人狼物語(瓜科国)


1159 【身内】ネット人狼長期村体験会【個人戦】


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宿屋の女主人 レジーナ

おはよう。ゲルトは外で寝てるの?…本当に楽天的ね。
>>27に回答してくれたみんな、ありがとう。

☆ペーター>>47
ちょうどヤコブ>>48も書いてくれたけど、「占い師は、他の人たちの占い希望を参考にしても、しなくても良い」という前提が重要だと思うわ。
「占い希望が一番多い人間を絶対に占うこと」という取り決めだと、ペーター>>47が言うように狼の襲撃を重ねられやすいし、ヤコブ>>48が言うように誘導されやすいでしょうから。

まあ、今日に限ってはゲルト以外は誰も襲撃されることもないでしょうし、確実に生存している1名が占われていることになるけどね。

( 51 ) 2013/06/28(金) 08:05:30

宿屋の女主人 レジーナ

決定権のある多数決じゃないなら、この「占い希望出し」に意味がないと思われるかもしれないけど、そうじゃないのよ。

狼からすると票が多数集まったら気持ち悪いでしょうから、プレッシャーを与えることができるわ。それに、みんなの考えを少しでもオープンにすることで「判断のとっかかり」を作ることができると思うのよ。

もう一度言うけど、占い師はみんなの占い希望を「参考にしても、しなくても良し」よ。
言い換えると、「参考にしても良し」だからね。

( 52 ) 2013/06/28(金) 08:06:16

農夫 ヤコブ

やあレジーナだ、おはよう。

そういえば、レジーナを占いたいって話も出たね。>>36
これも多数決の話とからんでくるけど、人間っぽい人を、
シロだと確定させるために占うのは得策ではないと思うよ。
占い師は、おそらくは狼をみつけてから出てくるだろうから。

積極的に、狼の疑いがある人を探す姿勢で行くべきだと思う。


あと1点だけ、意思表明。

おれは「誰が能力者に見える」「誰がただの村人っぽい」
みたいな発言は、村人側より狼側に役に立つ考察だと思ってる。
だから、そういうことを言う人がいたら狼と疑ってしまうと思う。
あまり物を知らないから、思い込みなら指摘して欲しいんだけどね。

じゃあまた後で!

( 53 ) 2013/06/28(金) 08:26:38

宿屋の女主人 レジーナ

いってらっしゃい、ヤコブ。

あたしはヤコブ>>53と意見が違って、白確定狙いも無駄ではないかなあ、と思ってるわ。もちろん狼を占うのがベストだけど。
狼の隠れ場所が減るという点では、村人確定者を増やすのも良いかもね。まあ確定白になったら能力者の次に殺されるでしょうけどね。

あと、「能力者に見える」「ただの村人っぽい」は、ヤコブの言うように狼の得にしかならなそうね。
でも、「誰々が村側っぽい」「狼っぽい」は面白い情報になると思うわ。
色々書いたけど、自由にガンガン発言したほうが村にとっては有利だし、思いつきでも自信なくても情報を発信していきましょうね。

あたしも宿の仕事をしないと…。

( 54 ) 2013/06/28(金) 09:14:00

村娘 パメラ

おはようございます。
昨日は日が変わった頃にどうやら寝てしまったようです…。
とりあえず、今日は占い先の希望を出す、ということで良いですか?

あと、夕方以降は、お手伝い等で会議に参加し辛くなると思います。

試しに野球を…
*09ファウル*

( 55 ) 2013/06/28(金) 10:39:14

リーザ

おっはよおー!

