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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
動けない古道具屋 森近霖之助 は 人食い妖怪 ルーミア に投票した。
【S】四季のド親切マスター 風見幽香 は リグル に投票した。
普通の恋泥棒 霧雨魔理沙 は 動けない古道具屋 森近霖之助 に投票した。
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり は 動けない古道具屋 森近霖之助 に投票した。
蓬莱山輝夜 は 動けない古道具屋 森近霖之助 に投票した。
【星】超高性能レーダー スターサファイア は 動けない古道具屋 森近霖之助 に投票した。
人食い妖怪 ルーミア は 動けない古道具屋 森近霖之助 に投票した。
紅魔館の嶺上使い 十六夜咲夜 は 動けない古道具屋 森近霖之助 に投票した。
はる告げ妖精 リリー・ホワイト は 動けない古道具屋 森近霖之助 に投票した。
リグル は 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙 に投票した。
動けない古道具屋 森近霖之助 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、【S】四季のド親切マスター 風見幽香、普通の恋泥棒 霧雨魔理沙、秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり、蓬莱山輝夜、【星】超高性能レーダー スターサファイア、人食い妖怪 ルーミア、紅魔館の嶺上使い 十六夜咲夜、はる告げ妖精 リリー・ホワイト、リグル の 9 名。
「人狼識別君」で今日も(ry
うりゃ! (ビビー! ジュウゥゥゥ……)
……ちょっと出力が強すぎたようデスね。科学の発展に犠牲はつきものデス。
ということで【魔理沙さんは人狼でした】
霊能CO
霖之助白
遅れてすまないね。私が吊られなかったことしか判断して無い。
そして平和だね。2灰噛んでから確白GJは考えにくいかな。
素直に狩狙いもそろそろとしてにとりGJとみてもいいんじゃないかな。
霖之助さんお疲れ様デス。
まぁ昨日の思考停止と急な私吊り希望見れば当然デスよね。
こんな黒い村人がいてたまるかってんデス。
実際吊り位置だったので私が占えなかったのは仕方ない(キリッ
【両判定確認したぜ】
オーケー、昨日の最後は素直に狂アピか何かでよさそうだな
偽黒出されは得意じゃないんだが
まぁ視界開けたって事で利用させてもらうぜ
★魔理沙、幽香
昨日二人が何伏せてたのかさっぱりです。今日出せるなら時間指定同時出しで二人の考えを開示して貰えませんか?
今日もダメならその旨お知らせください。
>>12幽香さん
理由をしっかり言って下サイナ♪
ってかよく考えたら初日に魔理沙占いから決定動かしたの幽香が何故か急にまとめ出したからデスよね。
魔理沙も急に幽香さんに票入れたのはライン切りでショ。
今日は幽香占わせて下サイ。
もうすこし。
霖之助は吊りの経緯は見てないけど私視点人間だった文吊りをガンガン押してた部分は少し怪しいと思っていた。状況白の輝夜も疑ってたしね。
霖白が見えた今では冷静でいろんな可能性のケアを考えてた人だったんだろうね。
あと質問があればもう少し見てるから答えるよ。
>>13魔理沙
そのセリフを待ってマシタ。
あなた、RPPが怖かったんじゃないデス?
にとり狼で霖之助村として3狼残り、ここで黒出すのはリグル狂生存して明日からPPの開幕だからデスよ。
そんなこともあんなに霊ロラ希望してたのに発想できないンデス?
あとはまぁ昨日二人の終わりのテンションがRPP懸念してた村人のものじゃありませんね。
RPP警戒していた者がなんで揚げ足見つけてヒャッハーできましょうか。
>>17幽香さん
理由はよ。
まぁ急にまとめて決定出したのは変わらないデスシネ。
手順の話よ
霊ロラは村同士の信用勝負の
土壌を耕す物だとは言ったわね
・にとり偽の懸念の点(にとリグ騙りで全生存?)
・リグルがにとりを先吊りしても
白が容易に想像ができる点
・狩人狙っていなそうだしにとり噛まれなそうな点
こういった点から
昨日と今日の吊り順は
【▼リグル→▼にとり】が正しい手順よ
ただ、普通こういう手順って
灰からじゃなくて
確白が言うべき物なんだけれどね(白目
昨日の伏せた思考とその理由
10>8>6>4の4縄
にとり偽、リグル偽の最悪を仮定
手順最優先、▼リグルから▼にとりを考えていたな
思考を伏せた理由だが、にとりを襲ってくれれば
▼にとり分の縄が節約できる
もし狼が▲にとりを考えていた場合
むざむざ縄消費に動かれると思ったからな
ああでもにとり偽でも確白安定と思っていれば確白GJはありうるか。
灰噛み3連もやりすぎとも思うしね。
私GJはないだろうから、にとり特攻GJか安定確白星狙いGJだろうね。
前者ならにとり偽主張もしくは必死な人に狼が居そうではある。後者はにとり真主張勢かな。
は?手順とか伏せる価値無いデス。
そんなもの皆わかってますし、>>72で見えてマス。
でもって
>>26
▲にとり警戒しておいて>>4:161はナイナイ。
幽香は伏せた利点で喉だけデス?
