1145 【飛び入り歓迎】イネ科に負けずガチる村【鳴辻入り】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
よみがえる伝説 プワル は 超！マジカル☆プリンセス ヒーホー に投票した。
仙人掌族 ティア は 旅人 ニコラス に投票した。
方向音痴 ルヴィ は 旅人 ニコラス に投票した。
虫歯菌 ハミガキ は 旅人 ニコラス に投票した。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン は 旅人 ニコラス に投票した。
美の化身 ヨなんとかさん は 旅人 ニコラス に投票した。
小僧 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
自称探偵 リッチ は 方向音痴 ルヴィ に投票した。
一年目の浮気 ヴァレリー は 小僧 ペーター に投票した。
新月族 リコリス は 旅人 ニコラス に投票した。
黒き墓守 ゲルト は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 超！マジカル☆プリンセス ヒーホー に投票した。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー は 旅人 ニコラス に投票した。
未亡人 クミホ は 方向音痴 ルヴィ に投票した。
作家 クラーラ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、自称探偵 リッチ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、よみがえる伝説 プワル、仙人掌族 ティア、方向音痴 ルヴィ、虫歯菌 ハミガキ、兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン、美の化身 ヨなんとかさん、小僧 ペーター、一年目の浮気 ヴァレリー、新月族 リコリス、黒き墓守 ゲルト、超！マジカル☆プリンセス ヒーホー、未亡人 クミホ、作家 クラーラ の 13 名。
よみがえる伝説 プワル
ティア、私の歌を聞いていただけないでしょうか？
[…は目を瞑り歌を歌い始めた]
いかがだったでしょうか？
…体の方は何ともないようですね【ティアは人間です】
黒き墓守 ゲルト
リコリスはにんげん！
ヒーホー占おうかと思ったんだけど、兎が占うっていうから、違うとこにしてみました。
ヨさん、当たってましたね。
というか。リッチかー。兎気にせずヒーホーにしとけばよかったのかなとか。
美の化身 ヨなんとかさん
>>2:357 プワル
その2人を一括りにするのは止すといい。
ルヴィはそのまま喋らせれば見えると思われる。
リコリスはルヴィとはタイプが違っておる。
>>2
なんで占ったし。
よみがえる伝説 プワル
いや、兎偽見せてもいい襲撃筋かつ占い抜かないとか狼は何考えてるんですかこれ…。
こっちは墓堕ち覚悟してたってのに。
昨日占い考えていた中に狼がいなかったのでしょうか？
ニコラスとリッチはお疲れ様でした。
よみがえる伝説 プワル
>>3ティア
すみません、ギリまでリコリスと迷っていたのですが●ヒーホーで切りにキタコレー！って考えた私が馬鹿でした。
かぼちゃとか整理吊り安定やんという意味で。
残念な真で申し訳ありませんが力を貸して欲しいです。
よみがえる伝説 プワル
>>9はかぼちゃ狼が終盤まで生き残れるか想定した場合片方の狼LW想定して切りに来るだろうなと。
ヨの字も生きててよかったです。整理頑張れ、私もやるけど（
美の化身 ヨなんとかさん
>>8 ティア
いやまあ、お主とか妾が初手食われた後疑えば良いとしか思うておらなんだし…どんまい。
>>12
昨日一番思考が伸びていたのは事実だがの。
黒き墓守 ゲルト
んーリッチ噛みだと僕の遺言がなんか僕狼っぽい感じになりますかね、どうでしょうｗ
リコ白から何見えるかなー。ヨとヒホも白くなるかな。
でもリコ単体で僕は黒いと思っていたから、リコを黒いと言った人をSG作りとは思えないな。
美の化身 ヨなんとかさん
>>28
いや…まあ、これでプワルが大人しくなったと前向きに（
あと▼うさぎでよいな？
襲撃的にほぼ狂
で、この襲撃を読める相手といえばかぼちゃがまっさきに浮かぶ。
よみがえる伝説 プワル
>>24ティア
いえ、狼として占わずとも吊れる位置に使うなんてもったいないですもん。普通に吊れるでしょ？
なのに、霊判定で兎破綻確定と思ったのに片白ですか…なにこれが今の感想ですが。
はい、参考にさせていただきます。
美の化身 ヨなんとかさん
>>32 ペーター
お主なぁ…【非狩】
これで少なくとも後一日生存出来る。
それで全て詰めるぞ。ケアもバランスも全て捨てる。
＞ティア
残念ながらお主狼のパターンは諦めるしかなさそうじゃ。
どんなに頑張っても縄が届かぬ。お主狼を見て滅ぶくらいならお主村を祈って他を吊る。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
>>34
読めねぇよｗｗｗ
ふっつーに、クラーラ霊だと思ったわｗｗｗ
リッチは解除COからクラ護衛指示とか、
流石にブラフ撒き過ぎでしょうｗｗｗ
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
またしても状況偽か。
恐らく解除のタイミングで見破ったんじゃねうさ。
このままじゃまずい・・・そしてヒーホーすまん。
よみがえる伝説 プワル
何がなんだかなー…に…
>>32ペタ
おいしくないところからCOが…。
>>34ヨの字
すみません、真面目に…はしていたのですが大人しく頑張るしかないの把握です。
美の化身 ヨなんとかさん
>>43 うさぎ
残念ながら、状況偽で昨日の思考の伸びの無いお主のケアが出来る状況では無い。
>>40 ティア
あとゲルトも偽っぽいのだが
>>22とか
よみがえる伝説 プワル
場が落ち着くまで喉温存ですがその前に
＞クラーラ
起きてしまった以上この状況はしかたありませんしあなたに文句を言う気もありません。
今は狼を追い詰めることを考えていきましょう。
引き続きまとめの責務、お願いします。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
>>46
それは不味い。村が滅びる。
でもこの状況本当にどうすればいいのかわかんね・・・そんなところに襲撃来るなんて。
明日生きる気で頑張る。
美の化身 ヨなんとかさん
>>39 かぼちゃ
ペーターがこれで大人しくなるとして、お主が動ける状態になったと思うぞ。
あとゲルト狼であれば誰が灰狼でもこの襲撃可能なのが悩み所。
>>49
焦りも思考の伸びも無いしの。
>>41 リコリス
村は見えるか？
この村から「村だと思う相手」を探してみてくれ。
質問も疑う為の、狼を探す為のものから村を探す為のものへシフトチェンジするといい。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
>>32 おっと、【ペーターの狩人CO確認】
なんで出たん？出るところじゃないだろ、そこ・・・はあ。
あれだけ感情的になるなって言ったのに。
よみがえる伝説 プワル
あ、いそうなうちに投げておきますか
＞かぼちゃ
★占い真贋どうなりそうですか？
今どんな気持ちですか？（ここ囲いっぽいとか何でも）
方向音痴 ルヴィ
えっと、とりあえずクラーラの指示待ち。
なんというか……なんて言ったらいいのか分からないけど、気を取り直して。
クリーン状況偽っぽいけども、占真贋考察やり直さないとかな……これは。
ちょっと頭ぐるぐるしてて、何していいか分かってない。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
>>55
☆歯磨き粉には悪いけれど、
私の視点でも狂にしかみえねぇです(
一辺に色々カオス過ぎて、
頭と胃が痛いの通り越して爆笑しているわｗｗｗ
プワル真なら、NDK?NDK?って状態だろうｗｗｗ
仙人掌族 ティア
＞美のｒｙ
兎とゲルト偽決め打って、狼っぽいゲルトから吊りたいんだけど、どう？