私はヤコブさん>>53と同じで、現時点での白確定狙い占いは反対だなあ。
この人数だと、グレーが多いままどんどん日数が経って行くと思うの。狼さんだー!ってわかるには、占い師さんが占うしかないんだ。
レジさんも言ってるように、白確定しちゃうと狼さんの狙い目になっちゃう。白を食べたら、グレーが狭まらないから。

( 56 ) 2013/06/28(金) 11:10:51

リーザ

そもそも、白確定占いで狙われるってことは、どちらかというと多弁ってことだよね。
元々私は、後になれば白黒判定ができそうな多弁を占うのはあまり好きじゃない。
…とはいえ、この村の人数と役職内訳をみると、そうとも言ってられないところはあるんだけどね。

だから、できれば私は黒い人、もしくは寡黙or内容寡黙を占って欲しいと思ってるよ。

★ALL よかったら、みんなの占い方針希望も聞かせてほしいな。

( 57 ) 2013/06/28(金) 11:14:11

リーザ

ヤコブさん>>53

村人っぽい発言は避けたいって意思表示してあるけど、ということは灰考察は無しなのかな?
灰考察って、誰は白っぽい、誰は黒っぽいって、その人なりのグラデーションをはっきりさせなきゃいけないと思うの。

確かに村人っぽい発言が直接村人のためになるかは微妙なんだけど、狼にも灰考察をさせることで、思考にプレッシャーを与えることが出来ると思ってる。
灰考察とその他の発言で不可思議な矛盾が無いようにってプレッシャーは、村人は特に感じないけど、多分狼にとってはとても嫌なものだと思うんだ。

( 58 ) 2013/06/28(金) 11:18:38

リーザ

あ、灰考察ってネット人狼用語かな…?

説明しておくと、村人か狼かわからない人の全員を、
「○○さんはこうこうこういう理由で白っぽい」
「××さんはこうこうこういう理由で黒っぽい」
って、考察していくことだよ。

他の人の灰考察に引っ張られてはいけないけど、他の人の思考を見て、それを判断材料に使えるという意味では、とても有意義だと思うの。

それにしても、まだみんなは起きてきてないのかな。
おねぼうさんだなー。みんなが起きてきたらまたくるね!

( 59 ) 2013/06/28(金) 11:21:06

村娘 パメラ

推理するしかないので、私は何かしらの考察は必要だと思います。
占い方針は、その人に任せたいです。

あらあんなところに*14蜜蜂*が〜

( 60 ) 2013/06/28(金) 11:45:24

少年 ペーター

ブーさん、レジおばちゃんありがとう。ぼくがはやとちりしちゃったんだね、ごめんなさいm(_ _)m
ぼくは、昨日の夜に言っているように、情報がでない人、みんなのいう積極的なおおかみさん狙いの占いするべきだと思うんだ。

リザのいうは灰考察ってのも賛成。あってるかどうかはともかく、みんなが誰をどう思っているかって参考になるんじゃないかな〜

とはいってもまだぼくは、ぜっんぜん検討できてないけどねー
てへぺろ

( 61 ) 2013/06/28(金) 12:21:43

宿屋の女主人 レジーナ

もうお昼ね。今日はクラブハウスサンドを作ってみたわ。

>>55パメラ
あら、大変ね。今日は処刑先投票がないけど、できれば何か考察や提案などを出しておいてくれるとうれしいわ。

>>57リーザ
占い方針について議題ありがと。あとで占い希望と一緒に答えるわ。

それと、リーザが提案してくれている灰考察に関しては同意よ。なんでもいいから、最低でも一言ぐらいは、各人それぞれについてコメントするのは、あったほうがいいと思うの。そこに「村っぽい」か「狼っぽい」かも添えてあると、より良いわね。

( 62 ) 2013/06/28(金) 13:05:10

農夫 ヤコブ

>>58 リーザ
そうか、ちょっとわかりにくかったね。
おれが >>53 で言った「ただの村人」っていうのは、「狼じゃない」って意味じゃなくて「能力者ではない」って意味なんだ。能力者が誰なのか、狼のヒントになりそうな話は避けたいからな。

