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パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
シスター フリーデル は 村長 ヴァルター に投票した。
司書 クララ は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、司書 クララ、少女 リーザ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、少年 ペーター、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ の 13 名。
ギドラのみんな昨日の決定お疲れさま。意見全然言えなくて、ごめんね。
昨日の吊り希望について、服は寡黙吊りっぽくなったけど、一応服はちょっと黒目に見てる(書は占い師とやや切れてそうだと思ってるので外し)。
色々と考えたんだけど、寡黙域が広くて意外と服書長に1人くらい狼いそうな予感がしたのと(樵黒なら、農妙兵娘にいるかなあという気もする)
寡黙が3人もいるというのは終盤つらいかなと思ったんだよね。希望出しなし、決定周り一切出てこないのはチョットね…とかぐるぐると。
リナ襲撃かあ‥おつかれさまでした。
毎度おなじみパン屋のオットーが占います。
本日用いる小麦粉は江別製粉のはるゆたかブレンドです。国産の小麦なんですよ。早速これをニコラスさんにかけてみましょう。
頭から真っ白になりましたね。【ニコラスさんは人間でした。】
カタリナさん、お疲れ様でした。きっと狼を打ちとって見せます。それと、ハム疑っててごめんなさい。
…で、共霊ギドラのカタリナさんが襲われちゃったのか…。共有者だったら良いのだけど。
村長さん、カタリナお姉さん、お疲れ様でした。
カタリナお疲れ様でしたの。うなぎぱい有難くいただくの。もしゃ
…夜のお菓子だっけ?
【旅白服白兵黒】確認
…自由占いってこんな毎日黒でたっけ…?あたりがいいの?
ヴァルターさん、カタリナさんおつかれさまでした。
大事なことに気付かせてくれたカタリナさんのためにも、私は村に占い結果を落とし続けます。
エピローグでお話ししましょう。
ヴァルターとカタリナはお疲れ様。
んー、基本的に溶けは怖くないって噛みよね。
ふむり。
【占い結果確認】。
>>ペーター
★シモン狼として何でカタリナ噛んできたと思うかしら?
内訳予想進みそう?
【羊飼い襲撃確認】
【占い結果確認】
俺視点少年は偽確定。
しかし、昨日あれだけ俺を狐視していたにも関わらず今日俺を偽装銃殺してないって事は少年は狼じゃなくて狂人なのか?
ヴァルターが狼か、狐溶かさないと結構まずいですね
フリーデルさんは共有COと相方カタリナちゃんCOお願いします
そして昨日希望が樵だった農屋年が若干人狼っぽく見えるのかー
素が出てしまったの。
寡黙吊りして黒出たの初めてで本気で驚いたの。
ギドラだから真だよね。わー、わー!
ってことは占の中に1Wでラストは潜伏ってことになるのね。
…寡黙二人いるのに潜伏ってきっついなー、なの。
占に騙り出すとは勇気あるなあ…
とりあえず、シモンさんは僕にとって2匹目なので今日の吊りにはして欲しくなくなった(笑)。
他の占い師はともかく僕は一応●対抗占い師しておきたいんだけど……。
【おじいちゃんの霊判定確認】
おじいちゃんが霊能だったか。思いっきり内訳予想間違えてた。
そして村長狼か。これは狼涙目展開で、僕のお仕事は終了…、と思ったけど、ハム溶かしが残ってるね。気を抜かずに頑張る。
僕が襲撃されてないのはGJが怖かったのかな?
長が真霊で乗取りの可能性……あるか?
長はギドラCO1番乗りだった気がするから元々3-2進行するつもりだったら無くはないかな
占いCOは比較的早いタイミングだったから、いずれ村長が来るという予想で騙った可能性はありそう
すなわちどっちも嫁ではなかったとかそういう(
屋神年|老修|書妙娘旅仕農樵兵|長|羊
真偽偽|霊共|灰灰灰白灰灰黒灰|黒|共
偽真偽|霊共|灰灰白灰白灰灰灰|黒|共
偽偽真|霊共|灰灰灰灰灰白灰黒|黒|共
吊り手6
狼2 狂1 公1
簡単に質問投げてみます。
>>14★シモンさま
ペーターさまが偽だとしたら、狂と狼どちらだと思いますか?
また、自分が黒判定された理由が思い当りましたら是非お願いしたいです。
>>34★オットーさま
お仕事終了、とおっしゃってますが、LW探しは考えてらっしゃらないのですか?
あのね、リザもわかってなくて恥ずかしいのを承知で戦術詳しそうな人たちに聞くけど
この状態で今日統一占いにするメリットってあるかな?
老真霊の場合
神が偽なら兵樵ロラって偽占s飼い殺し、ひたすら呪殺狙いが鉄板かな
神が真ならまだちょっと大変か
老偽霊の場合もフォローするにしてもロラに老を加えるだけで済むから占い鉄板護衛
これは大分見通し良くなったね
襲撃考察はあまりしない方がいいかもしれませんが、
私は占い師の立場なので狩人が透けるということはないので少し考えを述べさせてもらうと、
狼陣営にとって村長が不在のままゲームが2日目まで進行するのは想定外だった。
吊りが村長になってしまったため、霊能結果を発表されないように1/3の確率に賭けてギドラ陣営を襲撃したと考えます。
また、狼については残り2匹。1匹は占い対抗の中にいると考えます。ですので、灰の中に1匹。
今、私がすべきことはハムスター人間に対処することだと考えています。
ですので、明日は占い先が誰かに占われていたかどうかにかかわらず、ハムスター人間を探すことに全力を注ぎたいと思っています。
それでは失礼します。みなさんおやすみなさい。
白確になったわけではないのに、占われるとやる気がダウンするふ・し・ぎ
ハム探しかあ。昨日あんまり出来てないから、がんばるb( `・ω・´)
昨日の段階で、ボクはペタ君真で見てたけど、シモン狼には見えてなかったからちょっと今日の判定は悩ましい。けど、吊りはしないっぽいからあんまりそこは注視しなくていい感じ?
