ハルピアが取った更新後のキャシー非狼要素plz。

とりあえず、ハルピア=キャシーでもない限り、ハルピアがここまで昨日からキャシー吊りたくない連呼する合理性がないってのはよく伝わってる。

ハルピア=キャシー否定できれば、ハルピア非狼は固められそう。
明日しっかり見直す。

( 42 ) 2013/07/26(金) 01:24:39

宝石獣 バンク

ジャックのこういうフォローの入れ方(>>40)がとても非狼っぽい。

ジャックかボク比較して吊るって言ってるキャシー相手にこれを言う必要性が無さすぎる。

これ、ジャック=Xって組み合わせが2Wで残ってるっていうのは無いね。

ウィッチー村なら、ボク吊るだけで狼は勝てるのに。

( 43 ) 2013/07/26(金) 01:26:14

宝石獣 バンク、ボクも寝る。おやすみ**

( A3 ) 2013/07/26(金) 01:30:08

神の使い鳥 ハルピア

リンの反応みたいけど、私もさすがに寝る。
おやすみ**

>>リン
今日の襲撃見て、一言。


>>42は、それから。

( 44 ) 2013/07/26(金) 01:36:16

ハロウィン ジャック、僕も、今日は、失礼します。**

( A4 ) 2013/07/26(金) 01:45:18

平和の王 リン

離脱すまぬ。一撃戻り。

>>44 ハルピア

驚いた。**

( 45 ) 2013/07/26(金) 02:53:56

猫妖精 キャシー

★リン
昨日、バンク考察落とすと>>6:7>>6:22で約束しておきながら、ちゃんとしたバンク考察落としてない理由は?
あと、>>6:132の意味が良く分からないけど、
バンク・ロメッツの思考が何故▼ウィッチーで変わるの?
6日目の言動だけ見ると、バンクよりリンの方が非村に見える。
今更リムン吊り時の心境とか説明してるのも、狼探しと関係
ない白アピにしか見えない。

( 46 ) 2013/07/26(金) 06:59:00

神の使い鳥 ハルピア

>>45リン
ホントに一言ね。

( 47 ) 2013/07/26(金) 07:08:12

神の使い鳥 ハルピア

>>42バンク
今日のロメッツ噛みの反応。>>3>>4>>act>>5>>45
ロメッツ噛みに対して、猫以外は吃驚してる。
そこからの猫の思考追ってった。
>>6より魔女―犬見てる。
>>4そっち行くんだ。→おそらく、私噛みかロメッツ噛みを想定してた。
ここで疑問に思うのは、猫は猫噛みの想定がないっていうこと。

( 48 ) 2013/07/26(金) 07:09:50

神の使い鳥 ハルピア

で、昨日の発言を追う。
私・ロメッツは、今日バンク吊りにもってく動きを明らかに行動に示してる。
それに対し、猫は行動を伏せてるか迷ってる。
自分噛みよりロメッツ噛みの想定してた理由も分かる。
他に言葉に表現しにくいとこもいろいろあるけど、昨日・今日とで、猫の思考がきれいに追えちゃうのよ。
逆に猫狼としての思考が追えない。
犬白猫狼想定で、ロメッツ>私噛みに動く理由は、私に犬を殺させること。となるけど、明らかに私噛みの方が得だと思うのよね。(犬猫狼は横に置く。
犬疑いの私噛みから麒麟懐柔して▼犬→▼木が楽な勝ち筋。
にしては、>>4含めそのあとの2W生存論・その後の思考の流れ、猫狼想定だとすっきりしなさすぎ。何を言いたいのかが見えてこない。
なんか、うまく言葉にできないけど、猫村だときれいに思考が追えるのに、この終盤にきて猫狼の思考が追えない。
あなた、思考の流れ読むの好きそうに見えたんだけど。猫の思考に違和感ある?

( 49 ) 2013/07/26(金) 07:11:18

神の使い鳥 ハルピア

>>バンク
貴方からは生きようとしている意思が見える。
こういえば、村でも自分が吊られないことから1縄増えるんだから当然じゃない。と言うかもしれないけど、
村と狼の大きな違いは、やっぱり吊られてもいいか悪いかだと思ってる。
昨日から犬からは生きようとする意思がガンガンに見えてくる。今まで村の交通整理してた犬からは、違和感。
今日のロメッツ噛み含めそこから【竜―魔女―犬】想定。犬がLWだと思う。
今日のロメッツ噛みは、【竜―魔女―犬】の狼の勝ち筋を、あえてつぶすことにより私のベクトルを変えさせること。麒麟のベクトルもか。そちらの方が生存の可能性が高いと見て、ワンチャンかけた。魔女白で今日村吊りから村敗北っていう足踏みしてしまう可能性があるの中で。

ここからも猫狼が違和感。猫狼犬白なら2W論とか出さずに私を犬に直行させとけばいいのに。

( 50 ) 2013/07/26(金) 07:22:42

平和の王 リン

>>46 キャシー

バンク考察でまだ答えが出せていないところがあって、完成しておらなんだ。

バンク・ロメッツはウィッチーを怪しんでいたが、彼女を吊った後の視線の向きがどうなるか、で図れるものがあるかと思うてた。バンクはなんとなく余に来るかな思うたが、ロメッツがわからん思うたからの。

下段は、>>6:66>>6:68からのジャック・ウィッチー・余の会話を見てくれ、としか。

( 51 ) 2013/07/26(金) 07:40:24

神の使い鳥 ハルピア

なにより、この終盤においてロメッツ噛みにくる理由が犬狼以外で思い浮かばない。襲撃論なんて、色々考えれるのに。
ジャックLWとして、▼犬→▼リンが狙いだと思うけど、ここも私噛まない理由が分からない。
2W生存として、猪突猛進な私に犬を殺させることが狙い。だとしても、犬白魔女白での狼の組み合わせが思い浮かばない。