「灰考察」はどれくらい思考を晒すべきか迷うところもあったんだけど、リザちゃん >>58 や他の男人かも言っているように、どんどん話すのが良さそうだね。

…といっても、おれは本格的に考えたりするのは夜になってからになるんだけど。


やきゅう…これってどういう遊びなんだろう?
*06シングルヒット*

( 63 ) 2013/06/28(金) 13:06:08

宿屋の女主人 レジーナ

日が沈みそうなのに、人がいないわね…。みんな仕事が忙しいのかしら。

あたしも少し離席するわ。今日中に間に合うように占い希望と理由、占い方針、灰考察は出せるようにするつもりだけど、少し遅くなるかも。みんなもよろしくね。

それともうひとつ、みんなに質問よ。
★確定白ってほしいと思ってる?それほど必要性ないと思ってる?
理由も添えてくれるとうれしいわ。

ではまた後で。

( 64 ) 2013/06/28(金) 19:11:56

シスター フリーデル

こんばんわ。
まとまった意見はもうちょっとしてから書こうと思っているけれど、とりあえず…

>>53
私もこの人数で、かつ狩人がいなくて占い師が守ってもらえないなら、確定白狙いより黒だと疑わしい人間を積極的に占ってもらいたいです。
そして多弁よりは寡黙な人かしらね。

>>64
というわけで、占い師が「狼だと思って占ったけど、白でした」というなら問題ないけれど、「白だと確定したいから占う」っていうのは個人的には避けてもらいたいです。

>>62
自分視点での各人灰考察は面白そうです。考えをまとめてから書いてみようと思います。

( 65 ) 2013/06/28(金) 19:32:49

農夫 ヤコブ

あれっ まだあんまり人の出入りがなかったんだな。
レジーナのクラブハウスサンドいただくよ。
食べながら考えよう...

ペタちゃんに応えて試作してみたんだけど、これどうかな?
苦くはないと、思う。

つ[ピーマンプリン]

( 66 ) 2013/06/28(金) 20:44:37

農夫 ヤコブ

一応、これも。

つ[おいしい牛乳プリン]

( 67 ) 2013/06/28(金) 20:46:50

青年 ヨアヒム

こんばんは
みんな遅れてごめん

どうやら占いについてが話題みたいだね。

>>57 >>64
僕も白確定を作るよりも黒めの人を占っていく方がいいな
占い師にCOタイミングを任せているとは言え
黒を見つけたら言ってっていう方針だったと思うんだ
見つける前に食べられたりしたらいけないと思うから
白を確定するよりも黒めを占って欲しいと思う

それから多弁の人は判断材料が多いと思うから
多弁よりは寡黙の方がいいかなとは思うよ

>>62
灰考察は自分の中でちゃんと理由が出来たら
そのつど発言していこうと思うよ

こんなところかな?

( 68 ) 2013/06/28(金) 20:56:48

シスター フリーデル

またあとで日付が変わる前に来ますけど、発言回数が余っててもったいないから灰考察書いてみます。でも考察というより言いがかりみたいで…。

まず村の議論をリードしていて多弁なレジーナ、ヤコブ、リーザ、ペーター。
レジーナは白。占い希望で何人かから票が入っていたような気がして、狼が乗っかってる可能性もあるのかしらと思って。

ヤコブは灰。議論の進め方などは的確なので頼れそうなんですが…多弁の中でもまだ誰からも占い希望の声がないのが意外。

リーザは白。発言が積極的で信頼できそうな感じ。

ペーターは濃灰。占い希望を出された時に、占ってもかまわないと言いつつもあまり占われたくなさそうな印象があったので。

( 69 ) 2013/06/28(金) 21:55:19

シスター フリーデル

上記の多弁の方々は発言からも判断できそうだから、
私が占ってもらいたいのは今のところ発言数が少なくて判断しかねる、パメラ、トーマス、ヨアヒム、カタリナかしら。この方々は正直なところ、今の段階では白or灰判定も難しいですわ。

ではまたあとで。

( 70 ) 2013/06/28(金) 21:55:37


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