人狼物語(瓜科国)


1145 【飛び入り歓迎】イネ科に負けずガチる村【鳴辻入り】


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未亡人 クミホ>>10 のアンカは >>1 >>3 の間違いですね

( A4 ) 2013/06/12(水) 06:55:48

未亡人 クミホ

ゲルトからの占希望の件

(ゲルト狼前提で考察を進めます)
>>2:310でルヴィを占希望にあげたわたくしへの
>>2:353ゲルトの発言。
わざわざこう言って、ルヴィを状況白だと説明することは>>1:205 ゲルトがルヴィを●希望にあげることはライン切りの意図があったものであったことがわかる。わたくしの返答は>>3:96でした。

このように、狼が仲間を占希望に挙げることはよくありますので、わたくしは切れか、ライン切りかのどちらか、で判断します。

今回は後者でした。

ゲルトは占い師候補です。進行次第では吊られて自分の霊判断が出ます。仲間とのラインは気をつけていたのでしょう。

( 13 ) 2013/06/12(水) 07:39:30

未亡人 クミホ、では、出かけます

( A5 ) 2013/06/12(水) 07:39:51

未亡人 クミホ

>>13 補足

>>7:14 ハミガキ・ヴァレリー ラインを占い希望 で否定
>>7:24 ヒーホー・ヴァレリー  同上

このポイントは、狼陣営は「●希望を挙げることがライン切れになる」と●希望によるライン切りを重要視していることです。

ルヴィ・ゲルトラインの否定材料の命綱が>>1:205 であるため、重要視せざるを得ないのではないでしょうか。

ライン切りもあるかも、という風に発展しないのは、そうすれば自分に跳ね返ってきてしまうからですね。

また、>>7:24でヴァレリーを疑いつつ、ヒーホー・ヴァレリーについてそれ以上、言及がないのは
翌日、クミホ・ヴァレリーへと繋げるためではないでしょうか。

( 14 ) 2013/06/12(水) 13:01:06

未亡人 クミホ

わたくしの >>3:179に対する、>>3:267

「感想、かー。……否定できないのが痛いよね(
白黒とかハッキリ言ってないもんなぁ」

ルヴィの考察 >>2:150>>2:151>>2:229 >>2:347 などが、
わたくしには感想に感じてしまったのは、『狼を探していないから』だと思います。
「よーし、じゃんじゃん狼探しちゃうもんね!」という「意欲」が無い。
それは一重に彼女が狼だからだったのだなあ、と。
ルヴィは、狼も、村人も見つけようとしていないのです。

( 15 ) 2013/06/12(水) 13:02:26

未亡人 クミホ、ではまた夜に

( A6 ) 2013/06/12(水) 13:02:59

方向音痴 ルヴィ

クミホ、来てくれてよかった。
素直に、すごいって思いが先にあるよ。あの感情偽装はあまりにも上手だった。

>>9
>>7:13>>7:14についてだけど。
昨日というか、ヒーホーの吊られ際の言葉を聞いて、そこから万が一のクミホ狼のパターンも考えるようと思ったんだよね。
>>6:87あの警告が狼のものに見えなかったし、ヒーホーの推理が正しいなら……と思ったから。
切り替えが早すぎるって言うけど、更新前からそれは考えてたんだよ?

でもさ。やっぱり昨日はクミホを疑えなかった。ヒーホーに警告されてる意味は分かってたんだけどさ。
考えようとしたものの、疑うのを放棄して中途半端な感じになった。それは認める。
ボク以外に1人決め打つならここだと思ったし、ヨなんとかさんとティアの意見で後押しされたつもりになってたからさ……。
ここでブレちゃいけないよな、って思った。
これはクミホも人のこと言えないはずだよ。
>>11周りの雰囲気に流されてたって自覚が本当にあるんならね。

( 16 ) 2013/06/12(水) 17:56:39

方向音痴 ルヴィ

あと、>>9最下段
視点漏れってことにしたいのかもしれないけど、それは無理がある。
「今更ここで疑いたくない」は確かに「明日が来れば疑う」だけど、そりゃそうでしょ。
今日が来た以上、クミホ狼を嫌でも考えざるを得ないんだから。

ヴァレリーで続くか終わるかなんてどちらの確信もなかったよ。
だからこそ>>7:26クミホに意見を求めたんだよボクは。
クミホの返答からも何か見れるかもしれないと思って。
それをスルーしておいて、一方的に視点漏れっていうのはさすがにどうかと思う。

