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とてもとっても清く正しい 射命丸文 は、突然死した。
動けない古道具屋 森近霖之助 は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
【S】四季のド親切マスター 風見幽香 は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
普通の恋泥棒 霧雨魔理沙 は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
泣いて驚け! 多々良小傘 は リグル に投票した。
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
蓬莱山輝夜 は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
【星】超高性能レーダー スターサファイア は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
人食い妖怪 ルーミア は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
紅魔館の嶺上使い 十六夜咲夜 は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
【北】岡崎教授の下僕 北白河ちゆり は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
はる告げ妖精 リリー・ホワイト は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
リグル は 泣いて驚け! 多々良小傘 に投票した。
泣いて驚け! 多々良小傘 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【北】岡崎教授の下僕 北白河ちゆり が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、動けない古道具屋 森近霖之助、【S】四季のド親切マスター 風見幽香、普通の恋泥棒 霧雨魔理沙、秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり、蓬莱山輝夜、【星】超高性能レーダー スターサファイア、人食い妖怪 ルーミア、紅魔館の嶺上使い 十六夜咲夜、はる告げ妖精 リリー・ホワイト、リグル の 10 名。
皆の虐殺アイドルゆうかりん復活よ♪
小傘とちゆりはお疲れ様
普通にこの噛みは手痛いわねぇ
村のブレインが抜かれたか
脱落者はお疲れ、しっかり墓下で推理するんだぜ?
にとりや確白のスター、片白の輝夜ではなく純灰噛みか
灰なら食いそうな位置だが、占いも行きそうに無いのに
随分強気に行くんだな
文 小傘 ちゆりはお疲れ様
スター輝夜抜かない所を見ると、順当に行けば勝てる?
筋的には、にとり真ならリリーかな?
にとり偽なら、どうとでもなりそう
「人狼識別君」で今日も狼探しデス!
今日はそこのリリーさんで(以下略
うりゃ!(シーン・・・)
……またもや特に反応は無いようデス。
ということで【リリーさんは人間でした】
占い理由投下デス。
昨日は魔理沙、リリーさんがとても怪しく映っていました。
魔理沙は吊れると思い、リリーは占わなければと思い、昨日はいくつかペラい質問でブラフ撒いてます。
以下が理由ですが精査に時間掛けたので内容薄いのは勘弁して下さい。
まず魔理沙については幽香の>>73>>83>>85>>88とリグル>>95下段に乗リマス。
まともな村人がこう何日も続けて要素も挙げずに人の意見を無視して幽香を疑い続けましょうか?
自己弁護がはげし過ぎて狩人も切りマシタ。
魔理沙は迷走村人ってレベルじゃない死に来てる。
輝夜、私の魔理沙白視の起点は恐らく、こんな死にに来る狼はいないと言う物。
では何故死にに来れるのか?それは頼もしいLWがいるから。
それは誰か?と考えた時の筆頭がリリーでシタ。
その観点からリリーを見直すと、
>>82や>>86でルーミア輝夜の考察を行ってイマスが
彼女立ち視点に対してスキル、経験の予測、狼なら避ける行為と村側で羅列を行っています。
ここまでは良いです。(内容自体も色見えてれば村の表面をなぞっているだけ範囲内と思いマス)
しかし、魔理沙、幽香への温度差が>>97>>102とても違和感デス。
村なら何故そうなってしまったのかの練りが無いのは上記考察を同一人物(村人)が書いた訳では無いからだと考えられマス。
視点がアンバランス。とか魔理沙、幽香に対してバイアス有り。という印象デス。
それについては>>141で回答を貰っていますが。ぶっちゃけ納得いきマセンね。
私真視していて>>86の輝夜考察をアレだけ厚くしていたのに。
これは明確な嘘と判断しマス。
ということで2度目の正直だオラあああああデス!
・・・外しましたホントすいませんデスorz
文、小傘、ちゆりはお疲れ様でした。
★魔理沙 昨日の私の灰考察含めた評価をお願いします。
★幽香 ルーミアのガッツリした灰考察お願いします。
>>11
【文の白判定、傘の黒判定確認】
リグル真として1狼ね
そういえば、私がリグルを
単体で真だと思った持論は聞きたい?
ぶっちゃけ大した物じゃないけれども
素で忘れていたわ
【にとりのリリー・ホワイト確認】したわ
>>12
紙に手書きしていたまとめメモ紛失したわ(
もう一度行ってくるから少し待っていて頂戴
【占い、霊能結果確認したぜ】
占いはそうだな、>>12への回答にも絡むが白かって所だな
霊能も霊能で、まぁしっくり来そうな判定だぜ
>>20
うん、なんか苛めたくなったわ(
(意訳:なんか和んだ)
もう普通にツッコミ入れるけれど
突然死者は霊能判定が見れるのよ
これを知らなくて騙り確定したケースも
少なくないから覚えておくといいわ
>>12リリー
ねぇ、これ(↑)じゃダメかしら
とても小さくなって隅っこで丸くなってたいデス・・・
さて、本気で困りました。狼どこデス。
あと私噛みに来ないとかGJ警戒なノカ、狂人と期待されてるノカ、吊らせたいノカ。
まぁとりあえずリグルは真でショウ。
今日は灰吊り希望して、動揺してマス(
リグルちゃん真でいいかなー?
幽香さんのactに対して>>11は素直に応じた
って感じだしその前の発言も何か戸惑いが
あった感じがあるのよね。
【星】超高性能レーダー スターサファイアは、秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり初日:人狼駆逐ロボ(キリッ 2日目:ポンコツロボ 3日目:きゅうり処分機
>>23幽香
ひいい、苛めないでなのー。
そうなのかー。忠告ありがとうなのー。
下段
ちょ、ノリが軽いのー。さすがにリリーもそれでは納得してくれないと思うのー(チラッ
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとりは、【星】超高性能レーダー スターサファイアグッサーーーーー。今日からきゅうり処分機を名乗りますねw・・・orz
はる告げ妖精 リリー・ホワイトは、【S】四季のド親切マスター 風見幽香言っておきますが私読解力低めですからね。うがった言い方されると困るのですよー。
にとり狂なら剛の者だから、リグル真ならにとり真かしらね
でも狼が動きを変えない不安感が少しあったり
>>29 スター
ま、無くても普通に真視取れてるし大丈夫かしら?
