1098 【C入り編成】辺境の村【誰でも歓迎】
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狼
墓
全
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次の日の朝、アリス が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、双子の青 ヴィノール、庭師 アーリック、少女 テレサ、熱血教官 アミル、旅人 ニコラス、双子の赤 レディア、技師 レネ、占星術師 カトレア、なごり雪の リディヤ、楽天家 ゲルト、行商人 アルビン、剣客 ユウギリ、修道女 ルサリカ、花屋 マイダ、綾取り ツリガネ の 15 名。
( 0 ) 2013/04/15(月) 07:05:51
さてと、みんなお早う。
立ち会い不要な村だけど、元々この時間が私の起きる時間なんだ。
占い師の二人は、来た順から占い結果出していいからね。
( 1 ) 2013/04/15(月) 07:05:52
や！おはよう！
【剣から青白判定確認したよ！】
レネ君はまだかな？
それじゃあ！まあ夜くるね！
( 2 ) 2013/04/15(月) 07:11:19
さて、ヴィノールはそこに立ってくれ。
その☓印のあるところさ。
じゃ、動かすからね。
判定は白だね。
【ヴィノールは人間】だったよ。
( 3 ) 2013/04/15(月) 07:13:13
なごり雪の リディヤは、ア、アリスちゃーーーーん！
( A0 ) 2013/04/15(月) 07:13:27
( A1 ) 2013/04/15(月) 07:14:02
というわけでおはよう。
>>0【対抗の判定確認】。
ヴィノは村のサポートを頼んだよ。
ややもったいなかった気がするけどね。
( 4 ) 2013/04/15(月) 07:15:28
うん！【ヴィノール君確白確認したよ！】
それじゃ、本当に出かけるね！
( 5 ) 2013/04/15(月) 07:15:54
間違えた。ごめんなさい。
【ヴィノールは人狼】だ！！
対抗の希望だったから判定見ずに色出してた。
本当に申し訳ない。
( 6 ) 2013/04/15(月) 07:18:13
いろいろ土下座ものだ。
このミスは許されざると自分でも思うので出来れば狩人は空気読んで欲しい。
陣営かかわらず全てに謝りたい。
( 7 ) 2013/04/15(月) 07:25:10
ヴィノール両白確認。
二人とも早い判定出しお疲れ様。ありがとう。
って書いてたら、なんじゃいこの二人…。
片方は村人判定出すし、片方は判定撤回するし。
でも了解。ヴィノールはパンダ判定ね。これに伴ってみんなにはしっかり話し合ってほしい。
議題一応考えるかね。議題は飾りでいいけどさ、私は。
( 8 ) 2013/04/15(月) 07:26:02
( A2 ) 2013/04/15(月) 07:28:21
修道女 ルサリカは、技師 レネに気にしすぎないでね。珍しいことじゃないから。
( A3 ) 2013/04/15(月) 07:28:23
( A4 ) 2013/04/15(月) 07:28:51
修道女 ルサリカは、二人をからかっただけだから、ユウギリも気にしないでね。「くすっ」て思っただけなんだ。
( A5 ) 2013/04/15(月) 07:29:19
さてと判定割れて情報がいろいろ落ちたね。
議題どおりに書かなくていいけど、なるべくなら結論の●▼くらいは各自が分かりやすい形にしてメモかなんかにリンクつけて貼ってほしい。
■１灰考察（好きなだけ）
■２占い師真偽（内訳も含む）
■３霊能者真偽（内訳も含む）
■４●占い希望
■５▼吊り希望（パンダ以外なら誰かも）
( 9 ) 2013/04/15(月) 07:35:04
占い結果確認。初日から割ってくるわけね。個人的に気になったのはユウギリがヴィノールの判定を村人で出してるところかな。
( 10 ) 2013/04/15(月) 07:37:21
修道女 ルサリカは、メモを貼った。 
( A6 ) 2013/04/15(月) 07:44:03
おはよう。判定確認、したよ。
…。
レネ偽。変な動きをしてくるな。軽いネタも用意してくる感じ、ただの入力ミスではなさそう。
こんなことしなきゃいけないほど、焦ってた？ そうは、見えない。軽い思いつきといったところ、か。
そういうノリな、狼陣営かな？
( 11 ) 2013/04/15(月) 08:09:26
ユウギリの村人判定は、ボクも灰にいたら、突っ込み入れてたかも。でも、混同する気持ちも、わかる。
しかし、いきなり割ってきたか。
( 12 ) 2013/04/15(月) 08:14:17
レネは気にしちゃだめよ。
世の中には村人が本気で自分は占い師と信じて占いＣＯして一日目後半に焼き土下座し始めたり
真占い師が破綻して吊られちゃったりとまぁ人生生きてれば色々な事が▼ヴィノールセット。
( 13 ) 2013/04/15(月) 08:33:08
>>13ヴィノール
コラッ、待て。今日はヴィノール吊る場面じゃない。今日は灰吊りの日
( 14 ) 2013/04/15(月) 08:41:25
( A7 ) 2013/04/15(月) 08:42:15
>>14
え？マジで？
ごめん、手順は私ちょっと全く理解してないわ。
( 15 ) 2013/04/15(月) 08:45:04
そこの二人、手順うんぬんはこっちが考えるから、そこに喉はつぶさないよーにね。
( 16 ) 2013/04/15(月) 08:54:21
おはよう、割れんのかよ…
レネ偽なら共トラとか怖くねーの？ライン戦狙い？
ユウギリは村人判定だしよ…
ちょっと帰宅してから考えるわ
( 17 ) 2013/04/15(月) 09:03:39
ん、ちょっと離れてた。レディアはそれ、斑吊りってだけの意味？
( 18 ) 2013/04/15(月) 09:03:57
それと【ヴィノールが狩人ならＣＯしてね】
狩人ＣＯ出ても灰の対抗も反応も禁止。
( 19 ) 2013/04/15(月) 09:06:01
レネ偽で黒出すよりは、ボクを確白にして明日、ユウギリ抜いた方がいい気がする。
それを選ばないというのは、かなり好戦的か。
これだけでぱっと思い浮かぶのは、レディアやカトレア。
直近のレディアの動きは、少し気になるな。
( 20 ) 2013/04/15(月) 09:08:22
( 21 ) 2013/04/15(月) 09:08:58
>>18
うん。
おねーちゃん的に考えた結果、味方になるより敵に回った方が展開的に熱いと踏みまして。
( 22 ) 2013/04/15(月) 09:11:54
昨日、ツリガネがレネに声かけてた場面、あったよね。赤あったらそちらでやりそうなので、ここは微切れツリガネ真要素か。
( 23 ) 2013/04/15(月) 09:20:44
>>22
…ふふ。
バトル、する？
ボク単体は、昨日から印象、変わった？ それから占い師のこと、どう見てる？
( 24 ) 2013/04/15(月) 09:22:56
んー出かけ際に、俺は一応、斑吊りか、斑一旦放置の霊ロラどっちか考えてるぜ。
灰吊りは現段階精度低くてあんまりしたくねぇな
じゃあ出かけてくるぜ
( 25 ) 2013/04/15(月) 09:27:17
レネは、CO早さから、C狂の目が強い…かな。
ざっと抽出だと、空論のライン指摘が多い。発言水増ししてる、偽要素。
( 26 ) 2013/04/15(月) 09:30:59
>>24
ううん、変わってないわぁ。
狼であの動きねぇ…って感じだけど
でもほら、ここだけの話あなた狼かも知れないと考えたらここで切っておかないと私が危なくなっちゃ（ＢＡＮ
占い師はねぇ。
Ｃ編成だから単純にロケットがまぁ、そこそこ？印象いいのと、あの間違え偽だとしたらねー。
霊から揃ったのとかを見てもそれなりに話し合う赤でしょうみたいな印象。
あとまぁ、正直まだ占い師の発言殆ど読んでないからどうも見てなかったりもするんだけど。
( 27 ) 2013/04/15(月) 09:32:51
>>22
全く、ここは自由人の集まりなの？カトレアにしてもレディアにしても。
>>23ヴィノール
私は昨日レネのニコラス真取り>>1:136とツリガネへの疑い>>1:151に不自然さを感じたけどどう思う？ついでに言うとレネ→ニコラス←アミル⇔アーリックで微ライン感じてるんだけどここはどう？
( 28 ) 2013/04/15(月) 09:33:21
Ｃ狂でロケットって正直もったないよね。
あれ、Ｆ狂と同じ動きするんだ。みたいな。
私が思ってるだけでこのレネも思ってるかどうかは知らないけど。
( 29 ) 2013/04/15(月) 09:33:24
アルビン占いアリも、ブレかな。
灰でラインありそうなのは、ゲルト、アミル、カトレア辺り。詳しくは夜**
( 30 ) 2013/04/15(月) 09:40:04
でもまぁ、あれね。
繋がるならニコラスとレネが繋がるでしょう。
ツリガネの出方のあざとさとレネの今日の行動で仲間同士だったら鬼畜すぎると言う理由で。
あざとい方が二人とも真だったらそんな事ないのか。
ツリガネの出方はまぁ真っぽいのよねぇ。
対抗が出ない可能性のある霊だからこそ〜って感じよねぇ。
( 31 ) 2013/04/15(月) 09:42:33
確かに、Cで騙りはもったいなく、見える。
でも、結構見るし、狂役職だからと、出やすい。思考回りも、わりとスタンダードだし。奇抜な思考、しない人。今日のおかしな、本人曰く間違い、は、ここから見ると不可思議。
別の人からの働きかけかな、と。
( 32 ) 2013/04/15(月) 09:58:10
双子の青 ヴィノールは、テレサの考えながら、離脱**
( A8 ) 2013/04/15(月) 09:59:16
ヴィノールの非ＣＯ確認。ありがとう。
自由人を見て頭を痛めてるテレサが微笑ましくて、なんか癒されたｗ
それと、皆は声嗄れ注意だよ。
１０００ｐｔは意外とガチで話すと少ないんだ。
飴は使用禁止だからね。
特に能力者の皆は質問集中受けると思うけど、その辺りは工夫してね。
【決定時間は仮決定２３時半、本決定２４時を予定】
今日から吊りが始まるから、なるべくなら在席していて各自確認して投票してほしいけど、無理なら仕方ない。
その場合は私に委任しておいてほしい。
今日、フランソワを投票ＣＯするつもりはないからね。
( 33 ) 2013/04/15(月) 09:59:55
おはようございます。
【判定確認】
判定の出し方についてはともかく、ヴィノール斑ね。
>>32 ヴィノール
★別の人からの働きかけって、しそうな人ある程度見当つけてる？
>>30の話も含めて、返答は夜でいいわ。
( 34 ) 2013/04/15(月) 10:13:25
私が気になるのはヴィノールを占い希望に出したユウギリが白だしでレネから黒が出ていることかな。ユウギリ偽ならわざわざ仲間を希望に出してるわけだけど何を意図したのかなあ。
占われないと思ってライン切りに行ったにしてもわざわざそんなことする必要あるかなあと思ってる
( 35 ) 2013/04/15(月) 11:34:44
おそよう、起きたら<<庭師 アーリック>>の腕の中だった。寝落ちって怖いな！
【割れたの確認／委任もしといた】
直近リディヤ去る去る詐欺が気になったぐらい。
判定反転までが最初から織り込まれてたのか、急遽変更したのかだけど……急遽変更する理由ってなんだろうって状態。ユウギリの「村人」目視してのものなら、それこそ白のまま判定あわせとけばよくね？と。
レネ偽なら最初っからやる気だったと予想。
同時発表とか焦る場面じゃないのに、判定確認しないのがわからんのでなんとも……って思ってたら珍しい事じゃないとかあってふいた。珍しくないのか…
ユウギリの村人判定はあんま気にせんけど。コピペじゃないんだしって思ってる。
判定出して以後のユウギリの出現がないのが気になるとこではあるが。
テレサ>>14
今日って灰吊りの日なの？どっちもありじゃね。
灰吊って襲撃見るって考え方はわかるけど、斑吊ってライン見るって考え方もわかるんだが。
( 36 ) 2013/04/15(月) 11:54:38
「アルビン>>409
「テレサはんには違和感感じひんのかな？」って言ってたので、どっちかが悪しって考え方なのかなって思って言った。
「正当性は自分にあると思ってる人」の行動として違和感なかったと俺は思ってる。平行線な気がするので俺からは切り上げ。
ユウギリは言語化ありがと。ちょっとわかるようなわからんような感じだったので、明日のカトレア見たユウギリの考え方見る」までが昨日の。
多分昨日決定前ならゲルト、アルビン、カトレアで出してたと思う。
( 37 ) 2013/04/15(月) 11:55:23
★アルビン
対俺に関しては「元の疑念が払拭されてないのに希望をはずした事」かなーと、なんとなくアタリはつけたんだけど。
マイダ評に関して。
>>395見てるとこの時点では質ステ疑惑っぽいのかな？と思って、>>412で>>291が質ステにしては片手落ちで墓穴掘ってるって評価をしてるのはわかったんだけど。
質問関係なく見つけたもの開示してるって部分はスルーなんだろか？はっきり言って、マイダの増えた発言みて「考察してますアピ」を前提にする感覚が謎い。
アミル評に関して。
>>412反応は過敏要素でマイナスだけど反論は白く見えた…を、ちょい詳しく。反論自体は白とも黒とも思わんかったので。
( 38 ) 2013/04/15(月) 11:58:09
双子の赤 レディアは、 アンカーがことごとくずれて…
( A9 ) 2013/04/15(月) 12:01:09
( 39 ) 2013/04/15(月) 12:05:00
>>36アーリック
ないよ。昨日言ったように霊より占の方が重要。だから護衛は占に集中すべき。でもだからといって霊抜かれたらなんのために斑吊ったのか分からない。結論から言ってしまえば斑吊るのは白出した占い師の真を切るときだけでいい
あとは占いと吊りを被せるのはもったいない。能力者生きてる間に灰を削った方がいいし一番ダメなのはユウギリ真でヴィノール吊りでユウギリが抜かれるパターン。真の白吊って真抜かれるパターン考えたら今日の斑吊りはない
( 40 ) 2013/04/15(月) 12:12:20
>>36 アーリック
ごめん、珍しくないのは私視点だね。
真でも偽でも「村人判定」出す占い師が過去にいたのを知ってるんだ。
それと、真でも判定を見ずに思い込みで判定を出した能力者がいたのを何人か知っている。
特にここの国の場合、発言欄からスクロールかなり下位置に能力者の結果が出たはずだから、見づらいと思うしね。
まぁ、結果見ないんかい、と真でも信用がた落ちになるのは事実。
正直この辺りは、真でも偽でもある範囲で、二人ともどっちもどっちと思っているので、真偽には含めないでおいた方が無難かもなぁと個人的に思うだけ。
( 41 ) 2013/04/15(月) 12:17:20
おはよー。って、もう昼じゃん！やだー！
【判定確認したよ】ユウギリの村人判定は偽決め打っていい？とか一瞬思ったけど、レネもレネでなんだこりゃー。レネ偽なら判定割るならある程度話し合って決めてるだろうから間違えるのか？って気がするけれど…偽ならもうちょっと判定出しに慎重になりそうなんで。
ただユウギリの村人判定も…騙りなら占い師経験なしで騙りに出ちゃったって感じなんだよねー。占い師経験あればこういうミスしないだろうからさあ。判定の出し方分かってるだろうし？
そんな訳でユウギリ偽なら狂人の可能性がかなり高いと思う。なんかあったら占い機能破壊の為に、意図的狂人襲撃できるようにした方が選択肢広がるだろうし、狼なら経験なしで騙るとか、最悪一方的なパワーゲームになるんだよねー。
ただ仲間から村人判定について赤で突っ込まれないか？って思うんだけど、先に白判定ね、とか指示出ししてくれる仲間がいないのかなーとか思った。
ライン見たいからパンダ吊り外す気はないよー。
( 42 ) 2013/04/15(月) 12:21:37
こんにちは
>>40テレサ
直近見たけど灰吊りとか何考えてるん？
共狩炙りたくないんで却下。
２ＣＯの霊襲撃なんざどーぞどーぞしてくださいって感じだな。ロラ手省けるわ。
( 43 ) 2013/04/15(月) 12:39:11
