人狼物語(瓜科国)


1128 【5/23 0:00開始】G883村再戦企画村


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闇竜のかき氷屋 シバ

追記:>>102は下段で打ち消してるんだけども

( 105 ) 2013/05/25(土) 10:22:21

写真家 ヴィンセント

>>104☆黒即白3でエレンの発表が早かったから。
>>96でも書いたけど僕自身ここ単体では強い要素と見てない。

( 106 ) 2013/05/25(土) 10:28:30

写真家 ヴィンセント、ちょっと喉ないからシバにはまず昨日の議事を読み込んでほしい。他に人の質問にも答えたいから

( A68 ) 2013/05/25(土) 10:30:45

双子の青 イデア

>>100 占真狼で、狼が白出しするつもりならソヤ確白確定。確白メイと確白になる予定のソヤなら、当然ソヤ襲うんじゃない?
ただ、ソヤ襲ったことによって、一気に占真狼視が強くなる流れだったのには気がついた。占真狂考えるなら、ソヤ襲撃は疑問が残る。占真狼視を狙った狼なら大したものだと思うな。
ヴィニー喉少ないんだね。返答はいらないよ。灰考察出せなくても、せめてGSは出してね。

>>102 判定文両方用意してあって不思議じゃないよ。むしろ皆してるものだと思ってた。あと昨日時点での灰考察ほしい。今のままだと吊り枠から変更できない

( 107 ) 2013/05/25(土) 10:36:46

大学生 ベルカナ

昨日の時点です…
■1.占 桜≧雪…ほぼイーブン。
どちらも強い方と思います。ボロは見えないです。ベクトル違う真占に見えてます。

桜は真面目な真占イメージ。
灰への切り込み方が一貫してる印象。
自分への切りこまれ方も、言葉が足りないところを抑えにきた印象でした。
>>1:196黒引きたいけど灰は広い。なるべく情報を落としたい
も寿命を意識した発言と見ます。
ただ狼だとしてもこの動きはできそうな方…と見てます。真>狼>>狂

雪は真ぽいし狂もある?…狼なら、このレベルの方が潜伏しないの?と思うところですが、超RCOなのでありです。
お話しした印象では、経験豊富な方ゆえか言葉を取るのが難しく…
思考がわかりづらいかも?でもこちらの要素かもしれないです。
真>狂>狼

( 108 ) 2013/05/25(土) 10:41:05

大学生 ベルカナ

■2.【灰考察】
白:赤薬煙 (推) 写探愛氷 怪落:黒

赤薬 白印象変わらず。
薬の自占いは昨日は気にならなくなってましたパッション。
議事に埋もれたせいかもしれないけど…正直多弁さん精査できておらず放置枠。

煙 丁寧に要素拾ってらっしゃる印象。
気になっているところが似ていて共感白取ってるところがあるかもです。

推 最白い方で頼れそうと考えていたのですが、>>2:144>>2:151で急に全然わからなくなったのです。
一貫して霊ロラ主張されてますが、霊ロラ派の方って真霊完全に切ってるものなんですか?
真狂でも真狼でも関係ないそうですが…霊破壊狙ってる?狼ならこれを明言する?ぐるぐる。

( 109 ) 2013/05/25(土) 10:42:58

大学生 ベルカナ

写探愛氷
ざっくりですが昨日とあまり印象変わらなかった中庸枠。
狼っぽさも総じて感じなかった…
このへんプロ多弁多いので印象引きずってるかも。すみません…
あまり発言精査できてない。ライン明日見ます

写 思考の流れに違和感ないです。
探 昨日はエドさんらしい切り込み方。エンジンかかった感じ。
愛 色々切り込んで独自に要素とってる感あり。

氷 落が気にしていた初動見ました。
>>1:40「スピードいいね」は、FO周りを指しての言葉。回りきって質問に入ってから議事についてけてない。
流れ早いとかついて行けてないは探推も言ってる。
>>1:136で女COから青COまで10分程度。質問回答してたら青COあって戸惑った。

