1098 【C入り編成】辺境の村【誰でも歓迎】
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、共有者が2名、C国狂人が1名、智狼が1名いるようだ。
大変よ、人狼が出たの! いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの!
( 0 ) 2013/04/14(日) 07:00:00
おはよう、みんなよろしく。
さて、明日ウチに新しいマシンが来るんだ、その名も人狼判別装置さ。
【占い師CO】
やや扱いが難しいけど、誰かを人狼か違うかを判別してくれるんだ。
ただ、使用後のメンテに時間が掛かるから、1日に1人が限度らしいけどね。
僕はとりあえず使い方を把握してるから村の人狼退治に役立てるよ。
( 1 ) 2013/04/14(日) 07:01:31
始まりましたね。よろしくお願いします。
まだきていない人も多いと思うのですが、CO関連どうしますか?
( 2 ) 2013/04/14(日) 07:02:25
まずは占を回しましょう。【非占】です。霊は様子見でいいでしょうが共有にはどちらかには出てほしいですね
( 3 ) 2013/04/14(日) 07:02:44
技師 レネは、変な感じたけど占いCOだ。とりあえずCOが周るまで一旦落ちておくよ**
( A0 ) 2013/04/14(日) 07:03:21
( 4 ) 2013/04/14(日) 07:04:11
ちなみに私はFO希望ですね。霊には今日出てほしいですが潜伏希望者もいるでしょうから様子見で。
共有については一人出るか二人出るかは任せますね
( 5 ) 2013/04/14(日) 07:06:33
占い師COは、きた人から順にどんどん回して欲しいですね。
霊能、共有については、本人に任せるのが一番でしょうか。
少なくとも霊能は今日中にでて欲しいですね。
個人的にはギドラもアリだと思ってます。
( 6 ) 2013/04/14(日) 07:11:25
おはよう!始まってるね。
【レネの占いCO確認】
【僕は占いなんてできないよ】
( 7 ) 2013/04/14(日) 07:18:00
おはよー。
先に占い師coだけ回してんのね?
【非占】
( 8 ) 2013/04/14(日) 07:23:21
占い師は初日、霊能者は初回投票COが僕的には好みかな。共有者は初日1COしてまとめてくれると嬉しい。
★>>6 ニコラス
ギドラもありって共霊ギドラのことかい?それともそれ以外かな?
( 9 ) 2013/04/14(日) 07:26:22
>>9 ゲルト
☆霊共ギドラですよ。ほかのギドラってあるんですか?
さて、そろそろ時間ですね。離脱します**
( 10 ) 2013/04/14(日) 07:33:26
>>9ゲルト
横やりですが、この状況で霊共以外にギドラをする役職があるでしょうか?逆にゲルトさんは霊共ギドラ以外にどんなギドラを想定していましたか?
( 11 ) 2013/04/14(日) 07:36:54
最近の流行なの?共霊ギドラとか共狩ギドラとか。
なんかまとめ役の得意戦略とか考えないで村側の戦略押し付けるよーで、あんま私好きじゃないんだけどね。
それやって勝った経験もないし。
共霊ギドラするんだったら、霊は三日目COとかで共有1COのほーがいいよーな気もするかな。
今日は共有1COでまとめてもらう、にベットかな。
ま、これも全体で意見出し合って考えましょーかね。あまりこれに喉をつぶされないレベルで。
( 12 ) 2013/04/14(日) 07:39:22
☆>>10 ニコラス
ああ、共霊ギドラで合っていたか。
他のギドラと言えば共占・共狩ギドラだとかあるね。
共霊ギドラは霊が確定すれば成立するけれど、狂人が囁けるからかなり狼側次第になっちゃうんだよなぁ。僕の頭の悪さではこの編成だとこれっといったメリットが考え付かないので、あんまり賛成できないかな。
( 13 ) 2013/04/14(日) 07:57:22
>>12ルサリカ
今回は智とC入りですからギドラは村側の思考の負担を増やすだけかと思うので共有に単独で出てほしいですね。
一人出るか二人出るかは別としてですが共有トラップというのもありですが灰を狭めてほしいので二人出てもらいたいところですね。ここは共有に任せましょうか
( 14 ) 2013/04/14(日) 08:05:16
☆>>11 テレサ
>>13でも言ってるけど、共占・共狩ギドラとか。
僕としてはメリット全然思い付かないんだけどね。
僕が頭悪いだけなんだけど。
( 15 ) 2013/04/14(日) 08:05:53
楽天家 ゲルトは、ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
( A1 ) 2013/04/14(日) 08:07:33
■.す
■.き
■.に
■.し
■.ろ 議題回答はこれでいいか。
という冗談は置いといて【レネ占CO確認/非占】
まあ、CO時期はそれぞれの役職に一任。得意不得意人それぞれ。霊は占吊り共に回避してほしいけどさ。
共1でも共2でも、共両潜伏でもなんとかなるっしょ。灰狭めか対SG地雷かの選択、俺はどっちも好き。共狩は占任意、吊りは共狩ギドラ回避→投票開示とか面白そう。
( 16 ) 2013/04/14(日) 08:20:38
灰考察全員分とかする気ないしな!
