人狼物語(瓜科国)


1099 【初心者歓迎】お花見が出来なかった村【忠臣歓迎】


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見習い風水師 ペギータ

ひっく。僕の狩予想はハイヴィかメイだった。

シュカは>>5:111で狩CO匂わせてる。
シュカ偽狩時、これを警戒して灰狩人がメイ護衛したらメイ抜けない+狩2COで詰み。シュカ人狼がメイ狩決め打ちでメイ噛んでも7人時点でのCOはリスキー+狩抜き失敗なら狩2COで詰み。

ひっく。議題出すならこれか。
■1.白決め打つなら誰?(1人のみ)
■2.吊り先(第二希望まで)

( 30 ) 2013/04/10(水) 00:30:56

写真家 ヴィンセント、眠いのに寝れん・・・。ちょっとちくちく頑張ってみるよー

( A6 ) 2013/04/10(水) 00:33:47

写真家 ヴィンセント

ソーニャーーーーー頑張るよーーーーーーーーーー
という訳で昨日第二吊希望に上げてたヤーニカから
ちょっとキャラ変えてみようかな?

◆ヤーニカ
今回私が昨日拾った村要素から吟味したい。
>>4:55「私も灰で『この襲撃筋めんどくさー』とか呟いたわね」

であるがこれが偽装ではなく本心から言っているのであれば間違いなく村であると考えられる。
この襲撃筋のめんどくささの言及は>>4:128>>4:142>>4:173であるが、ペギータさんの>>4:158の言うとおりこの襲撃に意味を持たせようとするとかなり多様なのである。

彼女はなぜ数ある襲撃の意味の内、自分のマイナスに働くようなところを強くひっぱり上げそれを表に出したかということがやや疑問。

興味が自分に向き始めているのではないかと推測。そこから自分の地位(GS)を上げようとしたのではないかと推測。

>>4:55に白アピの意味も内包していたのでしょうか?またその意図がなかった場合どうして「灰で」という言葉を混ぜたのでしょうか?

ここから要素が取れれば次のステップに行ける気がします。

( 31 ) 2013/04/10(水) 00:51:44

写真家 ヴィンセント

すごくいやらしい質問をさせていただきます。

★パーシー
今まで自分の発言を見返してみて自分のここ、とても村村しいのに誰も拾ってくれてない・・・と言った箇所はありますか?
他の人の要素を拾うので精いっぱいなら後回しでも良いのですがパーシー君をより知るために有効な質問と思いさせていただきました。

( 32 ) 2013/04/10(水) 00:59:06

写真家 ヴィンセント、ふしゅうぅぅぅぅ・・・寝る**

( A7 ) 2013/04/10(水) 01:02:11

演者 ヤーニカ

☆ヴィンセント>>31
とりあえず、白アピのつもりは無かったわ。
というか、それが白いという理論がよく分からない私。

狼が赤ログで話したことを灰で発言したと言うのってよくあると思うけれど、あれって別に白アピでも何でもないわよね?

だから、そこで本来、黒要素として取るべきなのは、過剰に襲撃が自分の黒要素と思ってるのが防御感のはずなのだけれど、何なのかしらこのピントのズレ。

あと、襲撃意図はたくさんあっても、夜明け直後の当事者目線だと、意見喰いしか思い浮かばないわよーとだけ。

( 33 ) 2013/04/10(水) 02:06:02

演者 ヤーニカ、寝る前に見えたから、これだけ**

( A8 ) 2013/04/10(水) 02:07:34

写真家 ヴィンセント

眠い・・・眠い・・・
>>33ヤーニカ
回答ありがとー。えと、なんでそこを白ってとるかっていうと
狼なら襲撃を選択する側、灰でめんどくさいって呟くのは襲撃を選択される側の視点だと思ったのです。
因みにこの襲撃めんどくさいって赤ログで言うとしたらどんな状況なのかなー?僕は想像つかないのです。

( 34 ) 2013/04/10(水) 07:55:29

写真家 ヴィンセント

>>33ヤーニカ
んー、あともう一個。僕が黒要素取りに行ってるように感じてる?なんでー?
僕は自分が取った白要素をちゃんと白要素と取って良いかの確認がしたいんだ。
そこで多分ピントズレが起きてるのだと思うのです。

( 35 ) 2013/04/10(水) 08:10:13

写真家 ヴィンセント

連撃ー。
>>5:166ヤーニカ
パーシーの思考の進行具合が遅いという理由で昨日▽に上げてるけどこれ僕との違いは何?
ソーニャにも怒られたけど昨日僕は全く停滞してたべー。

先に言っておくとこれも一応黒要素探しじゃなくて白要素探しだから力抜いててきとーにしゃべってよー。

( 36 ) 2013/04/10(水) 08:42:22

演者 ヤーニカ

>>34>>35>>36 ヴィンセント
たしかに狼が赤ログの内容をそのまま表に出さないと思うけれど、多少改編したところで、それが白アピになるのかと言われたら、んー? ってなりそう。
まぁこの話は水掛け論論で終わりそうだけれど。

