人狼物語(瓜科国)


1140 【48h1000pt】俺たちを吊らないで3【標準編成+赤助言有】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


教師 イザベラ は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した
新米記者 ソフィー は ヤブ医者 ビンセント に投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は 教師 イザベラ に投票した
隠し子 リッタ は ヤブ医者 ビンセント に投票した
学生 ラッセル は ヤブ医者 ビンセント に投票した
踊り子 キャロル は ヤブ医者 ビンセント に投票した
ヤブ医者 ビンセント は 学生 ラッセル に投票した
見習いメイド ネリー は ヤブ医者 ビンセント に投票した

ヤブ医者 ビンセント は村人の手により処刑された……


次の日の朝、見習いメイド ネリー が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、教師 イザベラ、新米記者 ソフィー、お嬢様 ヘンリエッタ、隠し子 リッタ、学生 ラッセル、踊り子 キャロルの6名。


お嬢様 ヘンリエッタ

【滅びへの祈りを込めてイザベラに吊りをセットしたわ】

( 0 ) 2013/06/14(金) 00:40:15

教師 イザベラ

投票はヘンリエッタにセットしたわ。

今日が泣いても笑っても最後の1日。
皆、悔いのないよう頑張って。

( 1 ) 2013/06/14(金) 00:41:52

学生 ラッセル

【襲撃確認】。それじゃあ殴り愛をしよう。

( 2 ) 2013/06/14(金) 00:47:36

学生 ラッセル、それじゃあおやすみ。

( A0 ) 2013/06/14(金) 00:49:15

隠し子 リッタ

けだものー

( 3 ) 2013/06/14(金) 04:52:20

踊り子 キャロル

けーだーもーのー

おはよう。
灰の殴り愛ね、狼は首洗って待ってると良いわ、吊り上げてあげるから。

体調まだ無理そうだから、明日以降、頑張るわ

>>7:41了解。

( 4 ) 2013/06/14(金) 05:47:10

新米記者 ソフィー

凸回避。
>>7:52 >>7:53の対処を取らせて頂きます。

( 5 ) 2013/06/14(金) 08:46:41

学生 ラッセル

飴はソフィー→ラッセル→キャロル→リッタでいいかな? ソフィーは僕に渡せそうだったらで大丈夫だよ。

( 6 ) 2013/06/14(金) 08:48:41

学生 ラッセル>>6 リッタ→ソフィーね。

( A1 ) 2013/06/14(金) 08:50:31

新米記者 ソフィー

>>6
わかっただ(ワスレテタ…
ラッセルに飴投げするべ

( 7 ) 2013/06/14(金) 08:57:39

新米記者 ソフィー学生 ラッセルに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A2 ) 2013/06/14(金) 08:58:21 飴

学生 ラッセル>>7 ありがとう。無理だけはしないでね。

( A3 ) 2013/06/14(金) 09:14:45

学生 ラッセル踊り子 キャロルに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A4 ) 2013/06/14(金) 09:15:22 飴

踊り子 キャロル隠し子 リッタに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A5 ) 2013/06/14(金) 12:29:04 飴

新米記者 ソフィー、コミット押し忘れてたので押しといたべ、ホントにこれでエピまでさよなら…だべ

( A6 ) 2013/06/14(金) 17:50:35

学生 ラッセル

日曜自動更新みたいだけと、最終日は土曜コミットするの?>>6:52>>7:52

( 8 ) 2013/06/14(金) 19:31:50

隠し子 リッタ新米記者 ソフィーに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A7 ) 2013/06/14(金) 19:40:36 飴

隠し子 リッタ、さて

( A8 ) 2013/06/14(金) 19:40:46

隠し子 リッタ

ラッセルがしっかり者な感じに雰囲気かわったなー。

殴り愛は日曜で、今日・明日は考察落とす感じかなー。
というか、明日が予定あってねー。

( 9 ) 2013/06/14(金) 19:45:13

隠し子 リッタ、悪いけどー。いつもみたいな垂れ流しじゃなくてまとめてから考察落とすね。喉とみんなの思考負担的に

( A9 ) 2013/06/14(金) 19:45:53

隠し子 リッタ、チラ  夜来るねー

( A10 ) 2013/06/15(土) 08:03:09

( 10 ) 2013/06/15(土) 13:49:38

隠し子 リッタ、チラリ。 おはよー。想像以上に進んでなかった

( A11 ) 2013/06/15(土) 18:23:44

踊り子 キャロル

ただいま。
考えたこと落としてく。


まず狩人だけど、私はやっぱりビンセントが真なんじゃないかと思ってる。結構消去法なんだけど。
セシリアはの霊と共有のフラグ回収の仕方。
性格要素と言われたらそれまでかもしれないけど、自分から「トビー守る!」って言ってソフィー守るって。

( 11 ) 2013/06/15(土) 19:07:28

踊り子 キャロル

共有が大事だからクロス護衛になって、自分がトビー守るって言ったのに真なら何やってるのかと。ビンセントがすんなりネリー護衛認めたのって、「クロス護衛なら狼は共有を噛んで偽確してくるはずないから」だと思うの。これは本人も言ってたことだけど。

