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集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が5人、人狼が2人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人含まれているようだ。
おう、皆宜しく頼む。
人狼なんて(以下略
[人の消えた詰所のホワイトボードに書かれた文字を読み上げ]
(11)10>8>6>4>2
4手吊り
1GJで縄増え __はいはいテンプレテンプレ
――なんだこれは。
いつの間にこんな文字が……
あぁ、ちなみに【非占】だ
始まりましたわね。
FOを希望しますが、次点で霊潜伏、2dの時点で遅延メモでのCOもありかと思いますわ。
ですので
【非占い】
【ナタリーの占を確認】しましたわ。
始まったな。
【ナタリー占いCO確認】だな。
俺は【非占】だよ。
FOってのやった事ないからやってみたい。でも霊は潜伏した方がいいってのなら2d遅延COもいいと思うな。
ん、議事の動き、ゆっくりめかな。
少人数だし立会い必須でもないからこんなもの?
占いが回り終わってから霊はどうするか考えようかなと思ったりしたけど。
場合によっては潜伏もできるしね。
軽く意識合わせ程度なんだが、お二人ちょっと聞いてもいいかい?
>>アーカム&マリア
霊は2d遅延COっていう事なんだが、
★二日目に遅延メモ残しの三日目に晒されでのCO、という事で認識はあってるか?
それとアーカム。
FOやった事ない、ってのなら、やってみたいって気持ちはよくわかる。
★FOについてメリット・デメリット、後はなんとなくなんかでも構わん。どんな印象を抱いてる?
あ、ちなみに俺は遅延による三日目COに賛成だ。
利点としては騙りに出られる人外数と灰の狭さから考えて、霊生存、占確定率が上がりやすいと捉える為。
【マーティンの占を確認】しましたわ。
>>19 オズワルド
☆ええ、その認識であっていますわ。
さすがに3dの判定結果を見れない。または噛みが入った後でのCOでしたら、乗っ取りも考えないといけませんので。
霊能さん、どうするのがいーんだろ…?
なたりー、霊能さん生きててほしい。
村に少しでも多く、情報のこしたいから。
占い師、長生きできないってきいたことあるの。
だから、相方さんにはなたりーのぶんまでいっぱい生きてほしいなって。
なるほど。ありがとうマリア。
俺の認識としては、さっきの通り遅延のほうがいいかなーと考えてる。
FOは確かに灰が狭まる上に、下手くって占が霊に当たる心配もない。
まぁ霊潜伏で、偽が偽黒でも出してくれれば、いいトラップにもなるが、期待するような方向でもない。
マリアはFOと潜伏を比較してるとこ見ると、結構FO好みっぽいが、
★FOの良い点として何処を見てる?
【マーティンの占COかっくにーん!】
霊は2d遅延メモで3d朝発覚がいいかなぁ?
吊られず占われずで動いていきたい所存だね、霊能さんっ
>>19オズワルド
☆うん、それで合ってる。
3d時点での霊生存率を上げる為だな。
☆FOについてのメリットデメリットか。
メリットは…村人視点、灰が狭まって情報が精査しやすいかな。騙りの言っている事を考えれば見えてくるものは多いんじゃないかと。
デメリットは狼さんたちにも情報を与えすぎる事かな。こういう少人数村だと騙りに出られる人数も限られてくる。もしも役職が確定したらそれは狼さんの格好の的になるし、狩人さんが困る。
こんな感じかな?
>>27 オズワルド
☆一番は灰が狭まる事ですわね。
灰はそんなに広くありませんので、FOで見る灰を少しでも狭められたら良いと思いましたわ。
ただ霊が出てきた事により、即噛みもあるかもしれませんわ。
それを考えると、潜伏もありと思いますの。
ところでどなたか議題を出してみようという人はいないでしょうか?
議題があれば、少しでも皆様の考えが見えると思いましたの。
もちろんおまえ出せよと言われました、考えますわ。
改めて。
リリックの双子の兄だ、よろしくな。
「先に始めておいてくれ」で、初回更新だけ立ち会えないことを言ったつもりだった。
「点呼するなら30分以内に始めてくれ」と言おうかと迷ったが、点呼することを強制しているようなので、結局はやめた。
その中途半端な態度が、結局迷惑をかけてしまったな。すまない。
村建てさんがどれだけ心を痛めたかと思うと、申し訳なく思う。
これを白発言ですることによるポイント減少で、自主ペナルティとする。
白での返答は不要だ。エピでまた話そうな。
■1 霊能どうする?
■2 灰考察(喉考えて気になる位置だけでもOK)
■3 占希望
□4 最期の晩餐で食べたいものは?(初日なのに)
ってとこでいいか?
ま、随時追加なり、答えたくないもんは投げ捨てたりでもしてくれ。
>>38 オズワルド
お願いしますわ。
ええですが、少し納得していないように感じましたが、いまは横に置いておきますわ。
議題?どんなのがいいんだろ?
・CO方法
・回避の有無
・何を考えてそれを推すのか とかとかー?
あとなんだろ、占い先はまだ先でいいと思うけどー
発表順とかも決めていいのかな?
トレンドは霊の話か。
僕はFO派だな。
潜伏は、霊も占も守りやすくなる利点はあるけど、デメリットもある。
今出てる「灰が広い」の他にも、
・霊が占われ、確白になった場合に残念(1d2dと2回かわさなければならない)
・霊が吊られそうになった場合に残念
・狼が吊られそうになった場合に、霊騙りでワンチャンス与えてしまう
・霊の潜伏能力が残念であるか、もしくは素村のうっかりで透ける
という点かな。
……ただ、僕が気づいていないだけで、ここをクリアする良策があるなら言って欲しい。
そういえばなの(両手ぽむり)
なたりー、黒引きたい。
だから占い黒狙いがしたいなって思う。
「みんながこうしたほうがいい」っていうのならなたりーいうこと聞くけど、なたりーは黒狙いしたいよーって言っておくね。
狼さん見つけられるよう、なたりーがんばる。
□1 潜伏派=いきなり噛まれるのが低くなると思うので
□3 オズワルドさんとマリアさんですかね…
□4 ハヤシライス…です…
あら、すれ違ってしまいましたわ。
□1 >>4参照
>>46 シリル
そうですわね。
良策というのは思いつきませんわ。
結局は霊能の方次第な気がしますの。
>>53 ペッパー
私とオズワルドですか?
早々に占い先を決めた理由などありますか?
>>60 ペッパー
ありがとうございますわ。
でしたらもう一つ、
★なに狙いの希望なのでしょうか?
白狙い?黒狙い?色が解りにくい?それとも、白狼だと怖いから?
など、良ければ聞かせていただきたいですわ。
>>67 ペッパー
ありがとうございますわ。
すぐにこの人を占って欲しいと、出さなくてもいいと思いますわ。
ゆっくり見てから選ぶのもありですの。
ペッパーには
★どんな事が得意でしょうか?
もちろん、無いや解らないでも構いませんわ。
良ければゼノビアも上の質問に答えていただけませんか?
ゼノビアとペッパーが私からしたら、少しわかりにくいですので。
■1
2dまで潜伏の、遅延メモCOが良さそうかな。
ちょっとFOに不安がある。
■2■3は精査後に出すよ。
□4
そだなぁ、ミートソースのスパゲティで!
流れが早くてついて行くのがやっとだ…読み飛ばしてたら指摘してくれよ。
>>51ズィー
霊能確定すると狩人がそっちについてしまうってことか?そこは狩人と狼の読みあいに任せる。
俺はもともと騙りをあぶり出せれば占い師の仕事の3分の1は出来てると思ってるからな。あとの3分の2は狼2匹当てることだが、それは今日しっかり見極めねえとな。
>>56オズワルド
俺の対抗に対する認識は>>49の通りだ。陣形によっても認識が変わってくるから、それを確定させる意味でのFO希望でもある。霊能騙りが狂だとしてもRPP防止のために吊るべきだと思っているよ。縄が足りないから占いは決め打ちになるだろうがな。
>>58オペラ
☆自由に占わせてもらえるならありがたいが、村の総意に従うつもりだ。
>>72 ペッパー
では、どうやって狼を探そうと思いますか?
占い方法は皆様はどうお考えでしょうか?
見ていると、占い師に確認ばかりな気がしましたわ。
■5 占い方法
□5 統一を希望しますわ。
確実に灰を狭めていきと思いますの。
私も今日はここまで。皆様おやすみなさい**
暫くゆるオン(のまま良い子は寝る時間なので、寝るが)だが、オペラに一撃だ。
絡んでくるといい。俺がお前の想い、受け止めよう
(質問ばっかりなげて寂しかったとはいわない
後質問としては、正直議題に載せ忘れたってのもあるんだが、
占候補への「占い」感覚について、自由、統一の両方を視野に考えているようだが、
★オペラはどちらがいいと考える?
いや俺も困ってんだが、少人数ってのもあり、情報量の精査もそれほど辛くはないだろうから自由占も悪くないってな。
占い師が強く希望する場所占わせて、占った結果と、その態度で真贋材料にするってのは悪くない。
が、やはり統一。
結果は確定させたい。
確かな情報で杭を打ちたいと考えている。
霊能潜伏に関しても強く見るのは「占生存」の向上から。
戻った。
占候補が、両方とも自由占いに乗り気なのが面白いね。
とはいえ、人外3だから恐らく霊は確定するだろう。なので、バラは許容出来ない。僕は統一占い推し。
だから、君たちがあやしいと思う所を説得しておくれ。ちゃんと聞くから。
よかった、箱ちゃんとうごくようになった(ほっと)
>>59 しりる
えと、こっちの質問の答え>>61で、だいじょぶ?