１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞EP
GJで縄は増えない。
６手のうち２手を占い候補に使って、４手で潜伏２匹を仕留める。
これでいくしかないよ。
美の化身 ヨなんとかさん
>>58 ティア
計算した。
ペーターはプワル鉄板で、ゲルトうさぎ偽だとして、お主ともう一人確白化させる。
その上で妾以外からもう一人灰を白決め打てば勝ち、か。
占いは白狙いかの。
よみがえる伝説 プワル
>>57かぼちゃ
すみません、昨日から灰ログで９割とか言って外してるとかNDK?してました（
まぁカオスですよねぇ、この状況ｗ
私も変な笑いが出てきました（
が、前向きに考えればペタさん噛まれてもう１回判定残せるでしょうし起きてから詰めていきますよ。カオスですが。うん。
美の化身 ヨなんとかさん
ああ、ゲルト偽が納得出来ぬ者は居るか？
この状況と我らの手順に納得いかぬなら早めに言うが良い。
別の手段で説明してみよう。
占いは最白除いた白願いがよいか。
>>53 リコリス
よし、更新後の動きから見えることが無いか探してみると良いぞ。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
笑い過ぎて思考回って無いけれど
>>58,>>59
確白狙うなら補完占いでもする？
反対なら仕方が無いけれど、
賛成なら占われる事に反対しないわ。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
とりあえず、ペタが炙り出し狙った、
狼の可能性を考えていたけれど、ねぇわ。
>>1,>>14,>>26,>>32
この流れが、クラ守っていた狩人過ぎるわ。
【非狩】
美の化身 ヨなんとかさん
>>64 ティア
ふむ、どの道一人村決め打ちを考えるなら最白は避けるべきか。
ならば普通に狼探した上で、が良さそうじゃな。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
>>68ヨの人
歯磨き粉真だと狼冒険家過ぎるのと、
歯磨き粉が騙りでニコ狼だと、
真いくえ不明なのは把握してる。
ちょい、普通にパンクしているから、
簡易に説明して貰えると助かる。
黒き墓守 ゲルト
ヨ、ティア、プワル狼とかだったらすごい。
ヨが前半思考隠して2d終盤に村一喝するようなこと言って3d主導権握ろうとしてる。
なんというか、マインドコントロール的なことされてるんじゃないの。
僕はこの状況打破するためなら兎とでも手を組んでいい気がしてる。兎には断られるだろうけど。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
ちょい考えて来たんだけれど、
>>ヨの人＆ティア
★歯磨き粉が狂で、狼が占い抜かなかった理由は、
なんだと思う？
小僧 ペーター
昨日終盤でヨなんとかが言ってた事は全然納得できなかったな。普通に霊噛みで勝つ自信あったわ。
お前らがあほ過ぎるから、昨日時点で兎偽見抜けないみたいだから別にこうなってもいいと。
普通に昨日からプワル真って言ったろ？
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
とりあえず、プワル真として、
白狙いなら、私を占えば白出るとしか。
まぁ、ゲルト狼と見るなら、
リコリス占いでも白出るんじゃないかしらね。
囲いましたとか言われても、
イマイチ、ピンと来ない系。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
あぁ、ゲルトは
『プワル狼なら怖いね』
『(貴方の視点で偽確定の)兎と手を組んでもいい』
とか、言うくらいなら、
プワルが狼として、
どこが狼で(ティア-ヨの人？)見ていて、
狼なら怖いってだけの漠然とした物じゃない理由を
虫歯菌 ハミガキ
ばよえーん。（訳：寝落ちしててごめんなさい）
当たったことに喜べばいいのか、頭抱えればいいのか。
なんなんだろうね。素直じゃない白は好みじゃないけど、ギドラするんだからまぁそれも考慮すべきか。
寝落ちてて良かった気もする。喉蒸発しただろうし。
んで【ペーター狩人確認、非対抗】
夜明け直後ブラフ？とか言ってた兎は偽でいいだろうね。
▼兎でゲルトプワルどちらか真打ちすればいーよね。
ゲルトが真だと現状滅ぶ未来しか見えないけど。今日が最後のチャンスだと思ってくれていい、頑張れー。
でもプワル非狼だよね（
虫歯菌 ハミガキ
で、ごめんだけど少し今日は忙しい。
まぁ突っつくうっとおしいのがいなくていいでしょ。槍持ってる虫だけに。
でも襲撃要素プラスして更新後の発言から兎は偽打てる。霊判定が出ることに対する恐怖がにじみ出ている。
だから▼兎は変えない。
＞ゲルト
★怖い、では説得にはならない。要素を出し、その上で最後の占い先を決めるんだ。
んでプワルおとなしくなるだろとか言っちゃう美の人とティアに噴いた。
まぁプワルは発言的にも昨日どこかで落とした要素的にも非狼でいいと思ってるけど、これはティア-プワルの囲いということはなさそーだよ。
虫歯菌 ハミガキ
低めに見積もって兎真9割（きりっ）とか言っちゃうかぼちゃは「答えを知らない側」ならきっと赤面沙汰に違いない。血管通ってるのかは分かんないけど。
襲撃でかぼちゃが真っ先に浮かぶとかどっかで言ってたけど、これらの変わりぶりや自信も「狸要素」なの？
ボクはそれこそ残念な村側ミスリーダーに見えるんだけどな。
リッチ襲撃は余裕のある襲撃に見せたかったように思う。んで兎切り捨てと同義。
…かぼちゃ。かぼちゃねぇ。
＞ペーター
★かぼちゃがこの襲撃すると思う？
上記プラス、昨日のどっかで言った「思考の走り」が狼に見えなかとです、ボク。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
ゲルト見直してきたけれど、
ニコの扱い、リコリスの扱い。
また、リコリスの扱いと虫歯の扱い。
灰全体への触れ方。
この辺が変な感じなのと、
"自分の"意見を出している感じが、
一切しなかったわ。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
兎は、ダメだこれ。
状況偽もあるけれどさー。なんで私を占ったん？
占い機能壊された後に、
私が生き残ると思っていないのよね？
吊りと同じように使ってよしとか言っているけれど、
それなら益々、吊れると思う位置に、
占い当てる必要無いわよね。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
あとまぁ、黒出し占い師にしては、
自分が襲撃される事への懸念が無い。
自分を襲撃したら、破綻確定するから、
狼が襲うわけ無いって知っていたからじゃないかと。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
でまぁ、プワルに関しては、
昨日あーだのこーだの言ったけれど、
というか、言ったからこそ、
NDKしに来たところで、
真でいいんじゃねとか思った。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
リコリス占えば白出るだろって思ったけれど、
ヨの人白置きでも、最悪想定で最終日灰2白1か。
んなら、占わずに置きたいんかな。
>>ヨの人
この辺りどう考えてる？
リコリスは占わずに白置きたい感じ？
それとも、考え変わって疑ってたり...はしねぇよな。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
間違えたわ。白前提だったこれ。
最悪想定は、黒引いたときだから、
ヨさん以外に2灰、白置ける人欲しいんか？
まぁ、それは白引けなかったら考えればいいか。
方向音痴 ルヴィ
ごめん、夢の世界をさまよってた。
とりあえずクラーラの指示待ったほうがいいかなって思ったんだけど、残りボクだけみたいだから回すね。
【非狩】
何度もログ読んで、進行には納得したよ。
クリーンが状況偽で、そうなるとニコラスはほぼ白。
ゲルトもすごく偽っぽいけど、かといって狼なのかというとまだよく分からないから、そこ見直す。