あの場面、どちらがどちらを守るってもめる必要性ってなかったと思うのね。
どっちだって共有噛まれればどっちか偽確定、噛まれなければ灰が減って狩ロラの場面、もしくは偽装襲撃、だったもの。

( 12 ) 2013/06/15(土) 19:08:14

踊り子 キャロル

レベッカ吊のこともそれこそ、ビンセントは違うと思うって抵抗してたわ。村の決定としてレベッカ吊になったのよ(※私もレベッカ投票だけど)。
そこを黒要素ととっているなら、それこそソフィーの>>7:17は黒塗り誤ロックだわ。

ソフィー守ったことにしたのはセシリア狼が「一番村人がGJ出そうだと思うところ」に投票したんでしょう。
ソフィー白視してる人多いし。私もそうだしね。

( 13 ) 2013/06/15(土) 19:08:47

踊り子 キャロル、そしてお風呂に行ってくるわ。

( A12 ) 2013/06/15(土) 19:09:06

踊り子 キャロル

湯上りさっぱり。

ソフィー

ずっとしっかりとした考察投下してなかったけど。要素取れるように考察落とすわ。

( 14 ) 2013/06/15(土) 20:11:15

踊り子 キャロル

ソフィー白の理由は

・思考を進めていても「見えている感」がなくて、迷ってること
ソフィーの考察の仕方って、一度読み込んでから自分のわからなかった点を質問なり摺合せで解決していくスタイルだと思った。
・アウトプットが優れているタイプ。インプットは視点ロックなんかのバイアスがかかりがち。
でも、そのロックのかけ方が「ヘイト稼ぎたくない狼」には見えなかった。狼ソフィーの立ち位置なら、うまくいけば適当に悩んで共感して納得しているだけで勝手に村人が村人を釣り上げてくれるように思う。

( 15 ) 2013/06/15(土) 20:11:43

踊り子 キャロル

その中で後半まで(体調おしてまで)議論をリードする意味は狼には薄いように感じたわ。
疑いの視点から狼を探るっていうのも、それって「自分を疑え!」って言ってるようなもの。

疑われて困る狼はいても疑われなくて困る狼はいないと思うわ。
相当思考隠しやライン切り、自分の動きや考察に自信がなきゃ、このスタイルは取れないはず。

私には、ソフィーは手探りで答え探してる村人に見える。

( 16 ) 2013/06/15(土) 20:12:41

踊り子 キャロル

その上で、ソフィーの疑問点搾りだしてきた。

「その日一番吊れそうな人」に吊り票を入れている傾向はあるかな、と感じたわ。

ハヴの時は、あれは村なら占い真贋見るために普通にハヴ吊りたい場面。ソフィーは丁寧に思考の流れ落としてくれてる。>>3:26
3d▼レベッカ(灰)、4d▼レベッカ▽ビンリッタ、5d▼レベッカ、レベッカ吊たすぎる感。
5dなんかはレベッカと分かり合えてるように見えたんだけど、吊希望がレベッカだったのは不思議だった。

( 17 ) 2013/06/15(土) 20:14:32

踊り子 キャロル

私は普通にレベッカ疑わしいと思ってたし、その時は「GS変わらなかっただけかな」とは思ってたから、その時聞けよとも思うと思うけど。
で、レベッカが吊れて、次に疑ったのがリッタが吊希望に挙げてた私。

疑い先がなくなった狼が次に吊れそうな私に動いたようにも見えるけど、でもこれは純粋にソフィーが私のこと疑ってる結果だとも思う。

これについてどう思うかとかあったら誰でも言って、私ももう少し考えようとおもうわ。

( 18 ) 2013/06/15(土) 20:15:49

隠し子 リッタ、ちらり

( A13 ) 2013/06/15(土) 20:45:44

隠し子 リッタ、メモ議論はダメだけど、直で表張りは平気そうだね

( A14 ) 2013/06/15(土) 20:47:30

隠し子 リッタ

と、ステルスメモーしてきたけど。

セシリアが狼&狼候補から●▼晒されていなくて浮く。

ソフィーは希望の流れができる前に提出する傾向がある。狼だとしたら流れ読みよりも流れ作り。どうみてもレベッカロックオンだけど。

ビンセントは基本的にリッタロック&希望なし多い。ナサナサ抜ける前からだから狼だとしたら純粋に吊りに来てた?にしては仲間からのフォローなし。非狼的。

( 19 ) 2013/06/15(土) 20:50:40

隠し子 リッタ

僕は狩二人とライン切りしまくりー。
というか、狩の二人があまり他の灰に希望だししてくれなくて困った。

( 20 ) 2013/06/15(土) 20:56:41

隠し子 リッタ、別視点探しに潜伏ーぶくぶくー

( A15 ) 2013/06/15(土) 20:56:56

踊り子 キャロル

ラッセル
後半に向かうにつれ焦ってるっていうのは6d7dあたりのことかしら。
確かに焦ってるわ、でも狼探すしかないもの。

私は疑わしいといった基点からその人を掘り下げていくから、きっかけからその人が狼なんじゃないかって疑うわ。

で、その反応とか返答から黒寄りかな、白よりかなっていうのを判断する。
言動あり気なんだと思う。

( 21 ) 2013/06/15(土) 21:04:48

踊り子 キャロル

★きっかけとして、ソフィーが「ビンキャロ狼」って言ったのは、ラッセルにはどう見えた?
少なくとも、私は6d時点リッタ狼濃厚だと思っていた。それに対する説明がリッタへの黒塗りになってしまっていたのは、私の言い方や焦りが前面に出ていたからだと思う。