…後々襲撃とかで答え見えてきそうだしなあ。
どちらかというと神父様視点の狼探しと、ハム探しの方がメインなのかなー
うーん。まあ‥どうなるかはおいておいて、特に指示なければ、ボク自身の気になるところから考えていくことにしよう。
あと、モリさん偽はボクは考えてないな。余裕あったらあとで考えるね。とりあえずお風呂ぶくぶく**
>>58シモンさま
ありがとうございます。
考察お待ちしております。
私も今日は失礼させていただきます。
明日もできるだけ早く来ようと思っております。
おやすみなさい。
斑吊りつつの進行だと斑先が妖魔でもあれだし、妖魔が占い騙ってるパターンでも不安定になってしまうのね。
んーこれはちょっと選びにくい。
となると、補完しつつの灰処理は一つの手ではあるわね。確かに。
最初統一って言ったのは、エルナ統一で…って考えたからなんだけど。
寡黙のままなら占うのも勿体ないし。と思い直して2:1で…と言ったの。
では、リザもお休みなさいなの
リザ戦術考えるの苦手だから、穴ある!とかこれなんで!があったら聞いてくれると嬉しいの。
縄計算いつも1手間違える残念な子なの。**
お風呂すっきりー!寝た人、お休みなさい。
考察とりかかる前に、みなさまに大事な連絡だけ。
今日からコアタイムが22〜26時くらいになって、日中も夕方も顔出せなくなるから希望出しとか考察は深夜のうちに出しちゃうね。決定時間はいられるか分からないけど、夜明け前には戻れると思う。
片黒吊りなさそうっぽいし、なんか必要ないのかもだけど…気になるから、占い真贋はやろうかな。
ハムについては、昨日の段階でなさそうだなあと思ったのはリーザちゃんくらい。あとは拾えてないので、そこらへんも中心に灰みなおしてくるね。
レアケースもまとめて表にしてみた。縄数は残り6。役職騙りに狐混じりでもロラで対処できるからそんなに気にしなくていいよね
今日明日で溶かすか灰斑吊りで狼が引っかかれば縄数的に問題なさそう
____|屋神年|長老修羊|書妙|服娘旅農|樵兵|潜伏人外
老真年真|偽偽占|狼霊共共|__|___村|_狼|1
老真神真|偽占偽|狼霊共共|__|_村村_|__|2
老真屋真|占偽偽|狼霊共共|__|村___|狼_|1
老偽年真|偽偽占|霊偽共共|__|___村|_狼|1
老偽神真|偽占偽|霊偽共共|__|_村村_|__|2
老偽屋真|占偽偽|霊偽共共|__|村___|狼_|1
箱の新調作業中で現在鳩な私が居るわ。
でも、明日からは早い箱が使えるはず!
とりあえず今日は寝るけれど、はてさて。
ヴァルター周りみてこようかしら。**
ヤコ>表ありがと!
兵長狼なら
昨日からペタ君、すごくシモン占いたそうにしてたんだよね。ゾーンだけど、ゾーンというかもう明言じゃないかなあ‥と個人的に思ってて、それなのに襲撃されてない。その上、仲間の村長が吊られる。
占いと霊どっちの能力にもあたりそうになってて、判定隠そうとしたのは霊。
シモンより村長を優先したという点が、うーん。
もし真占い師が、ハム溶かしたら確定しちゃうから、2狼とも露出っていうのが、なんか勝ち筋見えてこない気がするから微妙だなあ。ペタ君の護衛率とかも考えたかもだけど。うーん。
ペタ君の今日の黒出しは、狂人っぽくはないかも。
日数的には割りたいと思うんだけど、霊(厳密に言うと今回は、ぽい人)襲撃のときって、白出せって言う合図だとボクは思ってるのね。(こういう編成の時はわかんないから間違えてたら誰か指摘して欲しいなあ)、なのに黒出しはしにくいんじゃないかな。
ペタ君が狼の場合
村長が吊られるのに、灰に黒出し。うーん…ハム占って真が溶かせばどの道、偽はバレるけど。でも、とくに今日は片黒吊りはないとペタ君自身わかってるのに村人をあえて一人敵に回す必要はないと思ったのだけど。
(続き)ペタ君単体では好印象。というか、見直してても、やっぱりボクには真に見えるよ。
好きなタイプの占い師さんっていうのもあって無意識に印象+してそうな気もするから、他の人の考察も参考にして今後注視していくことにするー
神父様
ボクに対して「私とすれ違っている」というのは、認識の違いとかそういう点のことかな?
