1098 【C入り編成】辺境の村【誰でも歓迎】
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人
狼
墓
全
庭師 アーリック は 行商人 アルビン に投票した。
少女 テレサ は 行商人 アルビン に投票した。
技師 レネ は 行商人 アルビン に投票した。
占星術師 カトレア は 行商人 アルビン に投票した。
なごり雪の リディヤ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 剣客 ユウギリ に投票した。
剣客 ユウギリ は 行商人 アルビン に投票した。
花屋 マイダ は 行商人 アルビン に投票した。
綾取り ツリガネ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、占星術師 カトレア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、庭師 アーリック、少女 テレサ、技師 レネ、なごり雪の リディヤ、剣客 ユウギリ、花屋 マイダ、綾取り ツリガネ の 7 名。
( 0 ) 2013/04/19(金) 07:01:02
( 1 ) 2013/04/19(金) 07:01:08
これは非常にまずい。
明らかに明日アーリックに黒打たれる。
( 2 ) 2013/04/19(金) 07:03:51
と言うか、残りがテレサで黒出たら笑えない。
これなら潜伏C希望。
( 3 ) 2013/04/19(金) 07:05:29
おはようございます。
カトレア、アルビンお疲れ様でした。
【アルビンは人狼でした】
サポートどころか足引っ張ってましたね。ごめんなさいツリガネ。
でもテレサ村人はさすがに間違ってないと思う。アーリックLWで囲いでしょう。
投票はマイダに委任しておきます。
それでは。
( 4 ) 2013/04/19(金) 07:05:48
( 5 ) 2013/04/19(金) 07:06:27
( A0 ) 2013/04/19(金) 07:06:45
もうあれだね!狼さんは7dで決着つけるつもりなんだね!
これで、レネ君視点テレサちゃんLWで!
ユウギリちゃん視点アーリック君LW濃厚かな!
( 6 ) 2013/04/19(金) 07:06:47
なんで自分に誤ってるの。ごめんなさいユウギリの間違いね。
( 7 ) 2013/04/19(金) 07:07:01
技師 レネは、>>6や、僕視点潜伏Cありだからそうなるとは限らない
( A1 ) 2013/04/19(金) 07:08:23
とりあえず、
▼ツリガネ、●テレサで提出。
さすがに今日はここは譲れない
( 8 ) 2013/04/19(金) 07:09:51
襲撃に関しては・・なんというか、やっぱり潜伏Cなんじゃないかな・・という感想。
昨日から、灰を狭めて問題ないという感覚しか出てこない。
( 9 ) 2013/04/19(金) 07:13:13
[レネ-アルビン-アーリック-ニコラス]だど!
なんか!華がないね!
[ユウギリ-テレサ-ヴィノール-ツリガネ]の方が
華があるね!
( 10 ) 2013/04/19(金) 07:15:47
潜狂か!全然メリット浮かばないけどありうるのかな!
( 11 ) 2013/04/19(金) 07:17:11
>>10
とてもひどいことを言われた気がするが、言いたいことは分かる。
( 12 ) 2013/04/19(金) 07:19:06
ちょっと遅くなっちゃたけど!
カトレアちゃんアルビン君お疲れ様!
潜狂については!まあ!明日!レネ君がテレサちゃん占えばわかるからいいか!
( 13 ) 2013/04/19(金) 07:20:55
明日テレサ○で、マイダ襲撃なら、僕はどっちを説得すればいいんだろ。
マイダ生きててくれるといいな。
( 14 ) 2013/04/19(金) 07:21:25
あと、ちょっと昨日の指摘。
>>5:127
「明日レネ吊りすればいい」
ユウギリは自分が黒引く感覚がないと思う。あと、死んでる感覚も。
( 15 ) 2013/04/19(金) 07:25:20
おはようございます。
カトレア、アルビンはお疲れ様でした。
今日は▼ツリガネです。
レネ真時、明日がありませんので。
占い先はレネ→●テレサ ユウギリ→●アーリックでいいでしょう。
( 16 ) 2013/04/19(金) 07:27:49
いや、違う。
どっちですらない。
明日テレサから白なら、黒打たれた人すらCがありうるんだ。
( 17 ) 2013/04/19(金) 07:34:13
や、さすがに吊り先に指定されるから黒打たれた人は大丈夫・・かな?
( 18 ) 2013/04/19(金) 07:36:56
潜伏Cはレネ真時のみあり得ますが、灰目線では相手がほぼ狼です。
明日の判定みて考える、で今日を無為に過ごすことは無いように。
( 19 ) 2013/04/19(金) 07:44:45
昨日の最後周りだと、アーリックは多分信用できる。
そう考えるとやっぱり黒打たれるのはアーリックだろう。
すごく厳しいな。
( 20 ) 2013/04/19(金) 07:46:37
( A2 ) 2013/04/19(金) 07:59:20
おはよう。
色々確認で【レネ→●テレサ/ユウギリ→●俺/▼ツリガネ】で提出。
明日ユウギリ死んでるケースが一番濃い気がしてる。
ユウギリ生きて黒打たれたら、レネ真見える。ユウギリ生てて白打たれたら俺か俺の胃が死ぬ。
テレサ統一占でユウギリ白打ちならレネ真見えて、黒打ちだと俺か俺の胃(ry。
>レネ
潜伏狂で潜伏狂臭わす襲撃も謎いわ。
ってか、ユウギリに黒打たれるのが俺視点一番クリアになるので、レネからしたら不安だろうがあんま悪いことじゃない。
( 21 ) 2013/04/19(金) 08:16:26
おはようって、ちょwwww狼さんwwwwまた噛み合わせですか?