とりあえず吊り希望出しとこうかな。▼アーリック、アミル
アーリック、アミル、ニコラス、レネが緩やかに繋がってる感じがするから。占いはレディアとカトレア外してくれればどこでもいいや。まあ名前挙げるならゲルト、アルビン辺りかな
吊りもヴィノール外してくれれば譲歩はする
( 44 ) 2013/04/15(月) 12:41:05
>>43アミル
霊抜かれたら斑吊る意味なくなくない？
( 45 ) 2013/04/15(月) 12:43:57
ヴィノール狼ならレネ狂人が先に結論出ちゃってる点がレネ人を知ってる視点漏れになるね。一応レネ人視点だと、狼狂人どちらもあるんだけど、それに対してあんまり迷いないよなーって思った。
結構見るってあたり、結構C編成の経験があるようなんで>>23で表で呼びかけてるだけで真要素っていうのはそれなりに経験ある人がそれを真要素って判断するかな？ちょっと能力矛盾してると思う。
>>1:403でやり取り生かせてないって言われちゃったんだけど、僕はやり取りした結果、なんか抑え気味な印象は取れないし、白いと思う部分が見つからなかったから占い希望にしたよ。
ユウギリの>>1:354の仮決定に対する微妙そうな反応はラインありそう。>>1:324でヴィノール第二希望？だったから、素直に決定了解しておけば良いんじゃ？って思った。
( 46 ) 2013/04/15(月) 12:49:56
>>45 テレサ
確定霊襲撃じゃあるまいし。
霊２ＣＯだと１黒出したら霊ローラーが基本だから、対抗ついてる霊は襲撃されることはよほど信用差がない限りあまりないよ。
狼を退治できるのは吊りだけだから、その１手を確実に村側に使ってもらえるローラーは狼側にとってもおいしいからね。
霊襲撃が村側がお得、とアミルが言ってるのはそういうこと。
だって残された対抗霊を吊ったら、確実に村側は狼側吊ったのわかるもの。
( 47 ) 2013/04/15(月) 12:50:48
>>45テレサ
あるだろ。レネ視点の狼１除去。
ってかこの場面一番やっちゃいけない吊りが灰吊りだと思うんだがな。
テレサは占い師大事なら狩人大事にしろよと思ったんだが。まぁあんまりこの話題すべきじゃないので反応しなくていいぞ。
( 48 ) 2013/04/15(月) 12:51:15
おはよー 【判定見たよ】
占２は朝からお疲れさまや。
占２の判定周りのアレは、ボクも修道女と全く同じ意見で真偽両方やったの見たことがあるから参考要素にはせんかな。
詳細はまた後ほど。
( 49 ) 2013/04/15(月) 12:53:56
能力者考察
レネ…>>1:136でのニコラス真要素の取り方、>>1:151でのツリガネへの疑い方は違和感。あと>>1:156でアミル評の中に１つ私の発言にアンカあるんですがそれは…
ユウギリ…>>1:79は好印象。>>1:202でツリガネ吊りを村思考とするのは疑問。占いを無難なところ、吊りを黒いところというのは共感。探り入れてる感じ
ニコラス…>>1:67は真アピっぽく印象ダウン。
ツリガネ…>>1:62のギドラは単独感(ルサリカに非対抗するとギドラの意味がない)。レディアに対する考え方は共感。ただ>>1:262は印象ダウン(あふれでる霊視点とも言えるが)
( 50 ) 2013/04/15(月) 12:54:57
>>38 庭師
自分抱きしめて寝たとか乙いな……（肩ぽむ）
昨日の考察についてはめんどくさくなければ時系列確認してもらうとわかると思う。
ボクがマイダはん言及したのは20:30くらいやけど、この段階でマイダはんの発言は17:27までしか読めてない。その後戻った00:29あたりでも同じ状況。
＞マイダの増えた発言みて「考察してますアピ」を前提にする感覚
なのでこれはボクから見ると当然や。それが発言増えるまでの印象なんやもん。
( 51 ) 2013/04/15(月) 12:57:41
>>48
それってユウギリ真切ってるくない？ユウギリ真だと全く意味ないんだけど…
( 52 ) 2013/04/15(月) 13:00:50
霊襲撃あったらライン見れないのは残念だけど、それって残った霊がほぼ偽だろうからそこからライン見れるし、霊ロラの吊り手が浮く、占い結果も見れる。デメリットあるのは吊られた人の霊判定が見れないぐらいかな？
他にもあったら指摘よろしく☆
★>>44 テレサ
「アーリック、アミル〜緩やかに繋がってる感じ」なんだけどどこら辺が繋がってると思った？
( 53 ) 2013/04/15(月) 13:00:53
残った霊がほぼ偽ならライン見れないでしょ。
どっちにライン繋いでくるか分からないんだから。
霊なんていませんでしたとっぺんぱらりのぷぅで進めればいいのよ。
>>52
ユウギリ真でもレネ真でも勝てる様に進めるのが手順だからね、決め打ち前提じゃないのよ。
( 54 ) 2013/04/15(月) 13:05:02
>>53
ツリガネへの反応かな。三人ともツリガネを疑う発言してたんだけどどれも納得できなかったし、理由も似てるから
( 55 ) 2013/04/15(月) 13:06:16
＞テレサはん
ボクもこのタイミングで●▼灰はさむの好みや（握手）
意図はやや違うけども、占どっちが真でも有効やしな。
そやけどレネ偽ヴィノ白▼＋霊襲撃アリでも問題なくない？残霊吊って霊ロラ完成やし。
なんか割と霊軽視傾向のテレサはんからこの発言はちょっと不思議やったから聞いてみるわな。
どこが一番困るのん？
( 56 ) 2013/04/15(月) 13:09:14
双子の赤 レディアは、 自分で自分を抱いて寝るってツタンカーメンみたいな感じの想像してるんだけどあってる？
( A10 ) 2013/04/15(月) 13:09:47
色々突っ込まれとったww
ユウギリ真ケアってことかな？
もしそうやったら回答いらんわ。
一応吊りは▼斑希望しとくけど、●▼灰でも反対せーへん！
と言い残してまた夜にー！
( 57 ) 2013/04/15(月) 13:11:07
行商人 アルビンは、双子の赤 レディア嫌いじゃない、その発想嫌いじゃない
( A11 ) 2013/04/15(月) 13:12:22
>>56アルビン
・レネ偽だと真の白を吊ることになる
・ライン見るための斑吊りなのに霊抜かれたら意味がなくなる
・吊りと占いを被せるのはもったいない
・灰が狭まらない
( 58 ) 2013/04/15(月) 13:16:17
でも実際霊抜かれたら月面宙返りするレベルで喜ぶでしょ。
狩も占いも生存確定よ？
わーいうれしいね。
( 59 ) 2013/04/15(月) 13:23:45
>>52テレサ
言いたいことはレディアが言ってるな
占いたくないなと思うのは
マイダ、テレサ、あたりかな。
テレサはヴィノールとラインならちと今日の斑吊りの嫌がり方が諦め悪過ぎる気がするし、ヴィノール村なら今日の動きがヴィノールに黒打った狼陣営像に合わない。
つまりテレサとレネのラインはキレ印象。テレサなりに村のこと考えてるようにしかみえんのだよな
( 60 ) 2013/04/15(月) 13:35:15
実際ねぇ。
ヴィノール−テレサ−ユウギリ
だと、ユウギリ（騙り）が潜伏を占い希望にして黒出されといて、同じ潜伏…と言うかＬＷか。が吊るの意味わかんないです＞＜は、ないよね。
ヴィノール村なら尚更ないよね。
ライン戦したくないなら黒出さなきゃいいすぃ〜って感じ。
( 61 ) 2013/04/15(月) 13:38:46
マイダは質アピぽいって意見あるが、俺はあんまり序盤から誰かに発言制限はかけたくないなぁと
昨日の●への拘り方とか、俺に対しての持論の持ち方とかは多分マイダなりに注目株アミルへの見解を持ってたからリスポンスが出たんじゃないかなと思った。
カトレアは悩ましいの一言。非狼的印象だが非村的でもある。現状占う価値なし。カトレア村なら頑張って欲しいとしか言いようがない
( 62 ) 2013/04/15(月) 13:38:51
双子の赤 レディアは、 この教官、熱血よりクールが似合ってきた模様。
( A12 ) 2013/04/15(月) 13:41:46
熱血教官 アミルは、や、熱血だぞ俺は！！！あきらめんなよ！！やれるやれる！！
( A13 ) 2013/04/15(月) 13:44:07
双子の赤 レディアは、 なりたい自分になりたい気持ちは分かる…。でも今のあなたも十分魅力的よ（逆説得
( A14 ) 2013/04/15(月) 13:45:36
ユウギリの村人判定については、こういうの大体偽が多いが、真でもこういう判定出す真見たことあるので、特に何とも。ただこういう微妙なところで信用に影響が出ることを分かってなさそうなのは真でも偽でも不慣れぽいと思った。
レネはレネでオイオイと…その直後のリディアの反応が村いと思ったが…これは狙ってやった可能性もあるし悩ましいな
タイムアップだ。今のとこ▼ヴィノ―ルにセットしているが、あくまで暫定
( 63 ) 2013/04/15(月) 13:58:46
アルビン>>51
>>36のラ神がすげードＳだった。寝落ちって怖いな！！スル―されると思ったのに……
アルビンは時系列云々は改めてマイダ関連出たら再考するが。
>>51「片手落ちっぽい」とか「落とさない理由で」って、増えた発言みてるもんだと思った。
カトレアはユウギリの盤面見てる評価からその方面で見るべって状態。昨日フラグ立ててるんで回収期待。
ゲルトは今日ユウギリ偽ヴィノ黒で固まってる感じがするんだけど。ユウギリ偽→ヴィノール黒って展開のし方に見えてるのが引っかかりどこ、なんじゃこりゃーって言ってるけど占真贋迷ってないよね。
ルサリカ>>41
「村人」は見たことあるんでその状態だった。とりま占は戻って来てのもの見て考える。
斑吊り周りは周りが頑張ってたのでエコる。自分のスタンスは>>36下段。
テレサへは注視。どこに能力の基準置いて考えるべきかわかんなくなったので。
( 64 ) 2013/04/15(月) 13:59:10
( A15 ) 2013/04/15(月) 14:00:10
>>64アーリック
占重視だよ。というか占いと吊り被せたらもったいないと何度言えばいいのか。占って吊るくらいなら初めから吊った方がまし。斑吊るのはライン見るためだろうけど霊抜かれたら意味がないと言ってる。
別に霊噛まれたって問題ないけど霊噛まれたら斑吊った意味がなくなるから嫌だと言ってるの
( 65 ) 2013/04/15(月) 14:38:57
少女 テレサは、メモを貼った。
( A16 ) 2013/04/15(月) 14:49:32
こんにちは。
とりあえず切り替えてきた。
とりあえず気になったのはユウギリがライン切ってきたことかな。>>1:324
なので投票筋から狼を探るより対話からのラインを見たほうが有効と判断したよ、以降対話を探ってみようと思うけど、占い決定したあとの対話はほぼ無意味だからそこは除外する予定。
狼陣営が僕を襲撃前提で切ったのかどうかはわからないけど、>>1:347を見る限りヴィノール占いは予定調和と言うより、予定外の占いだったんじゃないかと予想。
ここはルサリカのファインプレイだと思う。
あと、昨日占いになりそうなリディヤへ票を重ねたレディアは怪しいけど、逆にあからさますぎてありえないようにも思える。
ここで灰LWが即捕まれば両視点詰みまで視野に入るからね。（占霊にCと狼が出てる前提で）
( 66 ) 2013/04/15(月) 17:18:58
( A17 ) 2013/04/15(月) 17:19:12
やっと帰ってこれました。…といっても一撃になってしまうと思います。
【ユウギリ→ヴィノール○ レネ→ヴィノール黒確認しました】
うーん、割れましたか…
ヴィノール>>1:401
受け身なのは、あの時間から疑問点を洗い直す気力と体力がなかったからです。
リディヤさんの鋭さは、>>1:140の下の方「C狂だからこそ…」>>1:175の真ん中あたり、「思考開示がないね！」などから感じました。
最初のほう、普通の元気な子だと思っていた割に、そういうところに「探っている」と言うんでしょうか。怪しいと思うところをつついていく印象が強くなりましたね。
( 67 ) 2013/04/15(月) 18:04:44
直近で気になったところをひとつ。
>>66 レネ
「投票筋より対話から」といっているのに、その直後レディアさんを投票筋関連で見ているのは少し疑問ですね。
というかレネさんは、今のところ自分の黒を吊りに行く姿勢がないような気がします。
( 68 ) 2013/04/15(月) 18:10:18
最後に。
>>55のテレサさんの視点が面白いですね。彼女の言っているところを後で見てみます。
三人ともツリガネさんを疑う発言をしていて、しかもだいたい同じ理由なら、誰か一人くらいははライン切りをしているの狼がいるかもしれません。
さて、それでは離脱します**
( 69 ) 2013/04/15(月) 18:15:06
旅人 ニコラスは、帰りは８時３０分〜9時頃だと思います。
( A19 ) 2013/04/15(月) 18:15:43
鳩から見てるけど、餌切れなので、発言は８時過ぎに帰宅してからになる。
( 70 ) 2013/04/15(月) 18:28:28
ただいま戻りました。ヴィノールパンダ確認。▼ヴィノールでセットしています。
今日灰吊り言ってる人は、私の役目を何だと思っているのでしょうね。
そしてアミル、>>25 そこまで私がお嫌いですか？霊ロラのメリットは私も重々承知しておりますが、手順に従えばヴィノール＞霊ロラでしょう。
テレサは発言してるからいいとして
★アミル>>25 アルビン>>56 あなた達の考える霊吊り、灰吊りを選ぶ理由を詳細にお聞かせください。
( 71 ) 2013/04/15(月) 18:46:54
戻ったよ。
>>68
単純な話、俯瞰的見てに吊れる思ってるからだね。
テレサみたいな思考の持ち主もいるみたいだけど、村視点から見ても、現状ヴィノール吊りは思考を進める上でとても大事な役割を持ってる。
ライン的にも、村視点から占い師両視点詰みを狙うことも現状なら可能だしね。実際はそううまくいかないのはわかってるけど。
おそらく吊れると考えてるから、ヴィノール、ユウギリからおそらく灰にいるであろうLWを探すことに注力しようとしてるのさ。
あと、僕は票筋からのラインの切れ・・は見る意味が無いといったけど、むしろレディアの場合、繋げてきてるだろ。
そういった意味で切ってないラインの切れなら有効じゃないかなって思ってるから取ってるのさ。
( 72 ) 2013/04/15(月) 18:48:14
おー、能力者全員戻ってるね。
★発言のついでにどっかで、占い師は霊能者、霊能者は占い師のどちらが真か雑感程度でいいから触れておいてくれると嬉しい。
( 73 ) 2013/04/15(月) 18:50:12
>>64 アーリック
僕の発言ちゃんと読んでくれてるかな？それとも読みにくい？
僕は昨日からレネ真寄りで見てるし、昨日のユウギリの仮決定の反応、今日のヴィノールの反応が白く見えないんでレネ真だと思ってる。
なんだこりゃ、は占い判定出し周りについての感想ってだけ。
>>68 ニコラス
別に気になっても、ニコラス視点ヴィノール吊って白ならレネ偽って分かるし、とりあえずパンダ吊ろうぜ！ってならないニコも似たようなもんだと思う。
>>55 テレサ
僕としては3人が狼側で揃えてきたっていうのは逆に露骨だと思うんだけど…ただテレサがそう思ったのは了解。
テレサは考え方が独特なんだなー。
( 74 ) 2013/04/15(月) 18:51:41
見逃してました。★>>36アーリックも何故灰吊りありなのかお聞かせください。
( 75 ) 2013/04/15(月) 18:54:42
>>73☆ルサリカ
現状ならツリガネ。
パンダで即パンダ吊りをして相方を知ろうとするのはとても霊能的な視点に見えるよ。
逆に割れたことをあまり喜んでないニコラスはあまり真に見えないね。
せっかく敵味方が判別できて、視界を開くチャンスなのに。
( 76 ) 2013/04/15(月) 18:55:04
>>73 ☆ヴィノール吊ればわかります。
狩人のために置いておきますが、現状レネ偽より、ユウギリ真よりです。
( 77 ) 2013/04/15(月) 18:57:22
修道女 ルサリカは、ついででよかったのにー。でもレネもツリガネもありがとう〜。