プワルは昨日一昨日、発言を促してくれたので真度アップしてる。
このまま真でいいかなって思ってるけど、こっちも見直すよ。
黒き墓守 ゲルト
おはよー。
>>89 虫
いやー怖いよ。感じない？リアルタイムじゃないとそうでもないのかな。
占い先は、今のとこヨを占おうかと思ってる。
白狼懸念とかじゃなくて、村を変な支配者から救うために。
夜明け直後はティアにセットしてたんだけど、ティアって単にヨにコントロールされてるだけかもな、という気がして。
昨日のティアとリコリスの会話見てるとわかるけど、ティアって自己愛が強いのね。リコリスは別にティアに重きを置いて僕に喋っていなかったのに、ティアは勝手に自分が重く置かれていると思い込んでいた。
その辺踏まえて>>38。これでぐっときちゃったんじゃないかな。
ティアの気持ち悪いところはその後ヨしか見えてないところ。ヨはまだ灰に呼び掛けたりしてる。ティアはヨに認められたことで興奮して、ヨを盲信してるんだ。
ヨは、他にもリコリスとヒーホーを手なづけている。リコリスは昨日から印象での白擁護、ヒーホーは>>34。ヒーホーもプライド高いから能力高く見られてまんざらでもない。
黒き墓守 ゲルト
というわけで、ヨは手つなぎというか手なづけで村を支配しようとしているところが本当に怖いと思いました。
ヨなら占わなくても襲撃待ちというのもあるかもしれない（僕が占い先に明言したせいもあり）けど、ヨが村なら偽占い師を盲信してるとこを襲撃するかな、という懸念もある。
ヒーホー>>95 自分の意見じゃなくて何？裏で仲間に指示されて発言してるとでも？で、その指示してる人って誰？
それと>>97以降だけど、なんというか、９割の自信はどこいったのかと。僕がいうものなんだけど、兎は襲撃懸念あると思うよ？ヨたちの仲間に入りたくてプワル真としたいだけに見えるな。
初動でもっと自分ある人だと思ったから、違和感。やっぱりここ狼でいいのか。
あとNDKがわかんない。
クミホ>>96 ありがと。そうだねえ、要素の一つかもしれないけど、なんともって感じか。僕もここ判断迷ってるんだ。初動って大事だし。
ルヴィ>>102 発言促してくれるって真印象であって真要素ではないよね？そのあたり踏まえて考えてみて。
虫歯菌 ハミガキ
鳩ー。
これさ、狼にとって棚ぼたなのか計画通りなのかでまた大分違う気がする。
＞どっかのクミホ
兎真なら1狼吊れてるし、いーんじゃないの？
虫歯菌 ハミガキ
因みに占い師に2狼は切っていいよね？
バッティングの可能性がCO状況から否定できなくはないけど、その場合の潜伏辻が美の人位しか見当たらない。
でも初動から見れば仲裁は一貫してる。
だから2dから色の見え始めた辻とも思えないし、占い師に対し淡白過ぎる。
というかそれこそ霊騙りだよね。
虫歯菌 ハミガキ
かぼちゃはペーター狩人確定したのをどう感じたんだろ。
美の人はこれで動けるだろうし、見れる。
因みにボクはそうそう人打ちは出来ない。狼盲信で最終日到達負けを何度も味わってるからね。
ティアはどうかな。
じゃあまた夜に。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
>>103,>>104,>>105ゲルト
で、結局どこが狼だと思っているん？
ヨの人と私か？なら、
そっから、残りの狼どこか探らんと意味無いわよ？
私やヨの人に黒出しても、
『ふーん』としか思われないわよ？
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
指示されなくても、
赤ログの発言が見える分、
仲間の意見が混ざりやすいけれどね。
状況が変わっているのに昨日の9割にしがみつくのは、
考察じゃなくて盲信って言うのよ。
ヨ達の仲間に入りたい以前に、
盤面から弾かれているけれどね。
つーか、真としたい、なのに、
仲間に入りたい。っておかしいわよね？
プワル偽で私が狼なら、
そもそも最初から仲間でしょうに。
一年目の浮気 ヴァレリー
こんにちは
随分体調もよくなりました。心配してくださった方はお気遣いありがとうございました
奇数六縄でギドラ中の霊抜かれ、
プワル→ティア白、クリア→ヒホ白、ゲルト→リコ白。
狼が真の一黒に偽のニ白で対抗してからのギドラブラフ見抜いて霊襲撃はよくわかんないか、クリア真度落ちて相対的にプワルゲルトの真度が上がった感じですか
一年目の浮気 ヴァレリー
失礼、×ギドラ中→○ブラフ中に訂正
縄数６なので今日は占候補吊りで一黒出してる【▼クリア】ですね。発言内容からやっぱクリア真！って思ったら取り下げますが
どうなんでしょうね、狼がリッチ霊見抜いてたなら別にクリア狼の一黒出しもあるのかな。どちらかと言うとクリア狂の狂アピぽいけど。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
>>116
違うね。
"私は、灰のまま残るべきでは無い"
それが、今の盤面の答なのよ。
あんま自分からする話でもないけれどね。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
>>112ペ
"ほぼ白"って事はヨの人の狼を、
完全には切っていなさそうなのよね。
正直、どのくらいあると思っている？
推理の結果そのパターン切ったなら、
それならそれでいいけれど。
美の化身 ヨなんとかさん
さて、ゲルトの提案も悪くはないのやも知れぬと思案中。
あとかぼちゃのこれは素かの？
＞ゲルト
何故妾がお主に例の質問せなんだと思う？
新月族 リコリス
１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
兎 ？ ゲ ？ ？ ？
▲ ▲ ▲ ▲ ▲
小 伝 作 仙 白
●
白
１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
兎 黒 ゲ ？ ？ ？
▲ ▲ ▲ ▲ ▲
小 伝 作 仙 ？
●
黒
灰
ルヴィ ハミガキ ヴァレリー ヒーホー リコリス クミホ
内、占い１ 吊り４もしくは吊り３噛み１
美の化身 ヨなんとかさん
>>125 リコリス
ん、ちょいと惜しい。
占い１吊り４だけじゃの。
そこに噛みがあると詰む。
あとは吊り襲撃の順番が多少前後するはずじゃが、縄と占いに変化なしじゃからそれでよい。
よみがえる伝説 プワル
>>126リコリス
ちまちま計算してるうちにヨの字が解説してくれてますね、ちなみに
3d▼兎▲小3w1k/13
4d▼灰▲伝3w/11
5d▼灰▲作3w/9
6d▼ゲ▲仙3w/7
残り7d8dの２縄で灰吊。
・黒引いた場合は4dの灰吊を黒吊りに
・白引いた場合は7dの襲撃がその白に
↑の通りゲルト狼でも灰吊２回はさめますよ。両方村を吊った計算でも。
クラーラ・ティア・（白引きの場合）白の襲撃順は入れ替わる場合がありますが大筋こんなところです。
まぁゲルトの真を追う気がないなら▼兎→▼ゲルトをしつつ残りの狼が誰か話し合う時間を持った方がいいでしょう。
新月族 リコリス
すみません…占い結果黒の場合分岐がありますね。
黒パターン
１３＞１１＞９＞７＞
▼ ▼ ▼ ▼
兎 黒 ゲ 灰
▲ ▲ ▲ ▲
小 伝 作 仙
●
黒
新月族 リコリス
襲撃あり。
５＞３＞１
▼ ▼
灰 灰
▲
灰
襲撃無し。
５＞４＞２
▼ ▼
灰 灰
▲ ▲
無 灰
噛みありの場合、灰の中からヨなんとかさんが噛まれる可能性が高いかな、と。
噛み無しの場合、ヨなんとかさん、灰、灰、灰の四人で最終日。
私がヨなんとかさんを信じても、灰の二択…
よみがえる伝説 プワル
占いは暫定でリコリスにセットしてあります。
ここ白がはっきりすればヨの字の負担も減るでしょうし狼探しに専念しやすくなるのではないでしょうか。
ただ、ここゲルトと切れてますし村全体が●をあてずとも村を打っていいとなるなら他占いでもいいかと思います。
そしてもう我儘は言いません、私のことは村勝ちのために喋る判定機として利用してください。
それが最善手ですから。
それとペタさんの推理結果が気になりますね。
よみがえる伝説 プワル
一応補足しておくと>>132上段はヨの字が専念しやすくなる、ということですね。
昨日後半〜今日の詰めに来る感じからヨの字は村でいいだろうと思いますよ。
それではまた後程**