私のGS上位二名噛まれてまあやっぱ白だよねとは思ったけど。しかしこれは占い先が噛まれる流れなのかな?レネ、ユウギリの順番で占い先噛まれてるってことは次はレネに占われる私が噛まれる流れ?それはちょっと嫌だな
( 22 ) 2013/04/19(金) 09:32:22
さすがにアーリック狼が二回も噛み合わせするようには見えないしこれは本格的にツリガネユウギリの両狼見ないといけなくなったかな
( 23 ) 2013/04/19(金) 09:33:41
( 24 ) 2013/04/19(金) 10:28:05
しかし、頑なに能力者を避けた噛みをするのはどうしてなんだろうか?占いどころか共有すら噛みにこない。確白も放置。なんなんだろう?
( 25 ) 2013/04/19(金) 11:12:04
鳩から、今日はいつもより遅くなりそうだ。
思考自体は動いてるので帰ったら開示していくよ。
( 26 ) 2013/04/19(金) 13:42:42
あり得ないのがユウギリ偽でのテレサ狼。
今までの襲撃がおかしすぎる。
わざわざ自分含めの2パターンまで灰狼候補を削るって……対象が吊りにくいとかならともかく、2dから目をつけてる奴の為に自分危険にさらすお膳立てっていらんだろ。
なんなのこれヤンデレなの…となる。
(参考文献:2d以降のテレサの発言)
あり得ると思ってたのが、レネ狼でテレサ狼。
この場合は狩人はレディア襲撃までの間に死亡、多分レディア。2パターンまで絞ったとこからの偽造ライン構築。明日ユウギリ死んでるんじゃねってなったのはここから。
思ってたんだが……再度見直すと、戦術眼はあるだろうが性格含むと搦め手にすぎる。
(参考文献:初日二日目のテレサ)
あとリディヤが自分確白した日に、>>4:82で潜狂で仕方なく白出した可能性とか考えてるので、視点漏れ起こした潜狂なんじゃないかってなってる。
頑張って好意的にみるなら「潜狂じゃないよ!って防御」なんだが……この思考の向き方もよくわからん。誰の頭の隅に置いたのか。
そういうわけで狼二騙り視。
( 27 ) 2013/04/19(金) 15:50:28
潜狂のメリットだが、騙り内訳誤認と票持って生きてるだけでメリットだと思うよ。
また夜に。
ぶっちゃけテレサ読んでりゃわかるだろと思ってるけど、テレサの戦術眼視と性格要素拾った部分詳しくって時は聞いといて。帰ったらまとめて出すので。
( 28 ) 2013/04/19(金) 15:54:01
ログの精査できない環境にいるのがあれだけど思ったことを
まずアーリックはかなり非狼寄りかな。2連続での噛み合わせとか首絞めすぎ。ただアーリックがそう思わせておいてのM騙りのドS狼の可能性はあるけどね
( 29 ) 2013/04/19(金) 16:41:43
ユウギリ噛まれればアーリック狼だろうけどたぶん狼は占噛まないだろうな。
どのみちツリガネ、ユウギリの両狼の可能性けっこうあるしツリガネ吊りはどのみちって感じかな。
( 30 ) 2013/04/19(金) 16:44:41
こうなってくるとレネの言ってた占噛めないていうのもだいぶ現実味あるかな。かといって対抗占いはないけど
( 31 ) 2013/04/19(金) 16:46:40
デフォ投票がユウギリというのはユウギリ狼だというラ神のお告げなのか?しかし私が信じるのはラ神ではなく笑いの神なのであった。
( 32 ) 2013/04/19(金) 17:28:32
一時帰宅
そして今日の帰りは午前2時すぎることになった
>>27アーリック★
昨日時点で灰全員白だと言っていたと思うが、なぜ▼アルビンにした?
>>29テレサ★
噛み合わせでアーリック非狼はなぜだ?
レネもアルビンも噛みがわかる前からずっとC潜伏言っているだろう?
( 33 ) 2013/04/19(金) 17:41:22
昨日のレネの▼アルビン容認はマイダ襲撃が無いことを知っている視点漏れだろう
レネはカトレア狼を考えていたわけで、その場合マイダ襲撃があれな今日にもレネ偽決め打ちになる可能性もあった
その不安が無いのはなぜだろうな?
マイダ襲撃が無いことがわかっているから安心して▼アルビンにできたのだろうな
▼アルビンの利点はアルビンが地上から消えること
発言が全て黒く見られるならさっさと地上からいなくなってくれたほうが有利になると考えたのだろう
( 34 ) 2013/04/19(金) 17:53:35
噛み筋考察だが、C潜伏主張だとそれっぽいところを残すだけでどこを噛んでもいいのだよな
狩人抜いていたら狩人の心配すらいらなくなる
そして、潜伏C想定だと明日が最終日と主張できるな
なので明日狼二人の力技で塗りに来るんじゃないか?
白二人の内一人を説得すればいいからどう考えても狼が有利
ここまで来るとマイダとリディヤは思考隠しとかしてる場合ではないぞ?