>>28
いや、普通に伏せるからこれ
もっと言うと、結局灰吊りしている時点で
『分かっている』って言わないからね♪
>>にとり
それでお前だ、村視点で真偽が分からんのは知ってるよな?
なら、昨日は▼リグルが安定。最悪でも▼にとりが安全
結果お前は偽だったが、真でも今日か昨日に吊られるべき
お前吊りを匂わせた私達に随分と反発してたが
お前狂視点で文真が落ちた、だからRPP狙おう
そんな魂胆で生存欲出してたんだろ
>>29幽香さん
さっきからハグラカシテ質問に答えてくれないデスね。
★伏せる利点トハ。
★>>3の理由を述ベヨ。
あと魔理沙さんは非狩しておいてクダサイ。
直前になって回避されても面倒ナンデ。
まぁ最も、ここで伏せて情報を村に落とさずに時間を過ごすことのメリットがしっかり思いつくならイイデスけど。
魔理沙とゆうかは傘真ケアで私吊でも構わんけど、君たちは結局能力者の考察結論なんて一切出す気が無いと思っていいかな。
私が真で無い合理的理由があるなら構わないし、
勿論魔幽が傘真を主張する気があるなら存分にやってくれて構わないよ。
君らは灰吊には積極性がものっそいあるくせに能力者判断にはあやふやすぎる気もするけどねえ。
と今更ながらの意見を言っておこう。
ここらへんで断っておきますが、楽しく討論シマショ。
私は狼に対して殺意はあれど、今日まで黒引かせてくれなかったあなた方を尊敬していますので、そこは勘違いなさらないでクダサイ。
>>31魔理沙さん
なんで真占の私が自分から吊られないといけないんですカネ?
生存欲感じてたのなら昨日指摘すればイイノニ。デス。
>>「村視点で真偽が分からん」
そんなことほぼ全員に言えることデスネ。
個人的には、私→にとりの進行を騒ぐ前に
今日の縄増えたGjが何処で起こったのか結論を出してからにして頂きたい。
河真でGJ起こって追いつめられた狼が手順主張するしかできないようにも見えるからね。
とりあえずにとりGJであるにしろなんにしろ吊り数増えたのー。
幽香と魔理沙の手順を吟味しながら行くのー。能力者の吊りは慎重にやらなければならないのー。
黒出された魔理沙の伸びに期待なのー。
>>36下段
いいから昨日の私と魔理沙の発言見なおしておいでよ
手順主張しか出来ないんじゃなくて
にとりがそこを聞いてる事もちゃんと見ましょうよ
まぁフツーに、まーっすぐ考えると魔理沙-幽香で狼には見えますよー。
ここで引く位なら昨日灰吊りなんてしてないので、▼魔理沙です。魔理沙が村ならリグルから白が出ることを祈っててください。
>>38咲夜
確かに、そうだけどここまでにとりが噛まれないのは不思議なのー。狩人さんが教えてくれればいいんだけどどうやら出る気ないみたいだし。縄が増えたから考え直そうかとも思ったのー。
普通に考えて、二日で狩人っぽい所を噛んだ。
ついでににとりさん偽要素も出しておいた。
もし狩人が生きていたとしても疑心暗鬼にで
きるから襲撃成功の可能性が出てくる。
抜くなら今日しかない。結果失敗ってところ
かなー?
直近のにとりに
とってもイラリん♪としながら
>>32(>>15&>>24)
☆魔理沙が比較的丁寧に
説明してくれているわけだけど(
貴方を真決め打たない=真の可能性も見る
この視点から貴方を吊る手順先に挙げたら
狼が噛むか考える必要が一切無くなるでしょうよ
あと根本的に手順は村じゃなくて
確白に出して欲しいところ
☆貴方が狼で霖之助が狼でない場合
かつ、リグル偽の場合
そして貴方の魔理沙判定が偽の場合
9>7になった時点で人外*4でPP
ずっと言っているけれど
貴方を真決め打つつもりは無い
>>43咲夜
リグルは真でいいんじゃないかなー。立ち回り的に。ただにとりは対抗がほぼいなかったみたいなもんだからにとりはちょっと疑い始めたのー。
GJ云々はスターとリグルで相談しておいて
>>47 ルーミア
にとり偽は気になるから何か判ったら教えて欲しい所、でもなんで急ににとり偽?
昨日魔理沙狼と思って吊り希望出してたわね
今日にとりが魔理沙に黒出ししているけど、真に見えなくなったの?
>>48
急にというか
割と昨日はにとり真っぽいけれど
どうなんだろうなー?