別にヴィンセントが黒拾ってるなんて思ってないわよ。殴り返したらどんな音を奏でてくれるか、ちょっと知りたかっただけで。
黒取り苦手で白飽和してたヴィンセントが、自分の拾った白要素を見返すのは至って自然な流れ。返答からは狼から出てくるような警戒感も見えないわね。
うん、やっぱりここは白でいいと思うわ。

パーシーの思考の進み具合は、昨日出てきた結論は、一昨日に出てきてもいいのでは〜という感覚ね。ヴィンセントの白飽和からの思考停止は、私も似たようなものだったし、昨日あの状態になっても違和感はなかったわ。

私が狼のときって、考察とか白挙げとか出すのに、一手遅めにしないと都合の悪いところで失速するから〜という邪推も込み。
ただ、ここはロックの性格だったり、スキルだったりが影響してそうだし、他の人が挙げた白要素も納得だから、もう少し見るつもりよ。

( 37 ) 2013/04/10(水) 09:30:04

劇子役 オーガスト

自分に取られた白に反論して更に白視を得る手法というのはあるけど、ヤーニカのそれはどうも質が違うわよね。アピや戦術ではなく本気で分かっていないように見えるわ。
過去の経験から単純な白視を恐れている?
それともこういう疑問も「狼でも出来る」のかしら。

それと白取り甘くないかと人にいう割にヤーニカ自身そうシビアな白取りしてはいないわよね。
もうちょっと踏み込む姿勢を見せてくれたらヤーニカを捉えるのも楽になるんだけど。

( 38 ) 2013/04/10(水) 10:04:00

劇子役 オーガスト

>>29シュカ
そうよ。プロでプレゼントしたお酒ね。

( 39 ) 2013/04/10(水) 10:08:42

写真家 ヴィンセント

>>37ヤーニカ
上段、うぅむ。そこで白取れんってことー?僕はヤーニカが白アピするタイプかそうでないかを見分けたかったんだー。
触った感触は素で書いたのかなーって思ったよー。
するとさー、ベジータの提示したヤーニカの非ライン要素とかも素直に受け取って良いんじゃないかって思うんだよねー。

下段はヤーニカの立場今日僕に▼出さないと吊られちゃう可能性大なんだよねー。
だったら昨日から▽出しとけば良いじゃんーって思ったのさー。僕吊る理由なんてシュカちゃんやベジータの視界晴らしとか適当なこと言っとけば良いべ?ってねー。


>>38オガ
オガは僕が言ってる白視の理由がわかる?

( 40 ) 2013/04/10(水) 10:25:06

劇子役 オーガスト

>>パーシー
★以前信頼するのは苦手、みたいな事を言っていたけど、今誰か信頼出来そうな灰はいる?
逆でもいいわ。

★ヤーニカから白視が安易と言われて、どう思った?

( 41 ) 2013/04/10(水) 10:27:45

酒飲み ハイヴィ、写真家 ヴィンセント>>35ピントズレ。うまい

( A9 ) 2013/04/10(水) 10:36:19

写真家 ヴィンセント、うまいのはヤーニカだよー

( A10 ) 2013/04/10(水) 10:39:14

劇子役 オーガスト

>>40ヴィンセント
村側の視点漏れという話でしょう。理解は出来る

ただヤーニカは私が挙げたシュカ>>4:180の思考は偽装するの七面倒くさいっていう部分にも「私が狼なら細かく話すけど」と言っているし、ヤーニカがヴィンセントの挙げた白要素に非同意なのも分かるわね。そういう点も狼なら偽装出来るんでしょう。

少し「ホントかよ?」って思ってるけど。

( 42 ) 2013/04/10(水) 10:40:00

写真家 ヴィンセント

>>42オガ
だよねっ!!!
僕は偽装できないと思うー。だから突き詰めればヤーニカも真っ白になる気がするー。

★ヤーニカ
今まで白アピしたところとかある?できれば教えてほしい。


ヤーニカが白くなれば次はハイヴィかー・・・。

( 43 ) 2013/04/10(水) 10:45:29

酒飲み ハイヴィ

今日の朝食は〜♪お酒でジュッってしたトーストと〜
コーンポタージュとブランデーを1:1で合わせたスープ♪
そしてーデザートは〜ローヤルサルート〜♪奮発しちゃった♪
誰にも突っ込まれなくても、べ、別に気にしてないんだからねっ星

今日ほんとにすまねぇが夕方以降下手したら戻れねーかもしれねー。もちろん調整はつくように努力する。投票はペギにお任せセット済み。逆にそれまでは時間取れる。もちろん投票もちゃんとセットするようにする。一応保険でだ。

そのつもりでなんかあったら質問投げてくれ。
今日はもう一回頭の中整理しながら気になった事があったら質問投げていくぜ〜。よろしくだぜ。ひっくっ

( 44 ) 2013/04/10(水) 10:46:02


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