「そういうこと聞きたいんじゃない」っていうときは言ってね?
>>64 おずわるど
なたりー、狼さんさがすの、あんまり自信ない。
なたりー村のときは白拾いのほうが多いよ。
みゅー…狼さん占ったときの結果、みてみたいなって。
なたりー、わがまま…かなぁ?
>>65>>24 ずぃー
おそくなってごめんね。
☆んとね…こういうとき、どういうのがいいのかなぁって。
なたりーはFOのほうが好き(見る灰が狭くなるから)だけど、霊能さん潜伏したいって考えてるときは潜伏してもらっていいと思ってる。
作戦のメリットデメリット、きちんと把握できてないかもだから、おかしなこと言ってたらごめんね?
さて、序盤で喉をがっつり削る愚かな公僕の登場だ。
この発言を落とし、明日まで自重するとしよう。
[ちなみに街の門に鍵かけ忘れた]
>>84 ナタリー
いいや、我儘は嫌いじゃーない。
だが行動で示せなければ意味がない。
……やりたいと思うことがあるなら、頑張るといい。
[ナタリーをよしよし。あげたくまさんぬいぐるみ抱っこさせて]
で、白を拾うほうが得意か。
なら、それ以外の占方法。
「発言での繋がりにより、気になるほうを占う」
「疑い筋から、色をつけておいたほうが発言が見やすそう」
などの判別占は俺の好むところだが、そういう部分は考えなかったか?
自由でなければ占いの意思が反映されないなどという事は決してない。
村の為に頑張りたいという気持ちは汲みとった。
★ナタリー自身、自由占でやっていけると思うか
んとね。
直近見て、おずわるどとしりるはしんじてもいい人な気がするの。
なたりーうとうとして言語化ちゃんとできないから、あしたがんばるね。
おやすみなさいなの。
おずわるど、おしごとがんばってほしいの。
なたりーも、がんばる。
(オズワルドからもらったぬいぐるみの手をぱたぱた振る)
ただ、真贋どうあれ、ここは人(真狂)じゃないかな。ロケットとも合わせて狼らしくないと思った。
「信じてくれ」連呼にはあまり効果がないんだ。
もっとこう、小賢しいやり方がいくらでもあると思うんだよ。
その辺のアドバイスがないのが、単独っぽい。
おはようございますなの。
【しりるの霊能者CO確認】なの。
いいところ霊能さんだったの、まとめさんよろしくおねがいしますなの(ぺこ)
ゆうべのログ、みてくるね。
>>79 オズ
☆それぞれと話した結果、ボクは統一希望かなぁ・・・
出来るならしたい、ってあんまり自由する意欲なくない?ってのがボクの見解。自由は占い師さんの「出来るよ!」って強気さと自信溢れる感じないならちょっと遠慮しておきたいのだ。
ホントに自由推したい占い師さんならメリット出して、自分の意志で水晶こう使いたいって言うんじゃないかなぁ?
みんなが許してくれるなら、ってちょっと消極的な感じはあんまり能力持ってる感じしないから微妙〜
・・・加えて言うなら黒要素探すのがニガテな自覚あるナタリー、ってことなら統一で確実な情報落としてったほうが占い師間の差?もそんななくてイーブンに見れる気がしたよぉ
【シリル霊COかっくにーん】
力強いとこ出てきたねぇ、ありがたやありがたや
あ、ボクは霊ちなうー【非霊】
まだまだねむいからもっかいねるの
にどねしたらほんきだす・・・むにゃ
・・・シリルとオズは占い要らないなーって思ってたけど、確かにシリル意見噛み怖いとこだったから出てきたのには納得〜
見てて気になったのはペッパーかなあ?
起きたらつつくもん起きたら・・・ぐぅ**
あ、おぺらおはようなの(ぱたぱた手をふった)
みゅー。
ぺっぱーとぜのびあ、うごきにとまどい、あるのかなぁ…?
流し読み程度だけどあとでもっかい読み直すね。
ゆうべのしりるの様子みてると真っぽいし、たぶん真確定すると思うから、困ったときはしりるたよるといいよ。
村人なら、こわがることないよ。だいじょーぶ(こくっと頷いて)
よかったら、なたりーともおはなししてね?
なたりーはみんながどんなこと考えてるのか、しりたいな、わかりたいなって思うから。
あ、でも灰の人とおはなししたい(狼さん探したい)ときはそっちのほう優先でいいよ?
おはよ。
【シリルの霊CO確認】
【非霊】だよ。
せっせか潜伏霊ブラフ撒き散らしてたんだけど、まぁいいや(
シリルなら普通に意見食いもあり得そうだし、リスク回避も大きいと考えよう。
昨晩言い忘れてたけど、アタシは統一占い希望かな。
確定情報を増やして考えるパターンをできるだけ少なくしたい。
あと、FOになったから占い師の寿命も短くなった。
判断に困る片白がいくつも並んだりするよりは、確白が増えたほうが、占い師の死後も場が安定すると思うしね。
それに、占い師候補の2人を見ている感じ、完全に判断を任せてしまうのはちょっと怖い……とも思ってる。
まだ序盤なのにすごい失礼なこと言ってるけど、ごめん。
おはようございます。
【シリルの霊能を確認】
また厄介な相手が対抗ですのね。
対抗CO。
【私が霊能者ですわ】
村の希望が潜伏が多かったのもあり、潜伏しようと思いましたのに。
さすがに狼2騙りはないと思いますので、灰に居るのが1狼と確定ですわね。
2-2となりましたので、統一霊占いを希望したいと思ってしまいますわ。
霊占いのは、
・確白になれば真か狂。対抗を吊って放置ですわね。
・斑になっても、占−霊ラインが2dで解る。
その為に占いだけ。霊だけという見方でなく、占霊のセットで見る事が出来る。
先ほども言いましたが、4人の中に狼が2はないと思っております。
ですから、吊らないといけない狼は1と考えます。
霊占いは、信じる人を探す占い方法ではありません。追放する必要がない人を割り出すための占いですわ。
もし霊占いが通るなら、私を占って欲しいと思います。
ですが占い師の寿命を考え、灰の狼を探すのに当てたいと考えるならそれでもかまいませんが、私は霊占いを押させていただきますわ。
いや、なんというか。
まとめる気マンマンだったシリルに対抗が出るとは露ほども思ってなかった。
というか、一番思ってなかったのはシリル本人なんじゃないかっていうぐらい信用してたよ。
★マリアさん。シリル偽なら、対抗出ることが分かってた上でしれっとまとめようとしてたわけだけど、どう思う?
マリアさんの霊占い&自占い提案か。
理屈は分かったけどさ、素直に見るとどうしても狂の動きにしか見えない、ごめん。
【スカーレットマリアの霊COも確認】
2-2で狼2騙りは薄いのは同感だけど、ナタリー真目で見てる立場としては狂が白貰いたがってるようにも見える…
この視点だと、霊ロラすべきかは判断しにくいけど占い先は灰に使ってほしいかなって
取り急ぎ雑感だけ…またあとで見に来る**
えっと、2−2なら灰に残り1狼確定。
なら、【指定バラ占い】でもアリだと思ったよ。
1黒見つけた時点で、その占い師視点で他は確白だもん。
とりあえず提案。
>>106 ズィー
謝る事はありませんわ。
そう見えても仕方ないと思っております。
ですが、狂ならライン戦を仕掛けるにしても、3dになる可能性がありますよね?
ご主人様を騙りにだして、自分は霊の為に潜伏と言うのはどうお考えになります?
霊に出ると決めていたのなら、早々に霊COして、本物を炙り出す方が良いと思いませんか?
☆信頼で勝ってる踏んだのでしょうかね。
それが一番に思い浮かびましたわ。
現に、シリルを信じる人が多いようにお見受けしましたので。
離席離席詐欺。
詐欺師じゃないよ玩具屋だよ。
>>109
マリアさん狂で考えると、そこが解せないんだよね。
「狼に先に占いに出てこられたから、霊騙りを狙って潜伏していた出遅れ狂」の可能性を考えたんだけど、
マリアさんのCOタイミングは>>4めっちゃ早いからそれはない。
だとすると、偽なら狼? それだと自占い提案がよく分からない。
回答ありがと。
まぁ確かにシリルの信用は高い……と思ったけど。
そういやまだ半分くらいの人がシリルの霊CO確認してないんだよね。
つまり「シリルを霊能として信用できるかどうか」の意見はまだほとんどないわけだ。
信用で勝ってるかどうか、シリル自身には知りようがないと思うんだよね。COタイミング夜中だったし。
ここも不可解。
誰か知恵貸してー><
おはよーございます。
朝方、関西の方で大きな地震がありましたね。
皆様は大丈夫だったでしょうか?
もし、地震の為に今日の顔出しが…と言うのがあれば、仰ってくださいね?