( A20 ) 2013/04/15(月) 19:03:23
一時帰宅
判定確認
黒出しから考えると白を出すと吊られそうなところが狼なのではないかな
それ以外に初回黒出しをするメリットは思いつかない
ライン戦をやるにしても、初回灰吊りで2回目に黒の方がいいだろう
2回目占いに当たりそうな位置だとしても占い→吊りだと無駄手を使わせることができる
昨日の感じだと直吊り有りそうなのはアルビンか？
( 78 ) 2013/04/15(月) 19:05:41
■５▼ヴィノール
情報量的にパンダ吊り以外は考えるの無駄っしょ。ここでのパンダ吊り希望以外は狼側のライン切りの可能性も出てくるんで推理材料にならんと思うしー。
■２占い師真偽（内訳も含む）
レネ真ユウギリ偽(狂)だと思う。理由は>>42>>46
昨日の決定周りからユウギリ-ヴィノールラインがありそうだと思った。
■３霊能者真偽（内訳も含む）
ツリガネ真ニコラス偽(狼)寄り。ニコラスは真霊視点パンダ吊れば真占い分かるのに、それをしないで>>68であんまりヴィノール吊りたいって気持ちが出てこないのはヴィノール-ニコラスでラインありそう。
昨日のギドラ関連で最初ツリガネ偽かと思ってたんだけど(ギドラがかなり印象強かったので)、テレサみたいな考えもあるようだし、分化の違い故の考えの違いなのかなって思うところはある。
とにかく仮定重ねても仕方ないし、パンダ吊ってライン見ようぜ！
( 79 ) 2013/04/15(月) 19:07:07
一撃離脱だ☆ツリガネ>>71
狩共保護＆ロラって確実に一人外除去。というか俺は灰吊りしたいなんて一言も言ってないぞ
斑吊りor霊ロラ。
まあ霊についてはレネの言うとおり斑見て即吊りの発想が出てるツリガネの方が若干真ぽいリアクションだなぁと。
( 80 ) 2013/04/15(月) 19:16:34
>>73ルリ
霊単体ではツリガネが>>1:262で若干アピってきたのが気になる程度だな
ラインを繋げに来たということは村から真目で見られている方が偽の可能性が高いだろう
昨日の感じだとテレサとゲルトがツリガネ真、アミルがニコラス真、他は目立って予想は指定なかったはず
ニコラス真の方が高い
( 81 ) 2013/04/15(月) 19:17:02
技師 レネは、さて、時間が取れたし本腰入れてヴィノとユウギリ見直すよ。
( A21 ) 2013/04/15(月) 19:19:56
>>30ヴィノール
単体で見てるか？
カトレアは更新周りが村だったぞ
( 82 ) 2013/04/15(月) 19:21:12
★>>81 ユウギリ
ライン繋げにきたのかだけど、もしレネ偽ならライン繋げに来るために黒判定出すのはどういう目的がありそうだと考えているんだい？
( 83 ) 2013/04/15(月) 19:25:56
昨日の決定周りを見るに、>>1:352からマイダはユウギリと切れてるように見えるね。
ここの質問は鋭い切り込みにみえるし、僕も眺めながら、おっと思った場所でもあるんだよね。
マイダは多分違う。
( 84 ) 2013/04/15(月) 19:27:10
>>36アーリックはどうだろうな
朝に滞在するしないで要素に取る気に見えるが、ルリに牽制されて出来なかったように見えるな
>>51アルビンは昨日慌てて発言する意味はあったのかな？
決定が出ている以上は全部見て余裕のある状態でいいと思うし、頑張ってますアピに見える
そして見るなら決定周りの動きを見て欲しいところ
( 85 ) 2013/04/15(月) 19:34:08
★>>82 ユウギリ
村だったっていうけれど、理由は>>1:408だよね？
・「進行を考えて占い先を考えているところ」
・「盤面を見ている感じなのがいい」
これだけで村(白？)って言えるものなのかい？
そんなに強い白要素なの？
( 86 ) 2013/04/15(月) 19:37:26
ルサリかは別にその部分には牽制仕掛けてないでしょー
( 87 ) 2013/04/15(月) 19:38:13
>>83ゲルト
>>78だな
灰狼吊りになりそうでも、霊が偽に見られていてラインをつなげるのは無い
と思ったが、レネC襲撃ならありえるな
C襲撃によって護衛を私から外すことができる
その意味だとやはりヴィノール白で直吊り位置だったのが濃厚だな
ヴィノール白で占い位置なら、占ってもらって黒を出してもらうのが手数的にも最適
( 88 ) 2013/04/15(月) 19:38:19
>>88
Ｃに一手使ってまであなた襲撃に全力燃やすなら霊に騙り出すのは戦術に一貫性がない気がするわねー
あと信用取れてた自負でもあったの？
あるの？
( 89 ) 2013/04/15(月) 19:42:46
>>86ゲルト
村だろう
おそらく吊り占い位置が希望通りにならない時の動きを見るのが一番わかり易い
( 90 ) 2013/04/15(月) 19:44:20
☆ヴィノール
>>1:382 私が庇ってると評したのは>>1:85でテレサの意見を否定した部分。
テレサはレディアを黒いから吊りたいと言ったのではなく、盤面整理で吊りたいと言っていたのに、そこへの理解の低さが一つ。ここは他の方が言っていたように交通整理という意味ならおかしくないかもしれませんが、その時はそう思いました。
もう一つ、あなたはレディアに歪みは感じないと言いましたけど、私は歪みを感じていたので、その違いはどこから来るものかと対話を試みて、>>1:129を見てどのような評価をするか待っていたのですが、この結果ですよ。
他の方はわかりませんが、私の目的は白黒つけるのではなく、その前に自分の考え方と違うあなたと会話をすることだったのですよ。
>>393 アミルの灰考察などは評価しているんですけどね。だからこその●希望だったわけです。いらない子と思ったら▼出しますよ私は。
引き続き気になるのは私視点に対しての理解の無さですね。>>1:307でアーリックはフラットと言っていますが、アーリックは灰、私は霊で持っている情報が違うのだから見えるものが違うのも当然でしょう。
それが素なのか、わざとなのかで考えている所です。
( 91 ) 2013/04/15(月) 19:44:22
>>89レディア
昨日時点では自分が狩人なら護衛する、程度だな
黒出しをしてくれたお陰でその点は安心している
C襲撃は搦め手だから初回に襲撃決断するかどうか、これを見ればいいだろう
( 92 ) 2013/04/15(月) 19:47:43
( 93 ) 2013/04/15(月) 19:50:06
( 94 ) 2013/04/15(月) 19:51:36
>>88見たんだけど…ヴィノール白で占い位置ならって、ユウギリ視点ヴィノール白は確定してるよね。言葉使い的な問題だけど、白だったのでの間違いじゃ…。
視点があやふやになってないかい？
信用勝負なのか灰吊り位置にいたのか、どっちなんだい…。
( 95 ) 2013/04/15(月) 19:53:07
ただいま。とりあえず直近ユウギリへ
生命力低いところ、ってこと？ わかった、そちらの方面、でも。
ボクも初回いきなり偽黒は、「無駄に」好戦的だなと思った。この視点でも、探してみてくれる？
カトレアに関しては、ちょっと待って。
( 96 ) 2013/04/15(月) 19:53:32
みんな！こんばんわ！判定変わって！
【ヴィノール君斑判定確認したよ！】
結果の出し方についてはルサちゃんの>>41に同意かな！
私も、似たようなことあったし！
朝だから寝ぼけていたのかもね！
私もユウギリちゃんの村人判定に反応できていなかったしね！
それじゃあ、潜ってくるね！
( 97 ) 2013/04/15(月) 19:56:47
>>80 アミル
紛らわしかったですね、あなたは霊吊り、アルビン、アーリックは灰吊りです。
霊ロラの意見見たときは昨日の態度も相まって、偽決め打たれているのかと泣きそうになりましたよ。
★私が聞きたいのはヴィノールを吊らない場合、占霊のラインは繋がりませんが、情報が入らない分村デメリと思うのですが、そこら辺を含めてどのような考えを持ってるかです。
( 98 ) 2013/04/15(月) 19:57:31
レディアのボクへの目線を見たけど、強い殺意は感じない。
「ここだけの話〜」とかで、済ませていて。好戦的狼陣営にいるレディアを想定すると、もっと初日の様子みたいに、なっていいんじゃないかと思う。
非狼め。
( 99 ) 2013/04/15(月) 19:59:45
>>1:80からテレサに対して発言。ここでテレサを選択したのは対話が通じそうだからかな。微切れ要素。
>>1:85,>>1:86ここでレディアを庇うような発言。レディアと繋がってる印象は狼ならリスクが高いので切れ要素かな。
>>1:89でツリガネに対してギドラの指摘を入れてるね（僕もだけど）。この点見てもツリガネ真っぽいかな。
ただ、>>1:90,>>1:101を見ても、狼同士で対話は結構する感じみたいなので、対話してるから切れてる・・は全く当てにならないだろう。
現状白と思う所：マイダ、レディア、テレサ
( 100 ) 2013/04/15(月) 20:01:54
もちろん、この先の様子も、見るけどね。
霊を見たけど、とりあえず、ニコラスがボクを吊りたいという意識がないのが、二重の意味で気になる。
★ニコラス、ボクをどうしたい？
( 101 ) 2013/04/15(月) 20:01:59
( 102 ) 2013/04/15(月) 20:08:09
うん、正直言えばライン見るの得意じゃないんだった。
あんまり有意義じゃなかったね。
次は判定後の反応を見てこようかな。
( 103 ) 2013/04/15(月) 20:13:30
ツリガネに関して。
単体姿勢は、霊視点。
→ただ今回の狼像と照らすと、素直には取れない。
→でも灰に吊り先理由について聞くのは、狼側にしては、凝っている。合わせて微々真要素に、傾いてる
( 104 ) 2013/04/15(月) 20:16:48
リディヤの>>5の反応は、反応としてはやや非狼的かな。
狼なら僕が違う判定を出してることまで分かるわけで、すんなり感がやや非狼。
あと、退出詐欺はほぼ意味が無いと思う。
退出記号出す→判定見えた→反応なら自然だからね。
( 105 ) 2013/04/15(月) 20:16:55
( 106 ) 2013/04/15(月) 20:17:17
こんばんは。
■２占い師真偽（内訳も含む）
昨日の決定周りでユウギリの反応に、今ひとつ釈然としてません。
>>1:347で誘導がないか気にしてる様子でしたが、>>1:354返答でその旨を述べなかったのは、何か裏の考えでもあるのかと邪推。
もし、レネの偽黒ならライン戦を狼から仕掛けてるということですが、役職の信用差があまりない状況なのでやや疑問。
騙りがある程度信用得てる時にする選択肢だと思ってます。
この辺りから、レネ＞ユウギリで見てますね。
■３霊能者真偽（内訳も含む）
あまり見てません。ライン見てから考えます。
■５▼吊り希望（パンダ以外なら誰かも）
以上から、▼ヴィノールです。
( 107 ) 2013/04/15(月) 20:20:01
>>106
ニコラスにあぁ言うこと聞いてるって事はある程度吊られると思ってるんだろうなーと思いつつ、すぐ上で様子見うんたら言ってるから、あらあらこの子ったら。ってなったの。
( 108 ) 2013/04/15(月) 20:20:50
>>105 レネ
そこは狼なら都合のいい非狼アピポイントなので、少し警戒してました。
ただ>>4>>5で反応早すぎますから、素直に見てよさそうですね。
( 109 ) 2013/04/15(月) 20:24:35
>>65のテレサを見てこの少女は一体どこからきてどこへ行くのか？という気持ちになった。何のための統一にしたのかわからん。
>>40真の白が〜というなら最初からバラで占い希望しろといいたい
>>98ツリガネ
その場合は斑が判断材料になる。
>>88ユウギリ
何故対抗の黒打ち→灰吊り枠に人外って発想になる？俺は２ｄの結果次第では霊ロラから入るつもりだったぞ
で今日のレネ真、ユウギリ偽予想から入ってユウギリに言及しまくっとるゲルトがそこはかとなく村ぽいバイアスかかってる感じがあるな
( 110 ) 2013/04/15(月) 20:25:53
( 111 ) 2013/04/15(月) 20:26:11
>>17はやや結論先延ばし感。
ただ、僕の共有地雷、村人判定とややユウギリ側と切った感触はあるね。
そこから>>25と霊ロラ希望。
やや霊パンダ吊りをしたくない感触がみえるね、>>17だけの反応ならパンダ吊りに流れてもおかしくない流れに見えたのでやや違和感気味かな。アミルはやや警戒位置かな。
>>109
うん、僕もそれは考えたんだけどね。
結論、非狼感となったよ。
( 112 ) 2013/04/15(月) 20:26:49
( A22 ) 2013/04/15(月) 20:27:39
テレサ>>28お待たせ。
ニコラスへの評価は、ボクは一般的なものに感じる。ツリガネに対しては、疑いというより、ただの質問じゃないかな。
ただレネがスタンダードな思考の持ち主だと思うから、踏み込み度の違いで、レネとニコラスの方に、ラインは感じる。
( 113 ) 2013/04/15(月) 20:28:52
灰考察カトレア
ネタと戦術論多め。私不真面目なのはそれだけを理由に吊りたくなるので村なら挽回してください。
>>1:22は非狼印象。確認しましたが、智狼は、呪狼や憑狼と違って仲間が噛んでも能力が発揮されるようです。
ただ、戦術論多めなのに、システム確認の甘さ、言い換えれば適当さは印象悪いですね。
同じ戦術論好きとして言わせてもらえば、戦術論は正確さが大事だと思うのですが。
戦術論で適当に喉を潰す不慣れ系狼の線はあるかもしれません。
★>>1:314 >>1:319 レディア狼で芋づるは無さそうなのに、●ヴィノールでレディアの色がわかるかもしれないはどういう理屈でそうなるのでしょうか？
( 114 ) 2013/04/15(月) 20:31:09
今箱前、とりあえず占い師候補はどちらも朝弱いのかな。
ユウギリの村人判定は、CO数的に潜伏狂人いない状況で、真でもたまにやりがちではあるかな。
レネの、判定真間違いは、何故2発言目の確定白発言の時に気がつかないかな？という疑問はある。白判定>>3から、確定白前提のまとめ>>4まで2分、判定覆しの>>6が白判定から5分後なので、赤で判定修正指示が入った疑惑も成り立つ。
でもその場合、ヴィノール確定白だと直吊りゾーンに灰狼いるなら、レネが表で発言していた夜12時あたりで、赤で判定指示だしてるんじゃない、レネの判定見てから判定覆し指示だすくらいなら。
( 115 ) 2013/04/15(月) 20:32:08
>>108レディア
ああ、理解。この先って、今日の吊り希望までって、意味で使った。レディアがどう見てるか、ボクはまだ見たい。
ニコラスに関しては、意図はまだ開けない。
ユウギリは忙しいのかな？
ボクががんばるから、話参考にしてね。でもユウギリ自身も、頑張ってね。
( 116 ) 2013/04/15(月) 20:32:19
>>113 ヴィノール
スタンダードな思考は、人外でもしやすそうということでしょうか。
★そこ、どの程度気にしてます？
( 117 ) 2013/04/15(月) 20:33:02
●はアルビンかなー。白くも見えないし黒くも見えない
第二希望だすならレディアだけど
▼はヴィノ―ル…かな。ヴィノ―ルが黒いとも思わんがユウギリとレネ比べたら昨日から若干レネの方が真ぽくみえるんで
( 118 ) 2013/04/15(月) 20:36:07
ところで、昨日展開によってうんたらか言ってた人たちは占い方法に言及はしないのかなん。
斑でたんだし、こっちからはラインうんたらかとかありそうだけど。
( 119 ) 2013/04/15(月) 20:39:57
ちょっとテレサの思考がよくわからんのでまとめてみたが
占い師大事にしたい。
斑吊りは真の白吊り→真抜かれが嫌っていうリスク回避型なんだけど、こういうリスク回避型って俺の経験的に霊ロラ希望する奴が多いんだけどな。
灰吊りミスした時のリスクを考えていないのはやや違和感があるのでテレサは解説してくれ
( 120 ) 2013/04/15(月) 20:40:23
テレサ>>28へ続き。