( 35 ) 2013/04/19(金) 18:54:37
と言いつつも時間切れだ
吊り占いはセット済み
私抜きだが、>>35からまず無いだろう
狼二人の力技で黒塗りした方がおそらく勝率が高いと読んでいるはず
( 36 ) 2013/04/19(金) 19:01:33
ただいまっと。
>>31
それはもう勘弁して。
ちなみにもう少し言うならツリガネ→ユウギリで色をはっきりさせたかった。
はい、暴走しておりましたとも。
( 37 ) 2013/04/19(金) 19:58:32
ちなみに今日の朝の発言でリディヤC狂人疑っております。
>>6僕視点テレサ狼。
>>10でそれにもかかわらず、ユウギリ視点の狼にテレサがいないのはおかしい。
もちろん状況的にこの編成が濃厚なのは明らかだが、これだけの可能性に限って話を考えてることが僕には理解し難い。
潜伏狂人いないことをアピールするための思考誘導に見えた。
そして僕視点の潜伏狂人の否定的意見>>11。
後は、アーリック、テレサの今日の思考の伸びを見てればまあ現状狼陣営は。
95:ヴィノ、ツリガネ、ユウギリ、リディヤ(C)
3:ヴィノ、テレサ(狼)、ユウギリ、ツリガネ
1:ヴィノ、テレサ(C)、ユウギリ、ツリガネ
1:ヴィノ、アーリック(C)ユウギリ、ツリガネ
で考えてる。
既にCが吊られてるのは考えてない。
なら狩人COして炙りだしてないと仕事になってないし。
( 38 ) 2013/04/19(金) 20:15:47
それに、リディヤは初日からヴィノールに占い票もらってたしね。
白確定したことに関しても結構疑問視されてたみたいだし。
あとテレサに関しては、2つの要素からCは低いと見てる。
一つは、初日の非占いの早さ。
ツリガネとユウギリのCOタイミング見ても、ほぼ間違いなく相談の上で出てるし、Cがロケットで非占いするって占いCOより無さそうだなって思う。感覚的なものだけどね。
あとは、>>3:263が敵対陣営であればいう必要が全くない。
あと、アーリックも現状の立ち位置見てもまず無いね。
( 39 ) 2013/04/19(金) 20:21:24
技師 レネは、明日テレサで黒引いたらリディヤに土下座のターン
( A4 ) 2013/04/19(金) 20:24:18
ま、>>35じゃないが、実際マイダはいつ襲撃受けてもおかしくないので後悔のないようにね。
( 40 ) 2013/04/19(金) 20:26:22
ああ、そうだ。
リディヤってなんかあえて実力隠してるような雰囲気も感じてるんだよね。
多分もっと出来る人が思考抑えてるような感じじゃないかと思ってる。
( 41 ) 2013/04/19(金) 20:29:07
( A5 ) 2013/04/19(金) 20:32:24
みんな!ただいま!遅くなってごめんね!
ギジ読んでくるね!
( 42 ) 2013/04/19(金) 21:24:05
うん!確かに!現状客観的に見ると
レネ君とアーリック君の言うとおりユウギリちゃんが偽なら
確白なのに襲われてない私は潜伏狂の可能性高く見えるね!
( 43 ) 2013/04/19(金) 22:18:58
レネ>>38
う〜ん、ネタで書いたの要素にとられるのはな…
理解し難いネタでごめんねとしか言えないかな!
★「今日の朝の発言」ってことは、それまでは全く疑ってなかったてことでいいのかな?
( 44 ) 2013/04/19(金) 22:20:38
アーリック>>21
「明日ユウギリ死んでるケースが一番濃い気がしてる」
って!あるけど
明日、ユウギリちゃん!襲撃された方が!
楽に最終日行けるから良いんだけどね!
というかもう!占い師さんは襲撃されないんじゃないかな!
ユウギリちゃん偽ならレネ君噛めないし
レネ君偽でユウギリちゃん襲撃なら
7d[共白灰灰偽]で偽占い師さん吊れば
楽に最終日だし襲わないと思うんだよね!
( 45 ) 2013/04/19(金) 22:22:04
>>43 リディヤ
ログ見た感想は、それだけでいいんですか?
>>44 リディヤ
>>10の上段は男だらけだから華がないって話ですよね。
( 46 ) 2013/04/19(金) 22:23:03
>>46マイダ
ユウギリちゃんの>>35言う通り
レネ君偽なら私を潜狂に押し上げて
ユウギリちゃんを吊る勝ち筋は有効的なのかなと思ってる!
( 47 ) 2013/04/19(金) 22:27:48
>>47 リディヤ
>>35のユウギリの発言を受けて、今日のうちに思ってること落としてこうとは思いませんか?
私は後ほど。
( 48 ) 2013/04/19(金) 22:32:05
ユウギリちゃん偽なら潜狂はないかなと思ってるよ!
まあ、客観視点違うんだろうけど!
多分1騙りだから、どちらが偽でも明日決め打ち間違えれば村負けなんだよね!
( 49 ) 2013/04/19(金) 22:32:52
>>48マイダ
出来るだけ頑張るけども!
正直、今とても眠い!
後、レネ君偽なら、多分明日も生かされるんじゃないかと思ってる!
ユウギリちゃん偽ならわからないけど!
それに明日襲撃なしの[共白灰灰占占]のパターンもあるしね!