共出ようが出まいが初日から全員分やろうとおもってやるの疲れる。やってたら全員分できちゃったーって時は出すけどさ。
( 17 ) 2013/04/14(日) 08:29:19
庭師 アーリックは、メモを貼った。
( A3 ) 2013/04/14(日) 08:40:01
庭師 アーリックは、5(10)と8(10)と1(10)でいいか……
( A4 ) 2013/04/14(日) 08:40:52
庭師 アーリックは、ベーコントハムと生クリーム…生クリーム…… [しばらく悩んだ後、そっと墓に供えた]
( A5 ) 2013/04/14(日) 08:41:54
庭師 アーリックは、[7(10)を挟み直してくわえると*窓から外へと出て行った*]
( A6 ) 2013/04/14(日) 08:47:07
……。まじめな議題でも出しましょうか
■1、占い方法
■2、共有、霊能のCO方法
■3、何かあれば
( 18 ) 2013/04/14(日) 09:10:54
★>>14テレサ
>>15とかでゲルトも言ってるけど、私も共霊ギドラのメリットがC村でする意味わかんないのよねー。
でも、ギドラCOが村側の思考の負担増やすのってなんで?
COで出てきた共有か霊かなんてひとくくりで放置すればよくない?
もし、能力者の潜伏枠とかで発言しにくいことならスルーでいいわ。
( 19 ) 2013/04/14(日) 09:15:18
修道女 ルサリカは、庭師 アーリックに、墓下はゴミ捨て場じゃなくってよー!
( A7 ) 2013/04/14(日) 09:16:12
星は占星術師だけど、人は占えません。
【非占いCOです。】
今日、占い師と偽占い師がCOする姿が水晶玉に出ています。
( 20 ) 2013/04/14(日) 10:18:10
( 21 ) 2013/04/14(日) 10:18:42
智狼入りなので、少なくとも灰襲撃の場合は、狩人噛み判明の為に、智狼のみ襲撃セットにするんでしょうね。そうすると襲撃先を2通りセットでランダムがなくなりそうだから、襲撃筋から灰狼探しやすくなるのかな。
( 22 ) 2013/04/14(日) 10:23:29
>>19
ギドラが噛まれたときに共が噛まれたのか霊が噛まれたのか考えないといけないでしょ。と思ってたけど共は相方証明できるから関係なかった。
( 23 ) 2013/04/14(日) 10:36:39
みんな、おそよう!
【レネ占いCO確認!】【非占】よ
テレサ、ギダイありがと!
■1、統一希望ね!あまり自由占いケイケンなくて慣れていないから!
■2、まとめ役ほしいから共有1COしてくれると助かるわ!
霊能者は潜伏もありかなと思ってるからお任せね!
狩りは吊り回避と偽黒出されたらCOしてほしいわね!
■3、この村を私が救ってみせるわ!
庭>>17
とても共感できるわ!
それじゃあ!またあとでね!
( 24 ) 2013/04/14(日) 10:46:01
なごり雪の リディヤは、朝食は1(10)9(10)5(10)ね!
( A8 ) 2013/04/14(日) 10:47:23
ただいま。
正直言って、ギドラは無理してやるものではないと思いますよ。あくまで戦略の一つとして出したまでですからね。
ですが、ギドラってそんなに無意味なものでしょうか…?