ラッセルはまだふわふわしている感じ。でも少しずつ考察落としてるのね。
でも誰が狼か、とかはまだ決め打ててない?ように見える。

これ、ラッセル狼なら私に吊り票あわせればいいんだよね。
「フラットに考える」って言ってるのは狼としては余計な手間かな、と思う。

( 22 ) 2013/06/15(土) 21:05:45

踊り子 キャロル

リッタの村決め打ちについては「視点が近い」って理由でいいのかしら。他に村要素とか拾ってるのかしら。

>>6:66については、あぁ、そうだったのかも、ってすごく納得したわ。そんな感じだった。
ロックがそのまま残ってて、「これ視点透けでしょ、レべ狼だ」ってなってたのは否定しないわ。

私に対して「視点フラットに」って言ってるし、その考察見てから追加でもう少し考える。

( 23 ) 2013/06/15(土) 21:06:20

踊り子 キャロル

ラッセルLWだったらとても強い狼だわ、疑われても吊に挙げられて、でもここまで生き残ったんだもの。

見直してみて、現状村っぽいかな、といったところ。変わるかもしれないけど。

( 24 ) 2013/06/15(土) 21:06:44

隠し子 リッタ、じぃ

( A16 ) 2013/06/15(土) 21:47:53

踊り子 キャロル、隠し子 リッタメモありがと。

( A17 ) 2013/06/15(土) 21:50:28

隠し子 リッタ、だいぶ自分用だけどねー

( A18 ) 2013/06/15(土) 22:05:49

踊り子 キャロル、隠し子 リッタかまわんよ、見やすくなって助かるよ。

( A19 ) 2013/06/15(土) 22:07:40

学生 ラッセル

>>22 キャロル
☆人でも狼でも妥当な路線だと思ったよ。>>7:16>>7:17の理由に違和感はそんな感じない。
狼だったら、
・4日目まで僕とキャロル対立。
・5日目のリッタ▼キャロル >>5:135
・6日目のキャロルのリッタ疑い>>6:71 >>6:72
上記の状況として一番SGで吊りやすいところだったと思うよ。

( 25 ) 2013/06/15(土) 22:33:22

踊り子 キャロル

リッタ

狩周りから見ると、リッタは4d5dセシリア真視→6dビンセント真視ってラインを作って切って、作って切って、という動き。

>>4:208でセシリアとは切れてる、と思ったけど。セシリア偽確定させてくるのならむしろここでライン切っておくのもありなのかも。
セシリア偽については同じような考え方してるわよね。
でも一応性格要素から「セシリアが狼にいいようにされてる真」の目を見てたのね。

( 26 ) 2013/06/15(土) 22:56:05

踊り子 キャロル

ここら辺、リッタ日和見というか立場変えられるように動いてるなって感じたわ。いいようにされてるセシリア真かも、って思ってたならビンセントは狼の可能性もあって、決め打ちにはならないんじゃないかな、と思うけど。>>6:13>>6:55のあたり。
これ、ビンセント残したかったのか、初めからロラするつもりだったのか。

残したかったっぽいかな。ビンセント真決め打ってたみたいだし。

( 27 ) 2013/06/15(土) 22:56:40

踊り子 キャロル

リッタがどうしたかったのかって部分がよく見えないのよね。どっちでもよかったようにも取れるし、でもそれだとリッタのスタイルから違うかなって。
ビンセント真決め打ってたならロラには反対しそうだと思ったわ、リッタにメリットないもの。

( 28 ) 2013/06/15(土) 22:57:09

踊り子 キャロル

もしビン残したかったのなら、スタイルの違いだって断言できるけど>>6:55でリッタが言ってくれてるように、セシリアが絶対偽で、ビンセントが絶対真ってのは霊がいない以上わからないし、真だと思っても狼の可能性が0じゃない以上吊るところじゃないかと私は思ったのね。

噛まれなかったら判断に困るし、もしかしたらレベッカ+ビンセントでビンセント吊って最終日だったかもしれなかったし。

コミットの話し出したの私だし、リッタがしたいことできないようにしたから言わなかったのかもしれないけど。

( 29 ) 2013/06/15(土) 22:57:30

踊り子 キャロル

あとは、6dにいったことの繰り返しになっちゃうけど、私の考察とかあんまりないかなって。私が狼だと思うなら狼だと思う理由があるはずだと思うのね。リッタ黒視って理由だけ?>>5:126

リッタと私はスタイルが違いすぎるからすれ違ってるところもあると思う、リッタから見える視点をまとめて落としてほしい。
正直、村かもしれない(スタイルの違いで判らない、言葉が端折ってる部分を私が理解できてないのかも)と思いつつ、狼っぽいと思ってる。

( 30 ) 2013/06/15(土) 22:57:51

踊り子 キャロル

リッタの気になる点は、
・狩周りの動き方(上記参照。6dビンセント真決め打ってたのにロラで抵抗なかったのか。)
・思考隠し感(多くを語らないところは視点を漏らさないようにしてる感じ)
・灰考察少ない(ぽろぽろ落としてはいるけど、まとまってないからいまいち掴みにくい。私についてだと>>4:126>>5:126あたり?)
★私、ソフィー、ラッセルの考察周りのアンカー貼ってくれると助かるのと、まとまった現時点での灰考察を落としてほしい。