私の頭の片隅からは離れそうにないけど
>>30リリー
少し意図が違うわね。軽く説明するわ
先に言っておくと、私は昨日の朝までは
本気でルーミア狼を疑っていたわ
その思考を溶かしたのが
>>3:27のちゆりの考察
『リリーの発言を情報として取り入れ
村目に自分で印象修正している』
ここが琴線に触れたのよね
ルーミアに対して全く見ていなかった視点なのと
個人的に凄い面白いと感じたわ
だからルーミアの発言を見なおしたのよ
幽香 >>33
それは昨日聞いたですよー。まだ続きがありそうで、そのために色々質問してたんだと思ったので、
★昨日の質疑応答でルーミアの何を確かめたかったのか?
その結果どう考察し直したかを聞きたいですよー。
見えてる時点でその超優秀なLWできそうな辺りが能力処理されてるからね・・・
リリーまで白となると、この噛みは役職偽を見て欲しいのかしら
でまぁ、>>1:215の部分
「私は輝夜に不満を言っただけ」の部分と
それ以前の輝夜村騙り付近の発言を見て
「あ、これ私が全力で勘違いしていたわね」
こう思ったわ
その勘違いを確認する為の質問が
>>3:47の上二つの質問ね
それ以外の部分の疑い返しの多さとか
説明する必要無さそうな素黒さとかが
挙げるのも面倒な数あるけれども
これ、ただの本人要素でしょう(
ただまぁ、それだけで村!とは断定出来ないのと
私が自力で掴めそうな基点が無かったから
下段の質問で、ルーミア本人の一押しを聞いたのよ
幽香 >>36 ありがとうございました。
こちらもあなたの上方修正しておきますよー。
>>3:100 やっばー、何か勘違いされている感
私に怒られて結構凹んだの部分が非常に村感情でています。狼の擦り寄りでは無いと思いますね。
ちなみにそこまでの発言と
返ってきた返答部分から思った事を
そのまま答えると
『あ、ただの素直な子だこれー』って感じだったわ
穴があっても頑張って考えた考察!って印象
だから素黒い部分とか本人要素に見えるわ
あれよ、ルーミアって
なにか隠すような素振りあるかしら?
私はそんな素振り見つけられなかったわ
物凄く要約すると、毒気が抜かれたって奴ね
>>39
あー、まぁ
リグル真っぽいのは山々なんだけれど
霊ロラ中断して良い目に合った記憶が無いのよ
霊ロラは吊り切れって格言もあるし
【私は霊ロラ続行希望】しておくわ
ちなみに真っぽいとだけ言うのもあれなんで
これは私のただの持論なんだけれど
霊能って引いた瞬間に
『あっ、死んだな』みたいな感覚になるのよ
ぶっちゃけリグルがその悟りを
開いているようにしか見えない(
>>40 幽香さん
ああ、その気持ちは分かるわ。
ただ今日の今までのリグルちゃんの反応と昨日まで
の白要素、併せて小傘さんの諦めた狼感を考えると
どうしても霊ロラ続行は躊躇しちゃうのよね。
>>39 >>40 灰吊りでいいと思いますよ。白出されておいて何ですが、能力者の誰決め打つか?って聞かれたら、私はリグルですよー。今のところは。
>>12 リリー
☆まず結論だが、違和感は感じない
読み込んでる間に、リリーの考察は理論的
誰が何と仮定、こう動くのは不自然だからこれは違う
そうやって可能性を狭くしていく感じに思えたな
理論的考察は歪めれば、目に見えて違和感や破綻が残る
それも感じないんで全面的に信用できそう
これは初日から見直すが、動きが一貫してそうなら
リリーはかなり白寄りになると思うぜ
>>44続き
そうなると、お前の幽香評は宝の山になるんだよな
まぁ、まだ完全に落ち着いたとは言えないが
幽香狼を見直すきっかけがあるかもしれん
予測済みと思うが、目を引いたのは>>102下段だな
私と幽香で2狼、村全部巻き込んでの演技ときたか
これについてはお前こそ迷走だろ、と全力で唱えたいが
リリーも考えての事だろうし、それもそれで期待するぜ
魔理沙 >>45下段
あくまで可能性の話でしかありませんよー。
あなたを狼と仮定して、暴走をやめない理由として考えられるのが、
@わざとである。 この場合相手は幽香。
A止める仲間がいない 霖之助、小傘だとピッタリですね。
魔理沙-咲夜は違う気がしますよー。咲夜は表であなたを止めようとしていましたし。こっちも狙ってライン切ってるなら大したものですが。
その他の可能性もまだまだ考えますよー。
>>46
思考一致しすぎでしょう
昨日にとりにactで答えたけれど
魔理沙基点で一番疑っているのは霖之助
私と魔理沙の部分に
誰よりも傍観決め込んでいた位置なのよねぇ
ちなみに咲夜の部分と同じ理由で
貴方と魔理沙のラインも切っていたわ
>>46 リリーちゃん
Aで魔理沙さん-こーりんさん-小傘さんだとして
最初の▼希望で魔理沙さんはこーりんさん筆頭に
してるのよね。こーりんさんは色が見たいとかで
当たり障りがない文さんだけど。
けど、魔理沙さんが▼希望だした時って神子さん
にだいぶ票が集まってたし、それを利用したライ
ン切りに見える。後、こーりんさんは>>2:126で
過去の発言から粗探しって言ってるけどあんだけ
ドンパチしてた幽香さんと魔理沙さんに対しては
傍観してるというか探していないというか、が
ちょっと引っかかるかな?
結論から言えば、そのラインは十分ありうるね。
>>店主さん
★昨日リリーを2番目に疑っていたようだけれど、返答>>3:153とにとりからの白を見て何か変わったかしら?