まあ、戦術論に喉を使いすぎるつもりはありません。
いつどのような形でCOするかは当人に任せましょう。
( 25 ) 2013/04/14(日) 10:48:44
なごり雪の リディヤは、ハムとオニオンの生クリームサンドね!おいしそう!
( A9 ) 2013/04/14(日) 10:48:50
旅人 ニコラスは、朝食は2(10)8(10)3(10)をパンに挟んでいただきます。
( A10 ) 2013/04/14(日) 10:51:33
旅人 ニコラスは、レタス、ベーコン、ゆで卵。シンプルにミックスサンドですね。おいしいです。
( A11 ) 2013/04/14(日) 10:53:54
おはよう!【非占だぜ】
■1、統一希望
■2、共有、霊能のCO方法
色々議論されてるが、俺は共有1CO霊出しが好みかな。村が共霊ギドしようってことならかまわねぇが
霊潜伏すると占い吊り回避だけど、人外に回避枠与えるのは俺はあんまり好まんなぁと
■3、とりあえず、全員の意見聞いてゆるゆる方針決めようぜ。
( 26 ) 2013/04/14(日) 11:09:00
>>18 テレサ
議題ありがとうございます。
■1、できれば統一で。
■2、占いCOが終わりしだい回していきたいです。
普通にCOなら共有1、霊能COが好みです。
■3、旅人ながら、この村のために頑張りたいと思います。
( 27 ) 2013/04/14(日) 11:21:02
>>23のテレサがものっそい非智狼くせーなw
と思ったところで離席だ。
( 28 ) 2013/04/14(日) 11:31:33
■1、C狂入りで誤爆ないため、初回のみ自由にすると狼の白囲いが不安になるので、どちから黒引くまでは統一でいいと思います。ただ、3-1になった場合、占い候補が自由占い主張した場合は、その時点で考慮かな。この編成で3-1だと、真が即抜かれるリスクが高いと思われるので。
■2、占いCOが1順(全員1発言)後、共有1CO、霊出すかどうかは、その時点で、共有が纏めればいいと思います。
今喉使ってもあまり意味なく、潜伏したい霊がいた場合、霊共ギドラ押しは非霊割れにつながる可能性もあります。
■3、その水晶玉は占いには使えませんが、他に色々使い道があるので、この村のために頑張りたいと思います。
( 29 ) 2013/04/14(日) 11:36:56
少女 テレサは、メモを貼った。
( A12 ) 2013/04/14(日) 12:24:31
■1、統一で。
■2、FO。共有も二人出てほしいけどここは共有に任せる
■3、人狼なんてアリスの悪ふざけに決まってます!
( 30 ) 2013/04/14(日) 12:41:20
【非占霊】
共有1潜伏は面白いところから出てくると一気に狼側の吊り縄計画がおじゃんになって面白いのよねぇ。
まぁ二人出てきて灰広くなっても楽だし、どっちでもいいけど。
( 31 ) 2013/04/14(日) 12:44:38
( 32 ) 2013/04/14(日) 12:49:45
>>32
なんで回すかなぁ…
とか別にやりたい戦術も潜伏に関するメリット説明も無くて様子見とかなんとかかんとかだらだらしてただけの人が文句だけは言いに来るのが楽しくてしょうがないからよ。
あなたが話してたのぎどらの話でだったら私は非霊してもなんの問題もないしね。
( 33 ) 2013/04/14(日) 12:53:25
あ、これ綺麗に読み違えてた。
まぁ読み違えて無くてもやってる事変わらないから許してね。
( 34 ) 2013/04/14(日) 12:55:57
おそようございます。皆様改めてよろしくお願い申し上げます。
【占い師ではありません】
( 35 ) 2013/04/14(日) 12:56:59
■1、占い方法
統一が慣れているので好きですね。
■2、共有、霊能のCO方法
霊共ギドラ結構好きなんですけどね。というか灰広いのが苦手です。
■3、何かあれば
現時点では何も
( 36 ) 2013/04/14(日) 13:00:26
普通に私が非霊しちゃったのぶつくさ言いたいなら
「霊が潜伏やりたいかも知れないし、それをたかが1村人が勝手に非霊かまして台無しにするとか許せないよね!」
とか人権派弁護士ぶるといいと思う。
占い方法統一希望してる人はどんなCO状況になっても統一がいい!って事でいいの?
