人狼物語(瓜科国)


1143 【誰歓】少人数小発言村


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でっかいどー れいす

既に今日の全員のファーストインプレッションから色々言いたいことはあるが……

まずはりでぃや、尊い犠牲となってくれてありがとう。そして吊ってしまって申し訳ない。
ありょーる、最も信頼出来る人だったのにここが襲撃されたのは無念。

【みはいる にきーた◯確認】
正直なところ情報としてあまり増えた気がしない。というより、みはいる偽ならそういう出し方をするに決まっている。

ありょーるは灰の中では総意として最も白に近く、そして強い人だった。だから噛むならありょーるだろうなとは思っていた

みはいるがもし真なら、既にさーしゃ黒が出ているわけで、この状況下で狼視点に立つと、みはいるはGJ覚悟でも意地でも噛みたいと思うんだが。死んでないというのは
@既に狩人はいない
Aみはいるは偽である
Bみはいるの占い予定>>3:86には狼はいない
あるいはこれらの組み合わせ
このあたりだと思う

とりあえずは、1つ質問を投げてから寝る
★今日のありょーる襲撃に最初の発言で疑問を感じている人(みはいるも含め)は、逆にどこが噛まれそうだと思ったのか。なぜありょにいったのが疑問に感じているか、その理由を詳しくお願いします

( 8 ) 2013/06/14(金) 01:23:46

でっかいどー れいす

あ、追加で
現状全ての可能性を拾うと、
@死者狂―生者3狼(この場合みは黒確定)
A死者狼―生者2狼1狂(みは狂確定)
B死者狂狼―生者2狼(みは真確定)

@Aのケースだと今日人外吊れないとPP発生して負ける

( 9 ) 2013/06/14(金) 01:33:19

しょたがき らび

おはよー。
んー…考えれば考えるほどわかんないから、ちょっとみはいるに質問。

昨日の占い希望>>3:78では、僕を含めて●れいすが二人に●しゅてふぁんが一人、にきーたの占い希望は一人も居ないんだよね。まあ自由占いだから占い先は占い師の自由って言われたらそれまでなんだけど…。

★昨日何でにきーた占ったの?

>>3は読んだけど、みはいる的には皆の希望考慮した上で、それでもにきーた優先したい程の理由だったのかな。更新前の>>3:86ではれいすも挙げてたのに何でにきーただったのかが、どうにもしっくりこないんだよね。

( 10 ) 2013/06/14(金) 08:15:45

しょたがき らび

>>8 れいす
☆僕はどっちかって言ったら灰より確白か占いが噛まれる可能性のが高いと思ってた。

狼が灰に一人なのか二人なのかわかんないけど…どっちにせよ、この人数で確白と占い残して潜伏幅狭めるのって随分強気な襲撃だなって。そこまでしてありょーるを噛みたかったとなると意見噛みもあるのかなとか、みはいるとぐれごりーは護衛着いてると思ったのかなとか、みはいる噛みに行かなかったの何でだろ、皆から偽視されてるから?とか…何か昨日からぐるぐるしてる。

取り敢えず此処まで。また後でー**

( 11 ) 2013/06/14(金) 08:16:11

もふもふ さーしゃ

しまった。寝落ちてた。
ありょ、りでぃお疲れさま。
灰かみは狩狙い、かしら?
ぐれより先に灰ね…。
gjよけとかめぐるけど、朝だから一撃で。

( 12 ) 2013/06/14(金) 08:36:14

でっかいどー れいす

おはようございます

>>11
回答ありがとう。とりあえずらびの思考が見えてきた。そして>>10の疑問はとても白く光る。昨日から半ば決め打ち状態で考えていたが、フラットに取ると、私に希望2票入った上自分でも選択肢にあったのに、私ではなくにきーたに行ったのは割と疑問。

( 13 ) 2013/06/14(金) 09:46:43

でっかいどー れいす

今日は特別語りたいことが今のところないので、現時点での全員の雑感を。
ぐれごりー:唯一の確白なのだからしっかり進行してね!

にきーた:序盤はあまり印象がなく純灰〜微黒だったけど、昨日からのみはいるへの対応から見るにここは白い

しゅてふぁん:>>3:23 私にはみはいるは偽に見えて仕方ないのだけど、今日の襲撃の反応と合わせてもみはいる真で動いてるよね。そのへんどう捉えてるのか知りたい。

らび:今日は現時点までで好印象。灰襲撃に疑問なのも、2日目3日目のらびの言動から、経験値透けてきているので困惑しているのも納得

さーしゃ:今のところぐっとくる発言が見当たらない(黒も白も)思考が追い付いていない感 ここは黒あるかなと思ってる

みはいる:今日死んでないことで、より偽視が深まった

GS 黒 骨>さ>狐>ら 白
現状思うところは、2狼1狂で、
煙狂 骨狼 さ狼
狂はいいとして、狼2人はまだ全然決めうてない。もうちょっと情報がほしい

( 14 ) 2013/06/14(金) 13:16:29

でっかいどー れいす

追加
さーしゃ黒の場合、みはいる狂は狼に透けてるってことだね
このあたりから情報得られそう

( 15 ) 2013/06/14(金) 13:26:03

ほねろっく しゅてふぁん、ちょっとだけいるよー

( A10 ) 2013/06/14(金) 15:06:32

ほねろっく しゅてふぁん

>>8 れいす
☆占いか確白噛み予想だった。
ここでわざわざ潜伏枠削るとは思えなかったし。
ありょーるは白かったけど、確白じゃない。
残しておいて狼視させるのも悪い手じゃなかったはず。
だから困惑したんだ。

★これ聞くってことは、れいすは灰噛み予想だったんだよね。
確白より灰優先してくると思った理由を教えてくれる?