>>3:87での魔理沙白視だけれど、大きな理由は「喧嘩した」「感情的だから」ね
★同じ理由は少しも幽香には適応されないのかしら?
にとりについてだが、真でいいと思ってるな
あえて●リリーの理由は>>8>>9で納得
昨日の希望は●魔理沙と●幽香に集中したが
にとり偽とした場合、どっちに白でも黒でもいい
にとり偽、特に狂なら文真死亡も分かって捨て身になれ
魔理沙白、幽香白どっちでも白受けた残りは混乱する
真死んだなら自分に囲い疑惑が向いても問題ないよな
黒なら黒でいい、どっちか残りが全力で援護射撃
自身の真視も相まって充分吊れたと思うぜ
これしないってのが、偽の動きに見えないな
ふむ、偽の場合まず狼と見てるわ
その場合、霊は真狂
とすると狼から霊の真偽が判らないのよね
ただ今日のリグルの判定でおおよその見当はつく
白出したら真、黒出したら偽って感じね
で、今日霊が判るのだから怪しまれている場所に色付けるより白視されている所に白を出して誤魔化す
で、霊が判ってから怪しまれている所を料理する、って感じね
まぁ真寄りで見てるんだけれど、これどう思う?
>>51咲夜
リリーの質問>>3:153にはまだ続きがある
>>3:164霖と>>3:177春、最後の質問には未回答だが、片白が見えてしまってはね…
☆僕は役職を暫定本物と見ている、リリーは白だ
ちなみにちゆりの質問にも答えてないが……答えは大体>>3:164と同じ
☆魔理沙白視、幽香疑いの「喧嘩」
二人の争いを見た時に思ったのが、感情的な魔理沙と諌める姿勢の幽香だ
暴走する者を落ち着かせようとする姿は村にとっても印象は良いし、赤でも止められないだろうと思った
ただ気になるのは幽香自信も挑発的な言動をしている事
これは「魔理沙には呆れた」と表現しつつ、彼女の暴走を引き出して村に悪い印象を持たせようとしたように思う
流石にこれはこじつけが過ぎるが、あの喧嘩に幽香黒の理由をつけるならこうなるかなと考えた程度
幽香黒視の大元は>>3:91>>3:93だよ
この辺は、彼女と腹を据える必要があるかな
おはようございマス。
きゅうり処分機の朝は早い。
狼は噛みどうしたいんデスかね?
ちょっと縄数えたら今更私噛んでも私の白が吊れなくなるので、きゅうり処分機とリグル真打たれたら灰から村1人決め打つゲームなのデスよね…
リグル真決め打ちの流れが大誤算なのでしょうか?
まぁ明日判定出せればそれはそれで私目線詰まるのが見えるので、今日は思考はしっかり出しつつ村決め打てる灰についても議論を皆さんと広げて行けたらと思いマスのでよろしくデス。
では良い一日を**
とりあえず私視点狼は削れたから
偶数進行で占真狂なら河の決め打ち日が明日でなくてもよいのは少し余裕が持てる。
とはいえ河の占理由は厚みがあって真と見て問題ないところだろうか。
河真で狼がどういう勝ち筋を考えているのは不思議なところではある。
一撃、私は霊決めうち考えてる
最悪想定、灰に使える縄が足りず勝てる気がしないわ、灰が村目なのよね
なら私はリグル信じて縄を灰に使いたい
昨日のロラ推しはあくまで纏め視点
詳しくは夜かなぁ**
河が狂だとした場合でも輝狼なら河噛みで輝夜は確固とした白位置を獲得できる。
たとえGJがあっても狩から河護衛の告発があれば実質輝夜白は上がる。
誤爆の心配もなくなるしね。
河は真狂でもあらためて輝夜白は上がったとは思う。
色々ごちゃごちゃ考えてみたけれど
なんか凄い気持ち悪い噛みねぇ
にとり真、リグル真として
にとりを噛んでこなかったのは
相当潜伏に自信があるわよね
そう考えると魔理沙は適さない
前衛狼ならあるかしら
考察力の高いちゆりを優先して噛んで
そのちゆりに、後半狼見つけそうと評された
因幡を先に噛んだ
それだけなら、潜伏に自信アリで納得だけれど
そしたら今日のにとりどうするの?ってなる
ここから、因幡襲撃は
実はただの狩人狙いだったのかしらね?
でも、それなら直後ににとり抜かなかったのは何故?
にとりよりもちゆりを優先して噛みたいのって
誰だったのかしら?
なんというか、色々噛み合わなくて
凄いもんにょりするわ
これについて、何か意見あればほしいわ
>>54 店主さん
成程、リリー怪しいよりにとり真が優先されるのね
下も、まぁ私も同じような見方をしてたわ
ただ煽りも窘められないか、という疑問
幽香なら挑発を行わずとも黒塗りできそうな気がする、程度だけれどね
>>3:91>>3:93の疑問だけれど
幽香は元々寡黙枠と置いている人妖を様子見している節があり、2日目は「エンジンが温まってきた」>>2:67程度で見て、朝起きてから「考察に関してピンと来ない」>>2:105
で改めてログ浚っての>>3:49と、別にそこまで不自然な動きとも思えないわ
>>3:49>>3:50も、まぁ後半は結構煽り分が入ってたりするけど、煽り除くと普通の疑問で黒塗りには見えないかなぁと
その後の会話は追ってない、一応見えた分だけなんとなく出してみたわ
>>60 幽香
気持ち悪い同意
そもそも潜伏に自信があったなら白噛みでも良いのよね
灰を2回狭める時点で潜伏は無い気がするわ
残った人妖が潜伏狙うのも考え辛いというのもあったり
頭に過ぎってるのは、てゐがにとりにつっかかった部分と>>3:136でちゆりが噛みに疑問を抱いていた点
2人にはにとりリグル偽に辿り着かれる可能性があった
・・・なんだけど、そう思わせる事に賭けただけの可能性も十分にある、のかも
>>53 咲夜
ん、私充て? ALL宛て?