対話希望されてるのに、あんまり今日は日中これなさそうで申し訳ない…。なにか気になることがあれば、質問投げておいてくれれば答えるよ。リアルタイムのやり取り熱望というのであれば、明日の22:30頃ならほぼ確実にいると思う。
昨日の考察、服書がまだだね。クララはともかく、昨日一旦は占い希望にあげたエルナの考察は見てみたいなあ。あと、トーマスさんのもまだ考察としては出してないよね?神父様視点、偽の黒誤爆の可能性もあるかもだし、考察は出して欲しいなあ
>>2:202は>>2:214で解説してるけど…自分の白を吊らせないために白要素あげなら分かるんだけど、とくにパメ自身は疑い集めてないように見てたから、ちょっとびっくり。やっぱりボクと文化違いそうな気はする。
ここは灰考察と別枠で、白要素あげと銘打ってやってたなら見方が違ったんだけど。
GSにパメいれちゃうのとかも、占い結果が意識に残っていないような印象。
>>74 あ。明日じゃなくて今日だった。日付変わってたのワスレテタ。
まだ灰までたどり着いてないけど、だんだん眠気が。4時までには寝たいです…
オトさん
今さら気付いたけど、小麦粉が昨日と違う!さりげなさに、ほっこり(*・ω・*)
長樵が狼なら、初日に潜伏役が占われたのはすごく‥事故です…という感じ。ちょっと不幸すぎる。ただこの場合、今日、占い師じゃなくて霊襲撃(ぽいとこ)になったのは違和感なし。ただ、初日村長いなくてトマが仲間なら話せそうなのに1dのんびりしてるのは、弱い非狼要素な気がする。
オトさんが狼だと、あえて2dの黒出し(しかも潜伏役の村長はいない)のに、あえて偽視されそうな初回黒出し。というのは違和感を感じてるけど、昨日リナの正体を気にしてたっぽい点は、あからさま過ぎるけど霊探りに見えるのでちょっと黒め。
あと、昨日は別に言わなかったけど、初回黒出しは狂っぽいと思ってるけど、真でも見たことあるんだよね。だから判定だけで偽視はしてないよ。白黒要素ひろいにくいトマに黒出せたのはちょっと狂っぽくないかなあと思った。
クララも、エルナと同じように能力持ってたらいくら忙しくてももうちょっと来るんじゃないかなあと思うけど…慣れてない編成で、予想外の役職ひいて困惑してる可能性もある気がするから、エルナよりはハムありそうかも。
トマは、ハムだとしたら、もうちょっと初日の占い回避がんばるんじゃないかなあ。狼なら初日は吊りないからスロースターターも(あんまりやりにくいとは思ってる)まだ考えられなくはないけど、ハムなら初回から死がちらついてるから。
(トマハム前提なら)占った占い師は偽だから良かったけど、下手すると溶けたよね。
>>1:299占い師3人からハム疑われたことに対して「申し訳ないんだな。これから挽回していきたいんだな」は占いに当たったハムにしてはのんびりな印象。非ハムかなー
ごめん、もうさすがに限界。ヤコブ君は帰ってきてから何とか見る。
帰ってきて余裕があれば狼探しの方の灰考察もやりたいなと思ってるけど、出来るかは分からないや。ごめん。
ヤコ君除いたハムスケール。
非:妙>樵≧兵>娘>服≧書
今日の占いはハム狙いかな?誰がどことまではあんまり思い浮かばないけど
うーん‥補完になっちゃうけど、●パメ辺りかな。神父さまは、黒狙いか●シモンさん。
ボクの気持ち的には神父さまは黒狙って欲しい感じ。黒引いてくれれば見るべき灰が3人になるし考察サボれるーとか思ってるわけじゃないよっ
でも戦術的なことはちょっと分からないので、ハムの方がいいなら、ハムで。
あ、言わなくても分かると思うけど念のため。ヤコブ君見てから、占い希望は変更の可能性あり、です。
吊りは今日はどうなんだろう。灰吊り?片黒?
どっかのペタ君だっけ?の発言見る限り、片黒吊りはなさそうな感じだっけ。
灰吊りなのは狼狙いという意図であってる?純灰は服娘農妙書の5人。樵兵のどっちか狼予想してるのもあるし、灰吊りうーん‥という感じもボクの中にはあり。
どこの灰を吊っても情報はあんまり増えなさそうだから寡黙吊りと微妙にハムっぽく思ってるとこで▼書▽服。
もちろん、発言数増えたら見直すね。
ごめん、もう寝ないとまずすぎる。おやすみなさい**
クルッポー
おはよう。吊りと占い方針了解だよ。モリさんまとめありがとねっ
片黒含むんだね。じゃあ帰ってからトマくんとシモンくん見てから吊り希望変えたいな。早く戻れるように頑張る。ではまたあとで。
おはようございますなの。
今日もお花飾るの。今日のお花はアルメリアなの。
お墓にはエリカなの。
今日も元気にマシマシしましょうなの。
おはよ、ごめん。昨日は色々あって全くこれてなかった………今疑似読む時間無いから生存報告だけ一撃。
時間とれたら読み返して色々書く。
おはよー。
とりあえず、お爺ちゃんが偽物っていうのはレアケースなので一旦横に置くとして。
村長さんが人狼だったなら、人狼=オットーさんで、それを吊らせない為の即行黒判定って言うのはあるかもねって思う。
ただ、吊って白判定が出た場合は▼オットーさんだよね。それなら村長さんを切って黒判定は狂人に任せた方が安全な気もする。
ただ、妖魔村だからって言うのを考えると▼トーマスさんの後、占い師を襲って人狼COってのも有り得るんだよね。
妖魔対策で人狼を残す必要があるから。
ジムゾンさんが狂人だったなら、パメラお姉ちゃんが人間の場合は人狼視点で真狂の区別が付いていない状態だったから占い師を襲えなかった。
狂人占い師を襲って真占い師を残したら人狼不利って言うのはあるだろうし。
ジムゾンさんが人狼の場合、ジムゾンさん+村長さん+シモンさんだから●と▼で人狼引っ掛かってるのはご愁傷さまとしか言えないけど。
この場合、オットーさん=狂人って分かってる筈だから普通に僕を狙っても良かったと思える。
一応、トーマスさん補完占いには関心を示したつもりだったけど効果があったのかどうかは微妙。
シモンさん自身、相互占いやトーマスさん補完を提言してしまうくらいだから「助言を貰っている様子が無いからジムゾンさん=非狼」と言うのは成り立たない。
占い師=真狂狼で初日▼人狼なら、占い師を襲ってもう1人の仲間に逃げ切って貰うのがセオリーなイメージあるんだよね…。
それをしなかったって言うのを考えると、オットーさんの方が手馴れている分、ジムゾンさんの方が人狼の可能性は高いかな。
オットーさん=狂人
即行黒判定は人狼に対するアピール。それとトーマスさんを妖魔と見ていた。
ジムゾンさん=人狼
妖魔村での経験が浅く、セオリーを知らず手探りで勝ち筋を探っている状態。
今はこう思ってる。
村長狼なら、屋年から灰占いで黒が出ることはもうないの。
で、老妖は村長の不確定さを考えたら可能性は低い。
老狼だとした場合。占真贋が狼側からは判らなかったため
村長の色を隠すべく霊襲撃。
これは老真占騙でもありうる行動。
カタリナのCO状況を見て襲撃したと考えて不自然さはないの。
昨日の3占の発言を見て、リザ神偽視に移ったの。
「パメラを白と確信」という表現はどう考えてもおかしいの。
占役の精神論を考える人が、表現に気をつけないのはブレがあるの。
あと、屋と一緒で自分の出した占結果を言い訳するのは偽要素なの。
ただ、屋と神の違いは、黒要素の言い訳ならまだ心理的に理解できるけど、白出たものを言い訳する必要って、ないよね。
真なら今日は本気で黒狙うか、ハム溶かせ、なの。
■3.