ここが解決しないと、私はリッタ狼ロックが外れないと思う。

( 31 ) 2013/06/15(土) 22:58:10

踊り子 キャロル、喉があと400pt、ちょっとセーブして返事はまとめてになると思う。ラッセル>>25とか見てるよ

( A20 ) 2013/06/15(土) 23:05:19

隠し子 リッタ

楽しみにしていた灰最終日なのにねー。
改めて灰みるの苦手だなって思った。
基本、盤面整理+質問受+白打ちスタイル
キャロル・ラッセル灰のままなんで残ってるの、ちょー?

ここまでの他の人の発言全然みてない。先に投下。


赤性格的に、
吟-文が癖の強い素タイプ?⇒ラ・踊?
吟-医はあんがい無難なのかなー?⇒記?

と、ぐるぐるしつつ。単体見。

( 32 ) 2013/06/16(日) 09:14:07

隠し子 リッタ

◇ラッセル
ざっとみた感じ、僕みたいな偏屈&質問受なところあるんだよねー。対話型ともとれるのかな?。

>>1:8>>1:34FO希望。キャロルの提案について停滞狙いにも見えるとけん制。1D前半はそれへの受け答え。
>>1:106でその心理は出てる。>>1:170ここは言い方が黒い。
狼なら軽くいったつもりで絡まれすぎてびっくりな場面。
こういう流れで狼吟からの●ラッセル。ライン切りには怖いところかなー?

★ところで>>1:105キャロル考察のネタになった?

( 33 ) 2013/06/16(日) 09:14:20

隠し子 リッタ

 狩人絡み
>>2:56>>2:64医ラやり取り。
ビンセントは男吟に狼真視。それに疑問投げかけるラッセル。3段ライン切りなんてするんかな。吟-医-ラは薄めー?
2日目に医●ラッセルだけど襲撃決めてる段階だろうし希望遅いから非ラインととりにくい。

逆に文ラは>>4:150>>4:153でよくわからないけど印象薄いから第二希望に吊りあげました。ってかんじ。文からは占吊りの三日目に▽ラッセル。切れない。
>>6:9セシ偽視?からのロラ必要性提起。>>6:19>>6:20>>6:62ラッセル狼なら、ビン狼じゃないとこの決め打ちはあまりにも辛い。切れー?

( 34 ) 2013/06/16(日) 09:14:29

隠し子 リッタ

 ラッセルの話からずれたけど・・・
セシリアの希望出しはやかったのは、ナサナサ抜けた5日目とこの日だけなんだよね。霊判定みえる危険のある日は遅い。
 本人の言動としては、ナサナサ抜けたときにもいったけどセシリアが狼臭いんだよね。状況は真寄りなのに。

( 35 ) 2013/06/16(日) 09:14:38

隠し子 リッタ

>>5:29「考察進まない。」>>5:55「全然進まない」
>>1:195ネリーへ質問。
>>2:246>>3:147▼リッタ関連
>>3:33>>3:93戦術面
>>3:99話スタイルについて
性格とかもにょもにょな要素で迷走しているのかなーと思ったけど、
>>4:56>>4:58キャロルとやり取り
>>4:72>>4:73>>4:74灰考察(結論全員怖い)
>>6:10>>7:9>>7:10>>7:11
なんだかんだでこの加速感。
>>7:30みると僕より抜けてるってわけじゃなさげ。
>>7:44の余裕感
うーん。

( 36 ) 2013/06/16(日) 09:14:50

隠し子 リッタ

狼なら>>7:35>>7:36でソフィに振りつつ、>>3:39でキャロに黒ぬってここ吊って最終日狙いといったところかなー。


吟-医-ラならありありかな?
ただ、医の白でも見えてれば村決め打ちしたいところ。
発言的や行動は医が真に見えるんだよなー。

( 37 ) 2013/06/16(日) 09:17:02

隠し子 リッタ、圧縮すれば@3投下しても400ptぐらいはのこるのかー

( A21 ) 2013/06/16(日) 09:17:31

踊り子 キャロル、おはよう。リッタ、見てるよ。

( A22 ) 2013/06/16(日) 09:42:55

隠し子 リッタ、次の投下塊できるまで黙ってるよー?

( A23 ) 2013/06/16(日) 09:48:38

踊り子 キャロル、了解ー

( A24 ) 2013/06/16(日) 09:49:09

隠し子 リッタ、ジタバタジタバタ。 もじもじにゃー

( A25 ) 2013/06/16(日) 11:14:10

踊り子 キャロル、隠し子 リッタなんだ、トイレかい?膀胱炎になる前に行くといいよ。つトイペ

( A26 ) 2013/06/16(日) 11:17:34

隠し子 リッタ、踊り子 キャロル穴があるなら今墓下行きたい(涙目)

( A27 ) 2013/06/16(日) 11:21:25

教師 イザベラ、隠し子 リッタを慰めた。

( A28 ) 2013/06/16(日) 11:22:44

踊り子 キャロル、隠し子 リッタどしたん?煮詰まったなら散歩とかするといいよーがんばれよー

( A29 ) 2013/06/16(日) 11:26:06

隠し子 リッタ、いや、そんなんじゃないんだけどねー

( A30 ) 2013/06/16(日) 11:29:01

踊り子 キャロル、もしかして喉足りないか体調悪い?