私は、今日の意思表示は▼バンク。バンク狼だと思う。

もちろん、今日のみんなの動きも見るつもり。
他3人がどう動くかも気になる。

( 52 ) 2013/07/26(金) 07:48:12

平和の王 リン

>>47 ハルピア

もうちょっと言うなら、ハルピアかジャックが噛まれる思うてたよ。ハルピアは攻撃駒、ジャックは村打ってない人もいるとはいえ、村視が多かった。吊るのは難しかろ。
ロメッツ噛まれる事は想定しておらなんだ。

( 53 ) 2013/07/26(金) 07:50:30

神の使い鳥 ハルピア、今日は早く戻ってきたいけど、早く戻れるかわからないわ**

( A5 ) 2013/07/26(金) 07:50:35

平和の王 リン、ハルピアおはようじゃ。離脱**

( A6 ) 2013/07/26(金) 07:51:24

【確定共鳴】インテリ風悪魔 ルキ

そもそも今日はなぜ被襲撃者がいたのか、それも考えると面白いんじゃね?

( 54 ) 2013/07/26(金) 08:47:22

【確定共鳴】インテリ風悪魔 ルキ、めんどくさいだけか(

( A7 ) 2013/07/26(金) 08:50:12

平和の王 リン

バンク考察、昨日書きかけていたのを消してしまって余涙目とかそんな事は(ry
トレースしづらかった所含めて、書きなおしてみた。

バンクは思考を追う事・交通整理が好き。(>>1:335)
バンクが余の考察で>>5:120と言うておったが、まんまバンクにも当てはまるのではと思うた。

1d、リムンとの絡みが多い。
>>1:297>>1:305>>1:328>>1:377
3dも、actで
「宝石獣 バンクは、ボクは>>3:62は結構納得できるなあ。」
と言っているところからして、リムン村を強めに見ていた事は分る。
それが、リムン吊りの反応が>>5:12「村吊りになっちゃったか」なのじゃよな。

( 55 ) 2013/07/26(金) 19:21:07

平和の王 リン


2d
>>2:19「幸先いいスタート」
>>2:61「ブラッド、>>2:52>>2:8がかみ合ってない」

2dは、ブラッドに発言促しをせず、絡みはほぼこれだけじゃ。
>>5:142で言ってるような、キャシーを村に入れる動きをせなんだ事が微妙に違和感。
>>6:71での返答。
「村アピするのも気が引けるけど」
ここが、読み直して余にとっての違和感じゃった。
2d、ブラッドが対話拒否した時、余が感じたのは「ブラッド村なら何故一緒に戦ってくれぬのか」という憤りと、「後悔させたくない」だったんじゃよな。
殴って村アピするのは気が引ける、というのはむしろバンク狼の時の心理の方が通る気がする。

( 56 ) 2013/07/26(金) 19:21:27

平和の王 リン

黒要素挙げてみたが、バンクは言われるとおり村っぽいところも多いのじゃよな。
>>3:205でのアンカ間違いにキャシーが反応したところでのact
「宝石獣 バンクは、キャシー本人が反応してちょっと嬉しいw」
こういうところとかの。発言も基本的には白い。
なので、ハルピアとキャシー、特にキャシーを詰めて見るつもりじゃ。


>ジャック

>>55>>56の感想ほしい。

余も黒発見・狼発見は大分苦手じゃとキャシーに手を挙げておこう。

( 57 ) 2013/07/26(金) 19:27:03

平和の王 リン>>9 余の投票デフォがルキな件(

( A8 ) 2013/07/26(金) 19:32:25

ハロウィン ジャック

こんばんはー。

>>54 ルキさん
今日襲撃なしでも、6→4→2で間に合うから、襲撃を待つことも、できたんですね…。
ロメッツさん噛みを、後回しにしたくなかった?

>>57 リンさん
☆大筋は、同じ意見でした。
似てそうで、違うと思ったところで、「村人トレース」より、「思考トレース」に近いかな…と。
>>5:121>>12みたいに、「狼仮定」もやっているんですよね。
ここが、一つ。

それと、ブラッドさんとの、絡みの部分。
「村に入れる動きをしなかった」の方、ですね。
ここは…想定があるので、先に本人に、聞いてみたいです。
ついでに、殴って村アピ…の部分も、ちょっと本人に、聞いてみたいかも、です。こっちも、想定は、あります。

ところで、リンさんは、わからなかった部分に関して、バンクさんに質問したり、するつもり、ですか?

( 58 ) 2013/07/26(金) 20:04:50

ハロウィン ジャック、平和の王 リンさん、初期投票先の、大半が、ルキさんとオウガさん、でした(

( A9 ) 2013/07/26(金) 20:05:55

平和の王 リン

>>58 ジャック

えと、村トレースより思考トレースやっておるのは、バンクの方じゃよな?

リムンの絡みのところでは、すでにウィッチーが質問しておって、>>5:178>>5:199の回答は見ておる。
あと、アンカ引けぬがリムンの霊結果の反応のところも、「縄数考えてたからあの表現になった」というような事をどこかで答えておった。

本人の弁としてはわからぬではないが、それでもリムン村を強めに見ていたならどこかにそれが出ないかと思うている。

ブラッドの関連のところはちと思う所があって、ジャックに聞いてみた。ジャックが確かめてくれるなら、それを聞いてみたい。

( 59 ) 2013/07/26(金) 20:30:51

宝石獣 バンク

>>49 ハルピア
「犬疑いの私噛みから麒麟懐柔して▼犬→▼木が楽な勝ち筋」

これ全く非同意。キャシー狼ならハルピアにボクを吊らせて、明日ハルピアと一緒にリンを吊るのが一番楽だよ。
もしウィッチー村ならボク吊られたら、その時点で村滅ぶけどね。

キャシー狼なら何がしたいが見えてこない、というのも、むしろじゃあキャシーLWならどんな動きになると思うの?