( 37 ) 2013/04/14(日) 13:02:59
でもね
C狂編成→潜伏による狂人誤爆噛みがない
智狼編成→1発潜伏霊抜きからの霊則りと言うスタイリッシュ騙りが0%にならない。
別にここまで最悪な事態にならなくても「騙りを出さない」ことで「そういうことがあったんじゃー」って出来るという。
なんかメリットあるならまぁまだ私がしちゃっただけなんでしょ?
続けたら?
( 38 ) 2013/04/14(日) 13:07:06
>>37 質問の類には★付けてくれると助かりますわ。回答は☆で。
☆セオリーに従うならパンダ出た時点や機能破壊が起こった時点から自由やバラですかね?
どちらにしろ今すぐ考える必要は無いと思いますが。その時になってから意見を合わせればよろしいかと。
( 39 ) 2013/04/14(日) 13:14:06
>>レディア
いや、メリットとかの話じゃなくて協調性の問題。別に私はFO推しだしいいんだけど霊は様子見っていう流れなんだからさあ、空気読もうよって話。
( 40 ) 2013/04/14(日) 13:14:27
>>40
なぁなぁでなんとなく様子見って流れなんだから理由もメリットもないけど従いなさいよ。って協調性とはなんかちがくないかしら。
何も考えてないだけでしょそれ。
( 41 ) 2013/04/14(日) 13:17:16
>レディア
何を一人でかっかしてるんだい?少し落ち着いたらいいと思うよ。
非占霊しちゃったもんはしちゃったんだから、これからどーすればいいかを考えればいいじゃない。
まぁ、レディアは>>38を説明して、村を納得させてから非占霊すればよかっただけじゃん。何を先走ってるの?とは思うけどね。
それと、1発潜伏霊抜きからの霊則りというスタイリッシュ騙りって、決めうちもぎ取るってこと?
三日目COなのに、投票COなしなの前提?
( 42 ) 2013/04/14(日) 13:18:01
>>39
いや、そうじゃなくて占いや霊CO数に応じて変動はしないのかってことよ。
( 43 ) 2013/04/14(日) 13:18:15
>>38 投票COがあるので霊乗っ取りは0%に出来るとは思いましたが、C狂いましたねそういえば。まぁ流石にリスキー過ぎるし、万が一あってもロラればいいので問題無いかと。
( 44 ) 2013/04/14(日) 13:19:12
鳩から一撃です。
>>37 レディア
少なくとも初日、2日目は統一の方がわかりやすいので好きです。
3日目以降、占い候補が噛まれれば自由もありなんですかね?それはその時に議論でいいと思っています。
( 45 ) 2013/04/14(日) 13:21:46
>>42
投票COとか存在忘れてたわごめん許して。
でも立会い不要村で村全体を納得させてからとか言う夢物語言われても先走るしかなくね?みたいな感じ。
えっと、ツリガネも言ってるけど
「1COの霊を吊る豪胆さがあるつもりなの?」っていう。
ムリでしょ。
( 46 ) 2013/04/14(日) 13:22:39
>>43 まさかの占い確定なら伏せ自由でもいいですが、C編成でそれは有り得ないでしょう。
占い2or3でも統一が好きですねぇ。この編成なら白圧殺もいいですし。
( 47 ) 2013/04/14(日) 13:22:51
あ、そういえば。議題に一つ追加してもいいでしょうか。
■4、仮 本決定時間希望
これってプロで議論していませんでした…よね?
■4、本決定を11時までにしていただきたいです。逆算して、仮決定は10時30分くらいを希望します。
( 48 ) 2013/04/14(日) 13:32:21
>>46 よく分かりませんが、私が言いたいこととは違うような?
>>44 で私が言っているのは、3日目投票COで霊候補が2人いて、その片方が噛まれていた場合、残った霊は確定しませんが、つべこべ言わずに吊ればいいので考える必要が無いと言う意味なのですが。そもそもレアケース過ぎですし。
( 49 ) 2013/04/14(日) 13:33:52
>>49
うん、投票CO忘れてたとか言いつつまた忘れてたから全然違うことなってた。てへぺろ。
レアケースって存在するからレアケースなんだけどまぁ実際大して考えなくていいのよね。
でもそれくらい考えないとぶっちゃけ智にたいしたメリットないわよねみたいな(
( 50 ) 2013/04/14(日) 13:37:11
人増えたな、まだ顔見れない人もいるが。
>>38レディア
んー状況次第だけど、初日はとりあえず統一。
俺はどんな戦術方針でも対応するよ。霊潜伏はあんまし俺もメリ感じないが一応COは止めとくわ
( 51 ) 2013/04/14(日) 13:37:54
>>37
占は2COだと思うけど3COでも統一希望
というか私が言いたいのは別に今霊回す必要ある?ってことなんだけど…
( 52 ) 2013/04/14(日) 13:44:19
レディアに突っ込もうとしたら、自己解決してたわ。
CO方針の希望はもう言ってるから、占い方だけは統一希望といっとく。
Cレギュで占い師3CO以上ってあんの?