対処方を考えます。
では、引き続き、楽しい人狼ライフをお楽しみください。
あ、村建てのところは大丈夫です。
また安否等は喉節約の意味も込めて、メモの方でお願いします。
ズィー聞いておきたい。
★陣形はどうなると思ってた?
あ、喉ももう無いみたいだな。何かのついでで構わない。
同様、ようやく聞ける。
>>アーカム
ずっと引っかかっていたんだが、
>>30「FOやってみたい」→「灰が狭まる」
「騙りの言ってることを精査すれば」
「もしも役職が確定したら」
この発言。
★2−2が濃厚と見ていたようだが、何か発想の決めてはあるか?
俺は2−1もあると考えてた、ってよりは、2−1か?ってな。
アーカムも発言したとおり、人外数が少ない。
2−2のほうが厄介と考えるが、狼が「灰にラストウルフ」状態にするのに抵抗があるのでは、と考えるからだ。
さ、【非霊】&【霊CO確認】だ。
こりゃ役職精査をガッツリしたほうがいいか?
ズィーの指定バラもこれならいいとは思うが、指定できる奴がいねぇ……。
これやんなら、宣言での自由占、ってほうがいいか。
おはよ。
伝書鷹から。
【スカリィの対抗確認】
ちょ、この状況で騙るかなあ。
ねえ、僕が道化師なんだけど、どうしてくれるの(涙目
……ただまあ、僕が手強く見えてまとめにしちゃおれん、って思ったんだとしたら、誉められたと受け取っておくね。
ありがと、シスター。
ただ、僕は人外でも村の味方を名乗った以上、トコトンこき使う派なんだ。
一緒に狼探そうね、よろしく。
まずはCO順表を作ってメモ貼り頼むね。
僕はお昼にコアタイム表まとめるから。
あと、霊占いは脳内シミュレーションしてみて、一瞬いいと思ったけど、違う、ちょっと待って。
斑出たときたぶんラインねじれる気がする。
後で整理するね。
対抗考察とかもお昼か夜帰ってから。**
>>110 ズィー
[マリアのチーズサンドを食べつつ]
こんな美味い飯作れるマリアが偽物のわけ(ry
ってわけで知恵貸すぜ。あくまで俺の考えだが。
まず上記。
狂人だと行動が解せないってのは俺も同じだ。
偽なら狼だろうと思うが、この状態での自占に関しちゃ解せないってもんでもない。
「ロラの吊り手が足りん」
判定班、霊ロラでの先吊り後、シリルまで吊り。
GJ無しの場合、これで残6人、吊り2手。
霊騙り狼の混じり、狂混じりは確定しちゃいねぇ。
あまり言えんが、2−2であるのにライン戦想定でない場合、霊狼自占から、狼側にメリットのある部分もある。
シリルに関しちゃ「霊能として」は分からんが、何か「ここ占いいらないよねー」という意見がちらほら。
信頼して貰えると踏んだ、ってのはあるな。
と、いってもまだ真贋(サボりモード)精査してねぇから、何ともいえない。
一撃
狂潜伏は考えにくいから灰の中に狼1って思うと自由占いでもいい…かも?
霊占いは、提案が狂に見える点を除いても、内訳考えたら真占から黒出た場合しか真霊確定しない気がしたから、わたしは反対…
一撃でしょうか?
>>112 オズワルド
私、個人的にはガッツリ見て欲しいと思いますわ。
ただ、今日は占いだけですので、灰を重点にして欲しいと思いますわ。
>>113 >>114 シリル
スカリィとはどなたの事かと思いましたら、私の事でしたのね。
シリルは面白い方ですわね。
CO順については解りましたが、一応非霊が回り切っておりませんので、後になりますわ。
霊占いについては、ねじれはどうでしょう?
昔、可愛い御嬢さんに教えてもらった案ですの。
その時の御嬢さんの気持ちが今非常に解って楽しいですわ。
それに、私視点、大丈夫だと思っておりますの。
>>115 ナタリー
自由ではない方と言いますと、どう言うのをしたいと思っておりますか?
あ、ごめんね。
名前どうやって略そうと考えたんだけど、マリィだとマリーベルと被ると思ってね。
霊占いについて、整理出来た。
やっぱりデメリット大きいよ。
まず白確定した場合、これは真狂なのでとりあえず、吊らなくていい相手がわかるのはメリット。PP前に狼が吊れるなら、だけど。
でも黒出た場合の想定がまるっと捨ててある。
例えば僕が出されたら、その占い師が偽って確定するね。でもここが大事だけど、「第三者視点ではちっとも確定しない」
そして、スカリィに黒が出た場合。
・真→狼スカリィに黒
・狂→狼スカリィに誤爆(ねじれ)
・狼→狂スカリィ切り捨て(ねじれ)
……と、こう3パターン出来るわけだ。
正しいラインが確定するのは、スカリィ狼時のみ。
ここ、狼の視点漏れ?と思った。
んーそう考えると、あれかな。
最初、霊占いは狂かと思ったんだけど、採択されないことを見越した上での狂アピかな。
ズィーの言うように、スカリィ狂だと非占が早すぎる。
思考固めないで色々考えてみるけど。
こんにちは
質問があったため答えます…
>>78 とりあえず、占いの方に役職COしてない方…私もですね…を占っていただいて判断するしかないかと…
>>94
☆襲撃されたら=されたらされたで私の発言が薄かったためだと思いますので…同チームの方々に申し訳ないですね… どうしようもないです…
☆わかりやすい、分かりにくい=皆さんの話等よりも 結果を重視して考えていると自身思っています…慣れない部分が大半ですので…皆さんの会話中にわからない所も少々………質問の答えになっていますかね…?
☆占い師=ナタリーさんには悪いのですが…マーティンさん寄りだと…ナタリーさんの発言に違和感があるので…
【シリルさんとマリアさんの霊能確認しました】
>>120 シリル
そんな風になるのですね。
では、今度彼女に会えた時に聞いてみますわ。
ですがおかしいですね。
真ん中の場合、確黒乙ですわ。ねじれなど起きないと思いますが、シリルは違うのですか?
>>122 ペッパー
ありがとうございますわ。
後でもよろしいので、灰で気になる方は誰かおりますか?
非霊だと思いますが、一応CO回しをお願いします。
おう、もう行かなきゃだけど、ペッパーとは話したいっ。
たくさん答えてくれてありがとね。
まず
>占い方
これは絶対黒狙いね。
狼両騙りなんて状況でもない限り、もう灰の中に狼1しかいないんだ。
「推理してる人」の中に、「してるフリだけの人」がいるから、ペッパーのやり方で、よーく見極めて。
>分かりにくさ
具体的に誰のどの発言かな?
分からないことは悪いことじゃないよ、分かってる人に聞けばいいんだ。
でも、君がどこが分からないか、教えてくれないと、話せないよね。皆ペッパーと話したいんだよ。
>占い師
ふむふむ。具体的にその違和感について教えてほしい。
なぜかしら?
シリルと二人でペッパーに構っている感じがするわね。
>ALL
★良ければ、二人でペッパーに構っているのをどう思うのか聞かせて欲しいわ。
>>127 ナタリー
霊占いについては、否定的意見が多いですわ。
ですので、これが実現するのは薄いと思っておりますわ。
>>108で出した、指定バラ占いについてはどう思います?
>>128 シリル
飴ですか?解りました。
後皆様に、狂人なら真と繋がってしまう可能性がある提案をするかどうか、お考えください。
おはようだ。泊まっている宿が揺れてびっくりしたな…。まあ特に何事も無かったから二度寝たんだけど…。
【シリル、マリアの霊CO確認。】【非霊するよ。】
霊確はしなかったというわけか。
うーん。オズワルドから質問がきてるからひとまず先に答えよう。
>>111
☆2-2濃厚と見ていたよりかは、2-1と2-2両方の可能性を見ていたな。
「もしも役職が確定したら」というのは2-1(あるいは3-1?)になったら…という事を言ったつもりだった。
2-2濃厚に見えたのは…今まで参加していた村がよくそうなっていたから先入観入ってしまったのは否定しない。
でも人外側の目線で考えたとき、霊確定するのは占騙りが動きにくくなるから避けたいんじゃないかなとも思う。
さっさと抜きたくても狩人が霊守りに行くかもしれないしな。
…何処かおかしな事言ってたらまたつっこんでな。
(直近の霊二人の様子見て)
シリルもマリアも、ペッパーのこと一生懸命掬い上げようとしてるように見えるね。
どっちがナタリーの相方さんでも、素敵だなって思うよ(にこ)
現状霊考査:
マリア 狼≦霊≦狂
非占回しは早い。
偽の場合狂だと「霊CO」想定で動いていたって事だが、これは考えにくいな。
狼の場合は相談後出てきたってとこか。
>>33の判断が難しい。
「霊即噛み」より「護衛ぶれ」のほうが気にならないか?