そもそもキャシーは白視を受けてるハルピア、ジャックから白を見られているのだから、能動的に動く必要は薄いんだよ。
2W論をキャシー狼なら上げる必要はないとしてるけど、その結論がどうなっているかまでちゃんと見ているの?

結果的に、ボク、リンと吊っていく形にしかなっていないよ。

>>50なんかもね。
じゃあ、ハルピアは、▼ハルピア→▼バンクで決定だと言われたら素直に従うの?

ハルピアの理論は、あくまでボクが狼であるという結論が先の思考になっていて、ボクが村である可能性の反証がない。
ただ思考を止めているだけ。

( 60 ) 2013/07/26(金) 20:34:17

宝石獣 バンク

>>4:283「それなら、リムン白でも私の思考が広がる」

>>5:194「意思表示で、▼バンク」

>>5:206「まだ、ジャック・リン見切ってないから、言う権利ない」「今日のログちゃんと読んでない」

>>5:209「犬、単体から黒ひろってるわけじゃない。
他との比較陣営で、考えてくと一番狼の可能性が高くなる」

>>6:128「私の意思表示としての意見は、▼犬」

並べて見ればわかると思うけど、ジャックとリンを自分で「見切ってない」と言いつつ、「犬、単体から黒ひろってるわけじゃない」と言いつつ、5dからずっとボク吊りばっかり言ってるんだよね、ハルピア。

セイレが言ってたよね。

>>3:41「村に村を吊らせる時の、尖兵として」私が利用するならハルピア、貴女。

ハルピアが村なら、ほんっとにこの通り。
昨日から特にそうだったけど、「探る」ってことをしてない。
完全に吊る理由をでっち上げるためだけに動いてる。

( 61 ) 2013/07/26(金) 20:37:45

ハロウィン ジャック

とりあえず…。
キャシーさんは村だと思います。
今日のはともかく、襲撃意図から、詰めてみて。

昨日時点で、キャシーさん含めて2Wだとした場合、セイレさん噛みは、キャシーさん切り捨て前提になり得る噛みだと、思います。

その場合、キャシーさんより位置が安定し、ちょくちょく顔を出す感じになっていた、キャシーさんと違うスタイルの位置が、優先でした。
スタイルの位置が違うのは、ハルピアさん、ウィッチーさんで、リンさん、バンクさんは後衛型の動きに分類した場合。
キャシーさん自身も、3d以外で、他ほど注目された動きはなかったと思うので、後衛型…に見ています。

相談時間と、>>20の本人談から、後者は無いと思います。
ハルピアさんには、拾い上げ意志があったため、切り捨て想定では、あまりつながらない。
ウィッチーさんは、ブラッドさん白が見えた後を思えば、切り捨てに走る状況ではなかった。
そう考えると、誰とも繋がらないキャシーさんは、非狼という判断に、なりました。

( 62 ) 2013/07/26(金) 20:42:03

宝石獣 バンク

消去法って形ではずっと疑ってきたリンだけど、リン=ウィッチーっていうの薄いんじゃないかって思えてきた。

っていうのも、リンが狼でロメッツを噛むっていう理由がわからない。

ロメッツって最終日まで続いた仮定における3本の吊り枠では、縄に入りそうだったよね。
リンが狼だとすると、ダイレクトに縄に自分を近づけてることになる。

もしウィッチーが村なら、ボクに村の疑い先を集中させることで今日勝利を狙ってるんじゃないかっていうのも考えた。

上記の非狼要素は状況からだし、単体をもっと詰めたい。

>リン
>>6:114「ハルピアとロメッツから余の白黒要素ほしかったりする。特にハルピア」って言ってたと思うけど、

★ハルピアは「別に麒麟白うちでもいい」(>>6:98)とか言いつつ、キャシー村要素は挙げてるけど、ハルピアからリン考察が出てこなかったことについてどう思った?

>>46ってリンにはどう映ったの?

( 63 ) 2013/07/26(金) 20:43:38

ハロウィン ジャック

>>59 リンさん
あ、はい、上段はそうです。
ブラッドさん関連ですが、想定があったので、確かめようと。

>>バンクさん
★ブラッドさんを救い上げるなら、どのタイミングが、いいと思いましたか?

★バンクさんの、村アピの定義は、どんなものがありますか?

( 64 ) 2013/07/26(金) 20:51:29

宝石獣 バンク

>>64 ジャック
☆初日の時点では本人が終盤に強いって言ってたこともあって、特別「救い上げ」が必要には見えなかったんだよね。

2黒出てからは本人の反応含めて確定狼扱いしちゃってたから、「村だったら」っていうところに思考がいかなかった。

ここについては視野が狭かったって非難されても仕方ないと思ってる。

☆自分の白証明を補助するために(必要のないことや、意味のないことでも)相手に村を取らせることを「狙って」やる言動って感じの定義になると思う。

確定狼扱いされてる相手がいたら、いわゆる「村人の残酷さ」を発揮して殴りながら非ライン取ってもらいやすくするとかもこれに入るね。

( 65 ) 2013/07/26(金) 21:02:17

平和の王 リン

>>63 バンク

☆ずっと腑には落ちておらなんだ。
取り置きされてる感じ・・・というか、考察出さなくていいの?いいの?とはずっと思っておったな。これはロメッツもじゃが。

>>63 キャシー村としては、パンク吊って終わらなかった場合に備えての探りかなと思うた。
キャシー狼・バンク白で2w生存なら、キャシーはハルピアに乗ってバンクを吊った方が楽。
キャシー単体狼なら最終日に余を吊らせるための探りか、と。今の所キャシー村での思考トレースでずれが見えないので、違和感自体は無い。

ただ、余の返答を見てキャシーがどう思うかは知りたいかの。

( 66 ) 2013/07/26(金) 21:05:20

ハロウィン ジャック

>>65 バンクさん
ありがとう、ございます。
想定と、ずれてた…。

終盤に強い、から2黒で、考えてなかったのが強かった
★判定は、どの程度、重視しますか?