クミホが昨日のヴァレリーに対する感想を昨日のうちに落とさなかったのは、こうやってボクを黒塗りする材料を探してたんだろうね。

( 17 ) 2013/06/12(水) 17:57:00

方向音痴 ルヴィ

で、だ。
クミホのどこが狼って、今のこの動きがボクが想像してた最悪の狼の動きなんだよ。
昨日見つけたボクの黒要素を溜め込んでおいて、今日出すっていうのがさ。

昨日ならまだリコリスもいたし、ヴァレリーも(投げやりだったけど)いたよね。
少なくとも今日よりは深く検証できたはず。

どうして、怪しいと思った時に出さなかったのか。
「ルヴィ村打ちの流れに逆らったら吊られる」って思ったからじゃないの?

最終日、判断役がクラーラだけの状態で、一気に引っくり返すのを狙ってたんでしょ?
場を揺らすのに一番都合がいいタイミングだからね。

( 18 ) 2013/06/12(水) 17:57:18

方向音痴 ルヴィ

っていうか、そうだよ……。
どうしてリコリスじゃなくてクラーラが残されたのか、だよ。ポイントは。

ボクは最終日、揺れやすいリコリスを残すのだとばかり思ってたんだけど、
リコリスは昨日の時点で「ルヴィ村決め打ち」を何度も言ってた。
さすがにリコリス残しは危険だと思ったんだろうね。
クラーラのほうがまだ勝てる可能性があるって考えたんだ。

クミホの狙いは最終日の逆転。
クミホなら十分それを狙える位置。

最終日まで生き残るには、悪目立ちしないようにボクの村決め打ちにしぶしぶ賛成したフリをするしかない。
うん、ティアが言った通りだね。

クミホの動きはこれに当てはまってるよ。
ボクの考察に同意したり、ボクについては当たり障りの無いことを言ってやり過ごそうとしてたんだ。

( 19 ) 2013/06/12(水) 17:57:40

方向音痴 ルヴィ

>>13
これ、あまり自分から言い出したくはないんだけど……反証する。

問題なのはゲルトの占い希望出しのタイミング、そしてボク自身の生命力。
ゲルトが●ルヴィを出したのは、ペーターの●ヒーホーに次いで2番目のはず。(見落としがあったらごめん)
その後も●ルヴィが集まってきて、ボクは占われてもおかしくなかった、というかぶっちゃけ占われると思ってた。

「ゲルトが吊られて霊判定が見えるから、ラインに気をつけていた」っていうけど、
狼のボクが占われていたら黒が出て、ほぼ確実にボクから先に吊りだよ?

これはボク狼なら「切り」ってレベルじゃないよね。仲間を売り渡して真視稼ぐ狙いだよね。
それなのにゲルトの動き方はどうなの? 真視を確実に取る!って動き方じゃなかったよ。
対抗を抜けないまま偽決め打ちされて吊られていったよ?
これが「狼のライン切り」だと本当に主張するの?

まぁこれに関してはクミホが納得するわけがないから、クラーラに判断を委ねるしかないんだけど。

( 20 ) 2013/06/12(水) 17:58:04

方向音痴 ルヴィ

>>14
それで、占い希望でラインを見たのは、単にボクがライン見るの下手だっていう話なんだけど、
そこをそう繋げてくるのか。
……やっぱり、それだけで見ると誤認するっぽいなぁって>>7:24思ったんだけどな。

ヒーホー・ヴァレリーについてそういや言及してなかった。
昨日のヴァレリーが村っぽくないと思ったのは、前日のヒーホーの吊られ際が村っぽいと思ったことの対比から来てるから、
ここの温度差が両狼に見えなかったんだよね。
で、ヒーホー・ヴァレリーも最終日が来たことで否定されたからもうクミホ・ヴァレリーしか残らないわけだけど、どうにもクミホは占い希望に対しては罠張ってそうな気配がした。
クミホ・ヴァレリーの可能性を自分からわざわざ出すってことは、こっちは違うのかも?
クミホの相方が誰だったのかは後で見直す。

( 21 ) 2013/06/12(水) 17:58:55

方向音痴 ルヴィ

>>15
「狼を探してない」って言われちゃうのはまぁ、しょうがない。
黒考察がまるでダメだからやらなかったし。

だけど、「村人も見つけようとしていない」ってのは黒塗りだよね。
ボクは村打てる人はじゃんじゃん探していたつもりなんだけどな。
>>1:379ティア、>>1:383ヒーホーの白っぽい要素が取れたところは初日に出してるし。
クミホも、どこかに白要素がないか探して、どうしても見つからなかったから対話で引っ張ろうとしたんだよ?
そしてようやく>>4:219ここで白取れたと思って喜んだんだけどな。

……誤認だったけど!!