( A31 ) 2013/06/16(日) 11:30:38

隠し子 リッタ

ソフィはめんどくさいから村打ち。狼だったら次から似た人みたら処理する。
ラッセル、村打ちできない。
キャロル、1・2日目が見づらくて読み進まない。
遊びたい。暑い。狼わかんない。キャロル張り付きすぎ休憩しなさい。ソフィこれ僕に委任してね?
というか、ラッセル狼っぽいと結論になったらキャロル説得せねば負けそー?etcetc

うわーん。と思いつつ気晴らしにactしてるだけだよー。

( 38 ) 2013/06/16(日) 11:39:08

隠し子 リッタ、と、雑念がいっぱいあって進まないだけー。

( A32 ) 2013/06/16(日) 11:41:41

踊り子 キャロル、そ、そうか、がんばれ。じゃあ私はちょっと席外そうかな、鳩は持ってるから多少の反応は可能。**

( A33 ) 2013/06/16(日) 11:44:11

教師 イザベラ

泣いても笑っても最終日。
みんな体調は大丈夫?

今日は冷麦を用意してみたわ。
子供の頃、2〜3本だけ混じってるピンクのや緑色のを僕が私が食べる!って兄弟喧嘩になってお母さんを困らせた人、多いんじゃないかしら?
ピンクの冷麦を37本、緑色の冷麦を36本入れてみたわ。
誰が何本食べるかしらね?

墓下の皆もどうぞ。

( 39 ) 2013/06/16(日) 12:11:14

隠し子 リッタ、キャロル分落とすよー

( A34 ) 2013/06/16(日) 12:45:34

隠し子 リッタ

◇キャロル
やっぱり目が滑って見るの辛い。
あと、全体的に黒視化が多いは僕とスタイル違うんだねって感じ。
・・・言語化めんどくさい。
灰考察とかは村っぽいかなーって思うところが結構あった。

( 40 ) 2013/06/16(日) 12:46:04

隠し子 リッタ

>>1:3wkwk
>>1:7霊結ギルドとか。(べつげーかと)
>>1:22>>1:76・・・etc
色々したいのかな?
>>2:241の初めとか、過剰に受け取る気あり。

>>1:75霊確定すると占真贋見抜きやすい。>>1:78はその傾向UP。
霊情報・確定情報重視する性格。
ここらへんから、5日目のセシリア偽視で僕と対立するしちゃったのはわかる。>>1:68とかね。

( 41 ) 2013/06/16(日) 12:46:13

隠し子 リッタ

>>2:201セシにもんにゃり評
>>2:202ビンセントも疑い気味。
狩COの前。後日はビンセント寄りになるけど、
この時点で仲間なら余計な●▼は避けたいところじゃ。

( 42 ) 2013/06/16(日) 12:46:21

隠し子 リッタ

矛盾に思った場所
>>2:110質問飛ばしあいたいみたい。
>>2:131リッタ回答怖いから質問しなかった

>>1:75あたりから感じる多少の手慣れ感。
>>3:15霊判定みるまでウェン真と見れなかった感。
襲撃まわりにかんしては>>4:6と合わせて演技臭かなとか思ったりもするー。
ただ、この点は対話確認すれば解れそうな気もする。判定は大事だけど、状況考察はそれほど使わなそうだし。セシリアあたりのやりとりとか。>>11とか。きっとそういう要素の露出かな。

>>3:110>>3:142三日目のコーネ評薄い
>>4:33騙された。裏読みを読まれてた、ってどこさしてるのー?

( 43 ) 2013/06/16(日) 12:46:30

隠し子 リッタ

さて。本日分

ソフィ村打ちは僕もしたいから横やり。
>>17ソフィについて
ソフィの吊り票は早いよ。そういうみる場合は、吊り票を先にいれて流れつくってる感じ。キャロル的にそうみえる?

ラッセル評は同感>>23とかね。

( 44 ) 2013/06/16(日) 12:46:39

隠し子 リッタ

リッタ評について
>>26 逆 
状況真寄り。セシリアは好き勝手動きすぎー(当時の評価では良い意味で)。
>>27 5日目まで。ロラしたかった。真贋は予想してるけど決め打てない言ってた気がする。
6日目はセシ偽打ち。ビンセント残したかったけど、村の流れ的にそういう議論できなかった。
>>29に答える形でいうと。
ビンセント狼5%ぐらいに思って、灰狼がラッセル50%、キャロル50%ぐらいに感じてたら僕はビンセント残して二人を吊りたいって言う。
>>31多くを語らないのは多くを考えてないからー。
☆は5日目ぐらいの僕のメモをステルスで張っとく。
(合ってるかは確認してない。)
今日のは迷わないよね?