2−1の霊とか護衛しないですし、って事なら納得は行くが、霊視点としては気になる。
確霊なら「護衛入っちゃいそう」って逆懸念のほうが無いかって疑問点だ。
おっと、ここの突っ込みある時は慎重に頼む。
シリル 真≦狂≦狼
霊潜伏ってマジいやなんッスけど空気が見える。
忙しかったみたいだからそこをあまり取れんが、狼よりは狂。
狼なら既に「ここは占いいらないかな」な意見がちらほらな事で、潜伏で十分やっていける人物と判断する。
狼狂判断での狂強め理由は状況から。
忙しかったみたいだからあまり要素にも取れんが、「非占」が「占い二人」回った後だ。
出遅れた狂って目は捨てられない。
こうなれば潜伏嫌っていう部分含みで、狂視が強くなる。
さて、議題だな。
□2 灰考察
オズワルドは活発に質問飛ばしてくれてたり頼りになる多弁お兄さんだな。それだけに白く見えるし、今のところ怪しく思えるところはない。けど一応妄信はしないでおく。
ペッパーは寡黙さんに見えたけどシリルとマリアが頑張ってお喋りしてくれてる。これからに期待かな。
狼さんなら「喋らないと!」となるって思ってるし堂々と「分からない」「自信がない」と言ってるのはお仲間がいない村人さんに思える。
ゼノビアも寡黙さん?と思ったけど意見は提示してくれてるな。自分のスタイルをきちんと持っていると言うのか。
でも色を見せないようにってしてるようにも見えて気になる。
あとはまだ気になる所はないかな。喉節約もかねて。
(ナタリーが娘のように見えてきてフラットに見れないとかいえない)さて、灰雑感 □2
ペッパー
俺とマリアを占いたいと早期に出している。
性格上、狼ならかなりの豪胆。
■2を抜かしている事、そもに議題出した俺が□2,3抜かしてることからも「全部答えなくてはいけない」と勘違いしたわけじゃーない。が、全体の雰囲気感と豪胆さがあわなすぎる。
恐らく「何となく」ってとこだろう。
自分の意見を言おうとし、模索してる空気が見える。村目
ズィー
質疑、回答、そこからの返答。全体的には気になる部分はない。
霊2COからの困惑も見られるな。
>>106「まとめる気マンマンだったシリルに」の部位に違和を感じた。
★占を真狼と見ていたりしただろうか?
オペラ
霊ちなうーで可愛すぎて、ではなく、非常にナチュラルでうっかり村打ちしかけた。
いや、うん……ど、ドーナッツが美味いな。
かなりアタッカー気質と見える。探りの仕方が非常に好感触。
役職の尻を蹴っ飛ばしつつ、かといって偽塗りや攻め立てをしている風にも見えん。村目
□3 占希望
第一希望ゼノビア。提案が多くて何処が狼だろう?と考えてるのが見えてこないから状況分かってる狼さんにも見えてくる。でも性格要素とか、先入観なくフラットに見ようとしてると言うのもあるのかな?
第二希望オペラ。よくお喋りしている印象あるけど質問が多いかな。情報を増やしたい村っぽくも見えるけど見てもらってみたい。
□5 占い方法
自由だと人外が動きやすくなる懸念はあるけれど、理由はもちろん必要だからそれぞれの重要視してることとか着眼点が見えてきやすいのかな。
最多得票数のところを統一占いとかだと確定白なったら灰が狭まっていいけど、狼さんに喰われる懸念あるな…。斑になれば精査しやすそうだけども。
…うーん。俺の希望としては統一かな。まずは灰を狭めていきたい。
灰に1狼さん潜伏という事は斑になった時が勝負かな。
んーっと、箱さんちょっち動くうちに灰つつくよーっ
まず宣言通りペッパーつんつんっと
>>60と>>67で仕切ってる人が白だと心強いーってことだけど、★仕切ってる人が狼で誘導してくるんじゃないか、とかって考えは浮かんでた?ただ純粋に白だと心強い、だけ?
>>134で親切にしてくれてる二人が自分を味方につけようとしてる、って印象抱いてるっぽいからそこ気になるなぁ。
あとは>>60 >>67からの>>94に対して>>122だよね?
白いとこにさくさく占いあてて噛もうぜーってよりは、純粋にこの人白なら嬉しい、で希望出してる感じ受けたー
後に変更はされるかもだけどわざわざ最初から占い希望出したらそりゃつつかれるよねぇ。
話してる感じとここ狼だった場合の動きと、って考えるとなんかしっくりこないなぁ
考察というよりは印象ですが
アーカムさん
村人、狼だけでなく狩人も考えていらして村人さんならば慎重な方だな…という印象です…
オペラさん
質問が多い方、積極的な印象です…
中立的位置な気がします…
ゼノビアさん
質問に答えているのが発言のほとんどで、あまり喋っていないイメージを受けました…
ズィーさん
〜だとは思っていなかった…等、自身の味方というか…をよく考えていた上での発言にみえるので、村人かな…?との印象です…
オズワルドさん
発言が比較的多く質問も多い、進行をしているのが多い1人だと思います…この方が狼だった場合が怖いです…
■占い二人についてっ
@ナタリー
ロケットCOが印象的。ここ狼考えにくいなぁ。
自信ない子が独断騙り、事後承諾って結びつかなくない?
うん、「自信ないけど自由したい」と「自信ないから騙るけど事後承諾でいいよね?」はちょっと違うと思う。
黒ひけるから!というよりホントにやってみたいなぁ、って感じ?能力フルで使って狼探しにアグレッシブな印象はあんま受けない(>>97微妙、の言語化だよ)かなぁ
あと最初にひっかかってた>>31は話してる感じ見て解決。うん、まあ自信ない感じなら自分より霊を考えるのはわからなくもないかなぁ
自由関連もやったことないなら納得。狂自由で白出しマシーン化検討、というよりは真ぽいなあとは思うよー。
真≧狂>狼で見てるー
>>40見落として返事ないって拗ねてた、ごめんねっ><
>>146 オペラん
つんつんどうも。ごめんね。自分からどう話しかけるか悩むタイプなんだよ…。変な所あったら聞いてね!とかもお喋りしたい現れだったりするんだ。
でも喋ってなんぼのゲームだからなんとか頑張ろう。うん。で本題。
☆ズィーは今のところ白目かな。思考の流れに違和感が無いというか。
狼が何処にいるか分からないから分からないなりに「じゃあどうする?」をちゃんと考えているのが好印象で、まだ特に引っかかるところもないかな。
☆うんにゃ。情報増やしたい村にも見え、数稼いで潜伏したい狼にも見え。ただ白視の方が強め。色確定したら嬉しいかなという感じ。
2-2のときの狼な。まず多少でもロラの可能性がある霊に狼が出るとは考えにくい(裏を返せばもあるけれど…)。
そんで潜伏の方は1人だから狼3人村より黒視を取られないように!と慎重になると思うんだ。
目立たないようにしてるか、お喋りするなら寡黙にならないように!となってる頑張り屋さんの中にいるのかな。
ううん…。狼さんの動き方というのははまだよく分かってないかもしれない…。
Aマーティン
よく見たらイケメンでかわいー♡
早々と霊2ならローラーっていってるのはボクも気になった。
占い師さんって霊とのライン気にならないものなの?
占霊ラインでたら残り人外1だよ、占霊ラインから多少は探しやすくなるんじゃないのかなぁってボクは思うから、霊吊っちゃうの?って不思議な感じ。
狂ぽさ真ぽさはもうちょい発言増えてから見たいけど、偽ならこの霊ロラあたりから狼かな?って思うー
狼=真≧狂でみてるよぉ
>>150
ゼノビアは回答ありがとう。
んー。そうだな。上段については邪推部。
何とも言えねぇから、下段についてもう少し聞かせてくれるか?
「情報出しをしない事で決め打ちさせないようにしつつ、狂混じりの霊ロラに持込み、吊り手圧迫を狙っている狼」みたいな、たぶんそんな感覚の意見だと思う。
たださっきのゼノビアの意見は「ナタリー真目に見てるからマリアは狂」
これがゼノビアの感覚だよな?
で、俺は「だったらマーティン狼で見てるってことか?」と聞いたわけだ。
「ナタリー真ならマリア狂」って繋がりがこう、見えてこなくてな。
思考の繋がりからすると「マーティンが狼っぽいからマリア狂」な気がしている。
★「マーティン狼視」っていう以外に、ナタリーが真っぽいからマリア狂って言えるような何か、あったりするか?
[ゼノビアのお花を見物しつつ]
ゼノビアさんにちょっと聞いてみようかな。
>>153
★色がよく分からないなら分からないで、今のところ俺にどんな印象あるか教えてもらっていい?
一撃だけ
>>134 ペッパー
申し訳なく感じる事はありませんわ。
>>131で止まるのならどうしましょうと思いましたが、ちゃんと出てきてほっとしましたわ。
信頼してもらおうとですか。どちらからそれを感じますか?
>>135 オペラ
少し解らない所があるので、質問返しも含まれると思いますが、お許しください。
☆信用勝負ですわね。どちらが真ラインかは灰の方には解らないですが、誰が真なのかそれぞれここで見るよりかは見やすくなっていると思いましたわ。
ですので、そこからの灰を探るというのも出来ると思いましたの。
中段は、もちろん対抗陣を吊りたいですわ。
霊占いをする時、私を占ってほしいと言いましたわよね?
それで割れて斑になった場合、斑吊をしろと言うのは、自吊を言い出すのと同意語ですわ。
下段は少し意味が解りませんわ。
★黒が出たらと言うのは、対抗吊?それとも、占い判定でどちらかから?