( 22 ) 2013/06/12(水) 17:59:20

方向音痴 ルヴィ

クミホの動き方をまとめるけど、
前に落とした考察の通り>>2:347、序盤は占い師に絡む発言が大半を占めていた。
灰への切り込み方が弱いのは、灰狼を探していなかったからだね。
占い師の相手をするほうが楽だもの。
ここは>>3:267の通り、黒いと感じたのは間違いじゃなかったんだね。

で、ボクとの対話の中で>>4:219奇麗な村目線を表現して、ヨなんとかさんとティアに一気に村を拾わせた。
クミホの大きな村要素って主にこれだよね? 他にあったっけ。
「掴めない」と言っていたボクとの対話をきっかけにして、こういう感情表現をするチャンスを狙っていたんだろうね。
感情・姿勢を偽装するスキルはとても高いと思うよ。

( 23 ) 2013/06/12(水) 17:59:38

方向音痴 ルヴィ

4dから一貫してるのがヒーホー・ハミガキ疑い。
これで何を狙ってたんだろうなーって思ったけど、ヒーホーの発言を見直してたら、>>5:109これがあったんだった。
クミホが生き残りを狙いつつ、ハミガキかヴァレリーがヒーホーとラインを繋げるという作戦か。
確かにハミガキを吊った後も、ヴァレリーとクミホ切れてなかったしね。
ヴァレリーまで吊ってクミホが最終日勝負に持ち込む、って感じだったのかな。

ヒーホー単体は村っぽかったし、ヒーホーはやっぱりクミホと切れてると思う。昨日の様子から。
相方はハミガキかヴァレリーだと思うけど、ハミガキ相方のほうが可能性ありそうだね。
4d5d積極的に動いてたのは、圧倒的にハミガキだし。


ライン考察とかやっぱり目が回る……。
また夜に**

( 24 ) 2013/06/12(水) 17:59:54

未亡人 クミホ

>>13>>14 更に補足。

>>3:104下段 わたくしのライン切りかも>>3:96、という意見に更に食い下がっている。

もしルヴィが人であれば、ここまでゲルト狼が自分含む占い師候補との切れ=ルヴィの状況白を主張する必要があるでしょうか?
否。ルヴィとゲルトが両狼だったからです。
ルヴィの状況白を補足する必要があった。

総括

>>2:111>>2:353、>>>>3:104

べったべたです。
ゲルトからの1d占票入れられは状況白ではなく、むしろ状況黒であったことを提出致します。

( 25 ) 2013/06/12(水) 19:41:27

未亡人 クミホ

ルヴィに対する皆の意見>>4:215 
ルヴィの>>5>>7の自己申告が本当であったのなら、かなり過酷な修羅場を経験しています。
もう、誰も信じられないってなるはず。
『心の底から騙されて負けたことがあった』のなら、ルヴィ村ならここまで素直でいられるでしょうか? 否、です。
じゃあ、「この村の素直なルヴィ」はなんだったのか。
狼による人格、スキル偽装であったのです。

偽装人格のブレを提出します。

( 26 ) 2013/06/12(水) 19:43:24

作家 クラーラ

戻りました。

( 27 ) 2013/06/12(水) 19:45:38

作家 クラーラ

私が残るのはルヴィさん狼でもありですよ。

ロラ進行であったことと、リコリスさんを残したらクミホ狼の勝ち筋が潰えます。

だから私の生存は、考慮にはいれません。

( 28 ) 2013/06/12(水) 19:47:21

作家 クラーラ

★ルヴィさん>今日、私があなたを吊ると思いましたか?

すぐに「殴り合い」という言葉がでましたが。


★クミホさん>昨日出てこなかったのは、様子見ということですが。更新後に「終わらなかった」とわかったあとの心情をもう少し教えてください。

( 29 ) 2013/06/12(水) 19:49:47


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