流れに違和感ないです。赤持ちにも見えない感じ…
白いと思うのですが寡黙枠になってます。明日発言がんばろう

( 110 ) 2013/05/25(土) 10:44:47

写真家 ヴィンセント、双子の青 イデアにGSと占吊希望、その理由は出すよ

( A69 ) 2013/05/25(土) 10:47:19

大学生 ベルカナ


初日情報少ない早めの占い出しで、2-2誤解から一人選んで○推は納得。
ただ、薬の潜伏狂を考えているのに2狼出てる考察が見あたらない…です。狼さんとしたら軽めのブラフ?うーん。

●氷は上記の理由で納得できず違和感。
>>2:51ついてけない要素は赤で囁ける立場要素。は少し乱暴な印象ですが…うう、わたしにも刺さった…ので要素は弱めで。
これを言ったら落も自分に刺さってしまうと思うし…

総じて違和感多めで灰微黒…でもパッションかも…
防御感見あたらなくなりました。
しゃべったら考察鋭く思考開示してくれそうな方と思うので対話したいのですが…


>>1:61票まとめてくれたり嬉しいのですが寡黙枠。忙しそうなのです。
発言内容濃いと言われたのはうれしいのですが、>>1:258はそんな濃いとは我ながら思えないorz質問回答だし…

( 111 ) 2013/05/25(土) 10:48:18

大学生 ベルカナ

【昨日の時点で希望理由】
▼怪▽落は寡黙枠内の灰微黒。
▽落●落は思考が追えない雰囲気は同じだけど落の方が対話できそうなので。○推は色が見たい。

【今日変わった点】
見直して、○推は真霊に思い入れがあるせいで過剰に反応したかもしれないと反省してます。
考えは驚きましたが、エラリーさんの姿勢は一貫してブレがないと思います。

>>エラリーさん
>>82再掲お願いします。
今後の霊の展開をどう見られてますか?
あと。喉余りでいいので、真霊に対する意見を聞かせてほしいです。

>>クラットくん
★現在薬潜伏狂はどう見てます?
またリリ狼と見てたですが、2狼の組み合わせと見たら占狼はどこと見ますか?

( 112 ) 2013/05/25(土) 10:55:48

写真家 ヴィンセント、僕毎日喉使い切ってるのに結構中庸って言われるんだよね…内容薄いよね…

( A70 ) 2013/05/25(土) 10:56:01

大学生 ベルカナ、写真家 ヴィンセントに、>>89ありがとう。いつもお気遣いに感謝してます。いったん離席します**

( A71 ) 2013/05/25(土) 10:58:59

写真家 ヴィンセント、大学生 ベルカナに微笑んだ。

( A72 ) 2013/05/25(土) 11:03:00

落第生 クラット

ちょっと微熱でてきたので今日は休み休みで…

ログ読む前に見えたから
>>112
潜伏狂については昨日でもう考えてないよ
>>2:51上段

あとリーリ狼視はしていないんだけど(霊は真狂寄りとだした)
★どこみてそう思ったの?

( 113 ) 2013/05/25(土) 11:27:25

愛の探究者 エドワーズ

そうそう、アーニャ君への両白も情報になるな
この点も含めて考えよう

■1.霊ロラしたい?灰吊り?
霊ロラ、理由は後述

■2.能力者考察
まず、占い先襲撃による状況についての考えを述べよう

占い先となるソーヤ君について、私個人としては疑われた、というか
多くの質問を貰ってそれに回答した結果、平行線と言われて(´・ω・`)ショボーンとなっていた状況だった

私が占い先に上げた理由として、狼の黒塗りか村人としての迷いかを見極められていなかったためだが
昨日の吊り希望に私を上げたことによる単独性や、黒塗りというか質問責めについての援護射撃がなかったことを考えると
本決定後からは、私の色を見極めたい村人だと思っていた
(なので占いで黒出たら偽決め打てるなーって淡い期待もしていた)

とそこでソーヤ君襲撃だったわけで、前述の理由もありショックを受けてしまった
(>>エレン君 夜明け後は感情的になってすまなかった、上記の理由もありショックだったのだよ)

( 114 ) 2013/05/25(土) 11:29:50

愛の探究者 エドワーズ

話が逸れたな

能力者の内訳は
1.占:真狂-霊:真狼
2.占:真狼-霊:真狂
3.占:真狼-霊:真狼
を考えてる(村騙りはないよね?)