まぁ、うっかり狼が3COにさせたことあったけどさ…。
■4 24時前には本決定希望。でも、ここのコア遅そうだね…。
( 53 ) 2013/04/14(日) 13:50:37
回さない必要もないんだからそこは好みでしょ。
もし潜伏になったとして、霊透けに気を遣いながら潜伏霊にも更に狩人にも気を遣うなんていうめんどくさい事態を避ける事ができるというメリット
( 54 ) 2013/04/14(日) 13:51:36
【お肌の白黒しかわかりません(非占)】
おはようございます(キリッ
もう昼すぎてるとかそんなの関係ないのです。
あなたの心にほんのりほお紅を、眉間のしわもがっつりアイメイクするには伸ばさなくてはなりません。ほんにメイクは心の保湿剤、コラーゲンプルプルやね^^
なんかぱっと見た感じ、すぐに眉間にしわが出来そうな方がいるような気がするのでこれおいときますわー
つ【しわとりパック試供品】
( 55 ) 2013/04/14(日) 13:51:59
■4、仮 本決定時間希望
今日は深夜遅くならなければいつでもいい。全体の希望時間に合わせるぜ。
色々言ったが、4:00位までに霊潜伏のメリ説得とかないなら、ゆるゆる過ぎてもいかんし、俺も動くぜ。
( 56 ) 2013/04/14(日) 13:53:38
ざっと見て思ったんですけど、ボクは共有1に出てきて纏めて欲しいんですよね。
地雷/盾ギドラは1あったら足りるでしょ。
それより今日明日の決定間際にgdgdするほうが怖いですわー
今日多数決なんかしたら●先ヤバい事わかってはるでしょ?
決定時間すら決まって無いとか、統一もへったくれもなくこのまま放置してたらバラ占/セットミス有り得まっせ
相方は地雷するなりギドラするなりなんなとやりなはれ
個人的には大人しく共有1CO、相方潜伏がよろしおすわ
2COでもかましまへんが、狩人の盾に成ってくれる方がよっぽど有り難いですわー
★All
プロに仮本の時間希望でてなかった気がするんで、みんな今から対応できる時間言うとくのはどうでっしゃろ?
【わては23時以降希望、22時以降なら対応可能ですわ】
( 57 ) 2013/04/14(日) 13:54:53
双子の赤 レディアは、試供品って…ケチくさいわねー
( A13 ) 2013/04/14(日) 13:55:25
一応全員の発言待ってたんだけどねー。
これ以上ぐだつくと、考察にも声にも響きそうだし、みんなには灰見て占い先も考えてほしいし、出るわ。
【共有者CO】
【次の第一声で全員私に対抗非対抗すること】
★【霊能者はCOして。霊COしない人も非CO】
( 58 ) 2013/04/14(日) 13:58:13
うん、いいタイミングだと思うぜ
【ルサリカに対抗しないぜ】
【非霊だ】
なんやかんやで、レディが気が短そうなとことかテレサが協調性ありそうなとことか見れたんでよかったかな。
( 59 ) 2013/04/14(日) 14:01:05
鳩でゆるゆる見ていてよかった。
【ルサリカの共有CO確認。対抗しません】
【霊能CO】
( 60 ) 2013/04/14(日) 14:01:09
あっと、もちろん、【占い師COも続行してるわよー】
今日の仮決定、本決定時間はみんなの希望見て、これから考える。
相方のCNフランソワは潜伏続行してて。
( 61 ) 2013/04/14(日) 14:01:21
>>58 ギドラして欲しかったのですが、念のため
【霊共ギドラCOさせていただきます。】
【ルサリカに非対抗です】
( 62 ) 2013/04/14(日) 14:01:45
■1 統一希望ですわ c狂いて自由占する意味全然わかりまへん。占襲撃あった後に占残す場合のみ、やってもええかなくらいで。
★ 自由希望してはる人、メリを教えてもろてええでっしゃろか?ちょっと議事録読んだ限りではわかりまへなんだ
■2 占本日/霊(反対者いなければ)投票CO/共1CO1潜伏希望
共有は同上ですわ
占は2日間でがっつり信用とりなはれや、っていう。
霊はデメリあるなら真が回避するはめになった場合の信用落ちくらい、2d段階で占霊>共と護衛先多い=襲撃の隙が多いほうがデメリやと思います。
★ 今日FO希望の方はこの辺りはどないおもてはるのん?