>>137 オズワルド
護衛云々の話題ですから、どう言えばいいのか少し困っておりますわ。
素直に話して良いのか、ただそれによりと思い、慎重にと思うと伝わるかどうか。
ただいま。発言少なくてすまないな。
「マーティンの馬車便」は年中無休なんだ。
今日は比較的早く終わったが、基本出られるのは夜になるぜ。
ひとまず【シリルとマリアの霊CO確認】だ。
もちろん【非対抗】
さて、議事録読んでくるか。
離脱前に見えたので
>>163 マーティン
非対抗をした理由はなんでしょう?
マーティンは占い師なのですよね?
非対抗は誰の目にも明らかと思いますが、何か理由があるのでしょうか?
おぉ、ハーブか。すまないなゼノビア
単品食べんのもあれだし、マリアに流しておくか。
[貰ったサルビアをマリアに差し出し]
回答については合点が行くところだな。
単品要素が文章的に繋がっただけ、って感じか。
>>マリア [ハーブの差し入れしつつ]
反論しずらい部分で気になっちまってすまんな……
ただマリアは霊候補。答えようはあるとは思う。
まずは返答。
>>74オペラ
>>81オズワルド
☆これはな、情けない話、初日の灰考察で狼を当てたことがほとんどない。
正直自信はないが、自分の占いたいところを占わせてもらえないのも、なかなかもどかしいもんだ。
ただ、統一になっても自分の意見が通れば占いたいところを占うことはできるから、それほど無理に自由推しという訳でもないよ。
どんなのが黒いかって言ったら、そうだな、意見がぶれないのは黒要素だと思っている。
何をもってぶれと言うかはその時による。
それから、大胆なのか慎重なのかわからないってのは良く言われるよ(苦笑
わかりやすいのが好みなだけなんだがな。
>>156オペラ
俺はもともとロラ推進派だ。
役職は騙りもろとも吊られるのも仕事だと師匠から教わった。
特に霊が複数出た時はいつもロラは提案しているよ。
狩人保護の意味も含めてな。
さっさと決め打ちするよりは、時間をかけて灰を吟味した方が精度が上がると考えている。
霊能ロラでも片方吊ればもう片方の結果は見られるだろう?
それを見るだけでも考察材料になると考えている。
ライン考察に関してはもともとあんまり重要視してないからな。
そんなにあからさまにライン見せる狼なんていないだろうし。
>>165マリア
ん?しないもんなのか?
俺が今まで旅してきた村では占いでも普通に霊能非対抗回してたぜ?
まあ、ネタみたいなもんだな。そこに突っ込まれるとは思わなかったよ。
混乱させたならすまない。
Aマリア
騙りがこんな目立ちそうな提案してくるかー?と思いつつ、やっぱり占いで灰狭めたくないのかな?というのがボクの考え。
ボクの頭が足りないばかりにごめんねぇ・・・
非占CO早かったから主人を待ちたい狂ぽくはない、でも自占推しかぁ・・・自占で狂アピする狼わんちゃん?霊占結構うすそうだしできなくもないかもって印象だよぉ
こっちも促ししてるかんじー
真=狼>狂かなあ
ペッパーのこと、オズワルドにおまかせするの。
んとね。ナタリー、オズワルドとズィーそれからペッパーは占いいらないと思う。
ナタリーから見て、オズワルドは戦術論強そうだし、村なら噛まれてしまうと思うの。
(ひどいこといってごめんなさい)
村側としての思考に歪みが見えてこない限り、灰置きのほうがいい(占って白になってから噛まれるのは勿体ないもの)
ペッパーは発言見ると全体的に「一生懸命村に手を伸ばそうとしてる単独感」と「騙されてしまうかもしれない」という不安感情が感じ取れるのね。
ペッパーの発言を見て感情を偽装するスキルはなさそうだから、「不安」の感情は本物だと思う。
そしてペッパー狼として霊候補二人から手を差し伸べられて「騙されてるかも」という懸念を抱くのはちょっと違うんじゃないかなって思うよ。
不安な狼さんが村から手を差し伸べられたら「村の輪に入るチャンスを得られて嬉しい」か「正体がバレたらどうしよう」みたいな恐怖感があるんじゃないかな。
ズィーは考察できたんでちょっと上げるのね。
■ズィー 村目
>>5で早い非占。非狂要素。
>>51下段で
「マーティンのCO時の第一声、出遅れたことに対しての罪悪感のようなものをほのかに感じるんだけど、その割には文章が整ってて、急いでCOした風には見えなかったのでね」
ズィーが狼であるとして、ここにツッコミを入れる必要性ってないと思うの。
>>75>>87>>101で「FOにすることで占い師の寿命が短くなる」ことへの懸念は終始一貫してると思う。
それと>>101下段は占い師二人に対して、>>106でマリアに「狂にしか見えない」と能力者に対して「不満」のようなものが見える。能力者を頼れないという村側の感情だと思う。
それから>>105>>106>>110で2−2になったことに対する思考のぐるぐる感が村側っぽい。狼のアピもないとは言い切れないけど、偽装にしては喉と思考のリソースを使いすぎてる感。
ちゃんと考察まとめられたの、ズィーだけでごめんなさい(しょんぼり)
なので占い希望挙げたいのはオペラ、アーカム、ゼノビアの三人。第一希望は●オペラ、第二希望は迷うけど○ゼノビア。
オペラは質問多く飛ばしてくれているけれど、質問のお返事からのアウトプットが少し見えにくい感じがするのね。
読み込み足りなかったらごめんなさいだけど。
あとで灰考察見せてもらうの、楽しみにしてる。
それ以外にも斑になったとき、きちんと戦えそうか(偽黒で潰れてしまわないか)
確白になったとき、ペッパーや慣れてない人たちが頼ることができる相手かも考えてオペラがいいと思ったよ。
ゼノビアは、色見えにくいってお話が上がってたとと思うから、彼女の色が見えることで視界が開けることあると思う
(うまく言語化できてない気がするけど)
やっほー。
なんかこの村は雰囲気和やかで何より!
>>111 オズさん
☆2−1、もっと言うと真狂ー真が濃厚だと思ってた。
人外数少ないし、灰に2狼潜伏で占い師即抜き方針が安定して戦えるんじゃないかなって気がしたから。
少人数編成で2−2をあまり見たことないという経験則な部分はあるけど。
あとアタシ自身が2−2のパターンを考えるの苦手だから、目を背けたかったというのもある(
2−2だと、騙り役に自信があるか潜伏役がめっちゃ強いかだよねぇ……嫌な予感がしてる。
>>112
そういや指定できる人がいなくなった! がっでむ!
宣言アリ自由占いか……。アタシは>>101の通り、占い師に完全に任せるのが不安な感じ。
でも灰に1狼。見つければ一気に場がクリアになると考えれば、
占い師のセンサーに期待するのもいいのかな……まだ迷ってる。
>>117
わあい、知恵おいしい! ありがと!
なるほどね、確かにマリアさん非狂で、偽なら狼か。
霊に狼混じってたところで、ロラしても何も確定しないのか。
灰狼が上手ければ、霊での2縄消費は美味いだろうね。狂占い吊りで更に1縄消費も見込めるし。
ライン戦想定じゃない場合のメリットもなんとなく分かった。
それ踏まえて、アタシも【霊占いには反対】って明言しとこう。
シリル偽なら信用を取れるつもりで霊騙りか……。
でも「ここ占いらない」って評価なら、潜伏のままでも十分戦えたと思うんだよね。狼なら。
占いに出遅れた狂っていうのもありえるからまだ分からないけど。
役職真贋考察と合わせて、オズさんすごく分かりやすいね。かっこいい。
>>142
☆>>182で言ったけど、真狂ー真になるかなって予想してたよ。
だから霊は確定すると思ってた。シリル単体から放たれるまとめオーラも確定のにおいを醸し出してたし。
「真狂―真」視把握。
正直俺もどっかでいったが2−1になるんじゃないか、と見てたからな。
ズィーの視界は了解した。
今のところは村目側として見ても問題なさそうだな。
そもそも霊への反応が凄く素っぽくてな。
わかってて迷ってる不利してんのか、わからなくて迷ってるのか確認しようと思ったんだ。
質疑から発展して聞いて行こうとおもったが、聞きたいポイントの考え(シリル偽時の内訳)を出してくれている。
今んとこは可愛い玩具屋さんと見といて平気みたいだな。
あとかっこいいとか、おだてたって何もでないぞ!
あ、このきつねぬいぐるみ下さい。
そういや、>>85で取ったほんのり村風味が、
3人中2人が霊候補であっさり崩壊してくやしいです(
で、直近のナタちゃんの本気考察。
申し分なく見てくれてるね。ありがと。
でも、ナタちゃんさ、今日の昼前までのふらふら感はなんだったんだろ。
はっきり言うと、このレベルの考察なら自由占い任せられるよ、アタシは。
「占い師に完全に任せるの不安」って言ったの、撤回かな。
最初の自信のなさが何由来なのかを見極めるべきとみた。
★占い師よりも灰のほうが動きやすい? もしくは、占い師苦手?