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
>>132プワ
★率直に、私をどうしたい？
ヨの人とティアにも、同じ事聞きたいけれど、
貴方に一番聞きたかったりする。
よみがえる伝説 プワル
っと見えた
>>136かぼちゃ
☆率直にいえば、最終盤面まで残したくはありません
まず今日更新明けのテンションから９割予想が外れて内心恥ずかしかったのではないかという感はしているんですよね、パッション程度ですが。
またゲルトに突っかかる感じ自体は印象がよかったですがこの局面狼の勝ち筋としては兎やゲルトを切って私真派になるのが堅実とは思えます。
と、ちょいちょいいいところもあるのですがそれ以上に昨日が飛躍していた感はありますし狼でできない範囲でもない。
村を打つには決め手もなく・白狙いで占いをあてたい感じでもない・そしてもし黒を引けても嬉しくない感じ。
…これがあなたへの感想です。
なので吊の４手で吊らせて欲しいです。
美の化身 ヨなんとかさん
>>128 リコリス
☆自分もしくは妾がダメであった場合の代わりの“誰か”が必要になる。
いわば保険じゃ。
それに、白狙いの占いに誰を推すかという問題もあるな。
白を狙うとは限らぬが、用意はしておかねばの。
よみがえる伝説 プワル
>>137クミホ
村全体が終盤でも揺るがない村打ちをできるなら他に●を使いたいですね。
その方がおいしいですし。
クミホが思うリコリス村の根拠は迷走部分ですか？
虫歯菌 ハミガキ
＞プワル
★狼で出来る範囲、出来ない範囲はどうやって決めてる？
＞ゲルト
議事見た感じ今も昔も偽乙って評価だけど★村に対して一番言いたいことは何？
2択、外したくないな。
小僧 ペーター
今日の発言からルヴィリコリスは狼に見えない。
プアル真として、まあ99割方そうだけど、ここから狼側の勝ち筋って何？それ考えて発言見てけばわかるんじゃないの。
よみがえる伝説 プワル
>>144ティア
一応、狼兎が辻白出し読みを読んで黒出し→ここで霊抜いて勝負だ！
ってパターンもありえはしますからね。
この襲撃がギドラの本当の内訳を見抜いた上で霊を抜きにきたのか余裕があると見せかける襲撃だったのかにもよるでしょうが。
（後者の場合兎は切り捨て確定なので辻でしょう）
よみがえる伝説 プワル
昨日、占い先のアドバイスをいただいた時点で真見ていただいてるのは感じてましたよｗ＞ペタ
>>146ペーター
そうですか？ペタさんの推理頼りにしたかったので開示していただけると嬉しかったのですが…。
他にやりたいことがあるならそちらを優先していただいて構いませんよ。
>>147ハミガキ
☆自身の経験則・自分が狼だった時と見てきた狼のデータストック
それからその人が狼でできるかどうか？というシュミレートですね。
虫歯菌 ハミガキ
ゲルトで引っ掛かってるのはねー「初日から」ずっと孤立してるように思うんだよね。フォローなさすぎない？
あんま真らしい発言はないけど常にペースは保たれてるし。飴は貰わないっていう信条らしいし。
偽なら辻？じゃあ兎は狼？ってぐるぐる。
プワル非狼だろーとは思うんだけど、初手黒はなんやねん。
…これが狼の狙い？とか考えてるんだよね。
よみがえる伝説 プワル
>>148ペーター
あぁ…予想はつきました。
灰の皆さんがどう考えるかがみたいので今は黙ってましょうかｗ
それでは今度こそ離席しますね**
小僧 ペーター
さっき挙げた4人は今日じゃなくてもいいけどヨなんとかを精査するのがいいんじゃない。まあ狼側からしたら壁になるところだろうから突付きに行くだろうけど。ヨ狼を完全に捨ててるわけじゃないし。
ヨ狼かどうかは最終日になればわかると思うんだよね。襲撃筋とか見れば。だから手順吊りとか言わずに、万が一のヨ狼の場合の2狼生存勝利を潰すために真剣に狼探せよ。
一年目の浮気 ヴァレリー
こんばんは
>>152ペタさん
ぶったたかれるのはごめんですが、普通に話すのならいいですよ。昨日から話しかけてくれる人もいなかったので
一年目の浮気 ヴァレリー
>>158ゲルトさん
クリアさん偽決め打ってはいないですよ私は。状況的に真度落ちちゃいましたが
単にクリアさんからは一黒出て吊ってるし手順吊り。
未亡人 クミホ
占・吊り希望を変えましょう。
●プワル・リコリス
そして▼希望をゲルトにしていましたが、
●ゲルト・ティア
で。
白が出ても暫定確白になりますし。
また、もしゲルトがティアに黒出しをしたなら、やっぱり偽ですよね、と安心してゲルトを墓下送りにできますので。
よって▼希望は クリーン ですね。
一年目の浮気 ヴァレリー
>>161ゲルトさん
まあ最近は誰が真ぽいかとか考えるより、好きなタイプの占い候補を勝手に真視しちゃったりもしてるので、別に冷静ではないですよ。
ちなみにアイロニックな口調が好みで私のゲルトさんへの好感度はガンガン上がってますよ
一年目の浮気 ヴァレリー
ハミガキさんの２択で迷うってどういう想定でしょう
今日▼クリア▲ペタ
明日▼灰か占い候補からの黒で襲撃筋見てかんがえるのじゃだめなのですか？
ごめんなさい私がおかしいのかな
虫歯菌 ハミガキ
決定時不在かもしれないから今落とす。
●クミホ（2名ここ占い）で暫定提出。
というのも兎が狼ならここは切れてる。
判定は分かれるでしょ、別れ方が見たい。確定したら噴く。
吊りは▼兎。霊がないのが真剣に痛いけど、ここ偽が一番可能性が高い。決め打てと言われたらボクは兎偽を決め打つ。
兎狼として見た場合、辻の場合。判定。材料はここが多い。
というか今まで全然希望通ってないから見極めが難しいんだよ。
＞美の人＆ティア
★ゲルト狼要素はどこだろう？
ボクは兎狼も捨てられないと思ってるよ。
未亡人 クミホ
クラーラが一発言のみで落ちているのが
心配ですね。
朝は少々厳しいことを言ってしまいましたが、
気分を切り替えて、まとめをお願いいたします。
もう、まとめをしたくない、ということであれば、
今、村をどういう風にとらえているか、
思考開示をしていただけるとありがたいです。
仙人掌族 ティア
◆ヨなんとかさん
ヨなんとかさんって、初日からずっとどうすれば村が勝てるか、どうなっちゃうと滅んでしまうのか。
そればっかり考えてるよ。
>>1:42「霊潜伏からの初手村吊り3−2が何より面倒くさい」
>>2:241「ギドラで霊守るよりは確実」
陣形とかギドラについて村側が打てる手についてはっきり意思を持って示す。
一方で、ヨなんとかさんがこの村でしたいのは、
>>1:88「村を占うのは勿体無いのと、妾の仕事が減って面倒くさい」
これは村を決め打っていって、残りを吊るというのを自分の仕事とする思考。
しかし、これには問題があったんだ。
仙人掌族 ティア
>>1:249「よし、この村ひどく厄介な集まり方したの把握」
>>2:320「この村、ただの前衛が多いせいで妾の喉が足りぬ」
あっちこっちで「前衛過多」による衝突が起きていて、要素の検証をして正しい推理をするって村が真実に辿りつく機能がマヒしてたんだよね。
これについて、フラストレーションが溜まっていて、爆発した結果が、
>>2:322「妾は何時までこの村のフォローし続ければいい？何時まで喉を枯らして無意味な仲裁を続ければよい？お主ら村も狼もまとめて滅べと言いたくなるわ」
そして、今日の発覚した霊抜きから村勝ちへ一気に思考を詰めていく覚悟とその実行。
更新後にヨなんとかさんの思考が走ってたのはログ見ればわかるよね？
村を勝たせるというところに真っ直ぐな意思・思考とそれが上手くできないことへの苛立ち…こういったものを人外がここまで綺麗に出せた例を私は知らない。
これは村人の思考・感情の流れだよ。
これで決め打てないなら、私はこの村で一人も村を決め打てない。
一年目の浮気 ヴァレリー
単体ではなんとなく
ティア、ヨなん、リコ、クミホ、あたりは村かなーと思うので私の予想と白狙い占いしたい占い候補のコンセンサスが取れるならどこでもよかったり。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
垂れ流し。ざっと見、▼うさが多いな。
状況はかなり悪いが1W吊れてるんだよ。
今の村的にはプワル真がトレンドになってるから、ゲルトがしてるかもしれない囲いはどうでもいい。要するに囲い候補は今のところティアだけだということだ。