下段は、分かりました。
村アピとかは、僕はよく理解してないので、本人の見解合わせるのが一番だと、思いました。

( 67 ) 2013/07/26(金) 21:10:56

宝石獣 バンク

>>67 ジャック
☆どの占い候補から出たのか、黒がいくつ出るかっていうのも全部含めれば、相当重視するよ。

非狩透けとか警戒して発言には出してなかったけど、ポック真視してたし、ウェールの判定タイミングから、真狼の2黒だろうなって思ってた。

( 68 ) 2013/07/26(金) 21:17:43

猫妖精 キャシー

今箱前。

もともとリンの色はつかめてなかったけど、昨日今日で疑い先を隠して、自分が村かもと思ってないところを守る姿勢がないのがリンに見える。

( 69 ) 2013/07/26(金) 21:19:17

ハロウィン ジャック

>>68 バンクさん
ありがとう、ございます。
とりあえず、ここまでは…。

>>59 リンさん
この時点では、取っ掛かりとか、解決した部分とか、ありましたか?

( 70 ) 2013/07/26(金) 21:20:30

猫妖精 キャシー

昨日のウィッチー吊りは、別に確定進行でもなんでもなくて、ハルピアはバンク吊り、キャシーは実はバンク吊りかウィッチー吊りかでぎりぎり迷ってたから、キャシーがバンク吊りに決めて、ウィッチーを説得してバンク吊りに変えさせ、他に1人バンク吊りに変えたら、バンクが昨日吊られてた。それを初めバンク怪しんでたリンがバンクについて白印象取っていて
今日キャシーに質問されるまで話さないというのが理解できない。

( 71 ) 2013/07/26(金) 21:26:26

猫妖精 キャシー

>>51>>57には結論というものがない。
もっというと、結論を出そうという村としてのあってしかる
べき焦りが感じられない。
2日目は3日目のようなのんびりとした触り方にしか見えない。
それを村要素として取れる人もいるかもだけど、キャシーにはちょっとリンが村には見えない。

( 72 ) 2013/07/26(金) 21:30:36

猫妖精 キャシー

後は、バンクから見て、リンがどう見えてるのか聞いてみたい?
★バンク 昨日今日のリンをどう見てる?

( 73 ) 2013/07/26(金) 21:31:34

平和の王 リン

>>6:121 キャシー

★この時点で、ウィッチーがロメッツ吊りに行ってないと思ったのって、どの辺じゃろう?

( 74 ) 2013/07/26(金) 21:32:03

平和の王 リン

>>69 キャシー
そりゃ、村かもと思ってないところは守らぬ。

>>70 ジャック
ちと感想は待ってて。キャシー考察終えたところで咀嚼する。

( 75 ) 2013/07/26(金) 21:39:26

ハロウィン ジャック

>>72 キャシーさん
参考程度に…。

バンクさんの、危機感は、>>60>>61だと、思います。
それは、合っていますか?

そして、僕はむしろ「危機感が見えてない」と、ハルピアさんに、言われていると思うんです。>>28のような…。
それは、どう思いましたか?

( 76 ) 2013/07/26(金) 21:41:30

ハロウィン ジャック、平和の王 リンさん、了解しました。

( A10 ) 2013/07/26(金) 21:44:17

平和の王 リン

>>6 キャシー

★これ言った時、余の事考えておった?

( 77 ) 2013/07/26(金) 21:47:46

猫妖精 キャシー

>>74 ロメッツ吊りに行くというのは、ロメッツを吊るために他の灰に能動的な働きかけをすること。ウィッチーは、▼ロメッツという吊り希望は出しているけど、それを積極的に村に働きかけてないし、そのために喉も使ってない。
これをさしてロメッツうぇお吊りにいっていないと言っているにゃん。

( 78 ) 2013/07/26(金) 21:54:18

猫妖精 キャシー

>>77質問に回答出してないから考察棚上げでわからない人のまま。でも一番苦手なタイプだから、ハンク吊りで終わるのがありがたいという心境の吐露。この時点でリン白取れていた訳wではないにゃん。

( 79 ) 2013/07/26(金) 21:56:21

宝石獣 バンク

>>73 キャシー
>>5:87で「余がどう見えてるか、簡単でもいいので雑感ほしい」ってのを受けて、>>5:120>>5:121>>5:122でボクは考察を出したわけだけど、>>6:6で催促するまで返答がなかったこととかはすごく気になってた。

>>66でも「キャシー村での思考トレースでずれが見えないので、違和感自体は無い」ってあるけど、リンの考察ってだいたい、狼ないと言えないけど、村として違和感がないってのがほとんどなんだよね。

対話はしてるんだけど、要素取って更新していってるところが見えないのは引っかかってたよ。

襲撃と噛み合わないなっていうのは思ったけど、単体でいちばん怪しいって思ってるのがリンという評価は変わってない。

( 80 ) 2013/07/26(金) 21:56:54

宝石獣 バンク

>>76 ジャック
合ってるよ。

もっとはっきり言えば、いちばん単体怪しく見えるのはリンだけど、本当にリン狼って結論でいいの?って。

( 81 ) 2013/07/26(金) 21:57:54

猫妖精 キャシー

>>75はっきりして欲しいんだけど、リンはハンクを村だと思ってるの?村かもしれないけど狼要素消せないから、考察うっちやって吊りやむなし、でも終らなそうだから、ハルピアとキャシー見に行くの?ハンク狼だというと、次は自分に縄が来そうだから、ハンク狼と他の灰に言わせて、その次の吊り候補を念の為に考えるだけなの?

