人狼物語(瓜科国)


1145 【飛び入り歓迎】イネ科に負けずガチる村【鳴辻入り】


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一年目の浮気 ヴァレリー

手つなぎって、村が村をどんどん理解し白取り合って気づいたら狼が弾かれて孤立して▼集まる状況ってことでは?

( 250 ) 2013/06/07(金) 22:21:25

作家 クラーラ

>>248 ゲルトさん

ありがとうございます。白と白が、ですか。
相手の白判断が必要になるのですね?

耕すの方は、質問のことだったのですか。

( 251 ) 2013/06/07(金) 22:23:43

小僧 ペーター

クラーラ>こっちこそ感情的になって悪かった。いや正直、あんまり怒ってなかったけど。

明日もまとめ役よろしくね。

( 252 ) 2013/06/07(金) 22:24:42

よみがえる伝説 プワル

>>246クラーラ
そうですね、私は狼を追い詰める方法として大きく2つあると思うのです。
1つは狼と思わしき場所を片っ端から吊ること(早期決着が望ましい)
もう1つが村同士が信頼し合い狼を“村の輪から弾き出すこと”

村同士が互いに村を確信しあって手を取り合えば、狼は自然とその中に入れず吊られていきます。
もちろん信頼を結ぶまでに衝突することもあるかもしれませんがそれを通して互いの村を確信した時、それは強い絆になるんです。

終盤になっても村が戦えるにはこの手繋ぎが重要だと思うんですよね。
信頼できる相手を見つけるってそれだけ心強いことですから。

( 253 ) 2013/06/07(金) 22:26:42

小僧 ペーター

>>207一応、狼の勝ち筋としてはヨ案に乗って4連灰吊り逃れるってのもあるよ。というかそっちが本筋だと思ってた。
ヨかティア吊る労力に比べると。

( 254 ) 2013/06/07(金) 22:27:28

黒き墓守 ゲルト

>>251クラーラ
そうそう、白打ち合って、共闘するの。確白どうしが共闘するのは、特別手つなぎとは言わないなぁ。

( 255 ) 2013/06/07(金) 22:27:33

作家 クラーラ

>>247 兎さん クリアさんからのプワルさん→●ひーほーさん確認しました。
「これなら明日だけは確実に囲いは出来ない。ヒーホーが偽黒出されたとしても、明日の釣り縄で狼が処理できる可能性も普通にある。」

これについて、もう少し詳しくいただけますか?
囲いができない理由と、明日の吊で狼が吊れるという理由です。考えが至らなかったので。

>>250クミホさん ありがとうございます。
村同士の理解度を深めていく、ということですか。ゲルトさんの話とあわせると、それが結果的に白理解になる、ということかな。

( 256 ) 2013/06/07(金) 22:27:39

小僧 ペーター

そういや狩COしたのは、4dにゲルトが俺に偽黒出してくるかもとかも考えてた。そうするとちょい面倒かなあ、なんて。
GJ出せれば真証明だけど、出せるかわからんかったし。

( 257 ) 2013/06/07(金) 22:28:39

兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン

んでこれ、LWはリコリスじゃないかと考えている。
リコリスは1day沈みがちだったニコラスやルヴィのなかで、ニコラスにだけ『よいしょ』してるんだよ。

そして、今日になってプワルがリコリスを占おうとしている。理由は『おばはんの視界が楽になるから。』
一昨日はあれだけここ占いたい!という自我を見せていたのに、リコリス占い理由は希薄である。
要するに、手っ取り早く囲おうとしてるのだと。

( 258 ) 2013/06/07(金) 22:29:25

小僧 ペーター

耕すってのは誰が言ってたか記憶に無いけど、なんか村の輪を作る過程とか前段階の事じゃないの。質問とかも多分そのひとつ。

( 259 ) 2013/06/07(金) 22:29:56

よみがえる伝説 プワル

灰を耕すというのは発言を促したり流れが滞ってる場所を整理することです。

促し、何を喋るか困っている人がいるならまず相手が答えやすそうな比較的簡単な質問から発言を引き出していきます。
相手が自分から喋れるようになるよう“杖になる”と思ってください。