小僧 ペーター
嫌な聞き方かもしれんが、プワル真、ヨ白なら理論上村側なら最終日以外に吊られてもいいはずだよな。
ヒーホー、ハミガキ、クミホもそのあたり考えてみ。
無理に答えろとは言わんけど
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
脇道に逸れるが、プワル狼ゲルト辻だと思っている。
全員忘れたのか？初日のゲルトのロケットは何だったのかと。ゲルトは今日までの発言から、占騙るぜヒャッハーな特攻狼には全く見えない。
むしろ、義務感から出るしかなかった辻狂だと考えている。ここらへん、今一度噛み締めてほしい。
一年目の浮気 ヴァレリー
>>183ペタさん
客観視全然白くないですね
吊り位置なら１番目か２番目ってとこでしょうか。
まあ私特段プワルさん真ぽいとも考えてませんが、プワル真でプワル真決め打ち進行なら私のポジで占ってもらえることもないので、灰にいて粘って狼さんを吊りに押し込むくらいは頑張ろうかなと
小僧 ペーター
プアル真進行（ヨ白仮定）、明日白引きなら自分以外全吊りという勝ち筋が成り立つよな。それでどういう吊り順が最適か、ここの反応が見たいので吊りたい、自分吊られてもこいつ吊って欲しい、そういう考えを持つべき。
プアル真今日信じない人は、明日以降占考察が伸びなければ黒い。
小僧 ペーター
言いたい事はだいたい言いました。
リコリスは失速やらが気になってる人もいるかもしれんが、単に忙しいだけの可能性もあるかと。2d終盤は人っぽく見えた。
虫歯菌 ハミガキ
現状最も屈辱的敗北は、ゲルトの言う通りゲルト真で偽決め打ったが為に負けること。
だからその意味も込めて、今日の▼兎は覆したくない。
灰に関してはティアが一番白だと思う。決め打てないのはごめん。
でも美の人への信頼の仕方や白もらった時のあの嫌悪感。これは狼じゃないと思うんだよ。
小僧 ペーター
狩人COだけど、いつもこんな一見すると阿呆のように思えるタイミングでしてるわけじゃないからね。
2分くらい考えたけど、この村なら今日がいいかなあ、と。
どっちにしろ4dにはCOしてた。プワルはごめん。
虫歯菌 ハミガキ
見えてない、か。見えてない範囲の広さも要素と言えばそうかな―。
クミホもなんか「黒塗り半端ない」とか言ってたっけ。
これが非狼要素といえば、そうか。
美の化身 ヨなんとかさん
ゲルト吊らぬのも別に良いが、ゲルトの占い先はどうする気じゃ？
此奴、妾に黒出そうとしとったぞ。
お主の中で誰ぞ占われたい者はおるか？
美の化身 ヨなんとかさん
ま、ゲルト残す進行はある。
その場合占いが黒引いても吊れることを心せよ。
狩が露出し、うさぎ狂が濃厚なこの状況で襲撃されるは真であろう。
よみがえる伝説 プワル
戻りです
>>199ペーター
いえ、こうして結果的に村はまとまっていますしペタさんの位置では灰襲撃がありえますから。
2分、にはちょっとふきましたｗ
村がまとまり信じていただけるだけで私は幸せですよ、占い師やっていてよかったです。
だから気になさらないで。
[…はペーターに微笑んだ]
仙人掌族 ティア
>>197 ハミガキ
ゲルトが私がヨなんとかさんに懐柔されてるとか言ってるけど、
>>1:378「お主の動きがよく見える」
これは、兎vsクミホが要素取りに有益とは言えない衝突の仕方してたとこに、仲裁してたの（>>1:329、>>1:340）とか、ハミガキとルヴィのやり取りへの突っ込みとか（>>1:348、>>1:350）が被ってるのは私自身もはっきり自覚してたから後付けじゃない。
>>2:136、>>2:186、>>2:304上段とかは完全に同じものを恐れてる証左。
>>2:332を見たとき、同じ景色を見ている村人を確信したよ。
だから、>>38は懐柔のためにいきなり出てきた言葉じゃない。
この言葉は村人の言葉として信じられる。
美の化身 ヨなんとかさん
>>204 クミホ
ゲルトが妾かティアを占えばあ奴は黒を出す。
なぜならゲルト狼ではこのどちらかを吊らねばならぬからじゃ。
故に、妾への突っかかり方からもリコリスは村かと思うておる。
新月族 リコリス
＞ヨなんとかさん
もう一人村打ち、理解しました。
……自分で選ぶのはほんとに自信が無いです。
今日中ですか？
後、この一人を本気で決めさえすれば、私占いでも、問題無いですよね？
合ってます？
よみがえる伝説 プワル
対抗ですがこれ突っ込みたい…
＞ゲルトact
何故泣くのですか？ニコラスは村人でしょう。
確か同じ場所で視点漏れじゃないかと言っていた方がいたような…。
誰でしたっけ？
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
んで、今日の謎、霊を見越した上っぽい霊襲撃なんだが。
正直これがうさ最大の偽要素になってる。だからそこを考察してきた。
今見れば、クラーラが霊鳴ギドラを解除した理由がそんなに濃いようには見えないんだよな。で、こう考えたのだろう。
『霊鳴ギドラを解除するときには、霊鳴逆に解除するのは何のデメリットもないはずだし、むしろメリットしかない。あのタイミングでクラーラがその策を思いつかないはずがない。また、実行して来ないはずがない』と。
そして、リッチ霊を確信したんだと考えてるうさ。
美の化身 ヨなんとかさん
＞ゲルトact
どれが視点漏れぞ？
>>208 リコリス
うぬ、その決め打ちさえ間違わねば問題ない。
それでも分からねば周りを頼れば良い。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
うさ襲撃に来なかったのは、プワルをもっと有効利用する必要があった・・・つまり、遅かれ早かれ処理される位置に狼が居る、確実に。
そして、噛まれないプワルは明日明後日にそれを囲ってくる。そんなことはさせない。
生き残ってる灰はプワルの動向をしっかり見てくれ。
そして、最終的にはケア吊りでもなんでもいいからプワルを吊れ。さもなくば、村勝ちはない。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
>>214と単体的にも踏まえると、ティア囲いはほぼないと見てる。
ティアはおばはんと共鳴しあってるのが物凄く白かった。そして勝ち筋検討もうさには白く見えている。
よみがえる伝説 プワル
>>213ゲルト
そういうことでしたか。
…まず、その前提をする必要がないと思いますけどね。
昨日ニコラスの発言はあれ１つだけでしたし補足がない以上どうとでもとれますから。
確か今日の更新後にも誰かが言っていたような気がしましたが昨日後半の勘違いだったでしょうか…。
美の化身 ヨなんとかさん
…飽きた。
どうして今さらそれが、とかクミホがうさぎ真切っておるだろ、とか突っ込みどころしか無い。
あとゲルトの妾占いの発言が「妾に白が出て、プワル真盲信する吊れない白になる」状況を想定しておらぬ辺りとかもう偽でいいじゃろ。
よみがえる伝説 プワル
>>218クミホ
あ、ありがとうございます！
確かそんな発言があったような、そこから真贋をあやふやにしたままなら後で反論材料にしたい狼要素なりえると思ったのですがクミホでしたか。
今思うところとして、クミホはその後の思考推移含めるとそこまで怪しくも見えないかなぁという感ですね。
黒き墓守 ゲルト
村人が自分で考えてプワル真信じるのは、仕方ないかなって思うんだよね、相性もあるし。
僕は、プワル真信じてる灰が幅を利かせてるのが怖いんだ。その他の村人が、正体のわからないものに転がされく感じが怖い。
作家 クラーラ
昨日は、１発言のみで落ちてしまい失礼しました。
言い訳はなにもありません。ヨアさんのおっしゃる通り素直に解除すべきでした。私の判断ミスです。
墓下のリッチさんは、どうかご自身を責められませんよう。
今日どうすべきか、色々考えていたのですが。私が考えたことよりも、村の方たちが冷静に対処してくださっている事の方が有益だと思いました。
腹立たしさやが強い中、勝負のために押さえ、助けてくださったこと感謝致します。私への色々は、村が終わりましたらすべて受け入れます。ペーターさんは狩人の立場上、感情的になるのも仕方がないと思います。状況は把握致しました。
仙人掌族 ティア
