人狼物語(瓜科国)


1145 【飛び入り歓迎】イネ科に負けずガチる村【鳴辻入り】


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新月族 リコリス

>>107ヨなんとかさん
順番は、ハミガキさん狼なら、赤で心強いかなと。
なので、ヒーホーさんとハミガキさん吊りになるなら。
ハミガキさん先で。という感じです。

ゲルトさんもでしたが、私を黒く見てた割に、私白判定の反応に、驚きが感じられない。
ハミガキさんは「自分の黒取りが外れた」的なことを言っていますが。

なんか違和感です。謝るより先に、マジかよ?みたいな感想が入ると思って。

( 108 ) 2013/06/08(土) 14:37:22

新月族 リコリス、メモを貼った。 メモ

( A29 ) 2013/06/08(土) 14:42:46

仙人掌族 ティア

>>71 ヴァレリー
今日までの占い候補たちを見て、まだ決め打てないというのが私の感覚だと理解できないんだけど、まあ、誰かがわかりやすくまとめてたわけじゃないし、プアル真考察も書いとくね。

( 109 ) 2013/06/08(土) 16:34:01

仙人掌族 ティア

◆プアル

プアルの真要素の1つ目は「自分が水晶玉を持っているという強烈な意識。

>>1:269「好きなところの色を見れるって水晶玉を持った者の“特権”」
>>1:263「信用勝負はよほど不利な盤面・状況を作られたりしない限り負けないと思います」

この2つ並べてみるだけでわかるけど、自分の「特権」を使って、信用勝負に勝った上で村を勝たせるってのが前面に出てるよね。

>>2:7「これが望んだ結果ですか?1回しか使えないかもしれない占い機能なのに」
>>2:152「そんなことより使いたい場所に能力を使いたいだけ」
>>2:283「自由想定で●希望は出しません」

この「特権」を使えなかった苛立ちと特権への「こだわり」は偽装のレベル超えてる。
どう見ても人間です。水晶玉持ってます。

( 110 ) 2013/06/08(土) 16:34:44

仙人掌族 ティア

2つ目の真要素は、偽視に対するヘイトの出方。

真占が偽視されたときの反応ってだいたい2通り。「ウゼー!私真見ないとか人外だろ!」か「こんな真占でごめんなさい…」

これはヒーホーへの対応に出てるよね。

>>2:231の「吊るしたいこの笑顔」以下と、>>3:60「昨日から灰ログで9割とか言って外してるとかNDK?してました(」

9割兎が真とか言ってたヒーホーに対するヘイト、霊抜きでの兎状況偽を受けて、意地悪とも言える占い真贋へ言及促し。

このどや感と追い詰め感は真の傲慢さ出てるよ。

( 111 ) 2013/06/08(土) 16:35:18

仙人掌族 ティア

3つ目の真要素は占い能力の使い方の考え方のシフトの仕方。

>>3:9「残念な真で申し訳ありませんが力を貸して欲しい」

>>3:132「そしてもう我儘は言いません、私のことは村勝ちのために喋る判定機として利用してください。それが最善手ですから」

3d更新までのプアルはまあ、占い師というより、「水晶玉振り回してる素村」っていう方がしっくりきたね。

でも、1dのだだこねと自由で私占いで外してからは、村を勝たせるために、自分の水晶玉使おうって考えになってる。

私占いについて、私にぶっ叩かれても殊勝な態度なのは、「村の味方」だって占い能力を使って「知ってる」から。

霊抜きというイベントを経て、人外が偽装でこの切り替えをできるか?
ここまで自然に演出できるか?

NOでしょ。

プアルは真だよ。

( 112 ) 2013/06/08(土) 16:37:04

仙人掌族 ティア

ゲルトとか兎の考察も要望があったら書くけど、ちょっと可哀そうかなって気がしている。

次は夜に**

( 113 ) 2013/06/08(土) 16:43:36

一年目の浮気 ヴァレリー

っと一旦pc前に着きました

>ティアさん
考察ありがとうございます。納得する箇所も多かったですし、基本的にプワル真という流れ自体に否定的ではないのですよ。ココが真ポイ偽ポイというのでなく、単純に私との相性の問題ということで。

私がプワルさんについて抱いている疑問点など開示してないのも、わかりにくいのかもしれませんね。

・占い候補として、●旅拒絶はエゴエゴしい印象を受けたんですよね。それ自体は真贋関係ないし、好みかどうかと言えば寧ろ好みでしたよ。

ただその初期のエゴ=自信と反対に、斑吊りは基本的な手順の一つとはいえ、易々と自白吊りに持っていかれている。

占真贋差によっては、手順的に斑一旦放置の灰吊りもアリですしね

霊抜かれ後も、リコさんを占うべきか否かという点で、リコさんあるいは他灰を占うべきかどうかの自主的な検証姿勢がない。

今、村をみて自分が何をやるべきか、どうしたいのか、実際
の動きというのが一番見えない占い候補なんですね。

寡黙あーーんどぅSG枠あーーーんどぅ役に立ってない私が言えたことではないので、控えていましたが

( 114 ) 2013/06/08(土) 17:27:22

一年目の浮気 ヴァレリー

あと、▼灰については、手順的な好みもあります。

たとえ現状の信用的立場がゲルトプワル逆でも▼灰推しですよ私は

( 115 ) 2013/06/08(土) 17:33:28

一年目の浮気 ヴァレリー、では夜に

( A30 ) 2013/06/08(土) 17:35:42

虫歯菌 ハミガキ、休みだと逆にだめだねー。温存してる。

( A31 ) 2013/06/08(土) 18:23:58

虫歯菌 ハミガキ、まあ話したいことは大体話したかな。かぼちゃ待ち。

( A32 ) 2013/06/08(土) 18:25:30

仙人掌族 ティア

一撃。

>>115 ヴァレリー
少なくとも手順的な好みで灰吊りしたいってこだわりは本物みたいだね。

でも、そこまで灰吊りを推すからには、誰を吊りたいかははっきりしてるハズ。

★まず、今それぞれの灰がどう映ってるか教えてくれない?