( 82 ) 2013/07/26(金) 22:00:21

ハロウィン ジャック

>>81 バンクさん
あ、えっと、すみません、そこは、キャシーさん当て、です…。

バンクさんとの差異は、多分そこだろうと思ったんですが、僕はマイペースとすら、言われてたので、ちょっと気になって…。

( 83 ) 2013/07/26(金) 22:03:37

猫妖精 キャシー

>>76は判ってるよ。

キャシーのやり方は、ハンクの白黒別に関係なく、終盤の灰の動きとして、昨日からのリンの動きがおかしく見えるから
聞いているだけで、あまり他の灰の動きとリンクさせたくないので、キャシーへの質問はリンからの回答の後にして、黙って見ていてもらったほうがありがたい。

( 84 ) 2013/07/26(金) 22:03:42

宝石獣 バンク>>83 あ、ごめん…

( A11 ) 2013/07/26(金) 22:06:21

平和の王 リン

>>78>>79 キャシー

上、了解。下、余の事忘れとったなら白打とうと思ったのに。でも心情は了解じゃ。

>>82 キャシー
狼>村、で見ておるよ。はっきり言って消去法+襲撃考察の結果、になっておるが。

( 85 ) 2013/07/26(金) 22:07:48

ハロウィン ジャック、猫妖精 キャシーさん、>>84 了解しました。

( A12 ) 2013/07/26(金) 22:07:50

ハロウィン ジャック

>>バンクさんact
いえ…気になっていた部分では、あったので、ありがたいのは、あります。

ハルピアさんについては、どう思いますか?
>>61は、違うと思っているのに、村だったら、という不安が見えます。迷っているように、見えました。
★単体だと、ハルピアさんは、どちらだと思いますか?

( 86 ) 2013/07/26(金) 22:11:51

平和の王 リン

・キャシー 1/2

初日は戦術論が主。
>>1:147はノム老が言うてたようにちこっと防御感がある反面、キャシー狼ならそもさくっと非霊回して良かったようにはk感じるの。
後、ポック狼を仮定してるところは、やや内訳をわかっていないぽいか。

>>1:187のロメッツの探りに対する返答がこれ→>>1:188
ゆるんとしてる。

>>1:333を見ると白い発言多い=白アピ警戒、なのかの。
テンションの落ち方を見てるところは、相手のリズムを見る感じなのかの。
>>1:454でさくりとウェールを落としておるか。

初日の発言通して見ると、能力者に対してはどの候補も真は切らず、
占がいるうちは占いを大事に、という感じじゃの。

( 87 ) 2013/07/26(金) 22:13:04

平和の王 リン

・キャシー2/2

>>2:98はさくりとブラッドに発言促し。
ブラッド黒目に見てたらしいがの(>>3:123)

>>4:159 ウィッチー黒視
>>4:173 リムン白
理由:白アピしてない。初日からの要素取り一貫

>>5:24 ウィッチー黒視継続

見方に曲がったものは受けない、んじゃよな。

( 88 ) 2013/07/26(金) 22:13:16

猫妖精 キャシー

ハンク白要素取っての見返しじゃないのか、わかりづらいにゃん。

( 89 ) 2013/07/26(金) 22:18:23

平和の王 リン

結論としては、>>5:153での襲撃考察の結果も加味して、また、終盤ブーストがかかってる事も加味して、村目で見る。ちと、今日のロメッツ噛みの効果を見てないが、ロメッツも特別キャシーを狼視してなかったと思う。

( 90 ) 2013/07/26(金) 22:19:48

平和の王 リン>>89 キャシー すまぬ

( A13 ) 2013/07/26(金) 22:23:39

宝石獣 バンク

キャシー狼なら、昨日から散々「いいからキャシー村打っておとなしく吊られろ」って連呼してるハルピアに乗るのが楽そうだよね。

>>76をわかってるって言いつつ、リンを疑ってるのは、本気でリンを疑ってるように見える。

( 91 ) 2013/07/26(金) 22:30:05

平和の王 リン、宝石獣 バンクに頷いた。

( A14 ) 2013/07/26(金) 22:33:20

宝石獣 バンク

>>86 ジャック
可能性としては村の方がかなり高いと思っているよ。
ボク吊りでの停止は表面だけ見れば黒いけど、そういう風になってしまう村人ってのはたくさんいるし、見てきたからね。

ただ、ここまで聴く耳持たないと、今まで拾えてた狼にしては見られる意識なさすぎとか、身勝手なところ全開に出しすぎとか、そういうのも性格要素なんじゃないかって不安になってきた。
ボクが誤白掴まされているとしたら、ここだと思う。

( 92 ) 2013/07/26(金) 22:33:26

猫妖精 キャシー

猫の湯でまたたび風呂に入ってくるにゃん。

( 93 ) 2013/07/26(金) 22:43:48

ハロウィン ジャック

>>92 バンクさん
ハルピアさんのそれが、性格要素だとして、狼ならどうでしょう?
狼だとしても、「説得し得ない理由」に、なるでしょうか?

一番ハルピアさんを吊りに動きそう、理解するのに遠そうだったのって、僕と、バンクさんだったと、思うんです。
性格要素とするなら、ハルピアさんの目線でも、僕らのことを考えるのが、難しかったんじゃ、無いでしょうか。

★ここまでは、どう思いますか?