夜明け直後でも言ったけど、今日は2占に樵or兵を占ってほしい。
残り1人は補完でも対抗占でも。…対抗潜伏の線薄い気がするけど。
■4.
2占に樵or兵を占うという方法になるなら、占わないほう吊ってほしいの。
老偽を考えた真ケアのつもりなの。視点漏れあったら突っ込んでなの。
■3、4を踏まえたうえで、現時点でのリザの希望は
2占【●兵か樵○樵か兵】1占【名言自由】
【▼樵か兵▽樵か兵】なの。
■2.灰考察はエルナの発言を見てからにするの。
あんまり遅いようならエルナ除外で考察出すの。
今気づいたけど3真贋の表辻褄あってなかったの。
屋:真or狼
神:狂狼>真
年:真狼>狂
あと、屋ほどは要素拾えないから年には狂の可能性入れてるけど、ごく薄くしか考えてないの。
村長が真霊で占-霊の内訳が真狂狼-公or真狂公-狼でない限り、灰の人がみんな真っ白なんだよね。狼が2匹騙りに出てきてるというレアケを考えても真っ白。
ちょっと灰考察しなくていいかなと考えてる僕がいます。
いや、ハムかどうかの視点から考察するけど。
■2 灰考察。レアケでない限りあとはハムだけなのでハムかどうかの視点で考察してるよ。
◆クララさん
リア充疑惑な魔法少女。発言数が少なくてハム非ハム要素拾えません。
◆リザちゃん
昨日も気になった占い真贋後回し発言だけど、妙>>1:123の流れだけ読むとハム入りかどうか考えるは後回しみたいな流れなのに、妙>>2:145では神父様が喋りたそうだったからという答え。昨日はあまり考えずに納得しちゃったけど、今読み直したら違和感が。でもこれをハム要素だと思うかどうかというと、うーん…。
けれど今日の統一占い希望は占いに当たりたくないハム要素かな。
僕の目線にロックが掛かってるかも。
◆パメラさん
ハム溶けを期待しての自由占い希望は非ハム要素。
初日占われるのを怖がらないのも非ハム要素。
>>65で自分が片占いされているにもかかわらず補完占いを考えているのも非ハム要素。
パメラさんがハムというのはない気がするよ。
◆エルナ君
リア充疑惑なイケメン。ハムはライン要素気にしない狼説を唱える。昨日今日は忙しそうだけど、初日の発言だけ見てると多弁白枠を目指してそう。そこだけハム要素に見える。
◆ヤコブ君
農>>1:154のハム溶け確認したら統一占い希望は非ハム要素。初日占われるのを怖がらないのも非ハム要素。
でも、農>>2:107で、黒ハム狙い以外で占いを使わせようとしてるのはハム要素。
◆シモン君
兵>>1:48で自由orバラ指定占い希望は非ハム要素。兵>>1:117の相互占い選択肢発言と、昨日も言ったけど兵>>2:82で統一と同じ事させようとしてるのは自分に占いが当たってほしくないハム要素。偽装銃殺にこだわるのも自分がハムだからに思える。
ニコラスさんが村人だった今、ハムの大本命。
ハムスケール
人:娘>服書>妙農>兵:公
かな。
■1 占い真贋考察
◆神父様 狼≧狂
1dから続いて神>>2:88でもトーマスさんにこだわってるのが気になる。仲間を白囲いしたい狼なのか、ご主人様を白囲いしたい狂人なのか。でも神父様狂人ならトーマスさんご主人様だとわかってないよなぁ。
そしていろんな人がツッコんでるけど>>2:202で自分が占ったパメラさんを灰考察に入れているのがなんとも。
3dになっても黒を出さないのは仕事をしない狂人だけど、不慣れ狂人の可能性もあり、悩ましいところ。
けど、昨日よりは狼っぽいかもと思うようになった。
◆ペーター君 狂≧狼
昨日までは狼目で見てたけど、狼だとすると今日の黒出しが不可解。村長が吊られて霊判定で黒が出て更に黒出ししたらお仕事終了。ヘタしたら吊られてしまう。ここはハム入りの村だから即吊りになるのはないと踏んだのかもしれないけど。もしくは、よっぽど強くカタリナさん霊の可能性を見ていたか。
年>>2:230、年>>2:246でシモン君占いにこだわったのは真アピかな。
でも、どっちかというと狂人かな、と思うようになった。
晩御飯なの。
[ご飯][チキンのトマト煮][マカロニサラダ]
[野菜炒め][豆腐のお味噌汁]
例によって(ry
お仕事の人もお勉強の人もお疲れ様なの(にこ)
鳩撃
>神屋
表ミスごめんよ、箱前についたら直します
>屋
カタリナちゃん霊ってどういうこと? 狂人発言に見える。共有の内訳は?