( 50 ) 2013/04/19(金) 22:35:58
ユウギリ>>33
>>5:77>>5:80は>>5:45>>5:46で「レネ視点で灰に狼いるならどこ?」ってレネに聞かれて出したブツだよ。
テレサはユウギリ視点でも人とか言ったから混同したのかもだけど。
アルビンはユウギリ視点狼だから。
リディヤ>>45
レネテレサ狼で、ユウギリ死亡のレネがテレサ黒打ちすると、ぱっと見「レネ-俺-アルビン」と「テレサ-ツリガネ-ヴィノール」ラインに見えるのに、実際は俺とテレサの位置が逆という酷い事になる。
>リディヤ
思考の向きが変といったようによくわからんかったので、>>4:82は「自己完結(自分はこう思ってるよ!」なのか、「発信(皆こうしてね!」なのか教えてほしい。
後者の場合は誰に向けたものだったのかも。
( 51 ) 2013/04/19(金) 22:40:52
今日は23:00には、>>16のまま本決定出します。
他の選択肢はないでしょうし。
そしたら、お話しましょうか。
( 52 ) 2013/04/19(金) 22:45:02
ただいま。
>>ユウギリ
単純な話、灰狼が自分の隠れ場を削るかって話。
( 53 ) 2013/04/19(金) 22:50:53
少女 テレサは、なんとなくカトレアの水晶玉を<なごり雪の リディヤ>に投げつけた
( A6 ) 2013/04/19(金) 22:53:37
少女 テレサは、カトレアの水晶玉を{詐欺師 ネッド}に投げつけた
( A7 ) 2013/04/19(金) 22:55:30
少女 テレサは、カトレアの水晶玉を[恋する乙女 クララ]に投げつけた
( A8 ) 2013/04/19(金) 22:56:11
アーリック>>51
@どのみち、アーリック君村なら最終日テレサちゃんに殴り勝てば村勝ちだから!わかりやすくていいんじゃない?
A「皆こうしてね!」の意味がよくわからないけども!
>>4:82の発言はどちらかと言えば「自分はこう思ってるよ」の方だね!
後、ネオチ対策のために吊り先セットしとくね
( 54 ) 2013/04/19(金) 22:56:50
なごり雪の リディヤは、少女 テレサに キャー(><)や〜ら〜れ〜た〜!
( A9 ) 2013/04/19(金) 22:58:17
>>43
そこをすんなり認めるのか。
☆リディヤ>>44
そうだね。正直言えば全く視界の外だったよ
後は昨日のアルビンの発言もやや参考になってるかな。
>>46
そういう意味なの?
( 55 ) 2013/04/19(金) 22:59:05
リディヤC狂説ねえ。まあ噛まれない確白はやっぱ疑われるね。実際はどうなんだろか?
( 56 ) 2013/04/19(金) 22:59:18
【本決定】
レネ→●テレサ ユウギリ→●アーリック
▼ツリガネ
くれぐれも、セット間違いのないようお願いします。
( 57 ) 2013/04/19(金) 22:59:55
>>55
むしろそれ以外に受け取り方ないように思うけど。女性は華ってやつだね
( 58 ) 2013/04/19(金) 23:03:07
>>56
いや、そこを疑問視されると僕視点テレサ人外が極めて濃厚なんだよね。
明日後悔するかもだけど、テレサに関して自分の考察と感覚を信じたいとも思ってる部分がある。
カトレアが墓下から文句言ってそうだけど。
>>57
朝から終わってる。
( 59 ) 2013/04/19(金) 23:03:38
レネ>>55
@正直レネ君真で今の状況だと、
私なら!確白なのに噛まれない私はかなり怪しく見えて
疑心暗鬼になってるね!
Aそういう意味だよ!気を悪くしてたらごめんね!
( 60 ) 2013/04/19(金) 23:04:26
( A10 ) 2013/04/19(金) 23:06:09
まず、私の見解はレネ真打ち。
ユウギリ(智)−ツリガネ−ヴィノール−リディヤ(C)
と予想しています。
( 61 ) 2013/04/19(金) 23:11:33
技師 レネは、めちゃくちゃびっくりしたけど黙って聞こう
( A11 ) 2013/04/19(金) 23:14:03
レネの2dの貼り間違えが、もし偽でやれてたら豪胆すぎる。
あまり自信家には見えないレネの人物像とそぐわないと思います。
対抗の結果まで確認してたら、偽でしたら撤回などせずそのままでいいです。
真なら本当にやってしまった以上、貼り直すしかありません。
( 62 ) 2013/04/19(金) 23:14:11
ユウギリの村人判定については、智狼ゆえに視点漏れと見ています。
ダミーを噛んだときに「村人でした」というメッセージを見たが故、判定時に村人と言ったしまったという見解。
ここから、ユウギリ智狼と思っています。
( 63 ) 2013/04/19(金) 23:16:09
リディヤCについては、
・1dヴィノールがほぼ理由なく占い希望したこと。
・4dに偽黒出されていなかったこと。
・ここまで噛まれていないこと。
・狼をまるで探していないこと。
などを主な理由として挙げます。
( 64 ) 2013/04/19(金) 23:18:34
テレサ、アーリックについては両村と判断。
今日私が相手を狼視することを示唆してましたが、それにまったく乗る様子もないですし、思考も普通に伸びてますし。
ちなみに明日アーリック黒出されても、アルビンとはどうみても切れてると思います。
( 65 ) 2013/04/19(金) 23:20:49
襲撃状況についても、灰に狼がいないからこそ灰狭めを気にしない様子。
見せかけでやるには灰狼にとってリスキー過ぎでしょう。
またGJで縄が増えた場合、役職全ロラの未来が見えますのでGJ避け、狩排除を重視したと考えています。
( 66 ) 2013/04/19(金) 23:23:49
( 67 ) 2013/04/19(金) 23:25:58
>>62マイダ