( 45 ) 2013/06/16(日) 12:46:45

隠し子 リッタ、キャロ一応ここまで

( A35 ) 2013/06/16(日) 12:52:26

隠し子 リッタ

キャロルは過剰に取る癖と黒視取りのスタイルの違いなどがあるけど、結構村視点、な気がする。灰考察は長すぎて流し読みだったけど。両狩り候補とは切れ気味。

逆にラッセルはセシリアとならつながりそう。初日の雰囲気と後半の雰囲気の違いは情報の増えた村視点・・・にしてはそういう要素が見えないんだよね。なぜ加速・安定化してるのかよくわからない。

( 46 ) 2013/06/16(日) 13:01:05

隠し子 リッタ

おでかけー。前に

いま僕は▼キャロルになってるんだけど、ラッセルはどういう感じ?

キャロルの>>24のラストとかみて、いつ見直すかって?今でしょ!って言いたい。流れ次第では▼ラッセルに切り替えるつもりなんかなともとれる。

( 47 ) 2013/06/16(日) 13:07:29

学生 ラッセル

>>33 リッタ
☆初日に時点でこの発言にキャロル考察の意図はなかったよ。初日の早い段階で村っぽい発言をしたナサのことが少し気になっただけだから。
最終日になった今見直しても人でも狼でもできることだと思うから、ネタにはあんまりなってない。

>>47 リッタ
☆リッタ、ソフィーを決定前までに疑えたなかった場合、▼キャロルを出すと思う。
それぞれに関しての現時点での疑念点。
・キャロルが狼だった場合、LWなのに>>7:39で書いたように疑いの目が四方に飛ばしてるのがちょっと納得がいかない。
・ソフィーに関しては3日目のメイ襲撃のところと5日目のレベ吊り票に疑念。
・リッタに関しては村打ちできる決定打が今ひとつ欠けてる点。

( 48 ) 2013/06/16(日) 16:34:27

踊り子 キャロル

リッタ>>40から>>46とか私のこと村寄りって思ったのよね。考察もそんな感じよね。
でも▼キャロルでラッセルと合わせようとしてる?ラッセルにリッタの私考察どう思うかも聞いてみたい。

ウェン真に関しては、確かに私にはわからなかったけど、わかってないことが黒要素って事?なら逆じゃないかなって思う、ちょっと強引な感じ。

コーネについては、「頑張っていない感=お仕事終了感」ってのを読ませるように動いてたのかもって。
ソフィーに関してはすっごく穿った見方をすればそう見えるかな程度。自分でもいちゃもんだってわかってるわ。

( 49 ) 2013/06/16(日) 18:02:02

隠し子 リッタ

ただいま

>>48>>49みてる。

>>48ラッセルのキャロル評
僕が指摘したような他からも言われていたような気もするんだけど、それってキャロル黒要素だよね。
なのにいまだ続けているのが非狼的要素で納得いかないってことでいい?

それとも素直に村要素にするには疑問ってこと?

( 50 ) 2013/06/16(日) 20:29:16

隠し子 リッタ

>>49 キャロル
リアクションありがとうー。
そう思っても僕のことをいまからどうこうとはしてこないのねー。

ラッセルの>>48も聞けたし、やっぱラッセルはそういう方針なんだね。

ちなみに僕のデフォ投票キャロルから変えてないだけだよ。

( 51 ) 2013/06/16(日) 20:34:48

隠し子 リッタ

あ、議論とは関係ないんだけど、みんなの気持ち固まったらコミットする?

( 52 ) 2013/06/16(日) 20:36:17

踊り子 キャロル、ラッセルの話聞いてからにしたいかな、とは思ってるよ。コミット自体は賛成。

( A36 ) 2013/06/16(日) 20:38:55

学生 ラッセル、コミット案、OKだよ。

( A37 ) 2013/06/16(日) 20:51:35

学生 ラッセル

先においておこう。

リッタ
★ライン考えずに、セシビンってどっちが真だったと思う?
どっかで話してたら申し訳ないけどアンカ教えてもらってもいいかな。

( 53 ) 2013/06/16(日) 21:00:57

踊り子 キャロル

私は>>49で、ラッセルに「リッタが吊り先あわせてこようとしてるよ」って、これ狼の動きだよって伝えて、ラッセルの反応が見たかった。

デフォが私だったのは、ごめん、そこまでわからなかったわ。

( 54 ) 2013/06/16(日) 21:06:28

学生 ラッセル

>>49 キャロル
☆今日の考察に関しては特に気になる点がない。どこか面倒臭がりながら考えてる点も含めて素っぽい。
…という、スタンスが似てるせいか割とロックが掛かってると思う。
逆に★特にここが気になるっていう点があれば聞きたいな。

>>54 キャロル
えっ…? 
逆に★キャロルどこかじゃなくてデフォになると思ってたのかな。

( 55 ) 2013/06/16(日) 21:14:07

隠し子 リッタ

>>54 キャロル
僕もわざと勘違いするように言ったからね。

>>53 ラッセル
狩真度 ビン>セシ
どっちが実際に真だったかはわからないけどー。

( 56 ) 2013/06/16(日) 21:15:02

隠し子 リッタ

>>55 ラッセル
それは共感要素でリッタ村要素とは違うんじゃないかな。

僕もラッセルはタイプ近くて、キャロルは全然違うってのは感じるけどね。

( 57 ) 2013/06/16(日) 21:18:16

学生 ラッセル

>>50 リッタ
誰か指摘してたっけ…。
僕としては後者だよ。キャロルの提案だけど、突っ込みの根本部分にキャロル全く関係なし。
…まさか最終日になってもまた伝わってなかったのか、ここ…。