★>>47>>68>>84このあたりの心境について。
「黒考察は自信がないけど黒を引いてみたい」という気持ちについて、もうちょっと深く知りたい。
リアル大事に、落ち着いてからでいいからね。
さて……ズィーとナタリーの見方にやや共感もある。
まだ灰精査前ってだけだとは思うが、
オペラ。お互い喉がたりんが、質問構わないか?
[丁寧に丁寧にラッピングしたきつねぬいぐるみを受け渡し]
ナタリー評価について
真贋はまだかっちり見てないから何とも、とはいえ頷けている。
消極視だしなー……宣言自由でもいいと思ったが、やっぱ統一だなぁ……
と、そこはいい。
まず一つが「ナタリーからの占希望」を受けて。
「確白なら促していってくれそう」「班になっても戦えそう」
この評価は俺も納得する。占い方針としても俺好みだ。
だが当てられる側からしてみりゃたまったもんでもない。
★オペラ自身、この占方針についちゃどう思う?
おっと、あくまで方針だけな。
自分が占われるかもってのは除外していい。
灰考察というか雑感だな。寝る前にまとめてあったとこからぼちぼち出していくとするかね。
<アーカム>
・質問回答がメインで無難な印象だな。ステルスに見えなくもない。
・>>132、2-1と2-2両方の可能性を見ていたというのは俺もどっちも経験があるから共感だ。
・>>154「目立たないようにしてるか、お喋りするなら寡黙にならないように!となってる頑張り屋さんの中にいるのかな。」アーカムもその位置にいるように見えるが、わざわざそれを自分で持ち出すのは白印象かカモフラージュか。
<ペッパー>
・まず感じるのは不慣れ感。不慣れ装いでもない印象だ。LWポジションではないと思うが、不慣れ故に騙りを拒むこともあるから、まだ様子見。実際に不慣れ感を利用した潜伏狼を見たことがあるしな。
・>>125霊能非対抗を忘れていたのは白っぽいかな。ただ、非対抗を促したのがマリアだってのは若干ひっかかる。
残りはもう少し待ってくれよ。ちょっと食事してくる。**
>>167 オズワルド
ハーブをありがとうございます。
どう言いつくろおうとしても、最終的に経験しか出てきませんでしたわ。
霊をすると噛まれる経験しかありませんので、護衛については抜けていましたの。
>>169 オペラ
了解しましたわ。首をかしげておりましたの。
>>171 マーティン
私は特に経験がございませんので気になりましたの。
それでしたら、文化の違いというやつですわね。
いえ。文化の違いは仕方ない事だと思いますわ。
霊占いは反対者が多いので、引き下げますわ。
混乱させて申し訳ございません。
占いは、やはり統一が良いと思いますわ。
>>189 オペラ
(あぁもう可愛いなチクショウ!)
そうか。占方針としても、2−2状態での灰狼という観点でもオペラは的確位置にいる。
が、結構村っぽく見ているんだ。
狼数が多いなら「多数村と接点を持ちうるところ」。
杭打ちとして占はいい位置なんだがなぁ……
黒狙いってのなら、アーカムかゼノビア。
アーカムは判断保留としたが、視点漏れか?と疑った部分、その後の聞いて欲しいという促しから防御感らしい物を受けた。
ゼノビアはもう少し対話を見てからでも、と考えている。
思考のつながりに違和があったが、喋り方の癖かもしれん、ってのが回答から見えたからだ。
――よし。希望はこれで行く。
●アーカム ◯オペラ
アーカムは狼数が通常ならもう少し発言をと思うが、今回は2−2、狼2。
黒と見えた位置は、まずここだ。
オペラに関しては意見納得。
盤面占状態で、黒もありえ、班になっても戦えるだろう(&対話で色が見えてくるだろう)という上に、確白での意見促しも、この村の状況助かるところになりそうだ。
それにナタリー評価で少しきになってな。
最初に黒っぽくも見えてるらしい事はいっちゃいるんだが、どうも「対抗の偽黒」って方向に思考が傾いてる気がしてな。
恐らく偽でもナタリーは狂。「ご主人様でも大丈夫だよね」という意味にもなる。
だからこそオペラに聞いてみた、ってのがさっきの質疑。
そこをどう読むかって、穿った質問だった。
よし、コアタイム表完成。
スカリィもCOまとめありがとね。アンカー付きでありがたい。
でも、惜しい。CO順も重要だから蛇足だけどつけておいたよ。
さて、増えた分読んでくる。
灰雑感続きだ。
<オペラ>
・全体的に自由だな。前半の質問飛ばしは好印象だが、白黒判断というより単純に気になったところをつついている感じ。
<ゼノビア>
・アーカム同様、質問回答がメインで無難な印象。いまいち要素が拾えない。
<ズィー>
・>>100潜伏霊ブラフってのは霊COに関して頻繁に聞いていたことかな?人外で霊能騙るつもりでブラフまいてたならわざわざこんなこと言わずにさっさと対抗すれば良いだろう。村印象。
<オズワルド>
・オペラ同様、自由だが、こちらはしっかり黒要素を拾おうとしているのが感じられる。
・占い方法なんかを迷ってる感じは村印象。
箱前に帰還。オズワルドに●出されてるな。>>192
ふむ。防御感か。
聞いてねは単純におかしい所があったら指摘してもらってお喋りしたいなと思ったけれど黒要素に見えたのか…。ふむ。
何かってなんだぁあああんがんぐっ…
飲んじまった…やべぇ怖ぇ。まぁ腹は膨れた。サンキュー。
さて、アーカム。飴をくれたってのはありがたい。
俺について気になるならどんどん聞いてくれ。
防御感ってのもあくまで雰囲気。
一番気になってんのは質疑はしたが、2−2への捉え方の部分からの、反応。
ちなみに防御感をより正確に言うなら、
>>132「別段おかしな事は言ってねぇのに、おかしな事って言った部分」
2−2って発想はありだ。
ただ俺の見方として、アーカムが2−2になるのがわかってたように思った。
そこへ質疑をして、これが返ってきた。
一応、これが疑っている部分だな。
考察ー。喉と時間の都合で全員分はできないかも。
判断つかないところから順に見てく。
・アーカム
>>30「騙りの言っている事を考えれば見えてくるものは多い」
>>144「それぞれの重要視してることとか着眼点が見えてきやすい」
このあたりから、占い師の言動を見ていきたい姿勢は表れているのだけど、
まだ役職真贋に触れてないのが気になってる。
★役職真贋について、今はどう考えてるかな?
>>144かなり早めの希望出し。●ゼノビア○オペラ。
判断つかないから希望したみたいだけど、その割には対話姿勢は薄く見える。
ただ、>>154対話は苦手だという自己申告もあり、性格要素なのかは要検討。
ゼノビアに触れたのは、>>158>>168。
ここの質問意図が引っかかる。狼があり得ると考えている相手に自分の印象を聞くのは何要素だろう。
★ゼノから回答を貰ってどう思ったか、聞いていいかな?
LWの人物像を考えてみたのだけど、能力者との組み合わせで随分変わってくるのが面白いね。
・占真狂ー鷹真修狼
個人的に一押し。
狼は早いうちに両方とも非占してしまった状況。ところが、うっかり占い師確定しそうな勢いで涙目。非CO者に真か狂いてくれ!と赤ログで悶えまくっていただろうな。
・占林狼馬ー鷹真修狂
占1CO状況で非占してしまう狂っていうのが、ちょっと考えづらいけど、シスターは奇策スキーみたいだから、アリなのかな? 狼マーティンのフォローがなければちょっと詰らないゲームになってた。悪い狂人だね。
・占馬狼林ー鷹真修狂
無相談でロケットする狼ナタリーと、いきなり非占するおもしろ狂のシスター。
珍しい状況が二つ重なった、これはちょっとレアケースだね。
僕が偽のパターンはスカリィの仕事だから任せるね。
・偽シリルは、なんで3−1にしなかったの?
・なんで霊騙りに出る必要があったの?
……こういう所よろしくね。
以上の人物像>>201から、ズィーは白いと思うな。
ズィーとスカリィが両狼だとすると、>>105>>106>>110この辺が茶番なんだよね。
真だと分かってる僕にたいして、「しれっと」>>106っていう言葉を選ぶのはなかなかやり辛いと思う。
あとは、
僕がCOした理由は、狼が霊回避してくるかもって予想>>46もひとつだったんだけど、これを言ってる霊(当時はCO1)に対して、「霊ブラフしてた」って堂々言っちゃうのは後ろ暗くなさそうでいいね。
「貴方の考える狼像に当てはまりますよ」って、ぺろっと言えてる。
>>182この辺の発言からも、彼女狼なら、2−1想定で動いてると思う。
急に方針転換して2−2にしなきゃならない程、状況が動いたような物はなかったと思うんだよね。
それに、占狼だとすると、狂が潜伏しているから、2−2になるかもしれない、という予想は頭の片隅あってもいいはず。
>>198
なぁに、異国の菓子だ。何が入ってたか忘れたけど。
ふむ。「防御感」というの自体、正確に分かっていなかったかもしれない…。説明ありがとう。
おかしな事言ったかもーとわざわざ表明するのは慎重…というか臆病?な狼の防御ととれる…という事かな。
俺は君にきちんと伝わったかな…?と不安だった訳だが、そのあたり齟齬があるみたいだな。
まあ考えてみればおかしな事があったらわざわざ書かなくても何か言われるのは当たり前か…。今のように
っと、っとー 時間ないなぁ 簡単に考察落としてくよぉ
占い不要組はペッパー(>>141>>145)とオズ・ズィー(>>149)。
あー・・・オズに自発的に構えなくってごめんねぇ、大体すんなり飲み込めるからつい放置しちゃってる。
これどう思う?とか出来たら絡みにいくからっ
で、次からゼノビアとアーカムについて落としてくー。
・・・あ、割と多かったからこれだけ言っとこー。
質問多いのにーってのことだけどすべての質問が即座に使えるわけじゃないから全部をアウトプット出来ないのはある程度仕方ないことなんだぁー
・・・また状況が変化した時に活きてくるモノもあるハズだから、その時にご期待ください☆
皆も状況進んだ時にあいつオペラにこういってたのに動き違くね?みたいなのあったらばしばし使ってどうぞ!