的な事をルーミアは
どこかで言っていた気がする
風呂入ってきた。
幽>すまないが昨日は読めていなくてね。これから読むよ。
私としてもGJが起こった以上、守るべき人材の観点から言えばにとり真は濃厚な気はする。
勿論星護衛でGJなら、狩人は告発してもいい気はする。
にとりGJではないならにとり偽の可能性思考は大いに考察できるからだね。
現状星GJなら守り続けるより正しいGJを証明したほうが村の為にはなるんじゃないかな。
もちろん私偽と見て狩人が潜伏を続けるのもアリではあるよ。
とはいえ、狩人がいるなら(そして能力者が信用できないなら)自分の持ちうる情報を出すことも一考していいと思うよ。
またあとで。
>>51幽香
おおー、ちゃんと私の発言は見えていたのかー!
私は空気キャラにはなりたくないのー。
というか、ここって狩人って出す場面じゃないのー?教えてー、幽香さーん。
>>53ルーミア
貴方は素直で良い子ねぇ
答えてあげたいところだけれど
現状、村全体から疑われている私に
その下段は聞かない方がいいと思うわ♪
>>55
疑われているのを分かっていて思ったから言うわ
『出なかったら実質狩死亡』
それはそれで
狼が意図的ミスしたのかが
判明するんじゃないかしらね
まぁ、流石に普通にGJでしょうけれども
戻り
【私が狩人の場合、護衛セットはにとりだったわ】
全員これ回せばいいんじゃないの?
てかこのあとエピまで何するのよこの村
いちおーLW探せばいいのかしら?
ルーミアの狩人日記 二日目 護衛:ロボにとり
まあ、表でも言ってるけど狂人にはまず見えない。
噛まれたら、私は困ると思ってる。ハイスペックロボにとり!
>>60
狩人日記書いていない気がする
多分リリー辺りもこれには同意してくれる気がする
書いていなかったら最悪
毎日どこを護衛していたか言いなさい
ルーミアの絶賛!?人狼が食べるくらいなら私が食べる!狩人日記
三日目 護衛先 ロボにとり
占いとしては真目で見てる。あとここでにとりを失うわけにはいかない。幽香か魔理沙のどっちが狼なのかという情報がなくなってしまう。てゐ噛みも狩人噛みに行ったんじゃないかという予想。
ルーミアの絶賛!?人狼が食べるくらいなら私が食べる!狩人日記
四日目 護衛先 星と言う名の高性能レーダー
にとりが真ならもう灰から村一人決め打ちすれば勝ち。ならにとりを偽として吊るために噛んでこないんじゃないかー、そう思ったのー。リグルはまだ吊ろうとしてる人もいるから除外なのー。ということで確白の星護衛なのー。
ふむ。
ルーミアのGJ星確認。
狼は一人削れているからにとり真だと食偽ならLWが露出。少し考えにくいね。
対抗が無いなら、にとり偽はあり得るだろうか。
んー、でもにとり偽ならなぜ確白噛んだかがちょっと分からないなー。護衛の可能性が高いし。それだったら、輝夜噛んでたんじゃないかという予想があるのー。
…堂々巡りだから止めとく
にとり真の場合
スター襲撃成功
ALL「何で噛まれないのにとり?」
スターGJ
ALL「何で噛まれないのにとり?」
狼「狩の位置分かったいやっほおおお!」
狼「ただし縄の数が戻った」
なのでまぁ、ありうる範疇ではある
結局私の場合、単体考察真面目にやってこいという話なので行ってくるわ…
結局、にとりさんは真だろうが偽だろうが
吊りに持っていきたかったのかな。
多分、人外にとっての誤算は私が霊ロラを
止めた上に、にとりさんを吊らなかった事
かな?
>>83 ルーミアちゃん
まあ、昨日の霊ロラごり押しでね。とだけ。
どちらにしても、今日は▼魔理沙さんでいいと思う。
心理面抜いた考察をしてきたわ…
まぁ、何か村目の多い村だからこの辺1狼おかしくないかなーと考え直してるのが今ね
・魔理沙
>>4:108「てか、お前には灰にもう1匹狼いるのが分かるのか?」
魔理沙がどこで2狼騙り考えたのか分からなかったので、にとりを疑いたいって目的が先に来ていると考えたわ
にとりにこの返答をする過程が見えないの
>>2:41「潜伏2狼なら2番目に黒いのは狼だろ」
>>2:103「現状、2騙りは捨てていいと思うぜ?」
このくらいには2狼騙り無いと考えてる魔理沙だから違和感があったわ
また、にとりは2狼騙りを考えていないからにとりの思考を汲んだわけでもないわ
・魔理沙
>>2:194「神子は絡めてなくて悪いが、やっぱり色見えんかった」
>>3:23「(神子は)寡黙気味に加え、色も見えない、それだけで十分吊り理由になると思うぜ」
↓
>>3:14「神子は白か、吊りやすそうな位置だったし希望も多い、人外票はそれなりに集まってそうだな」
この発想にはならないわよね?