いずれのパターンにしても、占い結果を出させないための襲撃により
村に情報を落とさせないという狼利はあるだろう

その上でパターン1.の場合
狼としては占の真狂の見分けがついてない状態のはず
襲撃により真占抜くことも可能だが、真占襲撃はどちらかなので1/2、
更に狩人が護衛しているので1/2、つまり1/4の確率でしか真占を抜けない

占い師襲撃によるリターンは大きいが、リスクの方が大きかったので襲撃しなかったのは大きな理由だと思う
また、占い先襲撃により狂の動きを制限することで村への情報を絞るメリットもあるだろう

( 115 ) 2013/05/25(土) 11:30:24

愛の探究者 エドワーズ

なお、このパターンの疑問点として、確白のメイ君を襲撃すれば安牌だが、
狂が黒出すなら昨日出せなかったので今日出すだろうと推測したと思う
if論になるが、その場合、斑のソーヤ君を吊ってライン戦、または狂切り捨てで縄消費という戦術も可能だったのではないだろうか

パターン2.の場合
狼視点、真は見えてる訳だ
ここで真抜ける確率は護衛のみの1/2、悪い賭けではない
偽占い師を切り捨てる戦術になるが、前村では採用した戦術なので採用しても不思議ではない

偽霊狂は居場所を教えるために、アーニャ君に黒出す可能性は期待できたが
狂からは偽占い師は見えてないため連携は取りづらいだろうな
結局アーニャ君への黒出しはなかったわけだし

またこのパターンの疑問点は、確白のメイ君を襲撃してソーヤ君に白出しして状況は現状維持
更にソーヤ君は私を疑っていたので世論誘導で私に縄を当てる戦術も取ることが出来た点はある

この疑問点は非常に大きいと感じている
ソーヤ君を確白にした方が狼利はあったのではないだろうか

( 116 ) 2013/05/25(土) 11:30:43

愛の探究者 エドワーズ

パターン3.の場合
狼<狂人さん、なにやってんすか?w
って感じか
ただ、狂は終盤生き残ることで狩人COによる真狩人炙り出しや、
確白になった場合は間違った世論誘導で狼利を生むことは出来る

ただ、狂人としては結局狼が誰か分からないため、狂人の高いスキルを求められる戦術だな
ただのレアケとして頭の片隅置いておく程度で良いだろう

以上により、私は能力者の内訳を
パターン1を6割、パターン2を3割、パターン3を1割で見ている

ちょっと疲れたので投下して休憩**

( 117 ) 2013/05/25(土) 11:30:54

推理小説家 エラリー

おはようございます。返答から。
>>82
☆決め打ちは霊だけではないでしょう。
能力者をギリギリまで残して霊ロラ、ならば占打ち方針だと思ったのですが、違うのですかね?

>>86
>>2:159からの写の灰考察に対する貴方の>>2:183>>2:194
今見たら疑うというより解消する、という向きでしたが。
その後>>2:188女からのやり取りを>>2:245>>2:250で締めています。
あからさまとも思えましたが、女の写疑いといい、ライン疑われたから切った、と感じましたね。
恐らく女が私も白上げているのを見て、ライン切りに巻き込まれた、という被害妄想じみたものもあったかと。

( 118 ) 2013/05/25(土) 12:00:25

推理小説家 エラリー

あと▼愛に関しては、すみません。
当時の思考を言えば、怪白じゃないか?→しかし他に吊り枠いるか?で葛藤。
致し方なしに貴方を選びましたね。最悪吊りでの女の霊判定を期待したのもあります。

>>112
☆ん?ちょっと具体化してもらえませんか?
霊の展開、と言われてもありうるのは真(狂)決め打ちかロラだけだと思いますが。
真霊に対する、も真霊の何に対する意見なのですか?

今日はこれから出かけて20時には戻れそうです。では。**

( 119 ) 2013/05/25(土) 12:01:52


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