■3 美白に悩むそこのお嬢さんも!白アピしたい狼はんも!おひとつ、どうどす?^^
つ【志村のバカ殿美白パック】
( 63 ) 2013/04/14(日) 14:02:51
行商人 アルビンは、双子の赤 レディア商売ですさかい^^
( A14 ) 2013/04/14(日) 14:03:41
>>60 あらあら、意味が無かったですね。
【ギドラ撤回霊COでございます】
( 64 ) 2013/04/14(日) 14:04:10
おっと【共有非対抗/非霊です^^】
修道女はん、よろしくー♪
( 65 ) 2013/04/14(日) 14:05:06
一瞬何かと思ったがニコラスとツリガネが霊COってことか。
結構どっちから霊出ても違和感ない場所なんで悩ましいなオイ…
( 66 ) 2013/04/14(日) 14:07:39
【ツリガネの対抗CO確認しました】
ちなみに私、ギドラや潜伏を指示された時のために、
>>6や>>25で非霊ブラフを張っていたつもりなので、ここで解除しますね。
( 67 ) 2013/04/14(日) 14:07:43
【非霊、あとフランソワじゃない(非共)】
>>63アルビン
☆霊を護衛する必要ない。
( 68 ) 2013/04/14(日) 14:14:58
■4、今日は何時でもいいけど明日からは本24時希望
( 69 ) 2013/04/14(日) 14:22:26
>テレサはん
ん?霊1COでもですか?
現状その心配なくなったみたいやけど、ボクは2−2ならともかくFO2−1がいややなー思てたんですが。
霊2CO予想やったんかな?
もしそうなら理由聞かせてほしいですねん。
ということで時間切れですわー
ほなー^^ノ
( 70 ) 2013/04/14(日) 14:25:26
おっと忘れていましたわ。
■4.本決定時間、22〜24時までが目安かしら?
なるべくこの時間前に●▼希望出すようにします。
( 71 ) 2013/04/14(日) 14:27:31
霊はどっちかつーとニコのが自然?
ツリガネの霊共ギドは、周りがさほど霊共ギド賛成派多くなかったので若干??だが、別に真でも偽でもこんな感じかもしれん。
つまりわからん。じゃあ後ほど
( 72 ) 2013/04/14(日) 14:29:00
>>70
占と霊、どちらがより重要か考えれば護衛の優先度は占でしょう。例え確霊であっても占護衛すべきだと思いますね。確霊はエア護衛で十分でしょう。
( 73 ) 2013/04/14(日) 14:31:42
【ルサリカ共有COに対抗しない】
【非霊能CO】
★>>63アルビン C入り編成で、自由占いのメリットがわからないということですが、>>29は読んだ上でわからないということでしょうか?
仮に3-1になった場合、占い内訳狼C真の場合、真が初回襲撃を食らう可能性が(狂人誤爆がない分)通常編成より高く、占い結果が1回しか落とせないリスクがあるので、初回灰狼を見つけるのが得意な真が村を説得した場合は、自由占いさせる意味は有ると思いますが。
2-1でも自分が護衛されない可能性を考えて、自由占いしたい占い師もいるでしょうし。
逆にCが狼を初回説得して白囲いする可能性もありますが、そこは占い候補の発言から村が判断すればいいと思います。
( 74 ) 2013/04/14(日) 14:46:16
★アミル
>>72 私の不自然さは何となく理解できるけど、ニコの出方のどこから自然だと思ったのかしら?