経験則の話で悪いんだけど結果張り直しを普通にできる偽もいるし、偽に貼り直し指示する狼もいるし(私とかね)
過去の例では黒出すように指示しておきながらいざ判定のときに白って出してしまった偽がいてね。赤で貼り直せって指示したことがあったしそれは要素にはならないかな。レネ自体の人物像には合わなくても他の仲間がいるわけだし
ちなみにさっきの偽占はそのままわおーんしちゃったんですけどね。張り直しはフェアじゃないとか言って。
( 68 ) 2013/04/19(金) 23:44:04
>>59レネ
ああ、そうなるのか。まあ明日には分かるんだしいいんじゃない?レネが真なら白しか出ないはずだし
( 69 ) 2013/04/19(金) 23:45:08
>>68 テレサ
レネの場合でも、指示されての可能性は否定しません。
ただ、普通に出来るタイプの偽ではないとは思います。
早すぎる対抗占い希望とか、占って欲しい発言から水晶玉は持ち慣れてはいないでしょう。
( 70 ) 2013/04/19(金) 23:50:50
あと灰の思考が普通に伸びてるといってますが、正直テレサはそこまで見れてないので、もう少し何か落として欲しいですね。
( 71 ) 2013/04/19(金) 23:51:58
今日のユウギリはなんだか潜伏Cに対して突っかかってくるなあという印象。あと対抗の偽要素とか出してくるあたり決め打ち急いでいるの?っていう感覚
ユウギリ目線灰がまだ二人いるわけだし対抗に構うより灰見る方が優先じゃないのって思う
( 72 ) 2013/04/19(金) 23:52:01
>>70マイダ
まあ対抗占いについては赤持ってたら誰か諫めるよね。というか私なら絶対させないし。ニコラスが対抗占いに苦言を呈していたことからレネの単独要素ではある。
ただニコラスが言ったタイミング的にポーズの可能性は十分あるけど
( 73 ) 2013/04/19(金) 23:54:16
ただ>>61だとツリガネとユウギリは逆位置の方が良かったんじゃないかという疑問が。智を生かすよりも占で信用取る方がいいからツリガネが占騙るか潜伏した方が良かったように思える
( 74 ) 2013/04/19(金) 23:56:45
2d吊り位置ってゲルトだと思いますので、ツリガネからゲルト白が出てるのが噛み合わない。
ここから黒が出てれば、ヴィノール偽黒の意義も出てくるように思えますが。
( 75 ) 2013/04/19(金) 23:56:59
>>74 テレサ
初日C占いになったら霊ロラ進行ですから、霊に智狼は出にくいでしょう。
( 76 ) 2013/04/19(金) 23:59:43
>>76マイダ
どのみちツリガネ狼で霊に出すのはもったいない感じがしない?
( 77 ) 2013/04/20(土) 00:01:51
>>77 テレサ
出方は本人の希望が大きいと思うんですが。
ヴィノールが潜伏希望したらそこまででしょう。
( 78 ) 2013/04/20(土) 00:04:19
私も経験上の話で言えば、不慣れ狼2人潜伏、経験豊富な狼が霊騙りは見覚えありますしね。
( 79 ) 2013/04/20(土) 00:05:39
>>78マイダ
だとしてもリディヤCに騙りさせないかなあ。狼がC潜伏好むというならそれまでだけど
( 80 ) 2013/04/20(土) 00:05:44
少女 テレサは、メモを貼った。
( A12 ) 2013/04/20(土) 00:06:05
噛み筋から見て狼は占いの信用勝負にかけてきそうな気がするし占は噛まれないだろうな。
( 81 ) 2013/04/20(土) 00:07:32
ライン戦視野なら霊も重要ですし、なんとも言えませんね。
( 82 ) 2013/04/20(土) 00:08:19
>>82
実際ツリガネのおかげでユウギリ真視取りやすくなったともいえるからね
( 83 ) 2013/04/20(土) 00:14:28
あとは今日のリディヤが、人の人外視に対する見解が薄すぎると思いますね。
ここまで噛まれていなければ、残されてる理由などを考えててもおかしくないです。
そこから狼の思惑、予想などが出てくればもう少し村を見れましたが。
非狩確定の私は違うはずですので。
( 84 ) 2013/04/20(土) 00:14:37
噛み筋が明らかに灰に狼いない感じなのが逆に怪しい気はするけど現状占霊に2狼が濃厚か。そうすると霊にC確定のユウギリラインの方が狼っぽいのか
( 85 ) 2013/04/20(土) 00:18:18
( 86 ) 2013/04/20(土) 00:19:15
>>85 テレサ
アーリックが言ってた内容がそれですね。
( 87 ) 2013/04/20(土) 00:20:13
>>87
なるほど。ただあからさま過ぎるのが不安ではあるけど
( 88 ) 2013/04/20(土) 00:24:19
>>リディヤ、ユウギリ
リディヤC説出てるけどなにか反論は?
( 89 ) 2013/04/20(土) 00:26:09
( 90 ) 2013/04/20(土) 00:45:37
俺は>>27下段のリディヤ周りの部分で思考停止状態だったりする。
潜狂の視点漏れなのではないかって、疑い方をしてるんだけど……
質問にかえしはあれど、疑惑自体には反論がなかったし。
( 91 ) 2013/04/20(土) 00:49:19
庭師 アーリックは、この時間におなかすいたのでエリンギやいてt
( A14 ) 2013/04/20(土) 00:53:45
噛み予想は私が一番濃厚、意見関係なく噛まれて何もおかしくないですので。
リディヤを噛んで、ノイズ入れてくるのも有りかもしれません。
テレサ、アーリックも無きにしもあらずでしょうか。
( 92 ) 2013/04/20(土) 01:01:09
戻り流し読み
噛み筋その他で私、ユウギリ、レディアが人外に見えるって話でいい?