>>56 リッタ
了解。
議事録が狩りの部分に行くたびにもう考察にノイズががが。

>>57 リッタ
…ん? あれって村要素を聞いてたのか。
リッタの考察どう、って聞かれたからリッタ自身の考察について自分視点で考えちゃったけど。
ただ村要素を聞かれても特別どうっていうところも…。

( 58 ) 2013/06/16(日) 21:33:23

踊り子 キャロル

>>54「この考察で▼私はおかしくないかな」についてとか>>23「フラットに見た考察が見たい」かな。
あと>>55下段がよくわからない、ごめん。

リッタ>>56作戦としての発言だったってこと?何となくわかるけど意図とか聞いても大丈夫?

( 59 ) 2013/06/16(日) 21:36:46

隠し子 リッタ

>>59 キャロル
ラッセルはたぶん他の人の考察なんて気にしないから、今日どうするー?でリアクション欲しかった。

▼キャロルはラッセルにとってベスト解。そのまますんなり飲むのか穿ってみるのか・・・とかね。

いまちょこちょこと二人に聞いてるのは、ほんとにそれでいいの?迷わないの?って感じ。

( 60 ) 2013/06/16(日) 21:50:25

隠し子 リッタ

>>59>>55下段について。

ラッセルには、僕とキャロルのやり取りが読み取れてないと思う。
そこに視線がちゃんと行ってない

( 61 ) 2013/06/16(日) 21:52:17

踊り子 キャロル

>>60
正直、まだ迷う部分もあるわ。
ラッセルの考察を待ってる状態。

★ラッセルのリアクション的にはどう感じた?

( 62 ) 2013/06/16(日) 21:54:04

踊り子 キャロル>>61なるほど。とりあえず待ちの体制?かな

( A38 ) 2013/06/16(日) 21:56:35

学生 ラッセル

>>61 リッタ
ごめん、わかんないや。
どう言う意味か教えてもらえるとありがたいな。

( 63 ) 2013/06/16(日) 22:01:26

隠し子 リッタ

>>62キャロル
のーこめんと

ラッセルのリアクションあるかなと思って眺めてる。

( 64 ) 2013/06/16(日) 22:01:26

隠し子 リッタ、同時発言かー

( A39 ) 2013/06/16(日) 22:11:28

隠し子 リッタ

>>63
(デフォのままで)▼キャロルだけどーって僕が振ったのを、
>>54>>55

たぶん、▼キャロルって言ったのをキャロルはめっちゃ反応して、ラッセルはふーんぐらいに見てた結果だと思うけど。

( 65 ) 2013/06/16(日) 22:14:15

教師 イザベラ、秒まで同時おめでとうw

( A40 ) 2013/06/16(日) 22:18:32

学生 ラッセル

>>59 キャロル
吊りに関しては、
・5日目時点で既にキャロル吊り出てて、そこから印象変わってた雰囲気もなし。
・リッタはどちらかというと白取りからの消去方で吊る方だと思ってたから(どっかで言ってたような)割りと考察からの吊り希望には納得。
以上の2点から特に突っ込む部分はなかった印象。

フラット視点に関しては、>>7:10の僕の発言からだよね。、
改めて僕視点抜いて発言見回しても、キャロルの発言から揺れが感じられなかった。
一日の始めから票の結論が決まってて、あくまでその日のやり取りは最後の理由付けのように感じた。
探りを入れてるっていう印象は確かにあるんだけど、結論が変わってないあたり、台本決まってる感じが拭えなかった。
ほかは特に僕視点で見た時と変わらないかな。

( 66 ) 2013/06/16(日) 22:19:00

踊り子 キャロル

>>40から>>46の考察から私吊り(デフォだったらしいけど)って、ぶれぶれすぎると思うのよね。
ラッセルも私吊りに動きそうなところだったし>>60、ラッセル誘導しに来たなって感じがしたのよ。

こういうところは気にならなかった?

あと★ラッセルはリッタが自分に近いってところ以外に村要素とってたっけ?ぶれないよねラッセルも。

( 67 ) 2013/06/16(日) 22:23:26

学生 ラッセル

>>65 リッタ・キャロル
理解。リッタのデフォか。
>>48で僕の発言で「ソフィー・リッタを疑えなかった場合キャロル吊り」のキャロル部分がデフォになってる、っていう意味かと思った。

( 68 ) 2013/06/16(日) 22:25:18

踊り子 キャロル、今日コミットいらなそう、かな

( A41 ) 2013/06/16(日) 22:28:44

隠し子 リッタ、できなそうだから気にしてなかった

( A42 ) 2013/06/16(日) 22:29:43

踊り子 キャロル、せやな

( A43 ) 2013/06/16(日) 22:30:37

学生 ラッセル

>>67 キャロル
発言見直したけどやっぱりリッタの村要素に関しては取ってないと思うよ>>48
というか僕、ほかの人に対しても村要素ってそんなとってないと思う。

( 69 ) 2013/06/16(日) 22:38:18

学生 ラッセル

うん。これ以上時間とっても無駄な気がしてきた。
▼キャロル
伸ばしてごめんなさい。

( 70 ) 2013/06/16(日) 22:42:28

隠し子 リッタ

1時間きったかー。

>>31キャロル
そこの僕のことが気になる3要素って、狩人絡み以外はまるまるラッセルにも当てはまると思うけどー。
僕とラッセルの違いってほかにある?