( 94 ) 2013/07/26(金) 22:45:44

平和の王 リン

>>70 ジャック

まず、バンク個人としての思考はすっと通った。
もともと黒要素を見てブラッドを占い希望に上げた。2黒を見て頭固まった。ブラッド殴って村アピしても意味がない。

ただやっぱり、狼としても心理がすっと通る。
ノム老のCOの時に思ったが、バンクは一歩引いた対応をしておった。ブラッドに対して必要以上につつけなかったのではないか、と。

>>55>>56>>57でジャックに聞いたのは、そもそも余は2d、占い結果出る前にブラッド白目に見ておった。
バンクはブラッドに黒要素を見ておった。
その入り方の違いがあるので、ブラッドに対する対応が変わった可能性がある。
同じく、黒要素を見て占いに挙げたジャックの視点で、パンクの行動に違和感ないか聞きたかったのじゃ。

( 95 ) 2013/07/26(金) 22:46:27

宝石獣 バンク

これまでずっと継続して「探る」意識が見えて、それを考察に反映していってるのが綺麗に見えるのはジャック。
村要素はこれまで提示した通り。

キャシーは発言数が少なかったのもあってちょっと要素取りづらかったところもあったんだけど、>>91とか徹底的に判断する側に回る意識が見えると思う。
>>84も合わせて、強く村が取れた。

ジャックとキャシーの村には自信が持てたよ。

( 96 ) 2013/07/26(金) 22:48:41

平和の王 リン

狼視しておるのに、バンクと余の結論が同じで吹いた。

ハルピアもも一回目を通してくるかの

( 97 ) 2013/07/26(金) 22:51:52

ハロウィン ジャック

>>95 リンさん
どちらも、あることはわかります。
今強いと思うのは、どちらでしょう?
それを、補填する要素があれば、いいと思うんです。

★今でも、僕とバンクさんの、意見が、一緒だと思いますか?

( 98 ) 2013/07/26(金) 22:53:34

猫妖精 キャシー

▼バンクに戻った。

( 99 ) 2013/07/26(金) 23:01:49

宝石獣 バンク

>>94 ジャック
☆ボクが不安になってるポイントっていうのは、ハルピアが狼だとすると、ハルピアは「性格要素そのもの」で村を取られてたわけだよね?

そうだとすると、なおさらそこにブレを生じさせてはいけないから、「ブレを生じさせないこと」そのものが生存戦略になる。
その可能性が浮上してきて、切れないっていうこと。

ボクとジャックのタイプをハルピアが理解するのは難しそうっていうところは理解できるし、むしろ自然だと思う。
必ず自分の村とか白を理解してもらえるなんて傲慢な期待はボクもしてない。

ただ、「理解しようとして理解できない」のと、「理解しようともしない」のには大きさな差があると思うんだ。

★ジャックから見て、ハルピアがボクを理解しようとしたって思えるところあったかな?

理不尽なロックに晒されてるって意識が強くて、ボクの見方が曇ってたりしてジャックが拾えてるところがあるなら、ぜひ教えて欲しい。

( 100 ) 2013/07/26(金) 23:02:29

平和の王 リン

>>98 ジャック

?いや、ジャックとバンクの意見が一緒、とは思っておらぬ。
余が聞きたかったのは、あくまで2dの時の心情じゃ。

ジャックの方が立ち位置と、バンクと話してた時間が長い分、心情トレースしやすいかの、と甘えてみたんじゃが・・・

2dを通して見れば、やはり余からはブラッドに怒ったハルピア、促していたジャックとキャシーの方に共感がいく。行動だけ見ればパンク狼、とやはり思ってしまう部分はあるかの。

( 101 ) 2013/07/26(金) 23:03:11

平和の王 リン

>>99 キャシー

★その心は

( 102 ) 2013/07/26(金) 23:04:17

宝石獣 バンク

>>99 キャシー
どうして?

( 103 ) 2013/07/26(金) 23:04:24

宝石獣 バンク、あ、誰か飴交換してくれないかな?

( A15 ) 2013/07/26(金) 23:05:45

猫妖精 キャシー

リン今日吊る要素が見つからなかった。
今日も希望出し23時じゃないのか?

( 104 ) 2013/07/26(金) 23:06:30

猫妖精 キャシー

今はバンク吊って終らなければリンという考えに戻ったにゃん。

( 105 ) 2013/07/26(金) 23:08:13

猫妖精 キャシー宝石獣 バンクのスイカに塩を振りかけた。

( A16 ) 2013/07/26(金) 23:08:27 飴

宝石獣 バンク猫妖精 キャシー飴ありがとう。こっちからも投げるよ。

( A17 ) 2013/07/26(金) 23:09:08 飴

ハロウィン ジャック

>>100 バンクさん
下段は、理解しています。
僕は白を取られ、バンクさんは黒く見られているロジックは、僕も分かっていません。

>>6:27の下段、で思ったこと、ですが。
バンクさんと、僕が、理解しにくかった。
その上で、僕が白く見られている理由が、ただ「順番」だったんじゃないか、と。
見ようとして、それでも、わからなくて、自分なりに考えた結果が、>>6:138の「自分が吊られても村が勝てる状況」という、思考だったんじゃないか、と思ったんです。

理解できるかに悩んだから、そういう動きになってしまった。
そしてそれは、襲撃ができない、村人だから。
これが、僕が考えたことです。

( 106 ) 2013/07/26(金) 23:09:25

平和の王 リン

▼バンクで投票する。

GS:ジャック・キャシー≧ハルピア≧パンク

>>55>>56>>57のパンク考察、及び>>101参照。
ハルピアは昨日あたりからのパンクロックの辺りからちとGS落ちた。

( 107 ) 2013/07/26(金) 23:09:42

猫妖精 キャシー

今日バンク吊って、バンク狼>人と見ているリンの反応見た方が、リン吊って終わらない明日でバンク考えるよりいいと思ったにゃん。

( 108 ) 2013/07/26(金) 23:10:50

平和の王 リン

>>105 キャシー

余を吊る理由がなくなったのを詳しく。

>バンク
★キャシーのこの発言はどう思う?

( 109 ) 2013/07/26(金) 23:12:48

宝石獣 バンク

▼リン

理由は今日のボクの発言参照。

( 110 ) 2013/07/26(金) 23:13:14

ハロウィン ジャック

>>101 リンさん
僕と、バンクさんの行動って、似たようには、見えないところが、多かったと、思うんです。

黒く見ていた度合いで言えば、僕は黒を見ても不安はありましたが、バンクさんは黒を見て信じた。
救い上げに関しては、僕はタイミングを逃したと思い、バンクさんは救い上げを考えていなかった。
発想自体は、似ています。
でも、その時の行動が、似ていると、思いましたか?