年の発言見てて思ったんだけど、村長霊ってそんなにレアケかなあ
初期振り分けで老霊長狼と老狼長霊は同じ確率。人狼陣営が3-1進行と3-2進行どちらを望んだかの違いしかないよね
3-1の方が無難に見えるけど、ハム混じりだから役職ロラしにくいと考えたら切り捨てていいほど無くはないと思ってきた
ハム考察全然進んでなくてごめん、帰ったら急いでやります
少し時間できたから議事ざっと読んでるー。
【年→兵黒/屋→旅白/神→俺白確認】
ペタが兵に黒出しか。屋年視点は狼全露出かハム騙りね。潜伏人外一だから溶けか黒が出たら仕事終了と。多分もう白判定しか出ないだろ。
これでジムが俺に黒出してればかなり楽だったんだけどなー。流し見てる限り結構な感じで偽っぽいし。真ならガチで頑張れよー。
んで【モリ霊・長黒確認】
モリ霊はまぁ、だよな。乗っ取りとかかなりのレアケだし、ここで黒出す意味もわかんねーから真で良いだろ。
つか長黒って……狼勝率がひどいことになってんなw
2人黒でたし狂誤爆でもない限り占内訳は狼から透けてると。
ヤコブ君>>116
今日のカタリナさん襲撃は霊抜きに賭けてたのではないかという話でカタリナさん霊だと言ってるわけじゃないよ。霊は老が出てるしシスターもカタリナさん共有だったって言ってるし。
僕がヤコブ君の質問の意図を勘違いしてたらごめんね。
でも、僕自身もカタリナさん霊だと思ってた。もう内訳話してもいいと思うから根拠を言うね。
カタリナさんは羊>>1:103でおじいちゃんの意識が向いてるところが違う、って言ってた。これは二人が共有だとするとあり得ない発言。
で、おじいちゃんは老>>2:42で共有は窓共有してない発言。
これらから、おじいちゃんは共有、カタリナさんは霊だと思ったんじゃないかな?現に僕もそう思ってたし。
だからカタリナさんが襲撃された時霊が抜かれた!って思ってギドラ解除して欲しいって屋>>13で先走ってしまったんだ。
で、村長真霊あり得るかなぁ。僕はないと思ってどや顔してたけど、ちょっと考えてみるよ。
村長が真霊だった場合、まずおじいちゃんは何者だ?って話になる。
おじいちゃんがハムの場合、灰にまだ1狼潜んでる。
おじいちゃんが狼の場合は2パターンある。
まず占い内訳が真狂狼の場合。この場合は灰にもう狼はいない。
次に占い内訳が真狂公の場合。この場合は灰にまだ1狼いる。
つまり、占霊にハム騙りが混じってない限り村長が真霊であっても、もうLWは露出している。
ただ、村長真霊で狼2騙りかハム騙りの可能性をケアするとして能力者ロラするとすると、縄はあと6本しかなくて4能力者、残り2縄。
で、もしハム騙りはなく狼2騙りもなかった、そして呪殺も出なかった場合、残り人外は公と2狼となって村勝利はなくなる。ロラ中に呪殺が出たとしても2縄で2狼。樵は吊るとしてもLWを見つけられるかどうか。
だから、オーソドックスな展開なのかレアケな展開なのか、決めうつとしたら今日しかない。
何気に今日は天王山なのかもしれないね。
やっとこさ仕事が終わったんだなぁ
■1.占い考察
神
妙に真とは思えないような発言が多くて偽っぽさが出てきてる印象
その反面>>16でギドラ内訳を伏せる発言が白印象 狼に有利な情報は伏せる姿勢が見えるんだな
でも村に有益な情報もあまり落としてくれないからどっちなのか悩むんだなぁ
真≧狂>狼
年
●だった長吊りより対抗の●の色を見たいなどの長吊回避はかなり強い狼要素だけど、狂と考えると今日のシモン●出しが
屋神両方が兵を占い候補に挙げてるのを見て狼ではないと確信した狼へのアシストに見えてくるんだな
>>2d:246で書旅から書兵に変更希望したのも誤爆しないためだったと考えると自然だな
狂>真≧狼
屋
霊能COを待たずにギドラ解除を求めたところが狼っぽくて狂より狼なのかもしれないんだな
3COギドラを解除する場合は「霊能が噛まれた」「●が出た」時なんだな
霊能が抜かれたなら解除も問題ないんだが生きてて長○が出たならそのままギドラ続行の方が村に有益なんだな
●が出るのを知ってたかのような印象を受けたんだなぁ 狼≧狂
さて、苦手な灰考察をする作業に戻るんだなぁ
ただいまー。
ふと思いついた事があるんだけどー。
リーザちゃんが妖魔ではない、と言う仮定での話。今日に全員で統一●リーザちゃん。
▼トーマスさん
明日に被らないようにして補完占い。
ジムゾンさんは●ヤコブさん
▼シモンさん
明後日も補完占い、ジムゾンさんは●ニコラスさん
▼お爺ちゃん(偽物対策)
ジムゾンさんが途中で偽黒出す場合は他の人は非狼。
全員に白を出すと、ジムゾンさんにとっての人狼はクララさんになるから▼クララさん。
純灰はリーザちゃんとクララさんだけだから入れ替えても可。妖魔の可能性の少ない方を統一占い候補にした方が良さそう。
上の流れが終わると5人になっている筈。
・途中で溶けが発生した場合、4人だと思うけど真占い師確定しているかもしれない。
・途中占い師が襲われていた場合、▼偽占い師に2手で終わるはず。
何か抜けがあったらゴメンだけど、これで勝てそうな気がする。
みなさんこんばんは。
今夜は私が考えていることをできるだけみなさんに伝わるように努めます。
まずは■1占い考察から
オットーさん 狂>狼>>ハム
で見ています。
1日目多弁。周りと対話しているのは印象がよく見える。初日から雑感を落としている。真占として心証がよくなるように動いているように見える。
占いはいきなり黒出し。これは狼へのアピールだと考えている。>>2:87など2日目も多弁。2日続けて灰考察を落としている。内容も厚く感じる。ここは見習いたい。
2日目夜の占い結果は白。1日目黒出しで狼には気付いてもらえたので無難に白だしと見た。
>>13は狼陣営の発言に見える。ギドラの3人のうち1人が襲撃されたという理由だけでギドラを解除するのは少し無理があると考えている。
1日目占いの黒出しから見て、村人と対話し真をとりたい狂人だと考えている。
鳩クルッポー
さすが平日だけあって、あんまり議事録のびてなかったみたいだね。まぁ、これからだよね!