>>3:68 ありょーる
☆あの時は色を見たい方を優先したんだ。
☆ついてなかったね。
>>2:28はあくまで「更新直後の様子」だけの判断で、要素の一つってくらいだよ。

( 16 ) 2013/06/14(金) 15:11:23

ほねろっく しゅてふぁん>>6 むしろ白判定だからこそいやなんでもありません

( A11 ) 2013/06/14(金) 15:12:46

ほねろっく しゅてふぁん

>>14 れいす
いや、僕は安易な決め打ちが怖いから真偽両方考えてるだけだよ。
まだ真狂狼どれもあると思ってる。
なんかみはいるに偽ロックかかって考察歪んでない?

★今日の反応のどの辺がみはいる真で動いてるように見えたかもう少しくわしく。

( 17 ) 2013/06/14(金) 15:24:13

ほねろっく しゅてふぁん

みは真なら悪いけど、今日はみは吊りを押したい。
確実に明日が来るようにした方が良いと思う。
今2狼か2狼1狂か最悪3狼残ってるはず。
みは偽で今日村吊ったらエピかPP。

みは吊った後に村吊っても負けるけど、どうせギリギリなら灰狼を見極める時間を増やした方がいい。

みはいる狂で真と同じ判定出してる時のみPPはわからないけど、この可能性はあるんだろか。
手順とか苦手なんで間違ってたら教えてー。

( 18 ) 2013/06/14(金) 15:44:29

ほねろっく しゅてふぁん、あー、ごめん。眠いや。また夜に**

( A12 ) 2013/06/14(金) 15:44:53

でっかいどー れいす

しゅては回答ありがとう。
★まず、確白や占より灰優先っていう捉え方じゃない。私が想定してたのは、『灰襲撃』ではなく『ありょーる襲撃』。客観的な視点ではありょーるは単なる灰だが、誰からも白く見られてたし、強い影響力があった。もちろん私も一番白視。狼にとっては確白より厄介な存在。下手に彼女に黒出しすれば出した占が一気に偽視される可能性が高く、灰のまま放置していてもSGがなかなか出来ないばかりか村が勝つように先導されてしまう。

他に候補があるとすれば占のみはいる、ここが襲われなかったのは大雑把に3つの可能性が考えられる
・さーしゃ黒出しで狂確定した
・さーしゃ黒出しを狂誤爆と読んだ
・真とみての、単なるGJ回避
3日目におりが落としてきた狼を見るに、もし真に見えていたのならGJ覚悟でも噛みにいきたいのでは。そうしなかったのは、みは狂と見ていた可能性が高い。そうなると上に挙げたありょーるが最もまずい。

……とまあ、ここまでは自論もふんだんに含まれているので、この考えに合致しない奴=黒、なんてきめつけたりするわけではないよ。らび白く見てるし。

( 19 ) 2013/06/14(金) 18:13:08

でっかいどー れいす

今日灰噛み:占灰灰灰灰白(片黒)
今日白噛み:占灰灰灰灰灰(片黒)
こうなるので、この状況なら灰が4人だろうと5人だろうとあまり変わらない。この状況下でこんなに灰が残ってること自体村には超不利なので。4人でもだいぶ不利。

>>1下三行
みは狂をちょっとでも考えてたら余裕ある襲撃なんて言葉出てこないと思うんだけどね。みはがマウント取ってる限り、確白いこうと灰いこうと上述の通り狼の有利不利はそんな変わらないし。

>>17>みはいるに偽ロックかかって考察歪んでない?
むしろここでブレたら犠牲者に顔向けが出来ない。私の性格も最初に公言しているしね。今日の襲撃や判定が真らしい材料になれば揺らいだけど、むしろ偽が加速したから。実質12人スタートの3狼とか、そもそもまず村不利なのよ。そんな状況なら村も強気な姿勢が必要。案牌案牌って進んでいって、このまますんなり勝てるわけない。結局どっかで決めうつ場面が出てくるわけだしね。

( 20 ) 2013/06/14(金) 18:14:19

でっかいどー れいす

>>16
追加。確白ぐれ噛みとか今日に関してはないと思う。
昨日みた限り確白であることを除けばほぼ影響ない存在になってたし
確白であっても、今日の段階で向こう陣営が半分近く残ってたのだから、まるめこめばむしろ味方になる

( 21 ) 2013/06/14(金) 18:37:12

でっかいどー れいす、このへんで喉を抑えます。さすがに喋りすぎた

( A13 ) 2013/06/14(金) 18:39:22

おきつねさま にきーた

ただいまー。
議事ちら見して、気になったので。

>>21 れいす さん
★ 
『まるめこめばむしろ味方になるって』、れいすさんが村側ならぐれさんは元々味方じゃないの?

あと
>>2:34の一番下の質問まだ返ってきてないです。

んふふふ。

( 22 ) 2013/06/14(金) 19:27:20

ペロッ、これは… ぐれごりー

おいーす

さーしゃはリアルが忙しいのかな。
もし時間があったら考察がんばってみてくれ。
自分らよりも一つ情報が多いからな。

( 23 ) 2013/06/14(金) 19:38:34


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ペロッ、これは… ぐれごりー
9回 残339pt
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ほねろっく しゅてふぁん
6回 残390pt
しょたがき らび
13回 残24pt
もふもふ さーしゃ
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みさいる みはいる
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