( 111 ) 2013/07/26(金) 23:15:45

宝石獣 バンク

>>106 ジャック
☆狼の偽装ロックだとするとおかしいとか不自然だっていう要素はとれてたりする?

「襲撃ができない、村人だから」が「どうしてもボクをSGにしたい狼だから」で成り立たない要素がボクには拾えてない。

( 112 ) 2013/07/26(金) 23:16:15

猫妖精 キャシー

理由がなくなったというより、他を説得してリン吊り優先するまでの黒印象が取れなかった灰色ということにゃん。
後、キャシー視点リンが吊り候補に入っていることはリンの発言のも出ていて、もしリン狼だと、今日いったんリン吊りに行かないと今晩キャシー噛まれると最終日リン吊り逃すんじゃないかと不安になったのが、今日吊るそぶりを見せた理由にゃん。

( 113 ) 2013/07/26(金) 23:18:02

宝石獣 バンク

>>109 リン
ボクはキミ狼を強く見てるけど、キミがもし村なら最終日にリンが吊られて村が滅ぶなって思った。

ウィッチー村ならそもそも明日が来ないまま滅ぶけれどね。

リン=ウィッチーというのが正しい推理でありますようにって祈る気持ちになったよ。

( 114 ) 2013/07/26(金) 23:21:48

ハロウィン ジャック

>>112 バンクさん
☆逆に、「狼だったら、なぜ自分の思考が上手く出せない部分を、噛まなかったのか」と、考えたから、でしょうか。

狼であれば、僕を噛んで、似た発想の人同士を引き離すほうが、いいと思いませんか?
ハルピアさん狼なら、そう考える人が、赤にいてもおかしくないと思いますし、何よりハルピアさん自身も、面倒だと思ったら、噛みたいとは思う気がするんです。


切羽詰まって、ますが、★リンさん狼でなかったら、誰が狼と、考えますか?

( 115 ) 2013/07/26(金) 23:22:37

平和の王 リン

>>111 ジャック

そういう意味でなら、全然。>行動が似ている

そも、ジャックはブラッドに促しておったしの。
ただ、心情自体は余よりジャックの方が近いかと思うたので、目を借りたかったのじゃ。
考察手法が似てると思うのはジャックしかいなかったしの。
リムンの時で一回、失敗しておるので、同じような失敗はしたくなかった。

( 116 ) 2013/07/26(金) 23:24:07

宝石獣 バンク

>>115 ジャック
☆ハルピア。

( 117 ) 2013/07/26(金) 23:24:09

宝石獣 バンク

今からボクが吊られること前提に、全力で思考を落とす。

余ってる飴があったら全部欲しい。

( 118 ) 2013/07/26(金) 23:25:04

宝石獣 バンク、聴きたい質問があったら投げてくれると嬉しい。

( A18 ) 2013/07/26(金) 23:25:29

猫妖精 キャシー

ハルピア狼で相方ウィッチーってあるのかな?

あるならハルピア・リンじゃないかな。

でもそれならバンク吊りで村滅ぶけど。

( 119 ) 2013/07/26(金) 23:26:29

平和の王 リン

>>114 バンク

★キャシーの判断姿勢について違和感とかはなかったかの?

( 120 ) 2013/07/26(金) 23:28:08

平和の王 リン宝石獣 バンクのスイカに塩を振りかけた。

( A19 ) 2013/07/26(金) 23:28:26 飴

神の使い鳥 ハルピア

まだ、戻れないわ。ごめんなさい。

バンクに飴投げる。

私は、▼バンクにしてる。

( 121 ) 2013/07/26(金) 23:29:26

神の使い鳥 ハルピア宝石獣 バンクのスイカに塩を振りかけた。

( A20 ) 2013/07/26(金) 23:29:47 飴

平和の王 リン、ハルピア道中気を付けるのじゃ

( A21 ) 2013/07/26(金) 23:30:30

宝石獣 バンク

まず、いちばん自信あるジャックの村要素から。

>>5:78>>5:82をもう一度読み直してほしい。

終盤って誰を吊ろうとしてるのか、どういう理由で吊ろうとしてるのかってところについ目が行きがちだけど、ジャックは誰よりも要素を取るために対話をして、そこから考えを進めていってた。

ストレスがかかりがちな終盤の狼でこの姿勢を出し続けるのはとても難しい。

ジャック狼の可能性が浮かんだら、ジャックから触れた手触りを思い出して欲しい。

きっと村人らしいあったかさを感じられるはずだよ。

( 122 ) 2013/07/26(金) 23:30:44

ハロウィン ジャック

>>116 リンさん
眼を借りた結果…どう、思いました?
そこから、どう思ったかー…何を、探りたかったかー…とか。

違和感がないか、で言えば、バンクさんがどちらにしてもない、で、終わってしまうんです…。

>>117 バンクさん
ありがとう、ございます。

( 123 ) 2013/07/26(金) 23:32:01

宝石獣 バンク

>>120 リン
>>113と合わせて見たら、ボク視点では違和感まではなかった。
ただ、明日が来たらリン視点では絶望のはずだよね?