ほれ、卑屈になるんじゃねぇって。
前向けまえあと中身分かんねぇもん食わすな!
[アーカムの口にドーナッツたたっこみ!]
その不安、幾つかあると思うんだが、
★俺に伝わるかどうかが不安だった時の心境、どんなものがある?
例えば俺が狼で疑い筋を探しているように見えた。
もしくは自分でもよくわかっていない感想だったから、自信が単純になかった、ってのもあると思う。
不安の内訳、ちょっと聞かせて貰えるかい? あ、ズィーからいっぱい来てるみたいだから、そっち優先でも構わんよ。
占い希望
【●ゼノビア○アーカム】
ズィー、オズワルドは、ほぼ村で見てる。
潜伏としてありそうなのはアーカム、オペラ、ゼノビアだ。
ペッパーはどっちかっていうとSG要員だろうな。
色が見づらい順でゼノビア、アーカムを上げた。
で、アーカムだねぇ
ここはあんまりはっきり色が見えないとこだと思うんだよねぇ
黒くはないけど白くもない。
>>154上段見た感じ喋りにいきたいけどいけない受身系男子。こけこっこな性格要素として拾っておくよ。
そんなこけこっこが勇気を出してゼノに絡みにいったのが>>158。ここで自分についてきいたのは重度の気にしぃかもしれないし、狼ゆえの防御感かもしれないね。
単にきっかけがないから自分のことききたかっただけってのもあるかな。
んで、>>154下段なわけだけど「目立たないようにしてる」「寡黙にならないように頑張ってる」で割と動きについてはアバウトに言ってるね。寡黙にならないように頑張ってる多弁内容寡黙とも、表立って村誘導するWWとも言ってない。
これがなんかこう・下手にどこかにスポットあてずに、無難にその場を切り抜けようとしてる感じ受けたよぉ
つまり灰ならここ!って言ったら向こうは確実にこっちを意識するだろう、って考えからこうなったのかなぁと。
あんまり見られたくないのかもしれないねぇって印象。
ペッパーは真剣に話をしようとしてくれてるね。
何を話したらいいか分からないだけで、話そうという気はあると見る。
ちょっと決め打つのは怖いけど、LWらしいかといえばそうではない。
ただ、ペッパー、良く聞いて。
ここで占われないならば、君は最終日まで灰で残るかもしれないよ。
狼はきっと君を吊りに来る。他人事じゃないからね。
オズは今日占われる場所ではないので、今は放置しよう。
精査は出来てないけど、伝書鷹から読んで引っ掛かる所はなかったな。
残りはアーカム、オペラ、ゼノだね。
だいたい皆と似たような感じになったね。
ゼノビアはちょっとよくわかんない感じ。
なんだろうなぁ、殆ど村視で消去法でアーカム?ってなってるあたりだろうか。そんなことしたら後半厳しくない?と思いつつ、明日以降活発になったらどう動いてくのか興味あるよ。
灰の印象の取り方とかは模索中ってことだけど、それでも村ぽさは拾ってて且つ消去法が出来るのかぁって印象。対話すれば見えるかと言われるとちょっと微妙なとこだなぁ
本当にすみません…皆さんが言うように何を話せばいいのかわからないという部分が大きいです
質問があればしっかり答える気ではあるので!
あとズィーさんからだな。
>>199
☆役職真贋。ざざっとだけども…。
ナタリーはロケットCOはどうしても単独感に見えるな。
今日昼までのログだと慎重派かボロを出さないようにしてるのかと思ったけれど今日はよく意見を出してくれてる。特に>>181の占い結果が出た後の事まで考えてるのとか良いな。
裏を返せば赤でアドバイス貰った?とも考えたけどそれは今のところ邪推に思える。
マーティンは>>34>>171ここで自分の中に確立されたスタイルがあるのかなと言った印象を持った。
>>170のように言ってるから経験を元にかな。
でも>>71で村の総意に従うと言ってるから柔軟性はあると見える。
迷うけど占だと今は林>馬かな。
林:真≧狂>狼
馬:狼≧真≧狂ってところかな。
で、これ考えると順番は【●アーカム○ゼノビア】かなぁ
アーカムのが黒出たとき伸びてくれそうな気がするし。
徐々に村が動いてからのゼノの灰の見方がどうなるか見たら白黒要素拾えるかもだし、って感じで優先度はアーカムの方かなって思ったよぉ
方法は自由推したいとこだけど、それこそ白だか黒だかわかんないとこに白が出てもうん!わかった!って推理出来る気がしないから【統一】で確実な情報が欲しいなっ
ただいま戻りましたわ。
議事を見たら、シリルから何かあるようですね。
本当に彼は面白いですわ。
ですがそれは後回しになるかしら?
まずは今日の占い希望から出させてもらいますわ。
●オペラ ○ズィーかオズワルド
オペラからとったのは軽い。楽しげですわね。
ただ質問からのアウトプットがないのがやはり気になりますわね。
本人>>206と仰っておりますが、やはり考えてしまいますわ。
質問を飛ばして、白視される狼もいますので、第一希望ですわね。
第二希望のお二人は、ここが狼ならあとあと噛まれなければ、疑えばいいと言う方も多いかもしれませんが、後になり疑える人がどれだけいるかが少し疑問でしたの。
それにシリル狼仮定として、二人のうちどちらかがお仲間なら、村がかなり不利な気がしたのもありますわ。
ただ、二人とも白よりですのよね。
確白お弁当になるのも村にとっては損失であると思いますのよ。
ですが、村の様子を見ると狼があった場合、捕まえれるかと考えたら首を捻ってしまうので悩みどころの第二候補ですわ。
役職雑感
ナタリー(狂≧狼)
・ロケットCOは狂強め
・後ろ盾がいるようには感じないな。
マリア(狼≧狂≧真)
・占い非対抗回しの早さから狂低め。狂ならナタリーの占CO出た時点でさっさと出るだろう。
・霊占いは当初疑問だったが、きちんと説明できているし、疑われるのわかっててあえて出すのは真ぽくも見えるな。ただ、やはり真霊出てきて慌てて出てきた騙りに見える。
シリル(真≧狼=狂)
・>>80「霊確定するだろう」は真印象。騙りなら真が出てくるのはわかっているだろう。芝居かもしれないが、そんな風には感じなかった。
・占いに出遅れた狼狂の可能性はあり?
>>214 ペッパー
良ければ、今占いたい方を上げていただけますか?
理由も添えていただければなおよろしいです。
>>218 マーティン
慌てて出て来た騙りと言う事ですが、確黒になる可能性のある奇策をだし、偽視されて、私が狼の場合は、何をしたいのかと思ってしまいますわ。
真霊確定をさせない為と言われましても、今の状況で霊吊りしようとなったら、私が先吊される可能性高いと思いますが、どう考えても悪手にしか思えないのですが、そこはどう考えますか?
宜しければお聞かせください。
質問答えるのに手一杯であんまり考察できてないから、雑感くらいだけど…
<オズワルド>
まとめ役、要素になりそうな気になる点しっかり確認してるように見えるし、下手したら上手く意見出せなかったわたしも拾い上げてくれたので好印象。村視
<オペラ>
気になるところ片っ端から質問してる分、オペラ自身のがって言うのは否定できないけど、オズワルドと同じくわたしから要素を取ろうとしてくれてありがとう
でも灰の中ではやや狼だったら怖いなって思ってるところがある…かな
<ズィー>
上述の2人に比べて大きく印象があるわけじゃないけど、それだけ違和感を感じない…かな。もふもふ。
<ペッパー>
一番わたしに近い…けど質問の答え方や態度から狼臭さはあんまり感じない。
<アーカム>
>>166に書いた通り、灰の消去法で考えちゃうと一番村要素が取りづらかったから…確認したいかなって。
占い希望は●アーカム、○オペラ
黒狙いというよりは確白になったら心強いかな?っていう感じ…
考察途中だけど時間ないね。先に出そう。
統一占いで【●アーカム○ゼノビア】
アタシの中での処理枠がアーカム、ペッパー、ゼノの3人。
オペラちゃんとオズさんは思考が追いやすくて、占い当てたくない。
ペッパーがすごく迷うところなんだけど、状況村目だし、ここに偽黒出ると戦えないと思うんだ、悪いけど。
確霊もいないから、斑吊って判断とかはできないわけだし。
あとは消去法で、占い候補との繋がりがあまり感じられなかったアーカムを第一希望。
ちなみにバラなら、
【ナタリー→●ゼノビア マーティン→●アーカム】
ゼノがナタちゃん真を強く見てるから、そこの判定がどうなるか見たいというだけの理由だけど。
オペラにどうしてそんなに希望が集まっているんだろう?