あと、>>26あなた自身はギドラにそれなりに理解があるように見えたのだけれど、それでも私の出方は不自然だったのかしら?ここら辺の思考をもうちょっと詳しく開示してくださいませ。
★テレサ
>>70その思考回路だと、霊共ギドラはいい戦術だと思うのだけれど、何となく嫌がってたわよね?何故かしら?
( 75 ) 2013/04/14(日) 14:50:40
☆>>75ツリガネ
なんつーかニコは場がどうなるのか、チラチラ議事録を覗いて様子見していた?みたいな気配があって、そういうのは割と霊ならどうCOすべきか気になるのは自然なのかなぁと。
俺は別に霊の時には、真占の盾になるなら食われてもいーよって感じだから、霊共ギド拘る霊候補の気持ちがわからないくらい。別に違和感とかいうわけじゃない
( 76 ) 2013/04/14(日) 15:02:32
綾取り ツリガネは、少女 テレサアンカーミス>>73ね
( A15 ) 2013/04/14(日) 15:04:23
こんにちは。【非占霊】と【ルサリカに非対抗】
現状1-2-1か。ふむ。
共有は片方が噛まれたら、その日の第一声で言ってほしい、かな。
あとは狩人も、中盤くらいで縄増える見込みない場合、出ていいと思う。
( 77 ) 2013/04/14(日) 15:05:07
>>75
☆反対してたのは私の勘違いだったんだけどね。聖と共を間違えてた。あとは狼に噛み先を考えさせるというのもある。
ギドラしたらまず占護衛するから狼は安心してギドラを噛みにいけるわけね。でも単独で出して確霊になったら占霊どちらを噛むか迷うでしょ?まあこれはあとづけなんだけどね
ちなみに霊2COなら霊は噛まれてもらって問題ないですね
( 78 ) 2013/04/14(日) 15:06:02
【占いCO】
2-2-1
共有は1潜伏のままでいい
狼に吊り計画を建てさせないためにも共有潜伏は有効
占いは統一
村から黒く見られているところは偽黒が厄介なので占いたくない
占いを貰ってもいい、と考えていそうなところも占う必要はないな
自由は全員が占い師精査する、という場合以外はやる意味が薄い
囲いも自由自在だしな
( 79 ) 2013/04/14(日) 15:09:04
テレサの>>18、流れのばらばらさに心配を感じたように、見えた。レディアに対する噛み付きも、思考回りとしては、自然。
テレサはレディアの動き、色はどう見えた?
( 80 ) 2013/04/14(日) 15:09:48
>>80ヴィノール
動きについては言った通り協調性なし。色がというよりは終盤に残せないなと思ったよ。この際だから言っておくと明日の直吊り枠だね。ワンチャンで人外あるかなとは思うけど整理吊り。だから今日レディア占うのは反対
( 81 ) 2013/04/14(日) 15:14:18
テレサは村じゃね?テレサ人外で霊2COみえてたらレディアの非霊回しにヘイト感情出す意味がわからん。
んでユウギリのCOか…3-2とか2-3はあんまりないとおもうから2-2かねぇ…
( 82 ) 2013/04/14(日) 15:14:55
こんにちは。
【非占霊】【ルサリカに対抗しません】
2-2ですね。
( 83 ) 2013/04/14(日) 15:24:38
アミル >>76 ふむ、確かにニコルはチラホラ発言してますし、>>60では明言してますね。
>>72 の若干??は私に対する疑問ではなく、自分には理解できないけれどもっといった感情の現れということでしょうか。了解致しました。
テレサ >>78 ああ、そいう勘違いでの>>23でしたか。
FOによる思考負荷の考え方は面白いですが、もう意味がありませんね。
G国ならともかくF国では余程の事が無ければ噛まれないのですが、そうなるように頑張ってみますわ。
( 84 ) 2013/04/14(日) 15:25:21
>>81テレサ
ボクがレディア見た感じ、勘違いで走ってしまったのと>>46上段、ほかメリットの説明などで行動に歪みは感じなかった。今から吊り予約は早いと思う。
ただ>>82上段には納得。
( 85 ) 2013/04/14(日) 15:25:22
少女 テレサは、メモを貼った。
( A16 ) 2013/04/14(日) 15:32:18
ボク自身は、レディアが戦略性を持ってああ動いたと考えたとき、メリットを感じないので、狼っぽくはないと思ってる。
( 86 ) 2013/04/14(日) 15:33:23
>>85
吊りの話は確かに早いけど今のところ吊り枠だよというのは言っておくよ。今日明日見て変えるかもしれないし
( 87 ) 2013/04/14(日) 15:33:36
レディアについては、まだ発言少ないし、早く議論を進めたいという気持ちの表れともとれたので、吊りだの占だのとかはまだ考えてないな。発言見てから。
>>84ツリガネ
そういう感じ
で2−2か。
レネは真かCかなと。
RCO気味だったので、レネ人外でもさほど相談してないだろうと思うので、2-2で占狼霊?より占C霊狼の方が人外側はいい陣形と思うのでRCOの思い切りの良さから真かCかなぁと。
ただレネ狼も可能性としてはあるかな
( 88 ) 2013/04/14(日) 15:33:39
テレサ、メモ、ありがとう。
ツリガネ>>62★
あの場面でギドラ出したの、どうして? 既にあったら、ごめん
( 89 ) 2013/04/14(日) 15:40:48
>>79ユウギリ★
共有潜伏有効、はその通りだけど、共有占う懸念はない?