リンがどういう反応をするかの方が気になったかな。

( 124 ) 2013/07/26(金) 23:34:55

ハロウィン ジャック

既に、死に票かも知れませんが…。

▼リンさん でお願いします。
理由は、単体での差異…バンクさんが、狼に、見えないんですよね…ただ、共感が強く、あるかも知れませんが…。
それと、思考の促しとして、バンクさんのほうが、上手く引き出せる、気がしたんです。

…結果でどうなっても、続いたなら、残った方に、促しをかけるつもりで、います。
正直、もうどこが狼でも、驚かない気はします…。

( 125 ) 2013/07/26(金) 23:35:51

宝石獣 バンク

次キャシー。

今日は途中からずっとリンを疑って見せてたのに土壇場で票を変えるこういってかなり悪目立ちな行為だよね。

キャシー視点での狼を吊るために、キャシーなりに考えたっていう要素にボクは取ったよ。

>>91>>96を再掲。

初日にもわざと隙を作って狼のボロを出させるような思考があったのが指摘されてたと思うけど、そこからの一貫性も取れる。

( 126 ) 2013/07/26(金) 23:39:03

平和の王 リン

>>123 ジャック

うん。。結論変わらぬか、と思った。
変わらぬ予感も正直、してた。ただ、何もしないで同じ失敗をしたくなかった、だけかもしれぬ。

( 127 ) 2013/07/26(金) 23:39:52

ハロウィン ジャック

バンクさん:>>99>>107>>121
リンさん:>>110>>125
確定組確認:>>1>>9

一応、結果をまとめています。
正直なところ、今ですら、思考停止してしまいそう、というのがありますが、続く前提で、どう促すか、考えます。

決定などは、ロメッツさんに習って、出しません。
現状、投票セット、します。

( 128 ) 2013/07/26(金) 23:42:16

ハロウィン ジャック、バンクさんに、残った飴も、投げておきます。

( A22 ) 2013/07/26(金) 23:42:45

ハロウィン ジャック宝石獣 バンクのスイカに塩を振りかけた。

( A23 ) 2013/07/26(金) 23:42:52 飴

平和の王 リン

>>124 バンク

余の視点では絶望が来ようと、戦うしかないがな。
他者に戦いを強いたのじゃ、余が逃げるわけにはいかぬよ。頭は抱えておるがの。

( 129 ) 2013/07/26(金) 23:43:01

平和の王 リン

盤面見たら、2wはないと思うので余が吊られてもと思うたが(←
それでも、それは逃げじゃな。

( 130 ) 2013/07/26(金) 23:44:36

宝石獣 バンク

リン=ウィッチーなら誰が残されても吊り逃しはないと思う。

だから、思考停止しないようにっていう意味も含めて、ハルピア=ウィッチーの検討をしっかりして欲しいっていう意味でそっちに喉を割くよ。

残った村人たちに聴くよ。

ハルピアのことしっかり見直せてる?

途中からずっと白放置されてたけど、白放置されてからハルピアがやってたのって、リムン吊れとバンク吊れって叫んでただけだからね。

単体村印象・白印象で引きずられるのはすごく危険。
ハルピアが狼前提での思考を見直すのは必ずやって欲しい。

▲ロメッツについてだって、吊り先をボクとリン(ボクの次)に村の議論をコントロールするっていう意味では、自分に状況黒つかないし、十分合理的な筋だってことは強調しておく。

( 131 ) 2013/07/26(金) 23:45:31

ハロウィン ジャック

>>バンクさん
結論を上手く出せず、ごめんなさい。
確信のない今、これだけになることも、ごめんなさい。

>>127 リンさん
明日続いて、宣言がなければ、希望があると、いうことです。
その時に、考えなおしましょう。

( 132 ) 2013/07/26(金) 23:47:54

宝石獣 バンク>>129>>130 なにこれ…

( A24 ) 2013/07/26(金) 23:47:58

平和の王 リン

>バンク

actの意味が分からんが。
明日来るのわかってる視点漏れなんじゃ、とか言うなよ。明日が来たら、の仮定で話しておるのじゃから。

( 133 ) 2013/07/26(金) 23:49:28

宝石獣 バンク、ハロウィン ジャックをもふもふした。

( A25 ) 2013/07/26(金) 23:49:48

ハロウィン ジャック、宝石獣 バンクさん、僕は、5日目くらいから、「なにこれ…」状態でした…(

( A26 ) 2013/07/26(金) 23:51:02

宝石獣 バンク

>>133 リン
「余が吊られてもと思うたが」

村なら戦え。そんなこと思うな。

以上。

( 134 ) 2013/07/26(金) 23:51:18

平和の王 リン、・・・ずれてるかの

( A27 ) 2013/07/26(金) 23:51:32

平和の王 リン

>>134 バンク

>>129参照。ブラッドに戦え言うた余が逃げるわけなかろ。

( 135 ) 2013/07/26(金) 23:52:57

宝石獣 バンク

襲撃予想とかはするとノイズになりそうだから、あえてしない。

ログは初日からじっくり読み直して欲しい。

ここ直近だけの印象に引きずられすぎるのもよくないからね。

( 136 ) 2013/07/26(金) 23:53:55

宝石獣 バンク

リンが狼なら、ラインとか襲撃とかで状況白を積み重ねて単体を補強するタイプ。

ハルピアが狼なら、村人に誤白掴ませた村人像を演じ続けることで、SGを作る狼の意図を隠すタイプ。

( 137 ) 2013/07/26(金) 23:55:44

宝石獣 バンク

ハルピア=リンなら、というかまだ2W残ってるなら、明日が来ないで村が滅びるけれど、その場合は狼たちが見事だったというしかないかな。

( 138 ) 2013/07/26(金) 23:57:48

宝石獣 バンク

どうか明日が来ますように。

( 139 ) 2013/07/26(金) 23:58:44


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【確定共鳴】インテリ風悪魔 ルキ
2回 残951pt 飴
ハロウィン ジャック
24回 残96pt
平和の王 リン
28回 残52pt
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18回 残476pt
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皮被り セルキ (1d)
座敷の子霊 シキ (1d)
花の薬剤師 アルル (1d)
東方の守護竜 セイテイ (1d)
フラスコのムンク ホルス (1d)
石化の目 メデュー (1d)
風の子 フィー (1d)
悲恋の女優 ディーネ (1d)
熱くなれよ フリード (1d)
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門番犬 ベルス (1d)
北欧の怪物 フェンリ (1d)
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