まぁどっちにしても答えるか
小傘狂の場合、力量からライン戦より
ロラ狙い、だがリグル真の黒判定でなし
リグル狂なら、こっちはライン戦狙いだな
リグル狂視点、小傘真に黒で狼が狂把握
>>24の決め打ちも、結果受けてなら美味しい話だ
白視に白で誤魔化すってのはどうだろうな
誤魔化す必要無い程度、にとり真視強いと思うが
逆に、決め打ちが通るなら灰吊りになるよな?
今日縄行きそうな場所に狼いれば囲ってると思うぜ
言い換えれば吊られそうに無い場所に潜んでる訳だが
だけどなぁ、CO周り見ると狂人の出方にも見えない
残りは2騙りになるが、LWの逸材が見つからん
普通に真でいいと思うぜ
>>64
あぁ、そうか
にとり噛まずにちゆり噛んで得するのは
他ならないにとり自身なのかしらね?
それだと>>3:69の真拾っていなくて
偽なら狼って視点が気になるわね
もう少し色々考えてみるわ
>>66 魔理沙
誰でも良かった反省している
仲間を囲うか、そこ抜けてたわね
確かにその通りだわ
今日危険な位置で言えば店主さんと、次に貴女ね
他は別に明日囲いで間に合う位置
最期、リグル狂は切るって意味よね?
やっぱりそうなのよねぇ・・・
>>67 幽香
確かに>>3:69から意見食いの可能性はあるが
偽で今日あれだけの占い理由を用意出来てたのなら
それで納得させられないか?無理なら今日襲えばいい
あえて、白を食わずに昨日襲うのは不適切に思えるぜ
やっぱりロラ完遂しない?
まだ読み込みきれていないけれど
ちゆりの発言が気になってね
ちゆりのにとり偽なら狼って
その場合リグル狂濃厚よね
にとり偽で今日リグル吊らないと
明日以降、常にRPPされる懸念が
残るのだけれど
>>68 咲夜
個人的にほぼ切ってる
リグルのCO段階で非占10人?=全潜伏有り得る
狂視点で輝夜真確定=致命傷のリスク高い訳だが
そのリスクを犯すとは考えにくいんだぜ
霊能だが、霊能ロラ完遂を希望する
にとり偽でリグル偽が現状の最悪のパターンになるが
10>8>6>4の4縄、これで今日村吊ったら絶望
失敗=負けの決め打ちは出来るだけ避けたいぜ
>>幽香
昨日は喉無かったらしいんでいい、今日は頼むぜ?
★.昨日の妥協して●魔理沙の理由をお願いするぜ
お前さん、>>3:70で実質私を狼と決め打ったよな
本音の▼魔理沙を▼小傘はいい、ロラ開始日だしな
1dの●魔理沙は私の能力に期待したらしいが
下方修正したなら、もう占う価値も無くなっただろ
昨日は真視されたにとり有り、●幽香が集まっている
「占い貰いそうだ、票の集まる魔理沙に押し付けよう」
そんな占い逃れの動きにしか見えなかったぜ
教えてくれよ?妥協して●魔理沙になった理由をな?
やっぱり火力に期待、気が変わったんじゃないんだろ?
>>74
リリーに怒られて
普通に落ち込んだのよ
それが無ければ
妥協無しで貴方に吊り入れたわ
けれども、▼魔理沙を
何も無しに取り下げるだけというのも
なんかシャクだったから
妥協して占い希望したのよ
文句あるかしら?
鳩デス。
状況的ににとりーリグル両偽の場合、有るのはにとり狼ーリグル狂という意見が大半のハズ。
ならばリグルを吊る意味は無くないデス?
私狼を疑うならば明日の襲撃を見て私吊りを考えれば良いハズデス。
私視点、リグル人外で小傘に黒出して私吊らせなくして良いのデス?という考えからも真に見てマスし、リグル吊らせる気は無いデス。
私視点でなくともただ単に、恐い。の一言では飲み込む気にはなりマセんね。その場合の状況考察なども出していただかないとデス。
>>幽香さん
★魔理沙狼確信はどこ行きマシタ?
リグルの真度を考慮してもロラ完遂なのデス?
なんなら霊ロラの前に魔理沙を挟むことも出来マス。
>>魔理沙さん
★あなたも分かってると思いますがあなたは村の位置的に吊られ位置デス。
リグル真でロラ後、あなたが吊られると更に負けに近づきマスがその辺はどうお考えデスか?
貴方が怖いのはにとりリグル偽よりリグル真でロラ+自分が吊られることだと思えるのテスよね。
あと、幽香が霊ロラ推したことはどう見てマス?
>>62咲夜
正直な所、僕も彼女の行動については持て余しているんだ
だから直吊りはしたくないが色は見たい、そう言う事もあっての占い希望継続姿勢
>>63
候補ねぇ
役職抜いて占われてないのが魔理沙咲夜るみゃ、僕視点で色が見えていないのが君だけだから消去法で行くと、つまりはそうなる
強い信念があって疑っているわけではないから、占い候補程度の認識だけどね
>>75,>>76
☆リグルは今日吊らないと駄目よ
先ほども言ったけれど
今日リグルを吊らなかった場合は
にとり偽時のRPPが最終日まで
付きまとう事になるわ
魔理沙狼確信は晴れていないわよ?
けれども、リリーに怒られて
ほんっ!の少しだけ考え直そうかと思っているわ
だから、霊ロラ前に魔理沙を挟むのもあり得ない
貴方が狼で、考え直す前に魔理沙を吊って
その後にリグルを吊ったらPPじゃないの
>>74 幽香
ああ、文句あるぜ
それで●魔理沙が通ったとするが
それでお前にどんな情報が増える?
白が出たとする、これはいいと思うぜ
にとり偽?魔理沙村?これを考えられるな
問題は黒だ、真の黒か狂の黒か狼の身内切りか
お前にとって黒視が黒、それでおしまいだろ
情報を欲するという姿勢が薄い様に思えるな
感情の部分は同情はするが、悪いが私は要素に取らん
お前のそれが村の素か狼の偽装か、私は判断つかないぜ
>>76 にとり
☆危機感はある、だがそれだけだ
私がやるべきはそんな事に怯えるんじゃなく
隠れてる狼引きずり出して晒し首だろ?