エルナくんが復活したようで嬉しいな〜
ただいま、全力で箱に向かってます。もうちょっとしたら本格参戦できそう。
ペーターさん 狼>狂>ハム
で見ています。
初日、占いCOは3番目。最初のオットーと比べて3分弱なので、順番は真贋の決め手の要素としては弱いが、赤ログで相談して誰が騙るかという話は可能だと考える。
また、老真として考えてヴァルター不在のままゲームが始まったため、早期の占いCOで賭けに出たとも見ている。
>>1:87,>>1:102で若干陣形を気にしているようにも見える。
>>1:168でハム溶けの場合占いの真贋に言及。ここで、少しハムスター人間の可能性を疑った。
>>1:171で「相互占いに興味ないかも」と発言。少し疑いすぎかもしれないが前述の可能性あり。
1日目占いは白出し。確率から考えて狼を引く可能性が低いので自然。
狼なら内訳がわかっているのでなおのこと。
2日目、>>2:219で煽っているのが気になった。占いを乗っ取りたい意思を感じた。
>>2:227は真視されているかの確認に見えた。
>>2:230でシモンを占いたいとの意思表示。これは彼が先に希望を出していたので受け入れる。
>>2:262以降のパメラとのやりとりは注視している。どこかで非占要素があれば咎めたい。
2日目占いは黒出し。これはSGにしようとしているのか。
老真で見ているが、襲撃先がギドラ陣
2日目占いは黒出し。これはSGにしようとしているのか。
老真で見ているが、襲撃先がギドラ陣営だったのはヴァルターが戻ってこなかったから賭けに出たと考えている。
ここで先ほど出した占い師考察に関わってくる、モーリッツが霊能者なのかどうか、ということなのだが
私はモーリッツ真霊能だと見ている。
可能性としてヴァルターが霊能者だったという可能性もあるが、その場合、ヴァルターが吊られるまでに戻ってくると考えなかったのだろうか。
少しリスクが高い上に、狼2騙りの可能性がある。もちろんハム騙りの可能性もあるが、どちらにせよヴァルター霊能者説は少し無理があるように感じている。
もちろん、あらゆる可能性を模索し、対応しなければならないが、ここは老真だと考えて、今日の占い先吊り先希望を出していこうと思う。
今日の占い吊り希望先を出しておきます
【●年○兵】
です。ハムスター人間を狙っての希望出しです。
狼が2匹になっているので、黒を引くよりも、ハムスター人間を溶かすことが占い師の仕事だと考えています。
第一希望は今日の占い考察から、第二希望は昨日占い第一希望からです。
吊りは
【▼木▽書】
で提出します。
トーマスには申し訳ないが、今の私には確定情報がほしいです。確定情報がない中でも考察を落とすのがつとめなのですが、私がいたらないせいで村も少し占いに不信感があると思います。
確定情報を村にください。
第二希望は寡黙枠から。クララさんは話しぶりをみると寡黙とも言えないのですが、昨日村長を吊ったので、クララさんも吊らないとフェアではないと考えています。
表修正しました。 >>103 >>111 指摘ありがとね
____|屋神年|長老修羊|書妙|服娘旅農|樵兵|潜伏人外
老真年真|偽偽占|狼霊共共|__|___村|_狼|1
老真神真|偽占偽|狼霊共共|__|村村__|__|2
老真屋真|占偽偽|狼霊共共|__|__村_|狼_|1
老偽年真|偽偽占|霊偽共共|__|___村|_狼|1
老偽神真|偽占偽|霊偽共共|__|村村__|__|2
老偽屋真|占偽偽|霊偽共共|__|__村_|狼_|1
>>107
思わぬ流れ弾が飛んできたよ
>>83
まとめ役ありがたかったんだけどモーリッツくん確白じゃないし、できればフリーデルちゃんにやってもらいたいなー
今日は補完ありのゾーン占いでいいんだよね。僕の占い希望は
当然ハム狙いで【兵農妙】。まとめさん、この中から調整して。レアケは追わないことにした。
吊り希望は
【▼樵▽神】
樵は言わずもがな。ペーター君と神父様はどっちが狼かわからないけど、今はまだ飼い殺ししててもいいんじゃないかな。でも樵の方を飼い殺しするとしたらより狼っぽいのは神父様ということで神父様が第二希望。
少年狼…パン屋真ならば、樵が黒という事が判明してしまった事になる。吊り候補が樵か村長の二択でどちらにしても狼が吊られてしまうので、昨日はともかく今日から仲間が吊られるのを少しでも遅くするための黒出し。
片黒吊りになるならば俺も選択肢に挙げられるからな。
ギドラ襲撃は恐らく村長黒を見せたくなかったため。
村長黒がばれなければ、残り狼がわからないため片黒でない灰も吊れる可能性があると考えた?
パン屋狂の場合は…、誤爆の場合を抜かすならば村長以外にもう一人灰に潜んでいる事になる。
ここでの黒出しは護衛をずらすためか?黒出しによって自らを真かもと思わせ、今日神父襲撃。灰の中の仲間を隠し、もしかしたら黒出しした俺を吊れるかもしれないと考えたのかもな。
ただ、この場合少年はパン屋が狂人だと気づいたのはいつ?発言か、占い結果…。樵が白なら昨日パン屋狂がわかったな。
この場合何故昨日神父を噛まなかったかが気になる。村長の黒を隠す方が重要だと考えたのか?
少年狂…このタイミングでの黒出し、少年は俺が村全体から疑われてるのを見て俺が狼でない事を確信したからか?