今日のヨまんとかさん以外の灰がが私の目にどう映ったか簡単に。
・リコリス
「ヨなんとかさん、助けて」狼のすり寄りっていう風には見えないし、ゲルトとのキレはあるけど決め手に欠ける。
●補完が良さげ。
・ルヴィ
「え、何が起こってるの？」当の襲撃をした狼当人っぽくない置いてきぼり感。人外の作為的なものは見えない。
・クミホ
「ゲルト偽でございましょう」真っ先に兎真切る灰が多い中で、ゲルト真っ先に切るのはゲルトと仲間っぽくはないなあという感じ。
仙人掌族 ティア
・ハミガキ
「ゲルト真だったどうしよう？」決め打ちに不安な村人にも、ゲルト真ルートに少しでも望みを繋ぎたい狼にも見える。
・カボチャ
「私を占ってよ！」誰と誰を決め打とうとかじゃなくて自占に強烈な意識が向くのがよくわからない。
吊られたくない想いが強い村にも、とりあえず黒出させて村決め打ち枠を減らしたい狼にも見える。
・ヴァレリー
「プワル真度が上がりましたね」この状況でゲルト偽を強く見てない根拠がよく読み取れない。発言が少ないのもあって、いちばん印象が薄い。
よみがえる伝説 プワル
クラーラをもふもふしつつ一撃
＞かぼちゃ
戻られましたら>>141に対しどう思ったか聞かせてください。
あなたの胸の内、そして勝つ為にどうしたいのかを。
一年目の浮気 ヴァレリー
＞ティアさん
私はどちらかと言うと、ヒーホーさんの自占は自分の位置を把握していないという点で非村人的に見えましたけどね
一年目の浮気 ヴァレリー
>>230ティアさん
そんなのこれまでの流れからわかってるはずだと思うんですけどね、ヒーホーさんが余程場の空気に鈍感でなければ。
正直リアリティがないと思いましたよ
作家 クラーラ
さて。
現状では、「兎さん真の可能性」を見て「残したい」と仰る方がいらっしゃいません。見逃しがありましたら、ご指摘ください。
兎さん真の場合、昨日の１黒からのリッチさん襲撃は、間違えれば兎さん真確定する可能性が高い、という状況偽の他に、かつ「今日の反応」からも真視が得られていないという状況です。
また、ゲルトさん偽視に反論がなく、プワルさん真進行の流れができています。
兎さんを残す案やゲルトさん先吊の意見もありましたが、今日の吊は兎さんがよいと思います。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
>>141プワル
ま、私の事は占いたく無いわな。
９割を外して恥ずかしかったというか、
霊抜きとか、ペタの狩COとか色々あり過ぎて
糸が切れた感じだわ。
>>185ペタ
本当に嫌な事を聞くねぇ。
まぁ、それに関しての私なりの結論は実は表に出てる。
作家 クラーラ
問題は占い先なのですが。
>>163 クミホさん提案の▼兎さんでの
ゲルトさん●ティアさんと、プワルさんの●リコリスさん
に対し、プワルさんからリコリスさんを白決めうてるなら占わずにいたいという意見が出ています。
ひーほーさんからも、リコリスさんが終盤村打てるなら占いたくないとの意見が出ています。
ハミガキさんからは●クミホさんをプワルさんとゲルトさんで統一
>>195でペーターさんはひーほーさん占いに対し反対意見が出ています。占いはリコリスさん希望。
ヴァレリーさんの占い希望はまだ出ていませんが「ティア、ヨなん、リコ、クミホ、あたりは村かなー」
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
まぁ、二人にまとめて返すと、
>>121だよ。私の意思は。
プワルに占って貰えるとも思ってないわ。
本当はこういう事は、
やんわりとすら言いたく無いのよ。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
>>214歯磨き粉
凄い残念なお知らせです。
その、『遅かれ早かれ処理される位置』は、
まさに貴方の白のヒーホーちゃんです。
作家 クラーラ
リコリスさんご自身は、灰から一人白決めうてるなら、今日自分占でも問題ないと許容されていますね。まだ占い希望はでていません。
よみがえる伝説 プワル
＞クラーラ
方針はそれで問題ありません。
リコリス占いと村決め打ち進行のどちらが進めやすいか、それに従いたいと思います。
＞かぼちゃ
言いたくない中答えていただきありがとうございます。
私の発言は私自身が村勝ちを得るために考え思ったことです。
これまでに言葉がキツクなっていたら申し訳ありませんでした。
方向音痴 ルヴィ
んっと、なんかペーターに白拾ってもらったのかなボク。
てっきり整理位置なのかなって思ってたんだけど（
ありがとね、頑張る。
とりあえずこれからどうすればいいのか把握。
ヨなんとかさんとティア以外に灰から１人決め打ちでいいのか。
狼探すより村決め打ちのほうが自信はあるから、考えやすくなったのはありがたいな。
方向音痴 ルヴィ
あと、クラーラに。
ブラフが悪かったというよりは、それを見抜いた狼が上手かったってことだと思うよ。
だから気にせず気にせず。狼を見つけて吊ることでお返ししてあげよー。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
今のところブレないのはヴァレリー。
正直、狼は真が超絶偽視されてるから、その波に乗ってしまえばいいと思うんだよな。
うさ真もあまり見てなさそうだが、段階を踏んで占考察をしようとしてるのが白かった。
して、ヴァレリーはそれ故に『プワル真を見たくない狼』として見られそうな予感。
明日から灰と確白共々、そういう短絡的な取り方はよして、きちんとプロセス踏んで彼女を見ていってくれうさ。
作家 クラーラ
それから。初日から言われていたことなのですが。
どういう風に説明したらいいかわからず、もう率直に聞いてみます。
村の手つなぎとか、村を耕すとか、実はよくわかっていないんです。ゲルトさんからの理由にも出てきたので、きいてみたいのですが。「手つなぎ」ってなんでしょうか。共闘という意味かなと思ったのですが。耕すというのも・・・
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
対向へ占い希望出すとか、頭おかしいけど
プワル→●ヒーホーを希望する。
これなら明日だけは確実に囲いは出来ない。ヒーホーが偽黒出されたとしても、明日の釣り縄で狼が処理できる可能性も普通にある。
その後プワルをケアで吊ってくれ。頼む、これくらいしかうさの考える勝ち筋は思いつかなかった。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
あー違う。ヒーホー偽黒出された場合はその日だけ灰吊りしてくれ。
んで、ここを灰吊りへと思うのを挙げとく。
よみがえる伝説 プワル
>>246クラーラ
そうですね、私は狼を追い詰める方法として大きく２つあると思うのです。
１つは狼と思わしき場所を片っ端から吊ること（早期決着が望ましい）
もう１つが村同士が信頼し合い狼を“村の輪から弾き出すこと”
村同士が互いに村を確信しあって手を取り合えば、狼は自然とその中に入れず吊られていきます。
もちろん信頼を結ぶまでに衝突することもあるかもしれませんがそれを通して互いの村を確信した時、それは強い絆になるんです。
終盤になっても村が戦えるにはこの手繋ぎが重要だと思うんですよね。
信頼できる相手を見つけるってそれだけ心強いことですから。
小僧 ペーター
そういや狩COしたのは、4dにゲルトが俺に偽黒出してくるかもとかも考えてた。そうするとちょい面倒かなあ、なんて。
GJ出せれば真証明だけど、出せるかわからんかったし。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
んでこれ、LWはリコリスじゃないかと考えている。
リコリスは1day沈みがちだったニコラスやルヴィのなかで、ニコラスにだけ『よいしょ』してるんだよ。
そして、今日になってプワルがリコリスを占おうとしている。理由は『おばはんの視界が楽になるから。』
一昨日はあれだけここ占いたい！という自我を見せていたのに、リコリス占い理由は希薄である。
要するに、手っ取り早く囲おうとしてるのだと。
よみがえる伝説 プワル
灰を耕すというのは発言を促したり流れが滞ってる場所を整理することです。