たとえば、>>22>>24のラッセルのフラットな考察云々ってあるけど、それは見れた?

( 71 ) 2013/06/16(日) 22:42:39

踊り子 キャロル

リッタの考察、私が読んだ感じだとラッセルのほうを疑ってるように見えたんだけど、それでも5dから吊り変わってないことに違和感感じない?

とりあえず考察続けて。

( 72 ) 2013/06/16(日) 22:44:59

踊り子 キャロル

>>71
見れてないからすげえ困ってる。
とりあえずラッセル考察続けて

( 73 ) 2013/06/16(日) 22:46:00

隠し子 リッタ

直近ラッセルも言ってるけど、
今日の僕とラッセルの考察でも、結果ありきで喋ってるのがよくわかる。僕のこと黒視していて吊りたいんだなーって。(細かく説明はしないよ)
僕はこういう要素をみて、あまりにも一貫していて村要素なのかもーって思っているんだけど・・・。

( 74 ) 2013/06/16(日) 22:46:19

隠し子 リッタ

>>72あってる。
だからあれはリアクション引き出しだってヴァー

( 75 ) 2013/06/16(日) 22:48:08

踊り子 キャロル、隠し子 リッタ入れ違えになっとる。

( A44 ) 2013/06/16(日) 22:48:28

踊り子 キャロル

そうなのかも……
リッタは考察を落として、その考察自体には黒要素は感じてない。
デフォ私吊りが本当で、思考引き出すためってのが本当だとしたら、そこの引っ掛かりもなくなるわね……。

ちょっと待って
見直してきて、それで、決めようと思う。

( 76 ) 2013/06/16(日) 22:52:35

踊り子 キャロル

リッタと私の切りあいに乗っかってきた感じがする
考えないで吊り先簡単に決められるの

ラッセルはソフィーのこととかもまるっと考えずに(迷ってたっぽいのに)私吊りにしてきてる。
白考察も黒考察も出してないし、のらくらしてるのはリッタと同じ黒要素。
でもリッタは今日思考開示して、頑張ってくれた。
ラッセルは思考放棄感。リッタと私で切り合ってるから合わせに来たように見える。リッタ村要素も拾ってないみたいだし。

ラッセル私しか見てない?

どう思う?突っ込みあったら言って

( 77 ) 2013/06/16(日) 23:00:44

踊り子 キャロル

ラッセル★
ソフィーはどうしたの?

( 78 ) 2013/06/16(日) 23:03:08

踊り子 キャロル、反応待ち

( A45 ) 2013/06/16(日) 23:07:07

隠し子 リッタ

ソフィー考察はまぁどうでもいいかな。

キャロルと切りあってる感は僕もする。
ラッセルはなんか村同士でやりあってるなーと眺めてる狼像というのもありそう。最終日だよ?

そんなこんなで悩んでいるわけだけど、キャロルのリッタロックが解けないなーって思ってるところ。
僕狼ならキャロルそのまま吊れば終わりなんだけどね。

( 79 ) 2013/06/16(日) 23:08:40

踊り子 キャロル

>>79
そうなんだよね、別にリッタは▼私に合わせる簡単なお仕事のはず……?

ラッセルはソフィー村を見てたわけじゃない、ならソフィーに対する考察は出てくると思ったけど

( 80 ) 2013/06/16(日) 23:12:35

学生 ラッセル

>>77 キャロル
>>48の通りだね。特に疑える点がないよ。
村打ちできる要素もないけど、黒と見える要素も見えなかった。
7日目時点以上の進展もなかったから、そんなに発言もできてない。
だから7日目時点と結論が変わってないからこの結論に至ったよ。

ソフィーに関しても同様だね。疑える点が見つからなかった。
メイ襲撃、レベ票両者深めても考察進まず。
メイ襲撃に関してはソフィーが黒だったら襲わないというだけで裏付けがない。
レベ黒にソフィーが疑ってた点を沿ってみればそれ以上突っ込める点もなかったよ。

( 81 ) 2013/06/16(日) 23:15:50

学生 ラッセル>>81 レベ黒も、です。ごめんなさい、訂正。

( A46 ) 2013/06/16(日) 23:16:48

踊り子 キャロル

疑える点が見つからなかった、ね……


私、ずっとリッタ疑ってたけど、でもリッタよく見ててくれてて
狼なら私吊りに合わせればそれでいい場面。リッタロックかかってた私に対してここで少ない喉使ってアピールする意味だって薄い。
最終日なんだから、ラッセルに同意して▼キャロルでいい。

……怖いけど、私リッタを信じたいと思う。

【吊先セット済】よ。

( 82 ) 2013/06/16(日) 23:22:58

踊り子 キャロル、喉が終わってしまったから、あとは静観しかできないわ

( A47 ) 2013/06/16(日) 23:24:44

隠し子 リッタ

【吊先セットしてある。】

( 83 ) 2013/06/16(日) 23:27:04


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1回 残980pt 飴
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踊り子 キャロル
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