それならば狼に狂人だと知らせる事になるし、俺を無駄吊りさせられる。霊能結果で破綻して自分が吊られる事になって仕事を完遂、といったところか。
やはり、今日の襲撃は村長黒を隠したかったからだろう。この序盤で狼が吊れた事を村に把握させるのは狼にとって非常に不利だ。
他人の発言考察している時間を取れなかったので、今日は状況から希望出します
■占先
ハム溶かしが最優先事項に思うので補完占がいいなー。
年【●服○旅】
神【●旅○妙】
屋【●服○妙】
□吊
樵兵は吊りたいけど、寡黙枠の書服も3日目だし大概だと思うんだよね、リアルで大変そうなのには同情するけど現状は考察後で書きます詐欺
まあ樵兵吊ったほうが情報量は多いので希望は
【▼兵▽樵】
かな。屋の真はほぼないと見てるので年の情報が落ちる兵を第一希望にします
年狼視点ならハム見えてねーから、ハム疑ってるところをさっくり吊に持ってくためには黒出すのが無難。
兵ハム視してんなら噛んだらGJ。そっから告発するにしても霊確実に生きてるなかで騙りが狼COすることになって残りは灰狼一匹になる。兵噛むより霊チャレして黒だす方が長黒隠せるし偽確もしない、狼有利。
賭けに出る選択としちゃ間違いはねーだろ。
年非狼はとれねーな。
リナの襲撃は多分状況霊だったからか。潜伏共は占いに当たる地雷が仕事だし、解除の理由がない。
実際は初回占いじゃ黒出にくいと踏んでか、年真視故、もしくは霊視稼ぎの回避?まぁいいや。
申し訳ありません、ただいま箱前に戻ってまいりました。
もう22時過ぎてる…!!
まとめ、私でよろしければ行います。
議事読み込んでまいります。
とうちゃーく
決定は、リデルさんでも構わないけど‥あんまりやりたくなさそうだったから、モリさんでもボクはいいと思うよ(ボクがあんまりモリさん疑ってないというのもあるけど)。
不審な点が見えたら、皆で突っ込めばOK。リデル自身、心の準備できてないだろうし、ぐだるのが一番良くないと思う。
ごめん、あんまりじっくり読み込めてないヤコ君
>>1:63「陣営勝利は事故」自陣営の勝利がかかってるのに、事故という言い方はできないと。非ハム
考察が白ばかりなリーザをハムの可能性ありといってたと思うから、逆に黒ばかりなのはあえて非ハム狙ってる?と思って弱ハムプラス。灰ハム印象。
う、リロードしたはずなのにリデルとすれ違ってた‥‥
まとめできるならお願いだよ!
余計な心配してごめんね。
議事録の海へふたたびブクブク
■2.灰考察
服
発言を見ないと分からないんだな 灰
書
もしかしたら寡黙2占騙り1という(狼にとって)絶望村という可能性が……!
ないんだな 灰
旅
考察をバンバン出してくれるからどういう視点で見てるのかわかりやすいんだけど
視点が固まっているというか2日目から3日目にかけて占い真贋の印象が変わっていない様子
占い考察では視点にズレを感じるんだなぁ 占われやすい位置にいるためハムは無さげ 微黒灰
農
2日目には長吊り回避する発言が多々見られた
>>212でも吊第2希望に長を挙げることもなかったのでそれだけ長を吊られたくなかった=狼って要素がある 黒灰
妙
占い真贋が見えないから見たいって姿勢が感じられる 狼視点は持ってなさそうな感じなんだな 白灰 ハムは……無いとも限らないだな
娘
狼だったとしたら立ち回りが上手すぎるんだなぁってくらい白灰 多弁だし占われやすい位置なためハムは無さげ
灰考察は苦手なんだなぁ
>> ニコラスくん リザちゃん
うん……みんな怪しく見えてきちゃうんだけど、どうしたら他人を信じられるの? 教えてください(>_<)
神【●少女○旅人】
屋【●仕立て屋○旅人】
ハム狙い。片黒の樵は吊られる可能性が高い以上、ハムだとしても補完占いせずにケアは出来るはずだ。
【▼樵▽司書】
村長が黒、少年偽からパン屋真の可能性は高くなった。
樵を吊って黒ならば偽占い飼えば大丈夫なはず。
司は寡黙吊り。ほとんど影もないな…。
単体を見比べる時間がないので、別角度から。長の判定を隠すのに成功したとして、誰が得をしたかということ。なんだよね。
初回の屋の黒だしにより、狼陣営内で役職ある程度は透けていたはず。
兵長狼→占い伏せるより、霊伏せたい。シモンより優先するのは村長。たとえ霊判定隠しても、占い師につかまってる状態って。もし真占い師が、ハム溶かしたら確定しちゃうから、びみょい気がしてる。
樵長狼→今日、占い師じゃなくて霊襲撃(ぽいとこ)になったのは、隠したいところはそこしかないから、違和感はない。
?長狼→神父様頑張って黒引いてほしいなあ
兵長狼というのが無さそうな気がしてるので、樵長狼の方がありそうだなって考えてる。
単体で見比べる時間がなかったから昨日の印象引きずったままだけど、シモンの方がトマ君より白く見てたというのも込み。
皆様、昨日のように、それぞれの占い師ごとに第2希望まで提出をお願いいたします。
統一希望等の場合は明記のうえ、第2希望までお願いいたします。
っていうか表間に合わないかも…泣
女王様じゃないって言ってるのに超スルーされて本気で涙目なの。
気を取り直して灰考察なの。
エルおにいちゃんが滑り込んできたので考察からは抜けてるの。
書
うーん寡黙枠だなー。
時間ない中考察少しでも落とそうという姿勢は白+だけど
占考察だけ=狼探してないとも取れるからなあ。 黒めの灰
娘
対話考察型。質問投げまくって相手の回答引き出して
さらにそれに突っ込んだり、周囲の反応見たりできる広い視野がある。
このタイプは人によって凄くあたりがキツくなることがあるけど
ずっと落ち着いててやさしい「パメラお姉ちゃん」維持なのね。
全部ひっくるめてRPの中に入ってるなら物凄いスキル持ちなの。
通して「ここ怖いから占っとけ」とも取られる挙動だと思うので
公ではないかな。お姉ちゃんハムならもっと上手く立ち回ると思う。
村利考えた行動してると思うし。無理に怪しいって言うなら黒さを感じないとこ?