促し、何を喋るか困っている人がいるならまず相手が答えやすそうな比較的簡単な質問から発言を引き出していきます。
相手が自分から喋れるようになるよう“杖になる”と思ってください。
滞り等の整理は意見が食い違って相互黒視等を起こしているところがあった場合客観的な意見を述べたり他を見るよう促すことです。
“灰が動きやすくなるにはどうすればいいか？”
ここを考えればそう難しいことではありません。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
まだある。
ゲルト狂人が今日リコリス黒を出さなかった理由。
なんで狂人っぽいのがこれまで黒出してなかったかというと、単純に白しか出せなかったんじゃないかな。
つまり、『リコリスから人狼判定が出たからこそ、ゲルトは黒を出せなかった。』
これに尽きると思っている。
仙人掌族 ティア
クラーラの方針に反対はしないよ。
クラーラはまとめ役だからって一人で抱え込まないで、今みたいな感じでもっと村を頼っていいと思うな。
村全体から知恵を借りるってのはそんなに難しいことじゃないしね。
よみがえる伝説 プワル
促し質問の具体例としては私の発言ご参照ということで。
まぁ詳しくはエピでもいいでしょう。
きっと墓下にはもっと詳しく解説してくださる先生がいるでしょうし。
灰でまだ占いをどう使いたいか喋っていない方はそろそろ聞かせていただけると助かります。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
>>256 クラーラ
簡単だ。ヒーホーはうさ視点確定白だから、狼じゃないんだよ。狼じゃないのは囲えない。
今の状況だと、例えプワルをケアで吊ったとしてもプワルからの片白まで手がつくか不安。
正直、うさについた状況偽は取り払え無いものだけど、このままだと確実に村が滅ぶ。
それを踏まえた上で『明日、囲われ損ねた灰狼を吊るす』しかないんだ。
美の化身 ヨなんとかさん
白では無く灰じゃの。
妾は使えると思えば村狼無関係に繋ぐ。
繋いだ手をどうするかまで見ておるよ。
狼はどうしても途中で手を離す、もしくは離される。
作家 クラーラ
ゲルトさんの懸念は、そこに狼がかんでいる、というもののように思います。ただ・・・狼にとって、村同士がお互いを否定して対立し合うのは悪くないことだと思います。
それを考えると、現状の流れは狼がつくったようには思えておりません。
ログを読んでいても、多くの方が村の対立を懸念しておりました。
そして、真贋の流れは、「内心で思っていたこと」と、「今日それが表層に現れたときの思い」が一致している。
だから狼の扇動というよりは、村の流れに狼が合わせている、という方向に思えます。
よみがえる伝説 プワル
>>266クラーラ
大丈夫ですよ、ティアも言ってますが決して一人で抱え込んだり気負いはしないで。
まとめ役だって何も見えていない村人と変わりません。
不安があればいつでも言ってください。
それに、このゲームには“誰か一人だけの責任で”なんてものは存在しません。
村が勝てばそれは村人全員が頑張ったからであり逆なら村全員の責任というだけの話です。
墓下へ堕ちるその日までお互い村勝利のために頑張りましょう。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
>>269 クミホ
あー、それはふつうなら一理あるな。
だが、ゲルトはそんなに補完云々まで機転利くのかなというとそうでもなさそうなんだよな・・・見てると凄く不器用そうだし、そこは要素にならないと考えている。ノイズというか。
未亡人 クミホ
ルヴィ>>267
ああ、そうですね。占い師に触れていることが多いですわ、わたくし。
１ｄのクリーン始め、わたくしに質問、意見を下さるかた、占い師候補の方が多いのですわ。
それなりに灰の方とも対話しているとは思うのですが。
後、昨日はひたすらニコラスを待っておりましたので、少々、調子が崩れました。
思考をまとめるのはそれからにしようと思っておりましたので。
考察は、ハミガキとヴァレリー…をお願いしようかと思いましたが、すでに>>2:151、>>2:348でしていただいておりますね。
その後変化はありましたか？
あと、わたくしになにか訊ねたいことはございますか？
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
>>274 クラーラ
『自分の白を護る』
もうそんなことかなぐり捨てなきゃ勝てないんだよ！
うさのやるべきだったことはプワルとLWを吊ることであり、囲われたらもはやそれが出来なさそうな盤面だ。単体真も取られなかったのはすまなんだが・・・偽黒出されたとしても、1日保留して欲しい。そしてリコリス吊りを希望する。プワル視点の狼候補でもあるから問題なかろう。
その後にはプワルをケアで吊って欲しい。そうすればヒーホー偽黒出されても吊れる。それがうさの書いた細い勝ち筋だ。
方向音痴 ルヴィ
>>245
ヨなんとかさんの白要素は散々出てる感じだけど、ボクの言葉でまとめ直すなら。
村を整えようとしている目線、そして仲裁の姿勢。
村の中で対立が発生していて、自壊するのを一番危惧していたのはヨなんとかさんだよね。
ヨなんとかさんの発言を見返すと、ほとんどが村と村の誤解を解いたり、認識を修正させたり、手を繋がせに行くのに全力を尽くしてる。
それを「妾の仕事だ」って堂々と言ってるところとかさ、白を取らせようって狙った意図じゃない。
そういうの踏まえると>>2:332の感情発露とかも、本音に聞こえるしね。
それに、村同士が手を取り合うとね、一番困るのはヨなんとかさん自身だよ。
村同士がお互いの白を取ったら、自然とヨなんとかさんに目が行くようになるもん。
単独生存を狙っていたとしても首を絞めることにしかならない。
よって、ボクは白で決め打っていいと思ってる。
ティアは、プワル真進行だから白って意味で言ったよー。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
焦点は、『リコリスがプワルに囲われない』ことだ。
ので、プワルの●リコリスは絶対反対。
ハミガキも見てくる
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
歯磨き粉系兎は、まぁいいや。
『プワル狂に見てます★』とか言っても、
説得力無い状態だし。
でまぁ、ゲルトは>>283とか言っているけれど、
>>71とか>>81とか>>103とかどこに行ったし。
よみがえる伝説 プワル
>>276かぼちゃ
襲撃意図>>149にもよりますがまず
辻：兎
狼：ゲルト
でしょう。
兎狼なら襲撃どうよ？という点もですが辻の方が素狂に近い分可動域は広いでしょう＞兎の動き
ゲルトは思考起点が疑い返しなのでこっちの方が狼でもやりやすいかなというところ。
>>282かぼちゃ占いはしませんしそれ位ならリコリス占いをしますよ？（ﾆｯｺﾘ
そうすれば私視点でも純灰じゃなくなりますもんねぇ。と意地悪と方針をば。
作家 クラーラ
ティアさんに続き、ルヴィさんからもヨなんとかさんの白がでてきました。
ヨなんとかさんが、白視を集める理由というのは、「村の共感」があるんだと思うんですよ。周りの懸念していることを懸念し、してほしいことを全力でやっていて、感情発露に不自然さがない。
ここに初日に集計していたヨさんの評価があります。
【ヨなんとか】
>>1:67 ペーター 「白っぽい」
>>1:165 リコリス「占い不要」
>>1:178 ルヴィ 「灰置きしたい」（
>>1:152 クリアクリーン 「ブレない。結構村人としてきちんとした思考軸を持ってる」
>>1:187 ティア 「占いから外す」
>>1:210 ゲルト 「目立っている」
ヨなんとかさんは、村から「軽さ」「対話姿勢」「思考の伸び」「村勝ちの姿勢」が評価されています。これが今日までブレていません。これは提出しておきます。
新月族 リコリス
>>ヨなんとかさん
ごめんなさい……わけわからなくなってしまいました
もうどうすればいいのかわかりません。
みんな…私を待ってるんでしょうか？
後、一時間しかない、、10時40分ぐらいまで考えてでも、自分の意見で出した方が良いですよね…