滞り等の整理は意見が食い違って相互黒視等を起こしているところがあった場合客観的な意見を述べたり他を見るよう促すことです。


“灰が動きやすくなるにはどうすればいいか?”
ここを考えればそう難しいことではありません。

( 260 ) 2013/06/07(金) 22:31:08

兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン

まだある。
ゲルト狂人が今日リコリス黒を出さなかった理由。
なんで狂人っぽいのがこれまで黒出してなかったかというと、単純に白しか出せなかったんじゃないかな。

つまり、『リコリスから人狼判定が出たからこそ、ゲルトは黒を出せなかった。』
これに尽きると思っている。

( 261 ) 2013/06/07(金) 22:32:29

仙人掌族 ティア

クラーラの方針に反対はしないよ。


クラーラはまとめ役だからって一人で抱え込まないで、今みたいな感じでもっと村を頼っていいと思うな。

村全体から知恵を借りるってのはそんなに難しいことじゃないしね。

( 262 ) 2013/06/07(金) 22:32:48

よみがえる伝説 プワル

促し質問の具体例としては私の発言ご参照ということで。

まぁ詳しくはエピでもいいでしょう。
きっと墓下にはもっと詳しく解説してくださる先生がいるでしょうし。

灰でまだ占いをどう使いたいか喋っていない方はそろそろ聞かせていただけると助かります。

( 263 ) 2013/06/07(金) 22:35:25

兎型F(再石灰化を促進) クリアクリーン

>>256 クラーラ
簡単だ。ヒーホーはうさ視点確定白だから、狼じゃないんだよ。狼じゃないのは囲えない。
今の状況だと、例えプワルをケアで吊ったとしてもプワルからの片白まで手がつくか不安。

正直、うさについた状況偽は取り払え無いものだけど、このままだと確実に村が滅ぶ。
それを踏まえた上で『明日、囲われ損ねた灰狼を吊るす』しかないんだ。

( 264 ) 2013/06/07(金) 22:36:39

よみがえる伝説 プワル、こういうお話は好きなんですよね、ついつい喋りたくなってしまいますw

( A67 ) 2013/06/07(金) 22:36:59

美の化身 ヨなんとかさん

白では無く灰じゃの。
妾は使えると思えば村狼無関係に繋ぐ。

繋いだ手をどうするかまで見ておるよ。
狼はどうしても途中で手を離す、もしくは離される。

( 265 ) 2013/06/07(金) 22:37:19

作家 クラーラ

>>243>>252 ルヴィさん ぺーたーさん ありがとうございます。
ぺーたーさん、最後までよろしくお願いします。頼りにしています。

>>253 プワルさん ありがとうございます。了解しました。
この村は、最初こそぶつかり合いが多いという意見が出ていましたが、今日は積極的に村の意見をまとめようという動きがあり、周囲がそれに協力、村がまとまりつつあるように見えます。正直なところ、私のせいで余計に村がバラけてしまうのではないかと、懸念していただけに、この村のみなさんの力を感じております。

( 266 ) 2013/06/07(金) 22:38:44

方向音痴 ルヴィ

>>179 クミホ
感想、かー。……否定できないのが痛いよね(
白黒とかハッキリ言ってないもんなぁ。
んっと、クミホがボクに出して欲しい考察あるかな。
明日優先的にまとめてみようと思う。

ボクがクミホでよく分かってないのは、昨日の考察で出した通り、灰よりも占い師候補に触れてるのが多いことかな。
灰と触れるのを避けてるようにも取れて黒いんだけど、飄々としているのは軽い感じがして。

( 267 ) 2013/06/07(金) 22:39:42

作家 クラーラ

ゲルトさんの懸念は、そこに狼がかんでいる、というもののように思います。ただ・・・狼にとって、村同士がお互いを否定して対立し合うのは悪くないことだと思います。
それを考えると、現状の流れは狼がつくったようには思えておりません。

ログを読んでいても、多くの方が村の対立を懸念しておりました。
そして、真贋の流れは、「内心で思っていたこと」と、「今日それが表層に現れたときの思い」が一致している。
だから狼の扇動というよりは、村の流れに狼が合わせている、という方向に思えます。

( 268 ) 2013/06/07(金) 22:40:00


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