アミルとニコラスは、切れてると思う。アーリック>>1:275が、けっこう決め手。
テレサはどこで、ライン感じる？
アーリックとアミル相互は、どちらも本人の今までの要素取りから、はみ出て違和感のようなものは、ない。
( 121 ) 2013/04/15(月) 20:40:30
レネが昨晩落ちてから、誰かが急に直吊りされそうになったという展開でもないしね。
なので、仮にレネ偽でなんらかの事情で判定訂正したにしても、直吊り圏に灰狼１と考えるのは早計かな。
むしろ、ありえるとしたら、直吊り圏ではないにしても、占い候補に智狼がいるのを考慮して、判定訂正の方が、ドタバタする理由としてはすっきりくるかな。
( 122 ) 2013/04/15(月) 20:41:11
>>117マイダ
人外でもじゃなく、役職関係なく、かな。根底にある思考回路だと、思う。だから、けっこう気にしてる。
ちょっと、シフト。
( 123 ) 2013/04/15(月) 20:42:52
普通ならレネ信用がた落ちコースなんだけど、ヴィノールの思考が延びてないかな。今日吊られる斑が何を悠長に霊能の真贋なんかに発言割いてるのか、自分がここで頑張るかどうかで、ユウギリが今後護衛をどれだけ引き付けられて、占い何回できるかに影響するのに、灰に切り込む姿勢が見えないのは、レネの信用が★★減ったけど、ヴィノールの信用も★☆落ちてあまり差がなくなってしまったという印象。
( 124 ) 2013/04/15(月) 20:47:01
★>>118 アミル
「レネ真、ユウギリ偽予想」だけど、>>63の時点ではどっこいどっこいだよね。どの辺りからレネ真予想になった？
( 125 ) 2013/04/15(月) 20:47:19
>>123 ヴィノール
貴方視点では仕方ないですが、こちらから見てユウギリが特別変わった思考してるようにも見えませんので、スタンダードな思考って切り分け自体がどうなのって感じです。
うー、この辺はヴィノール要素でしょうかね…
( 126 ) 2013/04/15(月) 20:48:16
ユウギリの真要素。ユウギリが信用されないの、一番困る。
ユウギリ、白出しパンダで戦いにくいかもしれないけど、ほか狼探し、がんばって。姿勢でしか、見せられない。
>>1:92目線がすぐ灰に向く。>>1:98上段、赤に対する威圧も、考えてる。>>1:118一番有効な水晶使い方、考えてる。
>>1:347の目線
質問たくさんしてるから、それを吐き出すと、一番いい。
まとめて投下が苦手なら、答えを貰ったときに色感想を落とすのでも、いい
( 127 ) 2013/04/15(月) 20:50:59
戻ったわー
★ レディアはんは発言読んで欲しかったら誰あての発言なんか、名前だけでも書いてくれんとわけわからんわー
なんかものっそい主語抜けてる感じやねんね。そこを黒とはとらんけど、白要素とも思わんし、元発言探すのにめちゃくちゃ手間やからめんどいので▼希望でたら便乗してしまうかもしれへんわー
>>87とか誰または何に対していうてるのん？？
他から突っ込まれてない＝ボクだけ読解力ない とかならごめんやけど、ボクにもちょっと親切にしたってな！
( 128 ) 2013/04/15(月) 20:51:19
＞ツリガネはん
いや霊機能あるから●▼灰でもいいと言うてますねん。ボクは▼霊は希望してへんよ。どっちか食われたら状況次第やけど残は基本即吊るつもりやけどね。
２−２で村側やや有利なのは１撃で占霊両方破壊にはならへんいうことやさかい、今日●▼灰で情報増えるほうが嬉しいですわ。最後どう考えても灰の殴り合いになるわけですし、なんか灰が白取りも黒取りも難しい感じやから尚更そう思う。
レネはん偽なら余裕やろし、ヴィノはん黒の場合もえらいあっさりしてるさかいまだ灰にLWおるんちゃうかな思うのも加味。
とは言え狩保護の利点もあるさかい▼斑先行希望ですけどねー
( 129 ) 2013/04/15(月) 20:52:13
>>126マイダ
ユウギリと比較して？ そうじゃなくて、単体で、だよ。
( 130 ) 2013/04/15(月) 20:52:39
>>125ゲルト
ん？俺は占真贋どっこいどっこいとは一言も言ってないぞ。
今朝のお二方の判定出しについて言及しただけ
評価点はレネの思考の伸び。さっきのレネのアミル評みてなるほどな、レネ視点ではそう見えるのは結構自然かもしれんと思ったのもある。
( 131 ) 2013/04/15(月) 20:54:00
＞ユウギリはん
ボクは参加した以上は決定時間までに●▼出すのは参加者としての義務やと思うねん。
それが出せんかったのは自分が許せんので頑張ってみたわー
ちなみにユウギリはん目線、ボク黒やと昨日ここまで頑張らんでもよくない？と思ったけど、▼商さけで無理矢理黒出し思てるねんね。ほなら仕方ないかなー
( 132 ) 2013/04/15(月) 20:54:02
占い判定が偽のどっちもが、やっちゃった系なら多分赤で凹むなりなんなりしたと思うのよねぇー。
それで>>97で自分の反応不足まで持ち出して慰めておいて、レネには一言も触れないのが仲間っぽくないのか逆に仲間っぽいのかどっちとも取れるなー。
ただ朝の反応も合わせて結局仲間っぽくないわね。
逆にユウギリが全然凹んでなさそうなの合わせて何をこんなフォローしてるんだとも思うけど。
( 133 ) 2013/04/15(月) 20:54:06
あ、違うじゃないか。
>>25はパンダ吊りか霊ロラなんだな。
霊ロラは単にアミル視点から占霊でライン戦仕掛けられたと考えた場合、狼陣営の狙いに反抗する形と考えれば不自然さないしね。
じゃ、以降の発言にも違和感ないよ。
アミル違和感取り消し。
( 134 ) 2013/04/15(月) 20:54:32
ところで、今日の占い先だけど、ユウギリは黒狙いするべきだし、レネはもし真だった場合に、黒いところ占ってレネ噛まれると面倒だから、ユウギリ黒狙い、レネ白狙いでバラ指定という手もあるのかな。
( 135 ) 2013/04/15(月) 20:54:55
ツリガネはんとユウギリはん、しょっちゅう名前間違えそうになるわー！
今後おかしい発言あったら、脳内補正してな……！
( 136 ) 2013/04/15(月) 20:55:06
>>128
便乗じゃなくても整理吊りの名目で堂々と出せばいいのにー。
黒目とか思ってるとか昨日言ってたのに何を防御感見せてんだかこのこのー。
>>87はルサリカの「朝滞在なんとかかんとか突っ込みたかったけど牽制かけられて出来なかったどうたら」とか言う塗りっぽい発言に対してねー。
( 137 ) 2013/04/15(月) 20:56:39
ただいま。
>>101 ヴィノール
吊らせていただきたいです。私視点占い師がわかりますしね。
今回は誤爆というものがありませんから、明日からはライン戦になると思っています。
ツリガネさんは強敵なので勝てるかどうか不安ですが、全力で戦うしかないですね。私が噛まれてしまえば話は別ですが…
( 138 ) 2013/04/15(月) 20:57:09
＜占考察＞
改めて見ると真で”確実に村の白黒わかってる対抗の判定”見て自分の判定見なかったというのが真でどういう心情なんかわからんのよ。よって現状レネはん偽よりで見てるわー
偽でも対抗の判定結果わかってたはずやからこの言い訳おかしいねんけど、赤指示が直前で変わってたり、ユウギリはんの”村人判定”でユウギリ偽にもってけるとか思たんなら納得できる範囲。
修道女はんは判定文がかなり下で見辛いいうてるけど、ほぼ朝一で４発言め、同時発表とかそういう指定ちゃうで？
それにしてもガックリ信用落ちるんは疑問やし黒出し＝狩護衛ユウギリはんほぼ鉄板やから何やってんの？言う感じやけど、明日レネはん狂人襲撃したらだいぶ印象変わる思うしユウギリはん吊りも早まる気がするさかい、狼側として損はしてないと思う。
自分から護衛誘導っぽい発言してる点も上記除外でも印象下落。これで真なら心中お察しするけどどっちにしてもいらん発言で現状真アピに見えとるわー
( 139 ) 2013/04/15(月) 21:00:16
>>138
占い師かまれる視点がなさそうなのに自分噛みに言及かー。
あと「噛まれてしまえば」って言い方がなんか面白いわね。
( 140 ) 2013/04/15(月) 21:00:38
ユウギリはんは真でも偽でも納得で、強く真やと思える点はないねんな。全体的にあっさりしてる感じで個人的に要素取り辛い感じやけど、ちょっとC狂または智狼引いててユウギリはんが騙らんとあかん理由でもあったとかでないと納得できひん配役やなとは思うわー 狼側あれだけ粘っといてこれなん？思う。個人的にはレネはんとかツリガネはんみたいな熱い人のほうが真ぽく見えるねんけど、いつもこの経験則でこけてるさかい注意せなあかんと思てるし、レネ真の疑問が強いのでユウギリはん真寄りやわ。
( 141 ) 2013/04/15(月) 21:00:50
( A23 ) 2013/04/15(月) 21:03:10
＜霊考察＞
霊は二人ともギドラ言うてる時点でちょっとボクにはわかり辛いわー
こっちは▼斑結果とか襲撃傾向みてから本気出す予定。
現状旅がすごい静かなのは真でも偽でも不思議やなー
ツリガネはんは熱意は買うわ。▼斑の是非まわりのツッコミも好印象、まあ演出可能な範囲なので微要素やけどな。
( 142 ) 2013/04/15(月) 21:03:26
双子の赤 レディアは、行商人 アルビンの発言が物理的に黒い。
( A24 ) 2013/04/15(月) 21:04:27
占いの真贋は、明日になればヴィノールの白黒と同時にわかるでしょう。
今ここに喉を使うなら、今は灰に使うべきだと思っています。というわけで灰を見てきます。
( 143 ) 2013/04/15(月) 21:04:30
行商人 アルビンは、双子の赤 レディアルサリカはん宛いうことやね？ありがとー（ツタンカーメンのポーズで
( A25 ) 2013/04/15(月) 21:04:52
好戦的、ライン両観点に引っかかった、カトレア。
>>1:301など、占い先の使い方について、自分なりにこだわってる。
そこから>>1:319は、薄さが不自然かな。
★もう少し当時の考え、開示お願い。
>>1:360>>1:381は、どの程度、本気？判断が、しづらいな。
たださっきの、レネを落とすのはやや非狼印象。ボクに関しては、喉まだあるから。まだ見て。
( 144 ) 2013/04/15(月) 21:04:53
レネ
>>1:1でRCOだね！そのあと続かなかったのは、確占すると思ったのかな？
>>1:200で私占ってみたい枠にしたのは
「思考開示がないのは減点かな？」「もしかして僕偽前提考察になってるだけ？」
を見るのに疑わるのを嫌がられる防御感を感じるけども！そこは、真占い師としてもわかる範囲かな！
灰考察も非占いとか占いってみたいとかはいいね！
考察は白飽和しやすい方のかな！
ユウギリ
>>1:79占いCOの後に自分の考えを述べてるね！
対抗とかは気にならない方なのかな？
「村から黒く見ら〜偽黒が厄介なので占いたくない」は
村から黒く見られている人は吊るってことかな？
質問とかを飛ばして灰の反応を見ているね！
ただ！いまいち質問をどう生かしているのか分からないね！
数うちゃ当たる方式なのかな？
>>1:324の占い希望出しはすっごく消去法だね
灰の見方も単発が多くてラインを見られたくないからに見えちゃう！
今のところレネ君真よりかな！
( 145 ) 2013/04/15(月) 21:05:49
ルサリカ宛じゃなくてユウギリ宛よ。
あと、かばん背負ってそのポーズ正直どうかと思う。
( 146 ) 2013/04/15(月) 21:06:00
( A26 ) 2013/04/15(月) 21:07:25
双子の青 ヴィノールは、ツタンカーメンって、ポーズあったっけ…？
( A27 ) 2013/04/15(月) 21:08:00
>>131 アミル
おや、てっきりあの時点でアミルの中では両方そんなに差はないのかと思ってたよ。レネの方が勢い伸びてるよねー。そこ評価は共感できる。了解。
占い希望ねー。今日は灰考察するの面倒くさくてどうしよっかとか思ってないからね！
★>>141 アルビン
その場合は素直に狼陣営に騙りに向いてそうな人がいなかったとか、狂人だから仕方なく騙ったで良いんじゃないかなー。
「狼側あれだけ粘っといてこれなん？」って何が粘ってたの？
( 147 ) 2013/04/15(月) 21:08:48
>>96ヴィノ―ル視点で言う無駄に好戦的な狼陣営ってことだけど、その場合ヴィノ―ル視点の騙り霊ってどっち予想なん？
ニコラスは印象が草食系なんでどっちかというとツリガネのが好戦的に見えるんだが
( 148 ) 2013/04/15(月) 21:09:20
>>145
確占すると思ったのかな？
って何？
>>1:122だと普通に減点に取ってるじゃない？
>>1:200でなんか言われたのは分かるけど、ここは思考開示部分に対してのはずだしロケットに対しての印象自体が変わったって事？
( 149 ) 2013/04/15(月) 21:09:34
思い出しましたわ。
>>1:412 アルビン
★どの辺りで片手落ちだと思ったのですか？
>>1:414
★これは2人の内、片方欠けても機能してるとみなしてるのでしょうか？
Ｃ入りで霊騙りのＣを噛む理由があまり考えつきませんので、2-1でも大差無いように思えますが。
( 150 ) 2013/04/15(月) 21:09:35
( 151 ) 2013/04/15(月) 21:10:33
＜灰考察＞
テレサはんは白印象続行、▼斑棚上げ論も纏めると占重視という方向性は変わってないので違和感なし。狼でこれやるとしたら逆にレネ側やと思うからレネ偽前提で見るとちょっと気にかかるけど、昨日くらいから白位置来てるのに寝た子を起こす必要性かんじひんのよね。
カトレアはんは昨日の決定まわりの発言白かったんでやや印象上昇。
あ、ユウギリはんがここ評価してたの好印象やな。
誤爆疑惑はまだ正直払拭してないけど、ゲルトはん別に占COもしてへんし赤誤爆でもここ基点に黒！とは言われへん思うからフラットに戻そー
( 152 ) 2013/04/15(月) 21:14:03
灰考察レディア
自由すぎて思考が追いづらいです。
>>1:165とかやっぱり私との会話が成り立ってないのですよねぇ。
>>1:46で「ツリガネも言ってるけど」と私の発言を勘違い。
>>1:49私「私の言いたいこととは違うような？」
>>1:50自分で勘違いと納得？けど>>1:165で「勘違いというか」(勘違いではない？)
>>1:247 でテレサ狼だと思えるのは正直ない。>>1:173で狼ならとテレサ狼の可能性は提示している。
>>1:289 ツリガネの出方あざとすぎ。>>31 ツリガネの出方はまぁ真っぽい。
★私はあざといという言葉は偽がわざとやる(真アピ)という意味に感じるのですが、レディアはどうなのでしょうか？
つまり出方があざとい＝偽 出方がまぁ真っぽいっで矛盾を感じるのですが。
カトレアの言うように人外ホイホイ役でわざとピエロを演じているというのなら、吊られる前に解除して効果の程の提示をお願いしますね。
( 153 ) 2013/04/15(月) 21:15:07
( 154 ) 2013/04/15(月) 21:17:33
灰雑考
テレサ 狙って悪目立ちしてるのか、素なのかちょっとわからない。偽占いも偽黒出すのに躊躇しそう。放置するのが吉と水晶玉に出ている。
アミル 昨日は考察のための考察という印象、今日はわりとまともな発言している気がする。ただ能力ギャップ感はあるかな。今日のヴィノールが村に見えて、占いの信用度の差でヴィノール吊りたいというのがなんだなと。ヴィノール村の場合の狼候補ではあると思う。
( 155 ) 2013/04/15(月) 21:18:25
レディアはんはやっぱりテレサはんとのバトル勃発の経緯が過敏すぎ印象消えへんねんけど、なんか昨日何度か発言読み直してるうちに普通にいらっとした説なら納得できる気がしてきたわ。反応早いのは村印象。つかみどころないさかい●はあってもええかな程度で経過観察。
マイダはんは白とも黒とも思わんけど特に急いで●▼する必要性は感じひんわー
ということでそれ以外中心から見てくるわなー
( 156 ) 2013/04/15(月) 21:18:55