んで、お前はその質問で何を望んでるんだ?
答えてアレだが、こんな回答で満足できるか?
>貴方が怖い〜
それは村人として縄の心配してるかって事でいいのか?
後に自分が吊られる事に対しての懸念はあるぜ
その上で、今すぐ心配する話でもないと思ってるな
その思考は悪いが伏せる、ここで出すメリットを感じない
今は村利のためで納得してくれ
幽香の霊ロラ推しは何も問題ないな
手順考えれば当然、中段で伏せた部分だが
もう少し踏み込んだ手を考えてる
あぁ、にとりに言っておくけれど
私は貴方を真視はしているけれど
決めうちはするつもり無いわ
いつぞやも言ったけれど
絶対に貴方が真って言える保証は無いわ♪
こんばんはなのー。
今日は、霊ロラかどうかって議論なのかー。
んー、とりあえず役職考察としてはにとりとリグルが両偽か両真のどちらかとは思ってるのー。
私はにとりが狂人の線はほぼないと思ってるのー。だからあるなら狼だけど、リグル真なら2騙りになってしまうのー。狂人はどこに行ってしまったのかー。
両偽ならにとり狼、リグル狂の一択かなー。ここまでにとりが噛まれないのは違和感があるのー。
・・・でも私はどっちも真寄りには見てるのー。
>>3:165魔理沙
そうなのかー。でもその思考が私が質問する前に出てこなかったのは違和感があるのー。現状では一番狼を疑ってるのー。
☆輝夜 >>55
上段:そこまで精査して出した可能性では無いのでなんとも言えませんよー。
流れとしては昼に魔理沙狼でわざと暴走してるなら幽香狼?
戻ってきたら幽香が黒い事やってる(半分は私の早とちりでしたが)あれ、本当に魔理沙-幽香ありえる?
考察投下ですよー。
ここまで顕著なのは無いですが、1dからライン切りあう狼は見たことありますよー。
情報を確定させなくても、ラインは無いと思わせること自体にも狼的メリットはあると思いますよー。
今は幽香また白目に戻ったので、可能性を切ってはいませんがかなり低めですよー。
下段:意見としてはわかるし、実際魔理沙タイプの村プレイヤーは私も何人も見てきましたよ。
ちなみにいつもだったら魔理沙タイプと殴り愛するのは私なのですが、今回は珍しく違いますよー。
魔理沙の発言は少なくても私との意思疎通具合は村っぽいとも思っています。
昨日の私の灰考察は実質魔理沙に見せるための物で、かつ魔理沙黒目に見てる意思を出したのですが、(幽-魔もその一貫)
彼女はしっかりそれを読み込んで、疑い返しをせずに、自発的に私を○候補から外しました。
こういう部分は非常にいいと思いますよ。
ですが、結局同じ疑問が湧き出します。何故これを私にできて幽香にできないのか?
幽香のキツイ物言いに怒ってフラットに見れてない?
私もかなりドギツイ物言いしてるのに>>2:38 >>2:46以降 冷静に対処しています。
>>2:79 とか私は「明言」してますからね?
>>3:66 輝夜を村の多数の意見を見て保留と言ってますね?
ならば何故村の多数の意見に従って、幽香とのやり取りで、自分の非を認めないのでしょうか?
何故か魔理沙は幽香について「だけ」頑ななのですよー。
こういう部分は黒く写っているのですよー。
★輝夜 この部分はどう考えますか?
★魔理沙 自己回答できるならお願いします。
霊ロラは反対しますよー。まだ▼にとりの方が容認できます。そもそもRPP怖いとか言い出すなら、2d神子吊ったのは何故ですか。
★霖之助 >>54 反論あるなら受け付けますよ。私を白と見るのは勝手ですが、私にとってあなたはまだまだ吊り候補ですよ。
考え直させてくれるなら是非お願いしたいですよ。
>>91 リリーちゃん
★幽香さんは神子さん吊りには渋々ながら同意している
感があるけどそのあたりはどう考える?
誰でも良いから魔理沙の>>71をどう思うか教えて欲しい
私はその通りだと思った
にとり狂は切ってる、リグル真ならにとり真、リグル狼でもにとり真、結局にとり真じゃないか?って落ち着いた
☆スター >>93
多数決が覆る事はまずありませんし、覆すだけの論拠を用意する時間も喉も無ければ容認するしかできませんよー。
私だって本音は霊ロラしたかったですが容認しましたし。
>>84ルーミア
これはお前を過大評価してたか?
お前なら普通に分かってると思ったが
>>87 リリー
☆特に>>2:38、最初はカチンときてたぜ?
こっちも挑発したと思うが、努めて冷静に対応したつもりだ
んでその部分、直後の>>2:116で対リリーは落ち着いたな
本命の対幽香、こっちはピーク時だったと記憶してる
流石に、今はかなり落ち着いたつもりだ
>>45で触れたが、もう一度見直してみるつもりだぜ
>>89 リリー
☆心置きなく吊る、合わせてにとり真視
偽なら幽香には白出すと思ったな
理由は>>52、より一層殴り愛が広がる
幽香黒視の視点入るが、誤爆恐れても白安定
なら黒なら真占いの黒になると考えてたぜ
ただいまデス。
>>82幽香さん
そんなもの確白以外、全ての人に当てはまるデショウ。
決め打てないなんて言ったら縄がいくつあっても足りないデス。
決められた縄の中でどうやって狼を吊りマショウ?
思考と判断するしかないじゃないデスカ。
にとり狼で探りもシナイ。リグル真濃厚と判断シテル。
だのに決め打てないだけで吊るというのならその後どう村を勝利に導くつもりなのかハッキリ聞かせて欲しいデスね。
>>94 CO周りでにとり真ってことですか?