上段を見る限り神子狼の可能性を魔理沙も見ていたのよね
それなのに「神子を吊りに挙げた人妖に人外票が集まっていそう」と考えるのは違和感があるわ
例えば「神子への票の流れに違和があった」「神子を希望に出す人妖の理由に違和があった」
そういう理由が先にあって「神子を吊りに挙げた人妖に人外票が集まっていそう」と考えるのが人よ
「吊り易そうな位置」「票が集まった」は「人外票が集まっていそう」と繋がらないわ
魔理沙も「色が見えなかった」で第二希望に挙げているのだからね
とかまぁいいつつ、魔理沙村だとたるいのでリリー見なきゃいけないのかなぁ…つーのが目下ガチでたるいわね
ルーミア信じて、魔理沙も村だと、狼2匹行方不明になりそうだから囲われてそうなリリーに一匹ってことね
…正直ねぇ、にとり狂でリリー狼で上手く囲えてましたとか、にとり狼でリリー狼すでに囲ってますとかどの程度あるのか
まぁ、このあたり一度考えてみようかしらねぇ…
あんま無さそうを無いと言い切れるようにするのが、この村の私向きと自己分析中
変わった思考としては、縄戻ったこともあり、状況次第では例えにとり真リグル真で吊ってしまっても勝ち筋はあるかもとは
…あーんま考えて無いけど、昨日時点では正直、どこか決め打たないと役職真贋が何にしても全ロラったら負ける空気を感じていたわ、と
逆に言うと、にとりリグル偽と言う村阿鼻叫喚状況から覆せる道もあるのかしらね
このあたりは幽香が何か言うでしょうからチラーミィするわ
昨日はもう、そのルートだったら潔く負ける気であったことは薄情しておくわ
おはよう。
魔幽が狼であった場合、非COが早すぎるような気がする。
輝夜のCOと小傘のCOも同時だしね。
この場合狼は占に騙りを出す気が無いということではある。
私視点ここは少し違和感があるかな。
さて昨日は投票を合わせるのを忘れていたよ。
魔理沙には失礼した。
魔咲でも非COは早いという印象ではあるけれども。
河狂の場合春の占理由の厚さや誤爆の可能性もなくは無い魔黒打ちはあまりしっくりこない点ではある。
河狂なら白連打で自分に縄を使わせるほうが安定ではあるから。
傘狼である狼の戦略としては傘ライン戦を挑むというのが普通の考え方ではあると思うけど、それにしては傘が信頼勝負を挑むという姿勢は感じられなかった。
おはようございマス!
ルーミアさんナイスGJデス!私視点偽は無いデスね。
私噛みGJでないのはこれまたメンド臭いですが、
増えた縄と護衛情報はデカいデス。ありがとうございマス。
ルーミアさんはエピでちゅっちゅ♡してあげマス。(騙りテンプレ(
まぁ私視点では私を吊りたい噛みということで良いデスね。幽香さんLWでFAドーン!
まぁまさか昨日のやり取り見て、ただ怖いからとダダ捏ねてる幽香さんに比べて狼要素しっかり提出して黒いと言っている私のが黒いってんなら掛かって来て下サイ。
まぁ今日は魔理沙さん吊ってくれマスよね?
幽香さんの狼要素でもあげてマス。
とりあえず直近
>>79幽香さん
昨日のアレ>>4:109が状況考察苦手じゃない人の考察とかナイデス。
本当の状況考察はもっと場合わけされてマス。
少なくともにとり真ある可能性もあるのデス。(>>4:104みたいに)それを否定もシナイ。
これはにとり狼としてだけの理由をまとめただけデス。
結局、結論しか無くてペラいんデスよ。
真の村人なら強く結論を持つ時はしっかりした理由が有りマスが、幽香さんにはそれがナイデス。
狼だからデスね。
というかこの発言自体、状況で見て欲しいという発言デスよね。
状況でにとり人外確信してるのならそれを言えばいいノニ。
輝夜さんに対する牽制にしか見えまセン。
というか、これを言う必要があると思った村人真理が不明デス。
あとは更に黒要素出させる為に思考伏せ()して質問してみまショウ。
>>幽香さん
★にとり狼でスターさん襲撃した理由って何でショウネ?
ペラい返答お断り。しっかり考えた上で答えて下サイ。
そういえば、私吊りたいと思った理由まだ出さないのデスか?
見せて下サイよ。
河が狼の場合、今日の平和が少なくとも自分GJで起こったものではないことが当然分かりきっている。
そこから、星噛みGJを見て狩生存濃厚、自分GJでないことを告発される可能性、最悪狩に偽黒を打ってしまうリスクの上で偽黒を打てるものだろうか?