僕は、オペラはそんなに急いで占う先だと思わなかったけどな……。
ズィーと根拠は同じだけど、>>98霊COを見ての反応、>>1352−2を見ての反応。
騙りを出す気があるorこれから出る可能性が高いと知っている狼の言動には見えないんだよね。
>>135のツッコミ方も分かりやすい。僕も彼女の提案見て、シミュ楽しくなって盛り上がったからなんだか共感する。
能力真贋考察、灰考察共に量も十分、質も高いと思うよ。
アウトプット関係は、普通に>>206下段だと思った。
そこを理由に疑うのは、テンプレ疑いに見えるけどな。
よし、消去法【●ゼノビア ○アーカム】
一言。
「確白出てもいいや」っていう人は、もうちょっと危機感持って、「黒狙い」で頼むよ。
あのさ、霊確定しない上、吊り手少ないってことは、「斑を吊って色(やライン)見る」ってことが出来ない可能性が高い。
白が出ても黒が出ても、斑が出ても、最終的に「自分」で判断するしかないんだ。
自分除いた灰5人の内、4人は白出るんだよ。4/5じゃなくて、1/5を狙ってよ。
霊はひとまず鷹>修かな…。こっちは巻きで失礼…
鷹:真≧狂≧狼
盤面をフラットに観る能力があると思った。
状況分かってる狼には見えないかな…。
修:狂≧狼>真
非占の速さはむしろ元々霊能で出るつもりだったと考えてるけど邪推かな。
>>199
☆「白確定したらうれしい」の真意をどう取るかと考えようと思った。村目線なら分かりにくい所が確白なったら嬉しいだろうけど、狼目線で考えると灰挟めない為に確白噛みしたいのもありうる。
でも口に出したから、俺が確白なったらわざと外してくるかもしれない。ちょっと狼側がどう来るのか見たいなと思ったな。
>>225 マーティン
ありがとうございますわ。
ただ一つ。
シリル相手に、騙り出て、真視とれる自信、マーティンならありますか?
>>224 質問が前後失礼。
ん、自分の意見出しがしっかりしてるから狂はないのかなと思った。すると吊られると困る狼か占いかなと。
おっと、俺は統一でいって欲しい。
まとめる奴がいねぇ――。
ええい、とりあえず現状占希望はこう。
間違ってたら訂正頼む。
林馬|修鷹|警玩魔本花浪
●魔花|魔花|浪浪浪浪浪×
◯花浪|玩浪|魔花花花魔☓
警
※ズィー:自由なら
ナタリー●ゼノビア
マーティン●アーカム
占い方法希望も各自出さないと、時間がねぇ。
俺の希望は、
占い方法:統一
>>200
☆ふむ。少人数村だから縄数考えて霊ロラになる可能性は16人村よりは少ないということかな。
んん…。でもロラが無くても霊に出るのは狂が強めの印象がある。
狂が占騙りに出てくれるとは限らないからな。
んん…。16人ばっかりやってきたから先入観あるかもしれない。ちょっと頭柔らかくしてみるよ。
うん、統一のほうがいいのかな。
それだと、多数決でアーカム占ったほうがいいのかな。
みゅー…アーカム票が集まりすぎててなんだか違うんじゃないかなって、不安なのね。
役職について
・ナタリー
真>狂でしょうか。
ナタリーを見ていますと、相談なしで飛び出すようには見えませんわ。
昨夜は真だからと言うのがよくお見受けしましたが、占い慣れをしていないのもあるのではないかと思いましたわ。
と言いますのも、狂だった場合、自分の能力を一貫して黒狙いで使いたいと主張ができるのか、少々疑問に思ってしまったのもありますわね。
・マーティン
狼>狂>真でしょうか。
COタイミングを見ますと、確定させないために出てきた狼とも、出遅れた狂とも取れますわ。
んん?
>>34で霊の確定はラッキー、2人出ればロラっと言う事ですが、ロラ派と言うのは後の発言で解りましたが、ラッキーと言うのはどういう事でしょうか?
★確定はしないものと初めから思っていたのかしら?
シリルについてはマーティンのお返事を待ってからにしますわ。
・ペッパー
寡黙気味であり、狼探しの自信はなさげ。
>>15>>22>>123をはじめ、何か意見を言いたい姿勢はあるけど、確固たる根拠は持ち合わせていない印象。
>>53いきなりオズさんとマリアさんを「仕切ってる感じがしたから」占い希望に上げてる。
もしマリアさん狼なら即ライン切りであり、ペッパーさんの性格を考えると超大胆。
オズさんと併せて名前を挙げてることから、作為なく頼りになる人を探しているっぽい村目線だと思う。
えーと、読んでて気になった部分には逐一シリルから促しが入ってた。
ここも赤で繋がってなさそうなんだよね。
もし両狼なら>>82>>94>>126>>212ここが劇場すぎる。
んー・・・あとから出てきたマリアの偽の場合の狂はある気がしてきた。占真狂ならここ偽でわざわざ出る必要なさそう。
・・・べグればいいじゃん、ってボク理論だけど。
11>10(7:1:2)>8(5:1:2)>6(3:1:2)RPPな手数だよね。
で、どっちかロラでどっちか決め打ち、ならまず霊ロラが考えられるわけで。
その場合10(7:1:2)>8(5:1:2)>6(4:2) 吊りミス1。
それ考えると狂が霊出た方がいいし、それなら早々非占回してもおかしくはない?
>>173でご主人様待ちたい、ってあるけどご主人様だって狂が占いでないこと想定で待ってくれるだろうしちょっと安易だったかなぁって今反省ちう。
どっちかロラでどっちか決め打ちなら2狼騙りあるんじゃ、とか思ったけど役職眺めてそんなことしてくる顔ぶれや性格要素は見えないなあって思ったので可能性けしけし。
林馬|修鷹|警玩魔本花浪
●魔花|魔花|浪浪浪浪浪花
◯花浪|玩浪|魔花花花魔魔
警
※ズィー:自由なら
ナタリー●ゼノビア
マーティン●アーカム
バラ1(1)
統一6(1)
()はズィー
数的に覆らねぇから【統一】
●アーカム5 ゼノビア3 オペラ2
◯ゼノビア4 オペラ3 アーカム2 ズィー、オズワルド1
多数決で占【アーカム】でいいか?
ってことで、だぁもう!!喉ゼロ!
後は頼んだ!
【30分前なので、占い師は占い先を宣言して】
発表方法は、僕が決めるなら、
ナタリー→マーティン
なんで不確定霊が決めてんだよって言うなら、
黒即+白5分後でどう?
>>207
もふぁもふぁ。ありがふぉあ。
☆言ってしまうと、単純に自信がなかった。
オズさん頻繁にお喋りしてる多弁さんだからな。ツッコまれる?と変に身構えてたのは確か。
まあお互いお喋りしたから今はそんな事は無いんだけど…。
まあ…怖がらないよう気をつけるとする。
[ドーナツごくん]
>>245シリル
うん、ありがとう。考察、期待してるね(にこ)
☆…?
ナタリー、今のところはシリルもマリアもフラットに見ようとしてるよ? マリアのCOはタイミング的に不思議だなぁって思っているけれど。
それと、対抗のマーティンのこと「騙りって大変そうだなぁ」ってくらいであまりよく見てなかった。
あと、これも聞いてみたいな。
★シリルは占い真贋、どう思ってるのかなって。
シリルからのナタリーに対する言葉とか視線、なんだか怖いっていうか、最初から敵視されてる気がするの。
(違ったら、ごめんなさいだけど)
それがシリルの見極め方だっていうのなら、それでいいのだけど(ナタリー頑張ればいいだけのことだから)
オズワルド、ありがとうございますわ。
占先はアーカムですのね。
了解ですわ。
占二人は立ち合えるのなら、黒即だしの白3分後の方がいいかと思いましたわ。
・・そういえばペッパーにきいた分は要素としてとってはいるんだけど。
結局のところ占い希望は「ここ怖」だったわけで、そんな占い理由を出す人間がLWになりえるのだろうかというのがボクのひっかかり。
LWで無難に生きたいならそれこそ終盤に票集まってるとこに適当に希望出せばいいと思う。さっさとここ怖希望だしてみんなの注目をあびるのってボロ出しそうで怖い、とか考えないのかなあ?って。
それ考えるとやっぱりここ狼は低めに見えるなぁ。
終盤残るの怖いから占いたいってのはあるけど、でも村ぽさだけ見るとまだ占い要らないと思う・・・
うん、情報落ちてからが勝負ってとこかにゃ?
>占希望
アーカムとゼノに感じるのは、言語化するなら、「閉じてる感」かな。
誰かが質問をする→返答をする→質問者は納得する
……という流れを横から見てて、あまり腑に落ちる感じがしないんだ。
アンカはごめん、明日で。
感覚的なものだけど、
村同士の質疑だと違う。見てて質問者・回答者、両方が相乗効果で白く見えると思うんだ。
ペッパーの返答とか、そうだよね。
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