そこら辺は考えてませんでしたよー。信用できるですか?
個別考察での昨日の小傘ですが、まず霊ロラ完遂を言わなかったのが大減点。
昨日の寡黙さは狼的である点。一人で戦う真狂ならご主人様のためにもうちょっと頑張ると思うですよ。
それをしないのは赤ログで喋らなくていいよと慰められている狼の可能性の方が高いと見るからですよ。
>>88咲夜
ローラーでも構わない、リグル偽要素を見つけられてないから積極的に賛成はしないが強く否定する根拠もない
-役職についての真偽-
文は偽で見ている、と言うかメタ的なロックがちょっとかかってしまっているんだよねぇ
ひとまずにとりを洗い直して見るつもりだ、基本は真視
そもそもにとり偽を見るとSG枠の輝夜に黒出ししなかった事とかも検討しなければだし、あまり考えたくない所
小傘をちょっと見返したが、当たり障りのなさそうな所とばかり会話していて疑ったのは神子くらい
つついても大きく返されなさそうな場所を選定したように思え、目立ちたくない偽に見えるかな
>>80魔理沙さん
まったく満足できないデスね。
「私がやるべきは隠れてる狼引きずり出して晒し首」
幽香さんと対話し、否定をすれど、幽香狼を「村に説得していない」。
他灰に必ず存在するもう1狼を探そうという気配が薄い。
そんな口先だけのあなたを何故に真摯に見つめられマショウか?
というかまんまこれって狼要素デスよね?激吊りたいデス。
★反論お願いシマス。
思考伏せについては魔理沙狩人でもないでショ?
ということで、思考伏せさせる意味が無いのでさくっと教えて欲しいデス。
>>92リリー
そんなに疑っているのなら、むしろ一旦僕を占って見ると言う選択肢はないかい?
僕としては白が見えた相手と殴りあう気はあまりないのだがね
と言うか、君の僕疑いの根拠は即吊りするほど強いものなのかな
>>3:177への回答なら、そのノイズ吊り意見は他人に任せる事としたのが最終結論
少なくともそう主張する声がある内はその選択の思考を代替してもらえるし、なくなりつつある場合は僕自身が輝夜について促す気でいたから
噛み筋については両方狩人狙いじゃダメなのでしょうか?なんでにとり噛まれないのって意見がチラホラあったと思うので。
昨日2dからにとりは片占いでしたが、狼がにとり真視が根強く、狩人が護衛していると考えればまず狩人から抜きますよね?でも、狼の強さにもよりますが、二日間の考察で狩人一発抜き出来る確信が無ければ、狩人が抜かれた可能性を上げるため、2連以上の狩人候補噛みも普通だと思うのですが。G編成は灰拾いですし。何か変ですかね?
>>104 リリーちゃん
おおむね同意だね。
人外陣営からすれば、能力者ガチガチになった以上は
狩人抜かないと無理ゲーになるし。
>>103 こーりんさん
白が見えた相手と殴りあう気は無い。
それ、白が見えた相手とはなるべく関わりたくない
って思えるんだけど。
>>104リリー
んー、狩人狙いかー。これって言っていいのか分からないけど私はちゆりに関しては狩人っぽい発言が見当たらないんだけど、どうゆうところが狩人っぽいと思うのかー?
>>97 ルーミア
☆例えば>>3:154とかだな
他者の意見を受けて、自分なりに考えが出せる
思考が走るってんでそこそこ評価してたぞ?
ついでに、評価してないなら期待なんてかけないぜ
>>102 にとり
☆幽香の黒要素、挙げてると思うが不服か?
その要素が間違いだと思うなら是非指摘してくれ
もう1匹は確かにそこまで探してる自覚はないな
ここについては反論の仕様が無いぜ
てか、お前には灰にもう1匹狼いるのが分かるのか?
下段だが、当然黙秘するぜ
というか、お前の印象大きく下がったぞ?
占いを名乗るお前が灰に狩人かを確認するのか
繰り返すが、今出すつもりも意味も無い
ついでに、狩人に関係する話でもないぞ
>>98
・盤面がどう見てもにとりに有利過ぎる点
・唯一(?)にとり狼を疑っていたちゆりが襲撃された点
・にとりが襲撃されない点
貴方が真ならツッコミどころ満載過ぎるのよ
明らかに空気が異質なのよ
"真視している貴方を真決め打てば勝てる"
という甘い甘言に乗せられそうなだけにしか見えないわ
思考に関しても、中には村全体から
真視を貰う騙りも存在するし
何より、今回は対抗の文の思考が分からず比較不可能
この状態で貴方の真を決め打つのは私には出来ない
>>104リリー
そこについては私狂人に期待してるんじゃないデス?っていうのもあると思ってマス。
噛まなくても占われなそう。もしくは占われて1黒も覚悟してその後、特攻。
もしくは今の魔理沙、幽香のように残して狂確定したなら真決め打ちと言い、真判定しか出さないなら狼として吊るとか。それが可能な単純に吊れない位置噛みにも思えマス。特にてゐサン。
>>85リリー
↑だので直近の霊ロラ推しで魔理沙-幽香が凄く黒く見えて駄目デス。
こんな狼二人で連動してこないデショウとは思うのデスガ、思考基盤がふにゃって見える、結論を先送りにしているので割とある本当にあるカモ?状態デス。
私視点では無駄吊り間違い無しな所為で割とフラットに見れてないかもしれないので、リリーにも見直し願いマス。
スター、輝夜、他の方でも構いマセン。
>>102
私としては珍しくそこは魔理沙に同意なんだけれど
ぶっちゃけ、そこに関しては
何伏せているかは分かるし
その伏せている部分は
確白に言ってほしい所なんだけれど
霖之助 >>103 2dの時点では他に黒いのが見つからないから消去法で出しました。だからこその霊ロラ主張でしたし。
ただ3dのあなたとの質疑はかなり黒く写りました。まず>>3:41まではちゃんと反論の形を取ってましたが、>>3:89からは反撃の形を取り、攻撃性が垣間見えたこと。
内容にも納得しづらかったですよー。
うーん、どうしても霊ロラ完遂は躊躇する。
正直、リグルちゃん吊るならにとりさん吊った
方がいい気がするのよねー。
>>108魔理沙
でもその評価が私の言った違和感とは何か関連性があるのかー?私は魔理沙がその発言が無かったことに違和感があるのー。
>>110魔理沙
駄目なのかー。魔理沙とリリーにはごめんなのー・・・。リリーは別に答えなくてもいいのー。
>>99 リリー
うん、まぁ小傘に関してはほぼ同意なのよね
というか判定すら判れてないんだから、折れる要素が偽視されたくらいしかないし・・・
割と狼の霊騙りって霊ロラって逃げ道があるから諦めやすいと思ってるし
にとり真に関しては、まぁ誰か乗ってこないかと思って言った部分が多分にあるわ