と考えると、今日の黒出し自体は河真の可能性が高いようには見える。
現状
にとり偽は狼2騙り以外で
3パターン(にとり-リグル)
A.狂-真、B.狂-狼、C.狼-狂
最悪のケースはCで最速明日PPが見れる
Bも同様、ただこの場合
にとり真で圧殺の危険があるため
狂なのを見抜く必要があり
確実にそれが出来たのは
おそらく輝夜狼のみ
可能性は低いと見ているわ
Aパターンでライン交差が
一番高いと見ているわ
Cパターンなら諦めたわ
にとり-リグル-リリー-咲夜(霖之助)
リリーは伏せ自由のときに白囲いが可能
メンツ的にはまぁ、あるかなと
でもサファイアと輝夜の説得がまず不可能で
考えてくれそうなのはルーミアくらいか
過半数越えて実質PPみたいなものだし
昨日灰吊りしたのが悪いわ
リリー噛まないのは仲間だからで
残る確白と一応片白どっち噛むかだけれど
ぶっちゃけどっちでも良かった気がする(
これなら、村が詰んでいるから
これ以上このパターンでは喉割きたくないわね
>>94
もうそれでいいや(
軽口も叩けないこのご時世
世知辛いものねぇ
あれだわ
色々聞こうかとも思ったけれど
にとり偽な時点でほとんど詰んでいた
もう明日があればそれでいいわ
にとりが本当に真だと祈って
【▼魔理沙●幽香】に変更で
自分占いの理由?
私の白を直接見て
アゴが外れて戻らなくなっている
私に頭が上がらなくなっている
真占いのにとりを見たいからよ♪
>>96
>>99
村が明らかに考える気無い視点なうえに
何故襲撃したか考察出しても
誰かさんは『そう思わせる為の噛みデスネ!』って
言うのが目に見えているから
普通に考える気無いわもう
下段に関しても
にとリグル偽観点で見ての理由挙げても
それを咀嚼して来ないで同じ事聞いてくる
魔理沙2号機の為に
何度も喉使ってあげる気は無いわよ
>>102幽香さん
あの質問形態でそんなこと言うわけ無いじゃないデスか。
この回答を得られないから狼ダ。と理論的に揚げ足を取る気での思考伏せ質問デシたよ。
まぁ>>98が見えたのでこれを持って狼と唱えマス。
何やらパターン訳されてマスが、スターGJからにとりーリグルで両方偽はほぼ無いと言えマス。
何故ならこの2人が人外の場合、ほぼ3狼+1狂残り。
噛みが通れば8人4人外のRPP。
ならば噛み先は護衛のほぼ無い灰襲撃一択なのデスよ。
わざわざGJが出る恐れのある所を噛みマセン。
よって今回のスター噛みから見ても4人外が生存していないことは明白。
にとり、リグルのどちらかは必ず真。
よって魔理沙さん吊っておけば良いのデスヨ
で、RPPを警戒していたあなたがこの答えに辿り着けないとは言わせマセン。
小傘狼が吊られていることを知っている為辿りつけない、RPPを本当は警戒していない狼デス
>>102幽香さん
「にとリグル偽観点で見ての理由挙げても」
あんな片側の状況だけで練味の無いの考察の何を咀嚼しろと言うのデスかね。
>>101
結局私偽に見た理由が見えてこないデスし、自分ナリに答えを導き出すこともしないのデスね。
まぁそれが出来ないのは狼だからということで締めマス。
>>103,>>104
うん、面倒だからもうそれでいいわ
狼だからで締めマスも何も
貴方が占い師なら
そもそもほぼ確実にある明日に
貴方視点で確実な結果が出るのだから
今、貴方に狼断定されても困らないのだけれどね
まぁ、真である事を祈るわ
あぁ、1つだけ
>>103
RPPは確定勝利ではない
貴方偽なら更に灰を狭める事ができない
これが分からないようなら
貴方はただのポンコツロボね
【ルーミア狩人確認、私は狩人じゃないぜ】
まぁアレだな、どうせ私吊る気しかないんだろ?
にとりは黒引いたからでいいとして、手順でもないのに
黒出されに期待するなんて言いつつ
そんな全力で▼魔理沙ばっか見せられたら
村でも狼でも、ぶっちゃけ萎えまくるんだが
>>33 リグル
出す気が無い気は無いが、それ以上に吊らない気が無い
もっと言うと、決め打つ気が無いから出す必要も薄い
決め打ちはミス=致命傷、必須でない限り避けるべきだ
能力者には酷い話だが、そこは非情に徹するぞ
>>35 にとり
おう、楽しむは同意だな。楽しく殺し合おうな
私をSG認定した事、後悔させてやるぜ?
もしかして:喉
真偽が分からんから、偽を考慮して吊る
リグル真視が強くても吊るのと同じだ
真でも吊っても負けない、偽ならよし
>>103の手順を考えられるお前が
これを理解出来ないとは言わせないぞ?
昨日伏せた思考、そのお前が察せないのも変だな?
「魔理沙狼見つけマシタ。手順で▼リグル
▼にとりでお願いシマス。その後、絶対ニ
魔理沙サンを吊ってクダサイ
これが村にトッテ、一番安全な進行デス」
お前が真ならこの発言を率先してできたハズだ
私を吊ってくれる面子も多いなら、後を任せていい
それをしない、RPP狙いの偽故の生存欲だからだ
>>103
それも妙な考察方法だな?
その灰襲撃には狼視点で全生存+狂生存が必要
つまりお前偽とリグル偽を確信してないと出来ないぞ?
リグル狂なら小傘真に黒で把握できてるが
にとり狂は輝夜かリリーで狼を囲わないと無理だ
もし両村なら、真偽つかんから灰襲撃は厳しいな?