周りを頼りにしたいのですが。この決断は、他人の意見に追従じゃ、
ごめんなさい。途中で変ですが出しちゃいました。
私は、ルヴィを村打ちします。
私は、今どんな風に見えるんでしょうか？
自分を占わせるようにした、狼でしょうか
決め打ちしてもらいたがっている、狼でしょうか
ペーターさんが、噛まれてしまいます。意見どうすれば良いんでしょう…
もっと考えて、一人を見つけた方が良いんでしょうか？
ごめんなさい…私には…重すぎる役割です…他に方法はありますか？
方向音痴 ルヴィ
えーっと、今日も希望出し遅くてごめんなさい。
クラーラの方針通り、▼クリーンでいいよ。
占い希望は……
クミホと明日話して見極められるかもしれないし、
今日見切れていない●ハミガキorヴァレリーかな。
黒狙いよりも白狙い優先な感じで。
リコリスが発言しづらくて、色つけたほうがいいなら反対しないー。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
でまぁ、プワル狼だとすんじゃん？
狼は狼を噛めねぇんですよ。
プワ村って見ている灰の人達が、
▲ペタ▲プワって襲撃順で思考詰めてるのは、
別におかしかねぇんだけれどさ。
"プワ狼を見ている占い師達が"
ここの視点に目がいかねぇで、
▲プワで詰む視点から物を見てるのが、
そもそもおかしいわけよ。
よみがえる伝説 プワル
まぁ私はどう考えてもペタさんの後にお亡くなりコースですから狼塗りは難しいでしょうね。
残せば灰が狭まり詰みがきますし。
その時は墓下でペタさんとｷｬｯｷｬします。
引き続き【●リコリスでセットしています】
が、リコリス大丈夫でしょうか？あまり顔を見せていないようですが…。
美の化身 ヨなんとかさん
>>295 リコリス
皆、お主の言葉が聞きたいのじゃよ。
誰かを頼ることは追従ではなく信頼じゃ、人の意見を聞くことも大事ぞ。
お主が間違えば誰かが訂正する、誰かが間違えればお主が訂正すればいい。
どちらが正しいかは互いの意見を出してみなければ分からぬよ。
★ルヴィ村打ちの内容を聞かせてもらえるか？
作家 クラーラ
>>294 ありがとうございます。参考にします。
では、仮決定を出します
【プワルさん→●リコリスさん
ゲルトさん→●ヨなんとかさん
▼クリアクリーンさん】
決定に異論がある方は、仰ってください。
リコリスさんについては、占いたいという意見と、白打ちできるなら残したいという意見があり、クリアさんからの反対意見もありました。
リコリスさんについては、先に言った通り、「村打つつもりで残すか、占うか」の２択。
クリアさんからの意見は「リコリスさんを吊りたい」というものであり、他の村の意見とは違う意味と考えます。
現状プワルさん真進行が村の意見であるため、クリアさん
また、ゲルトさんのヨなんとかさん占いですが。
そのまま占ってもらってもいいと考えます。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
>>297
いやそんなことドヤ顔で言われても・・・
うさにはプワルが噛まれない→プワル状況偽にしようとしてる！(ドヤァ
が見えてるんだよ・・・
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
>>292プワ
それでいいと思うわ。
ついでに私はリコ占って補完しよーぜって言ったじゃん？
"私が""仲間のリコに黒ださせる為に""リコ占いを推した"
これに関しては考えないでいいわよ。
んな事したら、確実に起こるのは、
明らかに吊られる私＆仲間のリコが黒出て吊られる。
絶対に出来ない事だと言っておくわ。
一年目の浮気 ヴァレリー
占い希望ねー…バラ占いの指定ってどう占ってもらったらいい結果が得られそうかとか考えるの難しいのですよね
プワル→●ルヴィ(さっきルヴィさん抽出して読んでてなんか単体白ぽくプワル真なら白が出る気がしたので)
ゲルト→●ヨなん(占いたがってたので)
作家 クラーラ
すみません。書き損じのまま投下しました。
現状プワルさん真進行が村の意見であるため、クリアさん真視点ならばその意見は理解できるのですが、リコリスさんを占うのが良いと判断しました。
リコリスさん占いの理由には、
今リコリスさんが発言が出てこないことから、今は白決め打ちを考えていても、そのうち位置が落ちてくるのではないかという懸念があるからです。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
>>302
【決定反対】
クラーラは>>295見てどう思った？
どう見ても占われ、囲われにきてる狼なんだが。
>>295見て確信した。狼陣営はプワル-ニコラス-リコリス-ゲルトだ。
超！マジカル☆プリンセス ヒーホー
【仮決定了解】
>>305は"仮に私が狼でも"って事ね。
仮定で、[私-リコが両狼]でリコ占いをプワにさせたら、
狼全滅確定するって事を言いたかった。
よみがえる伝説 プワル
リコリスはゆっくりでいいですから落ち着いて意見を喋ってくださいね。
見えていない故不安に思うこともあるかもしれませんがこの場所には“あなたの仲間がたくさんいる”のです。
>>305かぼちゃ
了解です。
どちらにしろ判定が出ればすっきりすることですからね。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
>>313
ぐぬぬぬぬ。反対したいんだが、禅問答になりそう
クラーラは明日必ずリコリスの思考を見ていってくれよ・・・プワルの白だからと思考停止だけはしないでくれ。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
黒出たらそれはそれで不味いんだけどな。LW行方不明。
そっちすっかり考えてなかった。でもこれはリコリス人狼で間違いない。
新月族 リコリス
すみません。ルヴィさん決め打ちは、たいした根拠はありません。
更新後の、灰の方達を見たけど、さっぱり、
【仮・本決定了解】
不甲斐ないです。
が、私占いなら、村決め打ちする人を改めて考えれます。
ヨなんとかさんだけではなく。
ティアさんにも。クラーラさんにも頼れます。
なんとか、頑張ります。
作家 クラーラ
【本決定 プワルさん→●リコリスさん
ゲルトさん→●ヨなんとかさん
▼クリアクリーンさん】
皆さま、セット確認をお願いします。
未亡人 クミホ
ルヴィ>>310 では、ざっくりと
リコリス： １ｄからがんばってるなあ、ちょっと無理してるんだろうなあ。多分人ですわよねえ。
２ｄ、大丈夫かしら、３ｄ…だ、大丈夫かしら
ヨなんとか あれ、確白でしたっけ？
ティア： 共感枠。思考トレースが一番しやすいですね。プワルから占われたのもったいなかったですわ。
ヒーホー： 突っ込みたいのをぐっと我慢。
あの変り身の早さは人でも狼でもあきれますわねえ。
ハミガキ： 一番読めない。相性の問題なのか。
ヴァレリー： 言っていることには、割と納得がいくのですが、コアタイムの関係でしょうか、「いまさらそれを？」感が。
白黒関係なく、真面目な人柄なのだろうな、と。
美の化身 ヨなんとかさん
>>327 ティア
じゃの。
考察なら出せる（未定）がそれがいつまで残るか、じゃしな。
残念ながら、妾は最後の時まで残せる言葉の紡ぎ方は知らぬ。
兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン
ぬう・・・すまん。結局こうなっちまった。
クラーラだけではなく、他の人もうさの言ったこと頭に入れておいてくれ。
極端な話、遅くても7日目までに気づけばよい。出来るだけ早くじゃないと取り返しつかなくなりそうだが。
リコリスは吊れ。
黒き墓守 ゲルト
クラーラには決定権があって、きついかもしれないけど、ある程度の独断はしていいからね。
個人的には、吊る人の意見聞いてあげてもって思いました。
新月族 リコリス
>>ヨなんとかさん
感覚です。
ただ……この状況になって、あれ？って思うように文が見えてしまい…
律儀だなー…って思ってたのが、もしかして発言増やしかな？って
ルヴィさんごめんなさい。
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