噛み筋的にそう見えるなら話は簡単でしょう。噛みを選ぶのは誰?狼でしょう?私はC狂潜伏詳しくないからみんながどう見えているかわからないけど、レネは3dからC狂潜伏言い出すくらいにレネにとっては普通の作戦だったはず。であるならば、そう見せる噛み筋も当然知っていたのでしょう。
( 93 ) 2013/04/20(土) 01:20:07
それにリディヤが潜伏C狂なら多分一般的には占わせに行くわよね?私、ユウギリ、ヴィノールにそんな動きあった?
リディヤを占ったのはほぼマイダの独断でしょう。
たまに見るけど、マイダは自分が正しいって考えに固執してるに過ぎないわ。リディヤが怪しくて占って、白でても自分が間違ってた事を認めたく無くて、必死でリディヤが人外である可能性を探しているに過ぎない。違う?
( 94 ) 2013/04/20(土) 01:25:11
リディヤはリディヤで見る人が見れば普通に白いわよ。失速感云々言うならそれこそアーリックにもドビッタリ当てはまるじゃない。
アーリックの2dまでの発言量と3d以降の発言量を比べてご覧なさい。
そして2dと3dの間にあったことは何?レネとユウギリの真贋の大逆転劇。アーリックの発言量はレネの真贋とリンクしているのよ。
( 95 ) 2013/04/20(土) 01:33:49
3d朝の時点で狼的にはこれなら勝てるって作戦があったのでしょう。しかし、その予想がお国柄かたまたまこの村のメンバーには受け入れられなくて、だだ滑っていったのでしょう。
そこから違う作戦を立てたからちぐはぐ感がでて、狼としての一貫性が見えなくなっている状況なのだと思うわ。
( 96 ) 2013/04/20(土) 01:38:38
今更だけど、リディヤの白要素を説明するわ。
リディヤ、レディア、カトレアこの3人はレネ、ユウギリどっちが真でも対処できるように準備してたけれど、私はリディヤは白要素とって、レディア、カトレアは黒を疑った。
私の感覚的な話になるけど、リディヤはあくまで自分の思考開示で留めているのね。私はこんな理由でレネ、ユウギリの真贋考察していますって感じで。
レディアはリディヤに似てるけど、結論だけ置いて理由が見えなかったから、思考隠しを疑った。
カトレアは理由も合わせて思考開示していたけれど、自分だけに留まらず、周りまで巻き込むような思考開示の仕方で、誘導を疑った。
リディヤにはそういう狼的裏の意思を感じない、村人の素直さを感じたわ。自分の事を知ってくださいって考えて思考開示してただけなのよ。
( 97 ) 2013/04/20(土) 01:54:29
対抗叩きは趣味じゃ無いけど、レネの偽要素置いておくわ。
レネってどこかで、ここを占わせてくださいって「お願い」してたわよね?
これ占い師なら絶対変でしょう。占い先を決めるのって誰よ?
村の総意?まとめ役の一存?違う。占いの絶対的決定権を持っているのは、占い師本人よ。私たちがどれだけあーだこうだ言ったところで、占い師がここ占うって決めてしまえば、私たちにはどうすることもできない。
これは村の和に無理やり入ろうとする狼故の行動でしょうよ。
( 98 ) 2013/04/20(土) 02:01:14
今の状態じゃこの程度が限界、寝るわ。
散々村のために頑張った結果がこれじゃ浮かばれないわ。
私結構勝ちには固執する方なの。お願いだから私を吊り上げる以上、私を勝たせてちょうだい。
( 99 ) 2013/04/20(土) 02:05:55
戻った
マイダはさんざん好き勝手占い先を決めておいてリディヤCのライン決め打ちね
リディヤCあるから発言させることも無しでいきなり、というのが救いようが無い
>>92があるが、マイダ噛みは100%無いだろう
どこをどうやったら自分噛みになるんだ?
テレサ噛み鉄板だろう
( 100 ) 2013/04/20(土) 02:31:24
要素云々よりもマイダは自分が生かされている意味を考えろ、ということだな
レネからすると自分偽視されようとも共有がバランス吊りしてくれるんだからどうでもいいんだよ
最終的に噛みで自分真誘導するだけでいいからな
( 101 ) 2013/04/20(土) 02:35:52
そもそもレネが潜伏Cをずっと言っているのにリディヤCでここまでなにもしないのはありえるのか?
働かなさすぎだろう
( 102 ) 2013/04/20(土) 02:37:31
ツリガネも言っているが、潜伏Cが有りそうなのに共有が占わせて白白が出て思考が伸びないからとC認定する、とは自分の思い通りにならないから偽視しているに過ぎない
( 103 ) 2013/04/20(土) 02:39:31
そもそもリディヤCの反論など出来ないわけだ
>>19
リディヤを昨日まで放置していきなりC認定した自分が今まで無為に過ごしていたな
>>48
Cだとしたら今まで動いているだろう
>>52
聞く気の無いことはお話とは言わない
自分の脳内ではリディヤCなんだから、テレサと話す意味あるのか?
>>62マイダ
本人の意思によらず、支持されて貼り直しも十分ありえる
真視取るためにな
>>64マイダ
私が智狼でなぜ共有が未だに残されている?
狩人を噛んでさっさと共有を抜いてC疑惑の村人を増やさないのか?