お前は何で「偽が生存なら狼は把握してる」
これを前提に話を進めてるんだ?
簡単だ、お前が自分の偽を把握してる視点漏れだよな?
にとり狼は>>3:71で無し、よって狂で見る
まず、>>25を考えたのが私と幽香
ロラ否定や昨日の灰吊り希望から、他全員は手順に疎い
このことから、手順として▼にとりを狙い
そのためににとりを襲わなかった可能性は無い
よって狂を把握していたか、様子見してたかに絞られる
前者の場合、当然候補は輝夜とリリー
後者の場合、逆に2人は村になるな
幽香狼の場合は例外、手順で吊る思考は持ててる
また、幽香と誰かが繋がっていたなら
▼リグルであわせてくる可能性が高い
該当者は輝夜、やや消極的?でこーりん
この3人の動きを考えてみる
リリーだが、>>4:86で私個人の精査の為に考察を出し
その回答を受けて白視の幽香ー魔理沙ラインを疑い出す
これは幽香ーリリーにしては不適格な動きだな
灰吊りと霊ロラで主張を一貫させず、ラインは無し
こーりんだが、▼幽香のライン切りは本末転倒
幽香狼に大事な場面、▼リグルしかできない
また連日の●幽香は危険すぎ、このラインも無い
んで、残った輝夜だが、3dにとり狂確認済み
▲にとりは嫌がっても決め打ち▲リグルは選択できたな
▲スターでGJらしいが、スターは私を疑っているし
手順で▼にとり後、私を囲い疑惑で吊る駒に使える
それなのに▲リグルをしない、たどり着いたのはリグル狼説
>>36、昨日の霊ロラ主張や手順の伏線読んでくれな?
そしてその様子だと、手順で▼リグルは知ってたらしいな
それなのに手順主張が言い逃れ?その主張は矛盾してるぜ
ここまでで幽香ー輝夜ーリグル、だがこのラインの場合
決め打ち反対でリグル吊りに熱心な幽香狼が無くなる
逆に、手順を分かって言い出さなかったリグル本人は臭いな
まりさ>
そうは言ってもねえ、私真なんだから事実私が吊られても何のメリットも無いんだよね。
だって私真判断してくれてる人もいるし私真を見抜くってそんなに困難かなと。
手順によるケアが自然なのは最初から文真とか、傘真を真剣に検討してる人が言う発言だよ。
>>115 リグル
そりゃ、お前視点じゃそうかもしれんが
村視点、確定破綻とかでないと決め打ちは危険
必須な場面になればその時は腹括って判断するが
悪手の決め打ち前提で思考裂くのは愚策だぜ
これで納得できんなら、続きはエピか墓下だな
まぁ、総合的に見て
魔理沙黒出たこと自体は
『あぁ、うん』みたいな感じで
割と普通に納得できてしまうのよね
けれども、魔理沙の白判定を見て
『!?』ってなるリグル真を見たい気はするわ
【S】四季のド親切マスター 風見幽香は、アンカ先見て何故魔理沙?って感じの。貴方ただでさえ日付書き忘れとか多いのだから、それは認めなさいな。
>>108 リグル
役職偽主張が通った時の灰狼の生存率と護衛率の兼ね合いとかその辺
何処が狼であれ、にとり吊ったら灰勝負になるって事ね
えーと、とりあえず能力者考察した方がいいのかー。
にとり狂
んー、ずっと白出しばっかしてたら狼が噛んでいきそうなのー。可能性は低そうかなー。
にとり狼 リグル真
これだと2騙りになってしまうのー。にとりの出方からしてあの時は輝夜が狂人に見えていたはず。だからこれも薄いと思うのー。
にとり狼 リグル狂
どっちも真じゃないなら一番可能性がありそうなことなのー。輝夜の村騙りも見えていたことになるのー。今日はこれについて考えようと思うのー。
>>121咲夜
でも狂人ならどっかに黒打って自分と黒打った奴を吊ってもらうのが仕事じゃないのかー?狼を狙って白を打つことは難しいと思うのー。にとりはスキル高そうだけど。
で、非狩人CO回さないんですか?
普通に白目に見てたので信じますし、思い返してみると、初日輝夜に村騙りは非狩したようなものと不満をぶつけてましたし、ルーミア狩人でいいと思うのですが。
あと、ちゆりだけはわかりませんが、神子、てゐ、霖之助からは非狩り拾ってたので乗っ取りの可能性も薄いかと思いますよー。
神子は普通に更新間際にいなかったこと。
てゐはにとりに攻撃してたこと
霖之助は吊るより文突然死させるメリットが思いつかないと言っていたこと
霖之助は一応昨日の質疑で持ち直してはいたのですが、非狩見えてたのと、考え直す時間が足りなかったのと、魔理沙、幽香が思わせぶりな事言うので、狩人の可能性考えて吊り希望に上げました。
★幽香 >>100 にとり偽ならほとんど積んでた、は何故ですか?