今日の発言は大体そうね
>>114 同意です。にとりの偽要素も探せばそれなりにあるのですよー。
リグル真決め打ちの方が戻りのいいギャンブルだと思いますよ。
>>106スター
白い相手から新しい情報は得られないんだから仕方ないさ、それをするくらいなら過去ログを読み返す時間に当てたいと言う本音
でも、だからと言って白組への対応をおざなりにするつもりなんてない
質問を投げかけてくれれば何でも答えるよ
>>114
『霊ロラは吊り切らないと意味が無い』
人によってはこれは思考停止だって言うけれど
霊ロラは盤面整理の意味合いを持ち
村人同士の信用勝負の土壌を耕す物よ
どうしても霊ロラしないって言うなら
物凄くものすごーく!!妥協して
にとりを吊るしか無いわね
にとり決め打つ気がないので
灰吊りは無いわ
>>108魔理沙
幽香については村の方に判断を仰ぎに行きましたか?
聞き入れマシタか?それが見られないので狼視を下げられません。
無いようについてはリリーが触れていたのでそこを見てます。
>>灰にもう1匹狼
今の所>>111
印象なんかいりマセン。
さっさと話して下サイ。
と思いましたが、>>112・・・
ん〜わからないデスね。
あるとすれば
にとり狼リグル狂で今日村吊り、
明日からにとり狼わおーんでRPP3回勝負を警戒?
狼CO合戦とかわおーんからの狩人GJ大逆転とかデス?
というか起きないデスシ。狼吊りに行きマスシ。
>>スター
>>112ここらへんで何かわかりマス?私は>>123ぐらい
>>109幽香さん
噛みについてはそう思わせる為に噛んだ。で反せます。
私狼仮定で「状況」じゃなくて動き、思考変化過程で精査を開始していないのが疑問なのデスよ。
私に関しては良いデス。
リグルは小傘と比較しても駄目なのデス?
>>113リリー
反論とは一種の攻撃みたいなものだと思っているのだがね、その差は紙一重とも言える
また、僕は確かに質問を飛ばさない方だから攻撃色は目に付くかもしれないが、必要があれば質問を飛ばすとも言っているよ
昨日僕は▽リリーも提出をしているのは覚えているよね? あの時の君を僕は白く見ていなかった
質疑応答とは、人狼劇においては殴り愛の側面も持っていると言うか完全に紙一重であり、
相手のおかしな所や疑問点が目に付けばそこを突くのは当然だと思っているのだが、間違っているかい?
【リグル真を今日時点で決め打ちを提案します】
リグルから偽要素が見当たらないこと、小傘の偽要素が多いこと、にとりの偽要素がそこそこあることが理由です。
>>125
『そう思わせる為に噛んだ』って
割とよく聞く意見なのだけれど
実際には『その思った通りに噛んだ』の方が
正解の事が多いのがなんとも
・ちゆり考察・にとり偽なら狼
・にとりは噛まれないのでは無く、噛めない
・リグル霊判定・小傘狼
→にとり狼でリグル真なら狼2騙り?
この辺考えるとリグル真がブレるのと
今朝のリグルの突然死判定の反応が
地味に狂目に見えていたりする
狼…仲間に聞けばいい
真…そのまま出せばいい
確認する必要があるのが狂くらいしか
思い当たらないのだけれど
>>127 リリーちゃん
もう少し他の人の意見も聞いてから改めて決めるけど
私の中ではもうどうしたいかは考えてるつもり。
私がアホなのでしょうか?にとり狂が無いのはなんででしょう?非占霊回さずに待機。対抗出揃ってからCO
これ真が占い3COにしようとした作戦とも取れますが、普通に狼狂が占霊どっちに出ようか様子見てたでも通じると思うのですが。
何故素直に出さなかったか、はあるよね・・・
何かココ突っ込むの結局気が引けて
真でも(なんか文の判定まで出てる、これ設定ミスじゃね?言って良いの?)ってなるかもと脳内補完してた
>>131 狂で知っていたならそんまま出してよく、ビックリするフリをするのもおかしいとも考えられますが、まぁ水かけ論でしょうね。
私も恥ずかしながら突然死には初めて遭遇したので、混乱してましたよ。
希望は出しときマス。
▼魔理沙▽幽香
リグルは私視点ではもう真打っていいデスし。
リグル真打つなら私ほぼ狂デスし、吊る意味は無いデス。
●は黒狙いなら幽香、中庸狙いなら咲夜か霖之助。ルーミアは村打ちマス。理由は主に>>3:103
今日は指定でイイデス。狼の囲い疑いとか面倒臭いデス。
>>131幽香
>>104という意見もあるじゃないデスか。
私視点でも>>111を挙げています。
その可能性を大きく見た根拠が無いのデスよ。
というか灰狼はどこ見てるんデスという話。
>>134 咲夜さん
ついでに言うと直前の誰かと誰かのやり取りで
通知オフだから突然死は通知されないみたいな
事言ってたから余計混乱したんじゃないかと。
灰狼は咲夜とルーミアかなぁな私です
にとりはあれ、幽香は魔理沙狼と考えてるから決めうち無しの手順で戦えると考えてる予想
思考は追いやすい気はする
まぁ、私が考える最悪はにとりリグル真を吊った挙げ句負ける展開
私も時間なので希望出すのー。
▼魔理沙▽幽香●こーりん
んー、やっぱり今日のことも受けて魔理沙の方が狼っぽいかなぁ。●こーりんは一番魔理沙と繋がっていそうなのー。黒狙いなのー。
にとりは狂人にしか見えなかったけど、まぁ、メタで散々な目に会ったこともあり、私は忘れた(
置いといて
それ以上に小傘が真に見えなかったんで真でいいかと決断したわね
>>141
忘れていたわごめんなさいね
【▼リグル▽にとり●霖之助】
魔理沙はまぁ、昨晩は完全に私的感情で選んだのと
確かに現時点で灰吊り最候補なのと
あれだけ殴りあって見直さないのもどうかと
流石に頭冷やしたわ
霖之助は主に全部私(の喉)が原因で
対話全く出来ていないから
ほとんど拾えていない点
>>142 輝夜
疑ってるならもっと絡んでいのよ
割と皆の思考から放置されてて寂しいのよ
店主さんからのアプローチも無いし
占いは●ルーミア ○咲夜
まぁ、私のセンサーにキュピーンが続かなかったので
吊りは魔理沙になるならどっか決め打ちとセットおすすめ
あー、パターン出さないと駄目かしら
>>140リリー
うーん、どうも何かすれ違いが発生しているようだね
>>3:78への返答>>3:89の当該部分について
これは君が僕への評価「盤面整理派」と言う意見をなかった事にして黒塗りして来たように感じ、不自然に黒く見えたから
その盤面整理の思考を僕に感じ取っていたのではないのか、と言う問いでもあったんだが…
これでどうかな?