( A28 ) 2013/04/15(月) 21:20:16
>>155
このテレサ評面白いわね。
「偽黒出すのをためらいそう」から「放置」なのがね。
なんかこう、地味〜な嫌らしさが出てて狼っぽくない感じするわ。
( 157 ) 2013/04/15(月) 21:22:48
>>155 カトレア
テレサ人前提に見えるのだけど、テレサ単体は灰評価？
ちょっとよくわからないので、掘り下げて貰えます？
( 158 ) 2013/04/15(月) 21:27:00
行商人 アルビンは、双子の赤 レディア物理的に黒いだと……？日焼けしたアルビンさん素敵っていっていいんだぜ b
( A29 ) 2013/04/15(月) 21:28:28
双子の赤 レディアは、 キャー日焼けしたアルビンさんステキー愛のメモリー歌ってー
( A30 ) 2013/04/15(月) 21:29:42
ニコラスのちょっと自信なさげな性格から言って
>>1:344のすぐ下でネタに反応してるのって仲間が仮決定食らった感じに見えないから、レネと繋がるのならこっちなのかしらねぇー。
( 159 ) 2013/04/15(月) 21:29:59
>>159 レディア
そこは微妙な気がします。
表で見えてる性格は、そこまで当てにならないと考えてますので。
( 160 ) 2013/04/15(月) 21:33:57
＞マイダはん
穿ってみるとマイダはんは適当に質問とばして考察してますアピと思ってたんでそれまだ引きずってるからわかり辛いと思うけど、狼で適当に発言して考察してますアピしてるのに”質問の思考結果が現れ辛い”とか言われたらそれストレートに質問処理過程発表すると思うねん。
そうではなく”自分の結論言う前に他人の意見聞きたい”ていうのは狼探し偽装狼としては片手落ち＝黒っぽくない、言うことやね。
あと普通に見て”他人の意見は聞くけど自分の意見は後だしです”とか黒いと思うわ。
それをさらっと言えるあたり白いなーと感じてん。
( 161 ) 2013/04/15(月) 21:35:19
>>160
うん、よく考えたら
「非霊ぶらふはってました」
とか言ってたし、見えてる性格でもそこまで気弱な感じじゃなさそうだと思った。
でも、つい最近の見るとなんか、印象違うわよね。なんでかしら。
( 162 ) 2013/04/15(月) 21:36:14
>>161 アルビン
そこですか。
内容的なことはともかく納得。
黒く思ってるのか白く思ってるのか、どっちなの？とは思うけど。
( 163 ) 2013/04/15(月) 21:38:13
■２占い師真偽（内訳も含む）
五分五分、ただし、ヴィノールが村に見えてこない分だけレネ真という結果になる。レネ偽ならC、あるいはそう見せての狼もありかな。ユウギリも同上。
■３霊能者真偽（内訳も含む）
ロラするから、ライン見てから考える。
■５▼吊り希望
▼ヴィノール。
( 164 ) 2013/04/15(月) 21:38:41
＞マイダはん
特に白要素拾ってないからスパークリングホワイト！とまでは思ってないけど、灰考察の通りやでー
●はあっても反対せんかもしれんけど、▼は反対するやろなーみたいな感じかな？
( 165 ) 2013/04/15(月) 21:41:59
☆マイダ>>158 テレサ人の場合は、確定白になってもまとめ向きじゃなさそうなので、灰放置が吉。
言動がおかしければ占わずに直吊りもありだけど、まあ村じゃない。
( 166 ) 2013/04/15(月) 21:44:03
>>166 カトレア
狙って悪目立ちだとしても、狼とは限らないって話かしら。
テレサ村目に見てるなら、わかる範囲ね。
( 167 ) 2013/04/15(月) 21:46:28
占い希望は現状ニコラス偽よりなのでテレサと>>1:275からアミル外し。
あとはどうだろなー…レディアは灰で好き勝手してた方が白なら自分から白くなれそうだと思う。リディヤは…>>5がヴィノールと仲間なら白確定するわけないの知ってるだろうから、速攻反応してるのが白いね。
( 168 ) 2013/04/15(月) 21:49:26
( 169 ) 2013/04/15(月) 21:49:28
レディア >>154 あざといは性格要素で白黒とは関係無いといったところでしょうか。ふむ。
★カトレア >>114の質問に答えてくださいな。
( 170 ) 2013/04/15(月) 21:53:53
●は統一ならアルビン
バラならユウギリは黒狙いで●アミル○リディヤ
レネは白狙いでテレサ、レディア以外
( 171 ) 2013/04/15(月) 21:55:50
ニコラス
本人も言っている通り
>>1:6>>1:25で非霊ブラフ張ってるね
最初はアピっぽかなって思っていたけど！
>>1:67「ギドラや潜伏を指示された時のために」という流れならわかるかな！
>>1:138からの流れは誰かが言ってたと思うけども
アルミ君とキレていると感じるね！
>>1:293のカトレア占い希望は要素が取れないから
視界を晴らしたいってことかな、あんまり積極的な方じゃないね！
ツリガネ
>>1:44「投票CO〜霊乗っ取りは0%」は霊視点ぽいね
>>1:75「私の不自然さ〜ニコの出方の〜自然」と信用されてない不満感
>>1:198「個人的に気分がいいですし」は信用されて嬉しい感が出てるのはちょっと真ぽい感情と感じるね！
灰考察を見るにニコ君よりも灰を見極めようとする姿勢はいいね！
一つ気になるのは>>1:148で私「非偽要素」って言ったのに
>>1:198で「非狼取ってくれてるのは」となってるのは
書き間違えかもしれないけども少し引っかかるかな！
今の所若干ツリガネちゃん真よりかな
( 172 ) 2013/04/15(月) 21:57:41
カトレアは思考してる印象あるわね。考えとしてそれなりに白黒みてる感じは見れる。
他の発言もわざわざわかりにくい表現してツッコミ待ちとか面倒でしょうし本人要素っぽいわ。
この辺に気を配らないのは、やや非狼的に見えるわね。
もう少し他の人との話も見たいけど、納得出来れば能力処理外かしら。
( 173 ) 2013/04/15(月) 21:58:57
( 174 ) 2013/04/15(月) 21:59:39
今日はこれから鳩オンリーになると思います。
テレサ
発言を読んでいると、占い重視なのは狼を着実に吊りたい村視点に見えますね。
しかし、自分の占い場所希望をわかってもらえずにやきもきしている割に、わかってもらおうとしていない感じはどう取るべきでしょうか…。
( 175 ) 2013/04/15(月) 21:59:39
＞アルビン
アルビンってどういうものを白いって感じるの？
アルビンの発言読んでると、どこらへんが白いってのが見れはするんだけど……
どこらへんを 「どう感じて」 白いの？ってなる。
黒いの言語化や、それを反転しての白は読みとりやすいんだけど。
俺が昨日質問したアミル関連のでもいいし、カトレアの白でもいい。アミル関連見落としてたらアンカーを。
( 176 ) 2013/04/15(月) 22:05:23
アミルは今日、霊ロラか斑吊りはしばらく考えたのが狼陣営としてらしくないように思えるわ。
ヴィノールが黒だとしても斑吊りは固いのだから切りに行っていいでしょうし、偽黒出した狼陣営ならなおのこと。
とはいえ、仲間切りに積極的ではないタイプだとしたらあり得る範囲かしら。
まあ、そこまで言ってたらなんでも有りになってしまうわね。
( 177 ) 2013/04/15(月) 22:09:00
>>98ツリガネ
☆灰に色つけてもらった方が情報になる
>>120アミル
まず真の白吊り、真抜かれはリスクというか一番やってはダメなパターン。占機能破壊と確白吊りいっぺんにやられることになるよ。あと今日の灰吊りはミスしてもいい。黒吊れるのが一番だけど灰を削れれば御の字
>>175ニコラス
私自分の占い希望については特にこだわってなかったと思うけど
( 178 ) 2013/04/15(月) 22:09:36
☆ツリガネ>>170
レディア狼の場合は、他の灰狼と切れてるから、判断材料にはならないけど、ヴィノールを占って白なら、ヴィノール占いに反対したレディアが白く見えるという。
( 179 ) 2013/04/15(月) 22:10:53
■４●占い希望
>>168より、リディヤ、レディア、アミル、テレサ、アミル以外で。
敢えて上げるとするならば…<<熱血教官 アミル>>
( 180 ) 2013/04/15(月) 22:12:14
というかこれ真占見つけるゲームじゃないし狼の早吊りを目指すゲームでもないわけでヴィノール黒でも今日吊る必要はない。
というかヴィノール白なら初日から割られたってことは狼は斑吊りで縄稼ぐかライン戦を希望しているってことでしょ？斑吊ったら狼の思惑通りになるわけだけどそこはどうなの？
( 181 ) 2013/04/15(月) 22:13:26
テレサ>>65
行き違いしてる。
「テレサがどっちの能力者に重きを置いてるか」ではなく「テレサ自身の能力をどう見て考えればいいのか」で、悩んでる状態。
んと、昨日の対レディアの言動から輪思考者って思って、流れを読む事ができる子だと思ってたんだけど……
今日の様子は自分の考える展開予測って基準から動かなくて、テレサの視点でたって見ると周りどう見えたんだろか―って興味が湧いたんだけど、そういったもんなくて…
テレサって何基準に考える人なんだろ？という出発点に戻った。
★テレサ
村のビジョン化ってできる？輪という形でも村という形でも。できるなら落してみて、できるようになってからでもいい。
テレサの視界ってどうなってるの？ってなってるんで、喉の余裕があって、こういう状態に見えたよーって時は促されなくても聞かせてほしい。
( 182 ) 2013/04/15(月) 22:14:55
僕は狼見つけて周りを説得して吊るゲームだと思ってるが…。
それで結果的に狼早吊りになろうが真占い師決め打てようがそれは狼陣営の責任な訳で。
白でもライン見れるからそこまで悪くないと思うよ。ユウギリ真に見えないし、ヴィノール白とは思えないけどね。
( 183 ) 2013/04/15(月) 22:21:16
ただいまっと。
とりあえず結構全体から思考が出てきた感じだし、ラインや反応じゃなく灰の思考の進み、流れから白黒を見てくるよ。
( 184 ) 2013/04/15(月) 22:21:39
>>46楽
冒頭：ちょっと意味わからんわー
ヴィノ狼でレネ襲撃への布石やろー？言いたいんならまだわかるけど、視点漏れは強引やろ。
ヴィノ白視点で黒特攻てかなり疑問やと思うから狂人予想はあまり不自然に思わへんねんけどね。
なんか解釈まちごうてる？
最後：これ見てそんなことあったんなら逆にユウギリはん真要素やん！と思って見に行ったけど、ユウギリはん仮も本も確認やし実質了解してて反対意見ていうてないよな？そこ確認してその結論なん？ユウギリ語で確認＝了解と解釈してんけど補正しすぎやろか。
>>147 レネ真なら狼が占COするのが偉い遅かった＝占騙り方針決定が遅いなってことな。まあゲルトの言う通り智／C狂他で剣に出てもらわないといけない理由あったんなら納得できる範囲って言うてるよー
( 185 ) 2013/04/15(月) 22:21:41
★ ユウギリはん ↑仮決定おk！なら決定了解／いささか難ありなら了解いう風潮やねんけど、●ヴィノ反対やったん？反対やったら理由も教えて欲しいわー
( 186 ) 2013/04/15(月) 22:21:56
ゲルト>>74
読んでるよ。
その上で強く感じたんだ。「寄り」っていうより「ありき」に近いって強さに感じたって言えば通じるかな？固定。
たとえば>>42でレネに対しては「偽ならもうちょっと判定出しに慎重になりそう」って見方してて、ユウギリに対しては「指示出ししてくれる仲間がいないのかなーとか思った」ってなってるあたりとか。要素の反転臭く見えたのが強い。
ついでにそのレベルで偽視黒視なら「ライン見ようぜ！」って言うより「狼だと思うから吊ろうぜ！」って言えばいいのにと思った。
ツリガネ>>75
斑保留で襲撃見ようぜ！って、割と普通の考えだと思うんだけど。
急いで斑吊る必要もないよね。いつ吊ってもラインはできるだろうし、万が一判定揃っても確定赤持ち見つかるんだよ。
早急にラインみるか、灰狭め１ターン入れつつ斑の経過観察かの違い。
どっちもありじゃんってなるけど。
( 187 ) 2013/04/15(月) 22:23:46
アルビンはどうなのかしら。
>>139とか自分で理解されにくいのわかってて、説明頑張ってるように見えるのよね。その分、見やすさに気が回ってないというか。
この辺で自身の考えを主張したい意思を感じるのが、微村要素かしら。
>>161の返答内容からして、単純に黒塗りしてくる感じはしないわ。
もう少し様子見たい感じね。
( 188 ) 2013/04/15(月) 22:27:55
ヤベー昨日の議事読んでたけど眠いわ。
とりあえず▼斑になれば●は自動了解しとく。
ただゲルトはたしかヴィノ―ルに初日防御感がどうの言われてたからレネ視点の●ゲルトはあんまり黒でなそうだなと。
ヴィノ―ルについては、>>349占いは白狙いがいいっていうなら、ヴィノ―ル村なら●自分でもいいじゃねーかと思ったので占への防御感みたいなのがあった。
＞テレサ
返答サンクス、テレサの灰減らしへの情熱はわかったよ。まあ灰吊りは俺は大反対だけどな。
( 189 ) 2013/04/15(月) 22:28:15
＞ヴィノール
今日のゲルトに言及ないのが気になるんだけど、どう見えてるの？ラインありそう以上の言及ないの？
( 190 ) 2013/04/15(月) 22:29:07
>>187 アーリック
指示出ししてくれる云々は、そういう指示出してくれるブレイン狼役がいないんじゃないかって思っただけで、単独感だった訳じゃない。
「偽ならもうちょっと〜」はレネ偽なら慎重になって判定結果反転なんてするか？って思ったので非偽要素だと考えた。
狼だと思うから吊ろうと思ってるよ？実際2-2だからライン判明すればかなり情報増えるし、レネと繋がった方が真だと思うからそこからも結構考えられると思うんで。
だから狼だと思うからよりもライン見れる方を強く意識してたからライン見ようぜ！というかパンダ吊ろうぜ！ってなった。
( 191 ) 2013/04/15(月) 22:32:25
アルビン
>>1:57「決定間際にgdgdするほうが怖い」は村っぽいね！
仮本の時間希望の時間を聞くのも印象はいいよね！
>>1:194「個人的にカトレアはんも外して」
はカトレアちゃんとキレてそうだね！
考察にアンカーほとんど使ってないね！別に良いんだけどもね！
★>>1:389
私とマダイちゃん「若干喉消費疑惑」ってあるけども
マダイちゃんは「適当に質問投げといたら〜ステルス」ってあるけども
私の場合はどこら辺から「若干喉消費疑惑」と>>1:389の時に感じたの？
あと>>1:389>>1:411>>1:412
「リディアはん」じゃなくてリディヤ！
( 192 ) 2013/04/15(月) 22:33:04
こんばんは。
一応待機しながら議事録見ているけど、23時までには占い吊り希望をみんな出してくれると嬉しいよ。
( 193 ) 2013/04/15(月) 22:34:53
●ゲルトでお願い。
ヴィノール黒だとしてもそこまで切れてるわけではないし、特に非狼と思えるとこも見つからなかったので。
今日はほぼ役職の話で、あまり灰についての言及も見当たらないわ。
( 194 ) 2013/04/15(月) 22:36:20
>>182アーリック
斑吊りは悪手だと思うから反対しているわけで。ビジョンというのは村の展望ってこと？
( 195 ) 2013/04/15(月) 22:36:35
>>185 アルビン
そうか？そこまで狂人予想できるものなのか？
確認ってだけで了解ということだけど、仲間が占いに引っ掛かってなるべく嫌そうな感情を出さないために抑え気味な発言になったんじゃないかってことでライン感じたんだ。素直に占い希望先なんで了解しておけば良いのに。
( 196 ) 2013/04/15(月) 22:37:57
灰考察なんてどうせ今日ヴィノール吊りだし、ライン判明してからしっかり考えた方が色々絞れて良いじゃん大げさだなー。
( 197 ) 2013/04/15(月) 22:41:14