( 104 ) 2013/04/20(土) 02:47:20
>>64
リディヤCの反論は不可能だな
自分の思い通りの結果が出なかったからC認定したマイダが悪い
そしてあれは強権気味だ
>>65
アーリックが伸びているのはどこだ?
45日目にいなかっただけだろう
リディヤCは要素出しておいてアーリックアルビンはどう見ても切れ、の一言か?
この状況が読めていれば当然切りに行くだろう
>>66
占われても手順で最後まで吊られないことがわかっているからこそ襲撃先を気にする必要性がない
アルビンを吊って、●アーリックで黒が出て吊るか?
吊るわけがない
なぜ黒を食らってもいいのにリスキーという評価になる?
そして、占われていないのに昨日時点で灰が全部白だから潜伏C、私偽なのに▼アルビンを行ったアーリックが怪しくないわけがないな
( 105 ) 2013/04/20(土) 02:54:47
>>70
早すぎる対抗占い希望のどこが真要素なのか?
灰狼を探せないと自白しているだけだろう
>>71
灰をろくに見ずにリディヤしか見ていないことを露呈か?
>>75
ゲルトも吊り位置だが、アルビンも十分吊り位置
>>76
占いを抜かないのに智狼を重視する必要があるのか?
>>78
智狼がどこを希望したか、考慮せずに自分のいいように解釈している
( 106 ) 2013/04/20(土) 02:55:16
>>79
自分に中の経験が全てか?
>>84
非狩り確定の自分が噛まれていないのはなぜか考えているのか?
( 107 ) 2013/04/20(土) 02:56:03
マイダ襲撃があることを祈るが、まず無いだろうな
リディヤがテレサ護衛する以外勝ちは無し
( 108 ) 2013/04/20(土) 02:57:23
明日はマイダと話すだけの日になりそうだな
起きるのはおそらく昼くらいになる
( 109 ) 2013/04/20(土) 03:07:36
( A15 ) 2013/04/20(土) 04:44:40
テレサ>>89
私、C説ね
まあ、実際の所!私Cだろうが無かろうが
ユウギリちゃん偽なら村勝てるわけだし!
ただ、今日のユウギリちゃんとツリガネちゃんの反論見て
灰狼居ればそこまで、反論せずに明日占いで結果で分かるんだから
放置すれば良い話題なのに必死に説得しているってことは、実際に
灰狼が居ないのかなかもしくは真なのかなとは思ってるところでもあるね!
私がユウギリちゃんの事とても真っぽいと思えたのは>>4:82でも言ってるけど
4dの段階で灰狼居れば
11>9>7>5>3>EPだからゲルト君あの時単体で怪しまれてたから多分ゲルト君は吊れたんだと思うから
雪→霊→占→占→楽(まあ、吊る順番は、どうでもいいだけどね!
すれば、ユウギリちゃん偽ならいい勝ち筋だな!それを逃すのは真っぽいなと思っていたけど!
ゲルト君統一占いとかで見る手もあったし、若干薄らいでるところではあるね!
レネ君偽で現状を想定して襲撃したとすれば
>>55で「正直言えば全く視界の外だったよ」ってあるしどうなんだろうってところかな!
( 110 ) 2013/04/20(土) 05:18:50
気になると言えば、レネ君偽で実際に私の事Cに仕立てようとしてるなら!マダイちゃんの説に便乗しまくればいいのに、その後反応がないのは、真っぽいなのかなとかも思っちゃうし!どうなんだろうってところかな!
マイダちゃんの>>64私C説見るにまあレネ君アーリック君の説よりは分からないでもない範囲だなとは思うね!
4番目の理由については正直すまんね!としか言いようがないかな!
自分だ言うのもなんだけども、私の非狂ポイント?て言うの自分で言うのも変な気がするんだけどもね!
>>2:5辺りの反応かな!マイダちゃんも>>2:109で言ってるけどあれは、占い持ってさせたいCの反応じゃなくてどちらかというと「都合のいい非狼アピポイント」って所かな!
まあ、あとは占い結果見てから考えればいいし、時間が許す限り考察してくるよ!
( 111 ) 2013/04/20(土) 05:43:20
なごり雪の リディヤは、あ、また名前間違えちゃった!ごめんね(><)
( A16 ) 2013/04/20(土) 05:45:23
>>94 ツリガネ
口調については立場上、強めにしてます。私が自信無さげですと、村に不安感がでるかと思いますので。
明日があるかわからない立場ですので、結論を出して置きたかったのです。
>>106 ユウギリ
吊り位置の話はすみません、誘い受けです。
判定は朝に出してるので、実際には灰狼の1dの位置で割っておくか判断しないといけません。
1dではアルビン、ゲルトもそこまでハッキリと怪しまれてる様子ではなかったので、占い真狼なら初手確白でいいと思ってました。
>>110 リディヤ
★ゲルト統一占いで見るって考えは、いつ考えてたのですか?
( 112 ) 2013/04/20(土) 05:45:29
>>112 中段
村を占ったならですね。
とは言え、レネ側偽で当初からライン戦希望ならもちろん割るのですが、その場合あの貼り直し方は謎。
意識として対抗と違う判定にするのを持ってるはずですから、対抗判定みて確白って発言出る前に気付くでしょう。
( 113 ) 2013/04/20(土) 05:48:46
ただテレサ指摘のように、朝になって急に方針変更指示の可能性は否定しません。
( 114 ) 2013/04/20(土) 05:49:58
☆マイダ>>112
いつと言われれば、眠くなる直前かな!