遅れるのもあれね
灰吊りでにとり吊りは明日以降考えれば良いかと
というわけで
▼店主の霖之助さん
私への対応が村見えてるようにしか見えないわ
消去法とはいえ狼見ているのだから、もう少し警戒感があってもいいかと
疑ってないわよ別に
他が村に見えるだけよ
えー、咲夜はなんだっけか1d村々言ってた人たちどーよとかそんなん
ルーミアは記憶に無い…わね
何か1d悪いことした気がしたようなそうでもないような
>>151 霖之助
盤面整理と言うのは、村の総合的ノイズを取り除く手法ですよね?
1d輝夜がそれ程ノイズになっていないのを自分で確認して保留したのに、2d引き続き輝夜がそれ程ノイズになっていない状況で▽輝夜の理由に盤面整理を持ってきたのがおかしいと主張していたのですが、私の言いたい事はちゃんと伝わっているでしょうか?
【仮決定】
●魔理沙さん ▼こーりんさん
霊ロラ完遂だけど、正直言って小傘さんと比べても
リグルちゃん偽の要素が見当たらない。
私の中ではすでに真決め打ちでいいと思ってるので。
>>156リリー
2dは繰上げでもあるんだよ、深い意味はない
他に怪しいと感じる所があればそこをあげていたよ
3dの君と同じだ
はる告げ妖精 リリー・ホワイトは、【星】超高性能レーダー スターサファイア【決定了解】ですが、30分切りそうです。本決定も早めにお願いします。
☆どっかのリリー
新旧マスパ両狼は面倒臭そう…
大体、どっちか黒を村に見せないと意味無いよーな
まぁ、私の自信が揺らぎつつあるのは事実
心理的ェ…
>>155輝夜
すでに空気キャラ化してしまいそうな雰囲気があるのー。やばいのー。
ptを魔理沙と幽香にあげたはずなのに喋れるのかー。すごいなー(棒
【仮決定了解】
リグル真打ち感謝デス。
占い魔理沙は白黒見えても嬉しくないノデ、黒狙いなら幽香のが良いとだけは言っておきマス
吊りも魔理沙のが良いデスが、初日の鈍さは気になってはイマス。
ですが、淡々と推理している姿勢は村目に映っているのも確かです。あと>>2:235です。
はる告げ妖精 リリー・ホワイトは、動けない古道具屋 森近霖之助それも理解はしていましたが、2dでもんにょりしつつ、3dで加速した感じですよー。
>>152 店主さん
うん、特にツッコミ所が無かった
>>155 輝夜
適当すぎて泣ける、輝夜とルーミアとちゆりだったかな
輝夜は村でいいや、ルーミアはまぁ、ああ言った私が言うのもなんだけど見てなかったわね
>>166咲夜
そんなー、皆から忘れ去られていくのー。どんどん存在感が無くなっていってついには発言すら見えなくなったりして・・・。
【本決定】
●魔理沙さん ▼こーりんさん
霊ロラ完遂希望の二人には悪いんだけど私は早くから
灰吊りを提示していたし、私的に何度見返してもリグ
ルさん偽要素見つからず。
二人には霊ロラ完遂のビジョンも見えてるだろうから
強く反対したかったんだろうけど、それなら喉を裂い
てそのあたりをもっと私に説得してほしかった。
申し訳ないけどどうしても私には真決め打ちした
リグルちゃんを吊る事が出来なかった。
というかアンカ先でわかってくだシア
>>172スターさん
二人の狼要素はホントソレデス。
RPP危ない、怖いから吊りとしか言って無いデス。
【S】四季のド親切マスター 風見幽香は、普通の恋泥棒 霧雨魔理沙、多分考えている事同じでしょうけれど、本当にそうなら評価が反転しかねないレベルだわ(
動けない古道具屋 森近霖之助は、秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとりをカチャカチャ(整備) 特製キューカンバーオイルをエピまでに用意しておこう
★輝夜 >>169 ▼リグルの理由は?
>>58 霊決め打ち考えている。 >>145 にとり狂にしか見えない、小傘が真に見えなかった。
わけがわからないですよー。
はる告げ妖精 リリー・ホワイトは、【星】超高性能レーダー スターサファイア霊決め打ちなんですからにとり先だしでも問題は無いです。リグルいるなら同時でもいいですが。
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