灰考察アーリック
全体的に変なことは言っていないと思います。質問多いのにも好印象なんですが、いまいち結論が見えないのですよね。
>>1:17で灰考察全員分は無理と明言、>>1:145で時間が無いなりに●アミルの思考開示をしたまでは印象良かったのですが、
>>1:343では消去法の希望。やれるだけやった結果なのでしょうが、ちょっと物足りないと申しますか、思考がわかりづらいのですよね。結論の見える灰考察お願いします。
★>>1:37 ゲルト、アルビン、カトレアで出してたと思う。(占い希望？)の理由と、誰かに対する返答に見えるのですが、アルビンもユウギリもあなたに質問はしてなかったと思うのですが、なんでこのような言い方になったのでしょうか？
( 198 ) 2013/04/15(月) 22:41:28
＞テレサ
色々違う。
んと、今日のテレサ的に村の流れの外にいたんじゃないかって感じて、その村の流れをどういう風に見てたんだろう？って。作為的な流れに感じたのか、自然な流れと思ったのか。
ビジョンで聞きたいのは展望ではなく状態。
誰が中心になって、誰誰がどこ見てて、輪の外に居るのはだれか、その外にいるのは中に入りたそうにしてるのか、してないのか〜って具合に。
つか、輪思考ってそういうもんだと思ってたんだけど。
( 199 ) 2013/04/15(月) 22:42:06
>>196ゲルト
本人は確認と了解を同じ意味で使ったぽいけど。
というか占霊どこかが欠けたらラインなんて見えないと言ってるのに
( 200 ) 2013/04/15(月) 22:42:45
ツリガネ>>198
そういや出さなかったなって思ったので付け足した。
( 201 ) 2013/04/15(月) 22:44:13
アーリック
>>37ではアルビンへ質問、内容としては理解出来るし、納得も行く。
>>64は意見は出てる感覚があるが、やや結論不足感かな。
ゲルトの真贋迷ってないならどういった評価になるのか・・そこが見えてこないのがやや疑問点。
★アーリック
結論が出てないのは対話予定だったから？
あとで纏める予定だったから？
いつその結論は見せてもらえるかな？
ただ、>>176みたいにわからないところを対話して突き詰めようとする姿勢は村要素に見えるよ。
>>182も同様かな、相互理解を深めようとする姿勢は村的かなと思うよ。
やや白寄り、非占い枠継続。
( 202 ) 2013/04/15(月) 22:45:15
>>181のテレサについて、そこまで考えるならどうして１/２の単純確率で人外轢ける霊ロラに思考がいかないかねー
灰吊りって確率的にもミスが多いし、灰吊りミスした後の縄計画どうするつもりなのかさっぱり見えてこないんだわ
( 203 ) 2013/04/15(月) 22:45:16
>>200 テレサ
使ったぽいだけど、本当にそうかは分からないだろう？
少なくとも僕にはそう見えた。
占霊どこかが欠けたら→霊襲撃だったらどうせ残った方が偽なんだろうし、そこから考えようぜー！としか思わないな。
( 204 ) 2013/04/15(月) 22:45:51
>>199アーリック
作為は入ってるだろうね。パンダにしてきたんだから当然吊りたいだろうし。
状態については見てないから分かんない
( 205 ) 2013/04/15(月) 22:46:15
帰り
>>110アミル
初回霊ロラはしないだろう
するにしては初日霊に触れている人が多すぎる
>>114ツリガネ★
カトレア不慣れ要素ある？
>>118アミル★
第二希望出すなら、と書いた意味は？
>>122カトレア★
占い候補と智狼の関係あるの？
占いを抜ければ智狼の意義は無いと思う
( 206 ) 2013/04/15(月) 22:46:16
ログ見てたらちょいと気になったので。
>>145
違う違う。
僕とのラインという言葉が頻発したのが気になったのさ。
で、僕偽と見てるならラインを見るのは自然だなって思考だよ。
でも違うね、リディヤ視点に立てば、僕がロケットしたことでその周辺のCOした人は僕とラインが無い限り白、真目に見えるのは自然だから使ったものだと後になって気づいたよ。
ここも勘違いだったっぽい。
あと確定するとは欠片も思わなかった。
( 207 ) 2013/04/15(月) 22:47:38
修>>193
ごめんね！まだ全体見れてなくて！
昨日と同じになっちゃうけども【●熱】で出しとく！
吊は【▼青】やっぱりこれが一番情報落ちるから！
( 208 ) 2013/04/15(月) 22:48:42
あ、ちなみに>>145で書いてある通りだね。
白拾い型だから白飽和と言うより白拾えなかった消去法で狼は見つける感じ。
( 209 ) 2013/04/15(月) 22:49:04
技師 レネは、テレサはあとにする。白だと思ってるから。
( A31 ) 2013/04/15(月) 22:50:09
>>203アミル
現状縄余裕は3あるわけだし余裕あるうちに灰削った方がいい。というか露呈している部分吊りに行くのはあとでいいしそもそも霊に狼がいない可能性あるし。
私的には吊りミス無しで灰吊りしないといけなくなる方がよっぽどしんどいけどどうなの？
第一村側から吊りミス1使ってまで真吊るのって狼助けてない？
( 210 ) 2013/04/15(月) 22:51:12
>>206 せっかくの智狼なら、狩抜いときたいんじゃないかな。
( 211 ) 2013/04/15(月) 22:53:59
>>206ユウギリ
レディアって喋ってるけど色見えてこないから。アルビンも同じ。
カトレアもそんな感じだけど占うのすらもったいないレベル
( 212 ) 2013/04/15(月) 22:54:06
>>173マイダ★
ツッコミ待ちだと思う発言あった？
その内容で納得出来れば、になる理由は？
>>175ニコラス★
占い場所をわかってもらえず、とはどこ？
灰吊りの話？
>>177マイダ★
結論は？
( 213 ) 2013/04/15(月) 22:54:25
>>210 テレサ
この国の狂人は囁けるんだが…これテレサ白っぽいなー。狂人囁けること知らなそうな感じが。
別に狂人囁けるんで、狼がいなかった場合でも狼陣営減らせるんだからそれで良いと思うけど。
( 214 ) 2013/04/15(月) 22:54:59
アルビン
初日のグダグダや決定回りであたふたすることを懸念していますね。ここは白要素でしょうか。
うーん、しかし全体的に目が滑りますね。
考察などを見ると、疑問点はあるのに質問しにいかないようにも見えます。★マークやアンカーが少ないせいでしょうか。自己解決している、という点では微妙です。
初日序盤から、確白になってもあまり問題はなさそうですし、占い枠ですかね。
( 215 ) 2013/04/15(月) 22:55:48
>>208 リディヤ
今日のアミルを見ての希望？
昨日から特に拾えてないってことかしら。
( 216 ) 2013/04/15(月) 22:56:15
>>210テレサ
灰削りたきゃ共２ＣＯ希望しとけよ
テレサ言ってることと戦術方針がかみ合ってないっつーの。
灰については後で共狩ギドでも何でもしてあとから抜ける予定だからいーんだよ
( 217 ) 2013/04/15(月) 22:57:11
レネ>>202
アルビンは>>176の疑問がある意味結論といってもいい。黒いに比べて白いを言語化しない点は疑ってる。
カトレアは詳しくはまだ。ヴィノ斑ってごりごり出てるなーって点では評価してる。
ゲルトはラインできての反応見てから考えた方が楽そうだなと先延ばしd 話聞いてみると先の疑念は薄くなってる。
テレサは注視継続。
テレサ>>199
じゃあ見えたって時は聞かせてほしい。
( 218 ) 2013/04/15(月) 22:57:14
上段
☆>>135>>155あたりの説明不足感。私やツリガネが質問投げてるわ。
下段
☆能力処理急がず、発言見ていく方向で考えてるわ。
( 219 ) 2013/04/15(月) 22:59:05
アミル >>110 が思考の一貫性あり。昨日私にそんな調子なら真でも吊るぞと言っていたので、霊の発言より白く見ているヴィノールの発言を重視するのはアミルの考え方から自然。
一先ず占い外し。
リディヤ 昨日に引き続き白目 白要素黒要素、両方を調べているのは色がわからないかつ、臨機応変に対処しようとしている村人に見えます。
ここも占いいらないです。
テレサは灰吊り周りの思考で若干下がりました。パンダ吊りは盤面整理の基本なのに、そこを嫌がるのは疑問。レディアは確白でも吊りたいと言っていたのに、ヴィノール白ならもったいないのは何故でしょう？
占ってみてもいいですが、ヴィノール吊れば見えてくるものもあるでしょうし、積極的には占いたくありません。
カトレア他に比べれば僅かながら非狼印象拾っているので、占い反対はしませんが、積極的に占う必要も無いかと。
( 220 ) 2013/04/15(月) 22:59:23
うわ、もうこんな時間はなんですね。
灰を見切れていなくて申し訳ないのですが、
【▼ヴィノール●アルビン】で提出します。
理由は>>143>>215です。
( 221 ) 2013/04/15(月) 22:59:47
( A32 ) 2013/04/15(月) 23:01:23
アミル
>>17でユウギリの村人判定に触れてるけど僕のミスには触れてない感じだね。他の人は結構触れてるだけに気になる。
★アミル
その点は何故触れなかったか聞いていいかい？
>>43,>>48,110とテレサに関しての反応がやや村的な印象があるね。なんか説明しづらい感覚だけど。
>>120で思考の不明点をそのままにしないのも村印象かな。
★アミル
アミル視点、ヴィノ狼ならユウギリの占い希望からライン切りする狼陣営なわけだけど、それ踏まえても>>110ゲルトは村っぽいかな？
ちょっと意見を聞かせて欲しい。
やや白寄り、非占い枠
( 222 ) 2013/04/15(月) 23:02:20
>>218 アーリック
アルビンの白いを言語化しないは確かにわかるのだけど、狼視点白見えてるとこを白言うのは楽でしょうし、自分から疑われに行ってる感じ。
狼としてはやや疑問があるのよね。
( 223 ) 2013/04/15(月) 23:02:44
>>214ゲルト
バカにしないで。C入りなんて当然知ってる。霊とCの交換はわりにあわないと言ってる
>>217アミル
共有2CO希望していたんだけどなあ。まあ、私の議題回答なんてどうでもいいよね。共狩ギドラするにしても灰をもう一人削れた方がいいと思うよ
( 224 ) 2013/04/15(月) 23:04:00
( A33 ) 2013/04/15(月) 23:04:05
>>222レネ
レネの判定間違い？
レネ偽なら「やべっ黒だしだ間違えた」ってことだけど、レネ偽なら黒打ちは昨日の時点で方針決まってたんじゃないか？朝いきなり方針変えた？とか考えたから別に偽にも見えなかったし、そこからあれこれ考えるのはメタ要素ぽくて嫌だったんでやめた。
レネ視点で、ラインの切りが票先で行われたけど、ヴィノ―ゲルトは発言から切れてるから切れじゃないかと。
もう村に捕まる予定だったとかならまだしも、あんまり怪しまれてもいない仲間同士で言いがかりはしないと思うしな。
( 225 ) 2013/04/15(月) 23:07:32
>>224 テレサ
別に馬鹿にしてる訳じゃないよ。交換は割に合わないと言う事だけど…じゃあ決め打ち視野に結構入れてる？
僕も決め打てるなら決め打って灰吊り増やした方が良いけど。
( 226 ) 2013/04/15(月) 23:07:33
>>211カトレア
占い抜いたら後は詰まないようにするだけだから意識しなくていいんじゃないか？
占い抜くために狩人抜くのはあり
>>186アルビン★
了解と確認の話？
統一だから占い師は判定出すだけだし、どう考えても無い場所以外ならいいだろう
>>212アミル★
色が見えてる基準がいまいちわからない
ロックがかかっているかどうか？
>>219マイダ★
>>135>>155程度で誘っているなら全員誘っていることにならないか？
能力処理急がず、というのは昨日の感じだと通らないと思うから？
>>220ツリガネ★
ヴィノール吊ってテレサの何が見える？
( 227 ) 2013/04/15(月) 23:08:40
【●ゲルト ▼ヴィノール／●▼灰なら●リディア▼ゲルト】
上記の通り ゲルトの今日のレネ真／ヴィノ黒意見かなり強引やと思うのでレネ偽側の狼予想で。
レネ偽の狼ならほぼ今日▼ヴィノが回避になる道とかないだろうから放置上等やと思う点でちょっと迷うけど、今日残灰より白黒みたいとは思わへんね。
アーリックへの印象はあまり変わらず、相変わらず胡散臭気味の灰。狼ならいい位置だと思うがそれより先に●リディアなのはボクがレネの朝のアレは赤関係してると思ってるので現場に居た人という状況黒要素でこっち優先な。
( 228 ) 2013/04/15(月) 23:08:53
マイダさん>>223
んと「自分から疑われに行ってる」ってなるのがわからない。どういう部分をさして？
「白いの言語化」って表現をした通り、「白い」は言ってるんだよ。アルビン。
白いのを白いって言うのは楽だと思うけど、白いのをどう白いのかを言うのは難しいと思うんだけど。
( 229 ) 2013/04/15(月) 23:09:31
>>213 中段 ユウギリ
あれ？なんで私は占いって言ったんでしょうか。灰吊りの話であってます。
>>14などは、灰吊り以外考えられない、といった様子です。
>>40では理由を説明していますが、>>65の「何度言えばいいのか」などは、分かってもらえないやきもき感ですね。でもそこを噛み砕いて説明しようとはしていない、と言う感じです。
( 230 ) 2013/04/15(月) 23:09:45
今日は時間ががががが
レネ＞●アーリック ユウギリ＞●ゲルトで提出
アーリックはなんなら統一でもいいです。発言拾いにくくて色見えづらいってのが本音です。
ゲルトは昨日からレネ真、ユウギリ偽(?)と言っていたのでまぁ単純なライン要素で。
( 231 ) 2013/04/15(月) 23:10:27
>>227 ユウギリ
☆誘ってるとは思ってないですね。
本人としては、わかるだろうって感じで書いてると思うわよ。
希望通るかどうかではなくて、発言から見ていけそうって感触。
( 232 ) 2013/04/15(月) 23:10:45
ログ増えとる……
んー一読して変更するかもしれんけど、暫定で↑
＞庭師
えっとこうなら白とかあるんなら教えて欲しいわw
アミルはんは言語化し辛いわ……言われると相性由来かなという気がしてきたけど、発言やそのタイミング全体的に無理がない点が白印象やな。
カトレアはんは>>353、>>367辺りでだいぶ印象変わったわ。ボク自身が１d占大事！と思ってるからかもしれんけど、占重視はテレサもだけど姿勢として共感村だわ。>>301>>302あたりでも同じような事言ってるけどここは主語不明気味でそこまで白いとは思えんかった。
あと決定間際に●先選定に言及自体、狼にし辛い印象あるからここもやや加味。
>>196 楽
ボクはヴィノの立場なら同じ予想やったと思うからここは平行線やな。狼狂どっちも精査せーへん＝黒印象程度なら納得できるけど、視点漏れはどう考えても合意やと思うわ。
了解の件はいくらなんでもそこでボロ出すとことちゃうやろww ユウギリはんそこまで気弱には見えんわ。
がっかり感反映という印象持ったこと自体は理解できるし楽は剣初心者騙り予想やからここは納得しとくわな。
( 233 ) 2013/04/15(月) 23:11:12
( 234 ) 2013/04/15(月) 23:11:20
旅人 ニコラスは、少女 テレサ>>178下段 灰吊りの間違いでした、申し訳ありません。
( A34 ) 2013/04/15(月) 23:11:49
>>229 アーリック
私の話でなんですが、>>161>>165あたりで白拾ってると言わないとこでしょうか。
狼なら普通に白拾ってる様子見せてる方が村アピできると思うので、疑い先行してる村って印象です。
( 235 ) 2013/04/15(月) 23:12:36
↑ 楽への発言４行目 X 合意 ○ 強引
ごめ ちょっとご飯やら色々まだやから、ちょっと離席するわな。
決定には戻ってくるさかい。