にとり狂、リグル真なら魔理沙▼でにとり偽確定しますし、@2縄で2狼吊り上げればいいだけの話だと思うのですが。
>>124 >>129 ルーミア、咲夜
占い騙り狂人のセオリーに、白出しマシーンになるというのがありますよ。
確黒誤爆が絶対有り得ないし、今回は無いですが、共有トラップにも引っかからない。
信用勝ちしていれば、斑吊りでライン戦もいけるし、噛まれても残った真占の信用落としになる。
今回がそうだと言ってるわけでは無いですが、まぁ一つの知識としてですよー。
>>131
"ほとんど"ね
『2縄で2狼吊ればいいだけ』
簡単に言ってくれるわねぇ
そうすると灰は
輝夜、咲夜、私、リリー
ここから自分+1人を村決め打ちねぇ
自分が決め打った相手を必ず残せるならまだしも
今の私の立ち位置は自覚しているつもりよ?
明らかに私を魔理沙とのラインで見るこの空気
明日引きずられて私が吊られれば負け
霊ロラ思考でリグルとサファイア評は悪そうねぇ
この時点で私は狼2+白2+狂人という
7人中5人相手する必要がある(説得可能なのは2人)
読み間違えても負けるこの状況を
ほぼ詰んでると言わずになんと表現すればいいかしらね
幽香 >>135 魔理沙吊って黒出れば間違いなくあなたを吊ると思いますが、白出れば流石に考え直しますよ?
私も現在思考停止気味ではあるんですがねー。
正確には魔幽香ロックですね。
咲夜と輝夜の狼の可能性がなかなか見えてこないのですよね。
輝夜はまだわずかばかりでも突っ込み所はあるのですが、咲夜には全くと言っていいほど見つかりませんよー。
咲夜の灰考察というより雑感ですが
1dから村利を考えて発言してると思いますよ。
自分の意見をよく思考開示してますし、そこに誘導的な動きも見られない。
強い非狼要素が無いのが唯一ネックですかね。
白狼懸念ってやつですよー。
んー、考察が進まないので思っていること垂れ流しますよー。前提としてリグル真決め打ってます。もう引きませんよー。
小傘狼なので、昨日言ったように仲間に喋らなくていいよと慰められていた可能性が高いと見ます。
その場合仲間意識が強い狼陣営ということになりますので、小傘を無駄死にさせたくなかったはずです。
なのでやっぱり霊ロラおしてた魔幽が怪しく、次点輝夜が怪しいのですよー。
にとりの偽要素でも、個人の好みが多分に含まれてますよー
白出た時の反応がアピ臭すぎる。占い師として自信ありありな発言してましたが、予想外して白出たからといってそれが何だというのでしょうね。
真占い師ならまず生きて情報を落とせたことを誇るべきですよー。特に序盤ならなおさら。
>>2:8 てゐ噛みが狩人候補噛みにすぐに結びつかなかったのも減点対象ですよー。
>>2:128 にとり
ちょっと待とうな、にとり?
「狼視点でこれは色が見えない真狂だからこそデス。」
★ほぉ、お前には占いの内訳が真狂と分かるのか?
真のお前視点、対抗が狂と確信できるんだな?
☆魔理沙 >>143
昨日質問してましたが、何故か▼リグルで提出しているのと、今も微妙な態度でリグル吊りたそうな態度とってるのが怪しく写っています。
しっかりは見てないので見てきますよー。
ただいまデス。
まぁもう私噛まれたら幽香吊ってくれるデショウということで、ちょっと気楽デスネ。
占い先は幽香と咲夜しかいないのでぶっちゃけどっちでも良いデス。
まぁ微レ存のルーミアやリグル偽を考慮すると咲夜白見えてからの幽香吊りがいいんデショウけど、無いデスね。
素直に2黒並べたいので▼魔理沙、●幽香で希望出しマス。
>>147 リリー
今すぐ出せないってのが私視点マイナスになるが
無理なら仕方ないな、待つしかない
ぶっちゃけ、かなりお前を疑い始めている
>>145リリーさん
真アピする真です(キリッ
無駄っちゃ無駄ですヨネ。ですが私の思考・感情の流れではあるのは確かなので出さないわけにはイキマセン。私も見られている立場という自覚はありマス。
あれだけ輝夜占い推して「輝夜白デシタ。残念デス。」
だけしか落とさない人の方が人間味に欠けると思いマスね。
これも又、アピ臭いデスねw
待ちガイル系は総じて狩人は無いと思ってますノデ。
>>146魔理沙
辛くなってしまった=頼ることのできる人がいない狂人と見てましタシ。
>>148魔理沙
自分で見つけて。ドウゾ。
まぁ敵対陣営なので相手にしないかもですが、カモソ。
【仮決定】
●幽香さん ▼魔理沙さん
今日に関してはもうこれでいいと思う。
魔理沙さんから白出たら改めて考える。
>>114続き
にとり狂、輝夜ーリグルー?