ユウギリちゃん偽を考えていて、どうしてもそのポイントが引っ掛かっていて、それを覆すにはゲルト君統一占いとかにすればいいのかなすればいいのかなとかぼんやり思った!
ああ、でもゲルト君斑にすれば一緒なのかな?
後、すっごく今更だけども
ツリガネちゃん偽で霊結果白囲いとかはないと思うから
ゲルト君は村だったんだろうね!
( 115 ) 2013/04/20(土) 05:54:53
>>115 リディヤ
★ゲルト霊結果白囲いはない、はどういった考えからですか?
( 116 ) 2013/04/20(土) 06:03:13
ツリガネ、ユウギリの主張は分かるよ。実際噛み筋はあからさま過ぎるし、潜伏狂で潜伏狂をにおわす噛み筋はあまりメリットがないような。
( 117 ) 2013/04/20(土) 06:04:50
ただガーリックが狼なら潜伏狂におわすために噛み合わせしまくる必要はあまりなさそうな気も。
( 118 ) 2013/04/20(土) 06:06:41
気になる点が1つ
>>108ユウギリ
リディヤが私を護衛ってリディヤ狩だったっけ?
( 119 ) 2013/04/20(土) 06:07:54
>>105 ユウギリ
アーリックについては割りと失速感とか言われてましたが、私はそう思ってなかったですね。
発言数は多くないのですが、自身の考えを凝縮して出してるだけかと。
毎日落としてる内容を見て、思考が進んでる様子は伺えてました。
アルビンとの切れはユウギリ判定に対するアーリックの解釈で、2日以上すれ違ってまるで理解が進んでる様子の無いこと。
私が意図を話しても、まだ論点がずれてたのが切れと見ています。
( 120 ) 2013/04/20(土) 06:10:21
☆>>116マイダ
4dたしかツリガネちゃんたちが吊り先ある程度選択できたと思ったからゲルト君仲間で吊るとは思えないし!
例え仲間でも、黒っていちゃえばそのまま全ロラだし、そうするとツリガネちゃん達偽なら負けちゃうからね!
( 121 ) 2013/04/20(土) 06:10:39
でも潜伏狂疑惑残させるならアミル襲撃のところはマイダ襲撃でよかったんじゃ?リディヤ狂だとしてリディヤしか狂候補いないとかあまりに無計画な気がする
( 122 ) 2013/04/20(土) 06:11:36
>>121 リディヤ
判定は白出すしか無いのは当然。
ただゲルト吊りは前日からかなり濃厚でしたので、仲間でも切る位置。
( 123 ) 2013/04/20(土) 06:12:57
>>114マイダ
私が言ったのは単純ないい間違いだけどね
( 124 ) 2013/04/20(土) 06:19:50
>>119
>>108は確かに気になるね!
結局狩りCOはどうするんだろう!
まあ、今更出てきても信用はしにくいけども!
>>123マイダ
なるほど!で、あればゲルト君黒もあり得るのか!
なんかぐにゃぐにゃしてきた!
( 125 ) 2013/04/20(土) 06:21:06
あとは貼り間違えたとして、判定見ずに出したって言い訳は普通にでないと思うのですが。
「見間違えた」が最も自然かつまだ信用に響きにくいので、その辺りが逆に偽らしくないと思ってます。
( 126 ) 2013/04/20(土) 06:22:47
とはいえ、思いつかなかっただけもありますから、ここだけでは断定できないですね。
( 127 ) 2013/04/20(土) 06:24:22
>>126
本人は真でも偽でも焦っただろうからね、要素にはならないかな
( 128 ) 2013/04/20(土) 06:26:12
今回、狼陣営は智Cといるので、正直独断では出にくいんですよね。
どうしても編成が特殊な関係で相談したくなると思います。
初日にリディヤにRCOが真要素な理由を聞いても、この解釈がでてこなかったのがやや引っかかり。
( 129 ) 2013/04/20(土) 06:31:39
リディヤ狂っぽくない気が。狂であれば世論をレネ偽にかたむかせたいだろうけど、立ち止まってレネ真考えたりしてるし。やっぱりアミル噛んだのがリディヤ狂だと謎
( 130 ) 2013/04/20(土) 06:33:38
ニコラスの非占いの早さは、狼でしたなら普通にあり得る範囲です。
今回はユウギリ視点Cですから、Cがさっさと非占もやりにくいと思ってます。
( 131 ) 2013/04/20(土) 06:35:04
>>130 テレサ
その非狂視は弱いと思います。
いま露骨にユウギリ陣営に肩入れしてライン感だすなんて無理です。
( 132 ) 2013/04/20(土) 06:36:42
アミル噛むのはあの時点で別におかしくはないでしょう。
もし狩だったならその後GJの心配がないですし、智狼がいることで狩抜けたかわかりますから。
( 133 ) 2013/04/20(土) 06:41:34
あとは真決め打ちで間違ったら村は負け。
これはリディヤも言ってるのですが、本人からそこを判断する気が見えませんね。
( 134 ) 2013/04/20(土) 06:45:21
確白にしては危惧が見えないです。
考えを落とさないと明日ない可能性は高いのに
( 135 ) 2013/04/20(土) 06:50:50
花屋 マイダは、>>131 ここはレネが出てるから関係なかったですね。取り消します。
( A17 ) 2013/04/20(土) 06:54:36
レネとニコラスがライン繋がっている以上ニコラスの非占が非狂にはならないだろうけど、確かに早かった
( 136 ) 2013/04/20(土) 06:59:40
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