( 236 ) 2013/04/15(月) 23:12:56
☆ユウギリ >>227 黒出たら本格的に疑いだそうと思っています。
白でても白アピとかの可能性もありますが、まぁおいおい。
( 237 ) 2013/04/15(月) 23:13:12
( 238 ) 2013/04/15(月) 23:14:08
>>225
発言から切れてるのか、ありがとう。参考にするよ。
上半分も感謝。
( 239 ) 2013/04/15(月) 23:14:47
>>224テレサ
灰削る削るって言うけど、なら白決め打てる奴探す方がよっぽど建設的だと俺は思うがな。
>>227ユウギリ
基準も何も、俺が村かもなと感じたら村予想。というかユウギリの一連の質問が俺の何を引き出したいのかわからないんだが…
( 240 ) 2013/04/15(月) 23:14:55
>>226ゲルト
決め打ちは視野に入れてるよ。少なくともロラするつもりはない
>>ニコラス
もう十分噛み砕いたと思うけどまだ足りないの？
( 241 ) 2013/04/15(月) 23:16:17
☆マイダ>>216
ごめんね！昨日見れてなかった人と能力者さん達見てたら時間が無くなっちゃって、まだよく見れてないの！
本当は見なくちゃいけないのにね！
自分の考察の遅さにションボリ中だよ！
( 242 ) 2013/04/15(月) 23:16:35
んじゃー明日朝早いんで寝るわ。▼斑なら●は自動了解な。希望は前述。
( 243 ) 2013/04/15(月) 23:17:24
えーと、占い真贋はレネ真、ユウギリ偽が多勢だったかしら？
★ALL 一つ確認なのですが、決め打ちレベルで真贋差付けている人はいませんよね？
もしそうなら少しばかり手助けしますが。
( 244 ) 2013/04/15(月) 23:18:07
>>233 アルビン
なんか本当に平行線だなぁ…視点漏れだけど、狂人視が先にきてるのがレネ白を知っている視点漏れだと思ってるんだがなー。
どこらへんが狂人要素あったんだろうか？と。いきなり黒出しするだけで、狂人要素には繋がらないと思うんだがな。
( 245 ) 2013/04/15(月) 23:18:23
>>241 テレサ
できるなら、その噛み砕いたものをひとまとめにしていただきたいです。
現時点、少なくとも私はおよよよ？という感じなので。
( 246 ) 2013/04/15(月) 23:20:02
アルビン>>233
ないよ、感じ方は人それぞれ。人の脳味噌を一個の物差しで測れるわけがない。
大事なのはアルビン自身がどう感じるのかって部分。何を見てどう感じたのか。アンカー頑張って追いかけてくる…
マイダさん>>235
それ「黒の反転」って表現したつもりだった。
「行動自体は黒いけど、それを言うのが白い」だから。
( 247 ) 2013/04/15(月) 23:20:31
>>244 ツリガネ
決め打ち…とまではいかないけど、ほとんどレネ真で見てる。
手助けって何を手助けするの？
別に明日の状況でツリガネ視点真判定するじゃん？ユウギリ真だった場合の危惧でもしてるの？
( 248 ) 2013/04/15(月) 23:21:22
( A35 ) 2013/04/15(月) 23:22:41
>>234 昨日レネ真押しの中から、偽黒耐性ありそうなところを選んだ。
( 249 ) 2013/04/15(月) 23:23:25
吊り占い希望遅くなってごめん。
吊りは当然
▼ヴィノール
占いは
現状白拾えてる、マイダ、レディア、テレサ、ゲルトを除いてを希望するかな。
( 250 ) 2013/04/15(月) 23:23:26
技師 レネは、除いてを希望するってか反対しないよ。
( A36 ) 2013/04/15(月) 23:23:56
綾取り ツリガネは、メモを貼った。
( A37 ) 2013/04/15(月) 23:25:16
>>232マイダ★
わかっているだろう、というのを納得させてくれたら問題なし、ということ？
>>237ツリガネ★
ヴィノールを吊りたくない狼仲間、ということか？
>>240アミル
アミルの思考を知る
( 251 ) 2013/04/15(月) 23:26:08
【吊りは▼ヴィノール】
占いはアミル、マイダさん、レディア、ゲルト、テレサが除外枠。カトレアが除外枠に次点で飛び込みそうとだけ先に。
( 252 ) 2013/04/15(月) 23:28:09
>>251 ユウギリ
？ ちょっと質問がわかりにくいです。
狼がわざわざ誘い受けする手間は、普通に整理吊りされるリスクもあるしやりにくいと思ってます。
なのでカトレアについては、素でそういうタイプなのかと考えてますね。
( 253 ) 2013/04/15(月) 23:29:06
ゲルト>>248 そういうことです。私のお仕事は明日以降の占い師のサポートなのですが、現段階で真の黒塗りや偽の白塗りやりたくないので伏せてますが、余りにも真贋差が大きいようならバランス取るために真贋考察出すのも考えています。
( 254 ) 2013/04/15(月) 23:29:19
こんな時に、捕まった…。
ゲルト
まず>>46は ん、根拠を挙げた上で狂だと思ったけど？ あと、両赤で繋がってたらあざとい。普通じゃない？
それ以来、ボクの色に関する言及なし。ただのライン期待ではなく、狼っぽく思ってるなら、さらにその後の発言に目が向かないのは不自然。
昨日は>>1:13>>1:15>>1:217下段、防御感。反転、今日は斑吊りにまっしぐら。喜んで飛びついた村人というよりは、上記目線の違和感から、黒めにうつる。
( 255 ) 2013/04/15(月) 23:29:41
( 256 ) 2013/04/15(月) 23:29:56
ユウギリ視点、明日霊襲撃がない限り相方判明するじゃないですかー。別に霊候補探りに入れなくて良いじゃない。
そんなことより占い先決めないの…。
( 257 ) 2013/04/15(月) 23:30:08
( 258 ) 2013/04/15(月) 23:30:28
>>238 テレサはまあ気にするなという方が無理でしょう。
アミルは占いレネ真よりはともかく、今日のヴィノールが黒く見えないというのが、ユウギリ真時に、ヴィノール黒では見ていなかったといういい訳用意しているようにも思える。
( 259 ) 2013/04/15(月) 23:31:38
綾取り ツリガネは、楽天家 ゲルト占い希望出してますよ。>>231
( A39 ) 2013/04/15(月) 23:31:38
片占い希望いるけど、ごめん、統一占いで行こう。
【仮決定 ●アミル ▼ヴィノール】
レネから黒が出たから、今日はユウギリ真の場合、黒が出そうなところに占いを使いたい。
初回偽黒出しは、吊られ位置に狼が近い場合が多い。
その場合、昨日の占い希望に狼が引っかかってるケースを考えればいいんじゃないかということで、今日の単体要素からゲルト、リディヤ、アルビンを除外して消去法的にアミルになった。
レネ真の場合でもアミル占いは意義あるんじゃないかな。
今日のアミルの思考の流れが行ったり来たりしているようで、しっくりこないし。
自分の取った発言印象の要素を信じて、ツリガネを偽よりに見て、そんなようなら真でも吊ると脅せる人が、>>118の吊り先のヴィノールに対してはすっぱり割り切れないような言い方で、感情のむらっ気が気になる。
( 260 ) 2013/04/15(月) 23:32:30
カトレアさん除外次点に飛び込みそうなのは>>115>>122から。
これどんだけ脳味噌回ってるの。これ人外でやるのくっそ疲れそう。>>124でヴィノ落ししてるあたり効果とコストが見合ってない部分でもな！
( 261 ) 2013/04/15(月) 23:33:17
そして吊りはやはりヴィノールで。
ヴィノール白でも吊って占霊でラインつないで考察した方がわかりやすくなり狼を探しやすくなる。
占霊単独で４ラインの考察より、つないで２ライン考察の方が初日からの発言の情報から狼の位置を絞り込みやすくなるからね。
今日灰吊りをしたら単発情報は増えるだけだ。
占霊をつないでから灰吊りにした方が精度があがるよ。
パンダ吊りの日は機能破壊が起こりやすいけど、別にそれはパンダ吊りに限ったことではないしね。
どこを襲撃に選ぶかは、それは狼陣営の勝手だもの。
私はできるだけ情報を増やしたいよ。最終日に残って狼を吊ってくれる村の人のためにね。
( 262 ) 2013/04/15(月) 23:33:30
今日になって、好戦的な印象もある。>>183上段からも、ボクを斑吊りしたいのか、黒狙い吊りをしたいのか。意図が見えない
白いと思うところは、とくに見つからない。
>>245
ボクは黒出しじゃなく、速攻の占いCOが、狂役職っぽいと感じたと言及したよ？
( 263 ) 2013/04/15(月) 23:34:39
( 264 ) 2013/04/15(月) 23:35:25
仮決定了解、アミルなら統一で占っといてもいいかな。
確定白なら白でおいしいし、お弁当にもなるし。
( 265 ) 2013/04/15(月) 23:35:43
>>256 テレサ
ありがとうございます。灰吊り希望の理由については把握できました。
そしてわかりました。私のわからない部分は「霊能噛まれたら斑吊る意味ない」のところです。ここをもう少し詳しく聞きたいです。
( 266 ) 2013/04/15(月) 23:36:05
【仮決定見たー】
吊りは賛成。占いはニコラスとライン切れてそうだから別にして欲しいなーと思うんだけど、でも具体的な占い先上げてないので反対するにできずという。そこまで精査してないのもあるけどさ。
( 267 ) 2013/04/15(月) 23:36:58
【仮決定了解】です。
特に反対理由もないですし、意図も理解できますので。
( 268 ) 2013/04/15(月) 23:37:23
>>262
反対。ヴィノール黒、またはユウギリ偽を納得させられたら賛成する
( 269 ) 2013/04/15(月) 23:37:44
【仮決定了解】です。
寝落ちしても大丈夫なように、セット確認はバッチリですよ。
( 270 ) 2013/04/15(月) 23:38:46
>>266ニコラス
占霊のライン見るために斑吊るのに霊抜かれたらライン見えなくなる。なんのための斑吊りなのかってこと
( 271 ) 2013/04/15(月) 23:40:53
>>260 アミルですか。今日ちょっと白拾えたし、私を考え直す姿勢が見えたし、もうちょっと灰で会話してみたく思うのですが。
昨日のマイナス分もあるので【消極的了解】
( 272 ) 2013/04/15(月) 23:41:39
>>260
時間が足りない。もっと、ボクの視点落としたい。
もう一度、考えて本決定、出して。
>>269テレサは好戦的な狼像には一番外れるし、白アピする人には見えないから、素直に白い。
( 273 ) 2013/04/15(月) 23:43:15
霊噛みよりは、占い真Cの場合のC噛みの方がまだありそうだけど。
ここで霊襲撃がある確率って1/10以下だと思うけど。
( 274 ) 2013/04/15(月) 23:43:53
【ヴィノールに吊り先セット確認】
少し早めに寝させて貰います。更新時間が出発ギリギリなので。
灰考察できてない人はすいませんがまた明日。
( 275 ) 2013/04/15(月) 23:45:32
外してた
決定確認
占いはテレサ、マイダ、カトレア以外ならいいだろう
( 276 ) 2013/04/15(月) 23:45:38
【仮決定確認】
ルサリカ>>260
上の考え方はともかく。
下の。思考の流れ行ったり来たりしてるようでしっくり来ないってどこらへん？
それと最下段、感情のむらっけ部分、対ツリガネと対ヴィノールって状況違うと思うんだが。無茶ぶりされての叱咤と、斑吊りって同じ列に並べるものじゃないと思う。
( 277 ) 2013/04/15(月) 23:45:52
>>255 ヴィノール
別に黒要素指摘しなくてもパンダ吊りだろうし、わざわざ黒要素出してまでパンダ吊り推進するまでもないと思ったから。んーな事より2分の1の可能性で能力者の中は狼陣営なんだし、そっち見た方が良い。
真印象稼ぎに出した可能性もあるんで、僕はそこまであざといと思わなかった。アルビンと同じくここは平行線になるかな？
>>263
速攻の占いCOが、だけどレネ狼で最初っから仲間に相談せず騙りに出ると決めてたんなら狼狂人関係ないと思う。
( 278 ) 2013/04/15(月) 23:46:23
吊り開始時点で襲撃もあるから、テレサの論法だと、斑連れるのは２−１または3-1で占い襲撃承知で狩が霊を守るケース
に限定されるんじゃないかな。
( 279 ) 2013/04/15(月) 23:46:28
>>271 テレサ
テレサさんの考えはわかりました。ありがとうございます。
明日私かツリガネさんが抜かれていれば、客観視点で残った霊能の真贋は見えなくなってしまいますよね？
残ったほうは吊ってしまえばロラ手も削減できて美味しいとは思うのですが。
( 280 ) 2013/04/15(月) 23:49:03
>>276ユウギリ
自分の白吊られるのに何も思わないの？
( 281 ) 2013/04/15(月) 23:49:55
>>280
霊が抜かれるのは別に構わない。ライン見るために斑吊って結局ライン見れなかったというのが無駄吊りだから嫌なだけ
( 282 ) 2013/04/15(月) 23:51:30
っと、喉余っているので
>>271 テレサ仮に私が噛まれたら、残りの役職者は3人
灰に人外は二人だから、黒は最大で4人
縄は基本7本あるので全員吊りきれる。つまり両視点詰がぐっと近づくのよ。
灰の拾いG国ならともかく、F国でやられるなら、私は本望よ。
( 283 ) 2013/04/15(月) 23:51:34
>>281に追従します。
ずいぶんあっさりと了解するんですね？
( 284 ) 2013/04/15(月) 23:51:50
( A40 ) 2013/04/15(月) 23:52:44
>>253マイダ
整理吊り、というなら初回割れたことは要素にとってもいいと思うぞ
誘い受けで整理吊りはないと思うが
>>281テレサ
票数的に覆る要素がない
( 285 ) 2013/04/15(月) 23:53:48
【仮決定了解】 おつかれさーん
喉枯れしそうやし変更ないならこのまま了解するわ。
●は別のとこ、特に楽を占ってほしいけど反証できるほど白要素もとってないから了承、纏めのやりやすいとこ占ってくれておk。
質問他も明日さらうわな。回答くれた人たちありがとう。
＞ヴィノ
青の白黒要素ひろえんかった。レネ偽とかいいつつ▼反対せんで白ならごめんな。旅他の青黒意見に反論とかしといてくれると嬉しいわ。
正直霊もどっちが真かわからん状態でどうこう言い辛いやろけど、心情でもなんでもええさかい語ってー
( 286 ) 2013/04/15(月) 23:54:22
アミルざっと見てきたけど、狼だとして、せっかくレネに判定割らせたのに、テレサに突っかかっていた感じ、ベクトルが違うかなと。
ただ今日の発言からは、灰をどう見てるか、わかりにくい特にテレサについては、色どう見えるか欲しい。
( 287 ) 2013/04/15(月) 23:55:06
そもそも、通らない提案はただのアピだろう
ヴィノール吊ると今日は私襲撃は通らないだろうし、アミル黒なら吊り、白なら黒出し霊能吊りができる
( 288 ) 2013/04/15(月) 23:56:19
>>282 テレサ
その斑も2分の1(確率でものを言えることではないのですが)で狼です。それでも、ですか？
…あ、占い決め打てば100%で人間もしくは狼ですね。だからそれまで吊りたくないんですね。了解です。
( 289 ) 2013/04/15(月) 23:57:05
あー、アミルいないのか、そういえば。
【本決定 変更なし】
ヴィノール、白ならごめんね。でも吊らせてほしい。
君の色はともかく「サポートがんばる」という言葉が嬉しかったよ。
考察落としてくれると嬉しい。君視点から見えることもあるからね。
>>269 テレサ
ここでヴィノールを吊らないということは、ユウギリ真を決め打つということだよ。
私はできない。
( 290 ) 2013/04/15(月) 23:57:27