?の最後の1人だが、リグル決め打ち狙いなら
リリー、咲夜、こーりんが候補に挙がるな
ルーミアは偽で騙る理由も、真で潜伏するメリットも薄い
ここは真でいいと思ってる
リリーの>>3:86輝夜評だが、これ自体は同意できるが
だが、それしか無いというのが違和感に感じた
これは>>143で質問したので回答待ち
輝夜とリリーの大きな対話は>>4:85一連
リリーの深めの考えを出し、私達に意見を求めてるが
これに輝夜の回答がなく、またリリーからも突っ込みがない
どうにもリリーの姿勢に合わない、ラインが見えた
輝夜ーリグルーリリーは充分有り得ると思う
輝夜ーリグルー咲夜orこーりんは精査中
>>魔理沙
読んでるわ、私の思考が固まってる所為で素直に読めないのが難点だけど
灰に2狼居るとして、昨日って表での意見を絶対合わせる場面かしら?
どちらに転んでもなんとかなるようにあえて対立した可能性とかちょい考えてる
うーん、人狼あるある、全員怪しいに飲み込まれそうですよー。
輝夜の狼要素 にとり真を押している点でしょうか?
にとりもかなり無理やり輝夜占った感じがしますし。
>>34 とか、(暴走してくれた)ありがとうね
とか言われてそうな妄想に駆られてますよー。
それと希望出しだ
▼にとり▽リグル
どーーーーーしても、▼にとりがダメなら▼リグルだ
間違った進行をルーミアの働きで取り戻せた
改めて手順を踏むべきだ
>>161 ★魔理沙
リグル真決め打ちってそんなに難しいですか?
普通に真決め打って頼ったほうがいいと思わないのはなぜでしょうか?
更新過ぎまで鳩
幽香は魔理沙黒なら村かと
だって両狼面倒臭いじゃない、何日やんのよ
リグルは狩に吊り当たったらどうすんの?を考えられたのが真ぽくて、小傘は突然死含めば2人色が見える点に興味が薄くて不慣れ真も何だかなってところ
>>151 にとり
★>>160に今すぐ答えろ!にとり
居ないとは言わせん、答えられないとも言わせん
この矛盾を今すぐ説明付けてみせろ!
お前視点、人狼魔理沙の戯言だ、軽くあしらって見せろ
>>162 リリー
☆難しいかじゃない、確実に決め打てないからしない
決め打ちはミスれば即負ける、身近なところだと
最終日、狼1人の決め打ちをミスれば負ける感じだな
そのリスクを犯すのは、最終日だけにするべきだ
正直目立ちすぎよね
結果吊られないにしても早期に占われる可能性高いし
片黒見えたらもう片方が村視される、としてもそれ狙うなら、どうなんだろ?
狙った結果占い吊り当たらなかったからにとり噛めずに今の状態とか?
>>ALL
★再度、にとりと>>151の件を判断してくれ
にとりの理由付けは明らかな無理がある
偽、狂人が後から考えた理由だからだ
むしろ狼側の言葉とか無視しないと喉枯れるだけなんだけど
ふっつーに村狼探せばよいよい
にとりも魔理沙も
そういう意味では何か盛り上がらないわね
魔理沙 >>166
私も似たような考えは持ってますよー
でもそれならやはり2dから霊ロラ開始した方が良かったと思うのですよー。特に今回は文突然死が見えていたわけですし。
それをしなかった時点で、能力者決め打ちは視野に入れるべきだと思うのですよー。
というか初手灰吊りのライン戦ってそういう物では無いのですか?今回は特殊事情でしたが。
普通の恋泥棒 霧雨魔理沙は、はる告げ妖精 リリー・ホワイト>>文真、先吊霊能真、初手村吊りでも3d霊ロラ開始でケアできるし、事実ケアできてたぜ
【本決定】
●幽香さん ▼魔理沙さん
殆ど希望聞かなかったけど今日は余程の事がない
限りこれ変えるつもり無かったし。
忘れてた。一応言っておきますが、ルーミア
リグル護衛でお願いしますよー。GJ思考者なら強くは言いませんが。返答不要ですよー。
【本決定了解なのー】
あ、そうそう狼さん達にいい情報があるのー。
今日、私は<<はる告げ妖精 リリー・ホワイト>>を護衛するのー。
てか幽香って魔理沙に過敏なのがちょい気になったくらいで他は別に
幽香はあれ、にとりロックは周り見えないから悟りの境地おすすめというかもうなってたわね
>>173スターさん
【本決定了解デス】
>>174リリーさん
えー。生きたいデスー(ブーブー
>>175魔理沙さん
最後のptをあなた視点の灰狼の為に使わないなんて、ちょっと勿体なさすぎマスヨ・・・
そもそも、確信したのはいつ?
と聞いておいて、推理段階の1dに既に小傘狼視しているぞ。
というのは論点が摩り替わってマスヨ。
狼さんは私を噛んでも私は死なないのー。
実は私の役職はハムと狩人の両方の性質を持った新しい役職、ハム狩人なのー!
【ハム狩人CO】
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