リザの中では今のところ最白。
本筋と関係ないけど
★ニューPC調子はどうですか?(喉余ってたらでOK)
>>149 ボクは、この村は白飽和するほどピュアホワイトばっかじゃないと思ってるから、わかりません(キパッ
>>153 アルビンさんとヨアヒムくんもいるよっ
ヤコ君いれたハムスケール。ただし、今度はエルナくん見直してないというジレンマ。なかなか完成しないのだ
非:妙>樵≧兵>娘≧農>服≧書
見直し中だけど、とりあえず、希望出し訂正。
●ヤコブ○パメラ(誰がどことまで考えられてない。ごめん)
あんまりジムさん真だと思ってなくて、ハム占ったとしても溶けるわけはないと思ってるから‥個人的な希望としては黒探して欲しいと思いつつ。でも、真も捨てられるほどじゃないから、ハム狙いでもいいかな。
▼トマ▽クララ 理由後述
樵
性格つかみ難いのね。軽い感じで考察は要点抑えてるから慣れてる感じはするの。
>>2:75って狼で言ってたら結構度胸ある気がするの。
2d神真年偽屋狂は初日のリザ雑感と変わりないから要素取らず。
>>4も狼では言い難いよね…
樵視点屋偽確だから、屋に質問飛ばしてるのもおかしくないけど。
でも、狂視の屋に質問飛ばせるならなんで狼視の年に突っ込まない?という疑問は残るの。若干言いがかりなのだけど。印象が少し黒に動いたの。
狼っていうよりは公かなという気はするの。公襲撃懸念薄めっていう意見があったけど、初手占いに挙がった時点で既に達観(公敗北)してるんじゃないかなという気がしなくもないの。
追記 今さっきざっと目を通したら年にも突っ込みいれてたね。
印象が戻って少し白目に。灰白
兵
改めて読み返しても共感点が多いの。兵から見たら妙書が公に見えるみたいなの。
でも、>>2:239が気になるの。ハムは白いのか灰色なのかどっちなの。
>>1:257でも色が見えないと言ってたのだから、お兄ちゃん的には書=灰のはずなの。
ちなみにリザは灰色潜伏のがハムっぽいと思うの。真っ白すぎると疑いたくなるのが人情だから、そおっと潜伏しとくイメージなの。
本当は、お兄ちゃんもそう思ってるんじゃないの?あえて白いほうを出すことで、自分をハム避けしようとしてるのかなと邪推したの。
狼っていうよりはハム。灰
★シモンお兄ちゃん的なGS出してみてくださいの。
リザGS(今日はWSじゃないよ!)
□娘>農>旅>兵樵>書■ 欄外:服
合間で覗いてて精査する時間がとれないからとりあえず見やすい占からたどろうと思ったらジムが異常に謎かった。
>>2:202白出したから
リザがつっこんでたっけ?片白の考察する真は見たことあるから置いといて、それより「白出した」「村要素と見る」の言い回しな。占い師が「白出したので」はなんか違和感。出したっつーか「白出た」、が発言としてあってる気がするんだが。「村要素」で白上げの断言じゃないのもちょっと気になる。
>>2:204寡黙だから色みたい、とか。
GSでは下位なのに「寡黙ステ疑ってる」とかの理由じゃなくて色をみたいってこれなんだ。
★黒狙いってことだけど、俺疑ってたのって消去法だった?
だとしたら白出る可能性も見てたってことだよな。狼狙いっていれた理由は?
あと直近ハム狙いで年の意味がわからん。年に強いハム要素見てるようには見えないし、灰から人外吊り上げる方が重要じゃねーの?
現状こんな感じでしょうか?
間違いある気がしますので訂正をお願いします><
_|妙旅農兵樵娘服書|老修|_屋年神
屋|兵ヤ服服____|__|●兵補年
○|かコ妙旅____|__|○妙完兵
神|樵ブ旅妙____|__|▼樵樵樵
○|かパ妙旅____|__|▽神_書
年|自メ服_____|__| 占
○|由ラ旅_____|__| 農
▼|樵樵兵樵____|__|
▽|兵書樵書____|__|
本日は補完占いのゾーンでいきます。
とりあえず仮決定、ていうかもう本決定?
【▼樵】
【屋→(兵・妙)】
【年→(服・娘)】
【神→(旅・農)】
で、いかがでしょうか?
【本決定了解なんだな】
反対しないしCO無しなんだなぁ
最期にGSをば
○娘妙>服書>旅≧農●
ハム兵>服書>妙>娘旅非
墓下で待ってるんだなぁ(不吉w
_|妙旅農兵樵娘服書|老修|_屋年神
屋|兵ヤ服服補___|__|●兵補年
○|かコ妙旅完___|__|○妙完兵
神|樵ブ旅妙兵___|__|▼樵樵樵
○|かパ妙旅農___|__|▽神_書
年|自メ服_補___|__| ●
○|由ラ旅_完___|__| 農
▼|樵樵兵樵書___|__|
▽|兵書樵書兵___|__|
最終的にはこんな感じでした。
パメラさま希望が出てませんが、大丈夫でしょうか…。
来るのが遅くなってバタバタになり、申し訳ありません><
モーリッツさま、まとめていただいてありがとうございます。
ペーターさま、こんな便利な機能が…!
シスター感動しました。
皆様もご協力ありがとうございました。
【本決定確認した】
片黒吊るならトマよりはシモンがいいんだが……。間に合ってねーのに言う権利はないか。
一応初日に出そうとしてたやつ。メモにあった書きかけ落としとく。
人外有力。
全体から漂うス テルス感。で、ひっかかったの>>1:107>>1:117ハム騙りの可能性あげてる割に、>>1:156は霊騙り無し、銃殺しか確定手段なしは灰ハム確定?みたいに思った。確定難しくなるとかの言い回しじゃなくて、銃殺ができるみたいな断定。
ハムの動きを知らなそうには見えないし、占機能懸念してるフリができるスキルも見える。
で、今日も数点気になる箇所あったから。
くっそ……本参戦日付変わってからになりそうだ………
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