直近ユウギリは、淡々としてるね。今まで見ても、こういう人。>>285下段にあるし。ただ、ボクは吊られたくない。時間足りない。
ユウギリも、反対して。
ん、>>278ゲルト
上段は、狼と思ってるなら気になるはずだと思う。
下段は、狂役職のほうが騙りやすいと、言った。
( 291 ) 2013/04/15(月) 23:59:06
>>285 ユウギリ
カトレアの発言については全体的に端的過ぎて、実際昨日は周囲の理解はあまり得られてなかったと思います。
なので、もしここ狼で意図してやってるのでしたら、誘い受け的な理由くらいしか考えにくいという話です。
整理吊りについては昨日、今日の印象がありましたね。
このままなら吊りたいって話がちらほら出てた記憶があります。
( 292 ) 2013/04/16(火) 00:00:18
( 293 ) 2013/04/16(火) 00:01:14
>>290見た。わかった。
非狩もしたし。霊機能破壊はないと思うから、ラインでパターン減る。
見た感じ、ユウギリ不利だから。生きてたら、しっかり助けてあげて。お願い。死んでたら、ユウギリ視点の狼、探して。
狩人、お願い。
( 294 ) 2013/04/16(火) 00:03:10
>>290
【本決定了解です】セットも完了しました。
それでは寝ます。おやすみなさい**
( 295 ) 2013/04/16(火) 00:03:40
>>291ヴィノール
昨日の感じだと誰が怪しい？
ラインではなくヴィノール個人へ向けての感覚が知りたい
今日は斑吊りと言う思考停止ワードがあるのであまり要素に取れないと思う
>>292マイダ
昨日時点ではそんな印象あった？
発言数が少ないだけだった記憶
今日は端的というのはわかる
( 296 ) 2013/04/16(火) 00:04:24
>>296 ユウギリ
昨日時点では私が密かに考えてました（
( 297 ) 2013/04/16(火) 00:06:47
>>277 アーリック
まず思考の流れうんぬんだけど、昨日の段階での霊真偽の付け方からして、アミルは発言印象や行動から白黒見抜くタイプに見えた。
それなら霊だけでなく占い師も同じように真偽判断つければいいのでは？
なんで斑の方から能力者真偽をつけたのか、と見抜く方向性に違和感。これを「いったりきたり」と表現した。
能力者真偽を先に自分視点で見抜き決めて、行動をしていたようだったのがゲルトやアルビンだね。そこらとの差が気になった。
そして、叱咤関連だけど、アミルはツリガネだけでなくテレサに対しても同じようなものいいしていたよね？「それなら共有２ＣＯにすればいいだろ」みたいにさ。
誰に対しても同じ当たり具合なら変に思わないんだけど、非狩とってるヴィノールなのに、迷うような言い方してたのが気になっただけ。
( 298 ) 2013/04/16(火) 00:07:49
テレサは村と思うから、落ち着いて。決め打ちとは、違う。
占いについては、ユウギリは、アミルでいいと思ってるなら、それでいい
( 299 ) 2013/04/16(火) 00:08:55
【本決定了解】【占い、吊りセット済み】
灰考察は残り終わらせて寝るよ。
明日死んでると思うので、その場合はレアケースは無しで灰LWだと思っていいと思う。
>>281見ても、テレサは白打っていいかなと。
マイダ、レディアも>>66,>>84から薄めと見ていいかな。
とこの辺を遺言で。
( 300 ) 2013/04/16(火) 00:12:57
今日の決定周りで動いていたのはテレサだけかな
テレサは村っぽいが霊能をどういう扱いにしたいのかいまいち読めない
( 301 ) 2013/04/16(火) 00:17:12
アルミ
私が違和感感じていたところを
なんか、ゲルト君が>>1:205が聞いてくれてるね！
>>1:306「非智狼的ってのがまず頭に浮かんだ」の理由が
「智狼引いた奴はまず自分の能力について意識が向くと思った」なのよね！
なんかこれ！最初に非智狼かどうか頭に浮かんだのは自分が非智狼だからじゃないかと思うんだ！考えすぎかな？
>>25「灰吊りは現段階精度低くて」からの灰考察自信がなさそうなのからの
>>118「白くも見えないし黒くも見えない」からのアル君占い希望は分かるかな！
>>225の上段の考えは村っぽくうつるけど！
やっぱり違和感の方が強いね！
( 302 ) 2013/04/16(火) 00:19:50
( 303 ) 2013/04/16(火) 00:21:30
リディヤ
>>145とか確占するとか本気で考えてたのかやや疑問。
占ってみたかった理由としては。白が拾えない。発言が多い。が主な理由。僕の占い先の理想に近かったからだよ。
僕の灰考察に関しては白多めなのはよく読んでる感じかな。
今日に関しても考察中心で、視点は結構よさそうだけど、僕視点から白を拾えた部分は>>5の即時確定白反応位だったことだからちょっとそれだけじゃ弱い感じかな。
灰よりやや白目。占いはアリ枠。
( 304 ) 2013/04/16(火) 00:21:50
>>291 ヴィノール
なんか本当に平行線だなー。速攻でCOしたって事は仲間に相談せず騙るって決めてたって事になる。それは狂狼どれもあると思うんだよね。だってFでも狼が速攻で占い騙りして、単独印象や狂人印象稼ぎの為に行うのはあったんで。だからロケットCOだけで>>26C狂の目が強いって言えるものなのかなと。
僕はロケットCOは性格が見えるぐらいしか考えてない。
( 305 ) 2013/04/16(火) 00:23:24
( A41 ) 2013/04/16(火) 00:25:22
>>302
書き間違え発見！
「自分が非智狼だからじゃないかと思うんだ！」じゃなくて
「自分が智狼だからじゃないかと思うんだ！」ね！
( 306 ) 2013/04/16(火) 00:25:58
>>302 リディヤ
そこまで違和感ですか？
自身が智狼だからという推測自体はともかく、他にも気になる点はないでしょうか。
まあ、初日は私が色々言ってますけど。
( 307 ) 2013/04/16(火) 00:27:53
( A42 ) 2013/04/16(火) 00:28:29
自分が智狼だから、狼だから、この区別は智狼の存在を忘れていただけかな？
( 308 ) 2013/04/16(火) 00:30:20
( 309 ) 2013/04/16(火) 00:30:25
ゲルトに関しては、今日の一貫性＋>>1:341が切れ要素だね。
初日も対話中に噛み合ってない部分もあるし、ここも明日以降相当思考が伸び悩まない限り疑わなくていいと思うよ。
( 310 ) 2013/04/16(火) 00:31:53
>>309テレサ★
誰を説得すれば決定が覆ると思っていた？
( 311 ) 2013/04/16(火) 00:32:07
楽天家 ゲルトは、なごり雪の リディヤ よく見てたらアルミって…
( A43 ) 2013/04/16(火) 00:32:20
技師 レネは、なごり雪の リディヤ昨日から見なおしてると結構間違ってる人いるね
( A44 ) 2013/04/16(火) 00:32:59
>>311
手っ取り早いのはルサリカだね。というかここしかなくない？
( 312 ) 2013/04/16(火) 00:34:36
( A45 ) 2013/04/16(火) 00:35:11
>>312テレサ
そう思うならなぜルリ説得しなかったの？
他と対話するよりも優先してもいい気がするけど
( 313 ) 2013/04/16(火) 00:36:27
技師 レネは、済まない。今日は一旦落ちるよ。明日更新前にまた来て考察は終わらせるよ。**
( A46 ) 2013/04/16(火) 00:38:13
>>313
斑吊りのデメリ挙げてれば考えてくれるかなあと思って。
( 314 ) 2013/04/16(火) 00:39:19
なごり雪の リディヤは、あ！アミルだった！ごめんね！アミル！
( A47 ) 2013/04/16(火) 00:39:53
( A48 ) 2013/04/16(火) 00:40:43
カトレア>>249
あれ？昨日私レネ君真押しだっけと思ったけども
>>1:122でレネ君偽っぽいって言ってるけども！
>>1:209の「真ぽいっと思っているんだ」から
レネ君真押しに取ったってことかな！
「偽黒耐性ありそう」は自分で言うのも情けないけど！
あんまりない方だと思っているよ！
( 315 ) 2013/04/16(火) 00:42:23
あ、返事？返すの忘れてた。
>>254 ツリガネ
僕としてはツリガネ真レネ偽ならツリガネの真パワーが出てくると思うんで、その時はその時で考えると思う。
個人的にはツリガネとレネで繋がってくれると嬉しいんだけどなー。どうだろう？
今日は灰考察してないけど…明日から、頑張る。多分(棒読み)
( 316 ) 2013/04/16(火) 00:43:23
>>310 レネ
見直してみましたが、やはりそこまでヴィノールとの切れは感じません。
切りあり得るレベル止まりに見えますね。
( 317 ) 2013/04/16(火) 00:44:00
楽天家 ゲルトは、なごり雪の リディヤかわいいなー
( A50 ) 2013/04/16(火) 00:44:33
☆マイダ>>307
私、ロッカーぽい所あって
初日に取った違和感をずっと引きずっちゃうんだ！
直そうとはしてるんだけどね！
だから！私の勘違いかもしれないし！
占い希望したんだよね！
テレサちゃんとのやり取りとか他に気になる点は他の人が言ってくれてたみたいだし！いいかなって！省いちゃった！
( 318 ) 2013/04/16(火) 00:53:51
なごり雪の リディヤは、楽天家 ゲルトに少し照れた
( A51 ) 2013/04/16(火) 00:55:57
( A52 ) 2013/04/16(火) 00:57:01
【本決定了解】
ルサリカ>>298
上の見抜く方向に違和ってのはわかった。
下は……ぶっちゃけ比較対象が悪いと思うけど。
ユウギリ>>301
テレサはテレサで筋の通った考え方してるよ？
多くの灰に色つけるという観点で、テレサの発言読み返してみるといい。テレサは多分この村で一番霊を重く見てる。
お兄さん現在テレサの能力高いとこに見てて、故に注視枠。
( 319 ) 2013/04/16(火) 00:57:16
( A53 ) 2013/04/16(火) 00:58:03
花屋 マイダは、なごり雪の リディヤ 可愛いから許す
( A54 ) 2013/04/16(火) 00:58:36
( A55 ) 2013/04/16(火) 01:00:31
今日のリディヤ見るの投げていい？
頑張って読み解こうとしたけど、ぶつ切りというか、他の奴が一人に定規当ててるとするなら、リディヤは一要素一要素に定規当てて計測結果吐いてる感じで本当にわからん。
昨日と今日の霊までは人に定規当ててる感じがするんだけど。
ぶっちゃけリディヤの考察はアルビンの占霊考察以上に読みにくい。あれ物理的に黒いけど、そこさえ頑張れば言いたい事は読めるし。
アルビンは俺が胡散臭いけど後回しって言うなら、もう少し俺をかまうべき。俺への対応終始じゃなく、アルビン側からアプローチとかないの？
あ、アミルに関してはレスポンスと内容共に違和感ない、カトレア共感白は把握。
一個確認、主語の有無が白黒に関わるのは、呼びかけとしての強弱を見てのもの？
( 320 ) 2013/04/16(火) 02:20:18
おはよう。うう、寝てた
カトレア見直したけど、ボクを落としながらも、レネを同時に落としてるのは、回りくどい印象。ただ、ほか単体はあまり白くない。
昨日ボクを希望あげたわりには、レディアの色考察、進んでないし。あと、ボクの質問に回答、して。
注視必要。
( 321 ) 2013/04/16(火) 06:17:41
ざっと見だけど、レディア、いないの？
最後にレデ特別ボクへの目線、知りたいのだけど。とくべつあれから黒いと、感じる動きはないけれど。
( 322 ) 2013/04/16(火) 06:21:28
アルビン
あいかわらずに目が滑るよ。
発言に関しては自分なりの意見を言ってる感じで独自路線を貫いてる感覚があるね。
昨日と印象変わらず、あまり１狼見つかった視点とは違う雰囲気があるよ。マイペースが変わらないというか、色が見えづらいのは変わらないんだけどね。
>>228みたいに他の灰を絡めて真贋に繋げるのはかなり変わってるようにみえるね。
結論としては色が強く拾える発言はなかったけど、感覚的にはここ違う気はしてる。
が、色がちょっと拾いづらかったので、遺言として庇うほどじゃないかな。
( 323 ) 2013/04/16(火) 06:22:12
>>317
そうか、そう思うならマイダにあとは任せよう。
GSとしては白拾った中で一番低いといえば低いからね。
ちなみに、単純なGSは
白：テレサ＞マイダ≧レディア＞ゲルト＞アーリック≒アミル≒カトレア＞リディヤ≧アルビン：黒
で、上三人はかなり自信ありかな。
で、なおかつ狼に関しては、アルビンよりリディヤのほうがあるかなーとちょっと思ってるんだよね。
これは感覚的なものなんだけど。
アルビンからは（潜伏COじゃない限り）灰LWになった焦りみたいのが見えてこないし。リディヤが単に考察を落として行ってるだけだからそう見えるのかも。
( 324 ) 2013/04/16(火) 06:30:54
時間ないから、再びラインから。これ、アミルは違うかも。昨日、気付けば良かった。
直近の「感覚として」は薄い感じで、アルビンには微ライン浮上。ほかは言及の薄さからゲルト、カトレアに対しての「村を考えて〜」は、あそこではじめて要素使ってた感じ。ここも白「上げ」感はやや。
ユウギリ視点の狼見つけるのに、みんな役立てて。
( 325 ) 2013/04/16(火) 06:31:05
( A56 ) 2013/04/16(火) 06:31:35
技師 レネは、そういえば挨拶してなかった。おはよう。
( A57 ) 2013/04/16(火) 06:35:31
リディヤに関して言語化するなら、一生懸命考察してるけど、白いの？って言うとそれほどな感じかなと。
( 326 ) 2013/04/16(火) 06:42:26
技師 レネは、じゃあ、発言切れたし、一旦落ちるよ。**
( A58 ) 2013/04/16(火) 06:42:53
( A59 ) 2013/04/16(火) 06:43:11
>>315 昨日じゃなくて、今日の>>145からだった。
今日、特にレネの真要素ってないように思えるので、昨日からレネ真視だったのかと。
( 327 ) 2013/04/16(火) 06:43:59
>>144には、>>170で回答済み、あとは自分が要素とりずらいところだったので、占い希望。
占い結果で白確定しなかったので、占い結果からはレディア考察は進んでいないが、思考が進んでいる点で2日目のレディアは白目で見ている
( 328 ) 2013/04/16(火) 06:50:41
おはよう。とりあえず落とせることは落とす
今日の占い結果について、レネ真ならやらかし。偽なら赤で白か黒か迷ってて出し間違えたか、黒出すつもりがつい白って言ってしまった感じかな。ユウギリに関しては村人と人間を同じ意味で使った感じがする
レネのロケットからCは低いかな。さすがに主人の意向も聞かずにロケットはやりづらいだろうから
( 329 ) 2013/04/16(火) 06:53:02
レネが襲撃受ける気満々なのが真っぽくはある。あざとい偽でも言えるけど襲撃される可能性高くみて情報落とそうとしてるのは真っぽい
( 330 ) 2013/04/16(火) 06:55:11
レディア、カトレアは白で見てる。自由人すぎ…そんなに自由人してたら私も自由人になりたくなるじゃないの。
あとはどっこいどっこいかな。
( 331 ) 2013/04/16(火) 06:58:55
( 332 ) 2013/04/16(火) 06:59:23
ああ、でもゲルトはけっこう怪しい感じかな。印象論だけど
また精査してみる
( 333 ) 2013/04/16(火) 06:59:59
( A60 ) 2013/04/16(火) 07:00:02
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