★もし今日灰吊りなら、誰を吊りたいと思ってる?

( 116 ) 2013/06/08(土) 18:35:26

美の化身 ヨなんとかさん

ふと思う、ゲルト人であれば真偽問わず今日食われておるんじゃなかろうか?

( 117 ) 2013/06/08(土) 18:47:59

よみがえる伝説 プワル

>ティア
暫定●ルヴィセット完了です。

>ハミガキ
観ていて感じたのが、今も真贋を決めかねているならともかくゲルト狼で見ているなら質問を投げる必要性も薄いのではないかと思うのですが…。
★ここから何を得ようと思ったのですか?

ついでに昨日占い候補に投げた質問からどういう思考を導き出していたのかも気になりますね。
その後でなかったことに関してリアル都合あったと思いますが何か推移があったなら順を追って聴きたいです。

それとかぼちゃ狼ならもう彼女は吊りを受け入れてますよ。
ゲルトの次に飛んでくる▼を避ける気はないそうです。
他に触れた方が(r

喉が足りないというなら飴を投げますからね。

( 118 ) 2013/06/08(土) 19:05:28

新月族 リコリス

◆ルヴィ
>>1:49「消極的かなー」
強気には見えない、けど戦術関連で意見。
FOは好きだし、非占霊回り始めてたから、特に抵抗もなく非占霊。

>>1:52「自信が無い」
正直、それを隠していない。村にいる人のタイプにもよるけど、村と取られるか、狼と取られるか。私は、この時点で狼が言うかなー?という印象。

>>1:76「経験上。」
ルヴィは自分に自信が無い、けど自分に言えることは、どんどん言っていきたい、という考え方かと。

>>1:292「初日の色は興味ない?」
これ、ゲルトさんとの切れですよね。

( 119 ) 2013/06/08(土) 19:10:00

新月族 リコリス


>>1:341「投げてもらえれば」
おそらくこの時、ログを見ていても、漠然としていて 今いち何を話していいのか困ってたのかな、と。
この発言に対して。と特定すると、考えやすくなるのでは。と

また、
@無理矢理話す→必ずしも、視界が広がる話題を引き出せるかわからない。
A話さない→寡黙
B他の人に振ってもらう→自分とその人の情報が落ちる。

↑簡潔にしか書いてないけど、Bは村の為になりやすい。

ルヴィは話を振ると、きちんと返してくれる。それも、あっさりではなく、結構ぎゅうぎゅうに。

昨日の私は…それが喉を削っているようにしか捉えられず…たったそれだけで判断が進まなくなった。

( 120 ) 2013/06/08(土) 19:11:16

新月族 リコリス


ルヴィ狼だとしたら、他の村人に守ってもらう位置、を狙っているかな。と。
ただ、「自信が無い」等の発言は、どう取られるかの博打みたいなものだし。
言った時点では、全員がまだ発言する前。

1dまでを見てみて、やはり村人だと思いました。
決め打ち候補です。
ルヴィさん、古い発言なので…余裕があればで良いのですが。(他のわかる方でも良いです)
>>1:405
★「もったいない」とは?

( 121 ) 2013/06/08(土) 19:11:58

新月族 リコリス

◆ヴァレリー
ハミガキさんが言っていた、初動が重要、は分かるのですが、私やヴァレリーさんには適用されないのでは?と思ったのです。
私とヴァレリーさんは、出遅れました。赤で相談する前の状態、を必ず取れるとは限らないんですよ。
だって赤を見れば、何かしら、発言があるはずです、占いに一人確実に騙りが出ているのですから。その人が、どういう方針かとか、ぐらい、書いていてもおかしく無いですよね。それを見れば、リアルタイムに赤に居なかったとしても、初動がそれに伴う動きになれると思うのです。

で思ったのが、ハミガキさん狼なら、赤で実際に寝落ちした人がいたら、気づくのでは?と。
ここから、ハミガキさん狼だとしたら、ヴァレリーさんは村人かな、と。
そして、私を「赤で相談前の状態」と取ったことから、明らかに黒塗り。
それと、村が開始後狼は寝落ちはしていない、とも。

ただし、ヴァレリーさん狼で、あえて遅れて出てきた、もある。

( 122 ) 2013/06/08(土) 19:13:19

新月族 リコリス


>>1:117
>>1:119「悲しく」
言葉の荒らさや〜云々で、私が真っ先に思ったのは、ペーターさん。(ごめんなさい)

>>1:130「明るい反応」
個人的に、明るくて良い表現だなーと。

>>1:122>>1:128>>1:162>>1:163
「瞬発力」
ペーターさんとやりあってる…
わざわざ悲しくなると言っていたのに、そういう素振りもなく、ペーターさんに言いたいこと言ってる。

( 123 ) 2013/06/08(土) 19:13:50


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