( 90 ) 2013/04/14(日) 15:46:46
>>66 アミル
★どちらが霊でも違和感ない、つまり、ある程度だれが霊か考えてました?
>>70 アルビン
★2-1だと、どういった部分が嫌なのか教えてもらえますか?
>>78 テレサ
★聖と共を間違えてたは、どのように間違えてたのでしょう?人数ですか?
( 91 ) 2013/04/14(日) 15:48:31
>>37レディアの人権派弁護士誘い受けは面白いな
空気を率先して壊すところも含めて非狼ポイント
テレサは>>81でレディアを残せないと言っているが自分もそう思われている、と考えてなさそうなところが非狼ポイント
今のところ占いを当てたくないほど黒いのはいない
戦略バリバリ、という人もいないな
ぱっと見このくらい
( 92 ) 2013/04/14(日) 15:51:07
>>91マイダ
☆相方証明できるかどうかの部分だね。聖の場合ギドラにすると…と考えたけどそもそもギドラ解除で全て丸く収まることに気付いた。ギドラ希望しとけばよかった…
( 93 ) 2013/04/14(日) 15:51:30
>>61マイダ
考えてはいない。ただ議論しててニコとツリガネがCOした時、そういやニコはちょいちょい議事録様子見してた印象あったし、ツリは霊周りの話題に食いついてたなぁと。
( 94 ) 2013/04/14(日) 15:51:36
☆ヴィノール>>89 私は元々霊共ギドラ希望でしたし、もう一人共有者はいるわけですし、霊共ギドラ2COでも一応成立しますし、もう片方にはギドラで出て欲しいという意見も込めてました。
( 95 ) 2013/04/14(日) 15:55:32
>>92 ユウギリ
★テレサが残せないと思われる雰囲気は感じ取れませんでしたので、自分でそう思わないのが非狼は、違う観点があったら説明いただけますか?
>>93 テレサ
なるほど。
>>5で共有2人は把握されてたようですので、間違いの部分がどこなのかと思いました。ありがとう。
>>94 アミル
2人ともCO見てから考えて、違和感無かったという感じでしょうか。
( 96 ) 2013/04/14(日) 15:56:49
( A17 ) 2013/04/14(日) 16:05:31
>>96マイダ
少なくとも俺は違和感はなかった。
なんぞこの霧の濃さは…
後で来るわ
( 97 ) 2013/04/14(日) 16:06:53
( A18 ) 2013/04/14(日) 16:07:17
( A19 ) 2013/04/14(日) 16:07:28
綾取り ツリガネは、少女 テレサ発生しましたね。収まったかしら?
( A20 ) 2013/04/14(日) 16:07:29
>>90ヴィノ
ノーコメント
共有が地雷するする、言うだけで赤の思考を奪えるしそこを気にしてどうする?
>>96マイダ
議論が噛み合ってないな
テレサがレディアを残せないから吊りを主張するとしよう
すると、他の人がテレサを残せないから、と言われテレサが吊られる可能性がある
残せる残せない視点だとレディアもテレサもどっちもどっち、と考えていたのでテレサ非狼を取った
>>95ツリガネ★
>>76のアミルを見てどう思った?
>>94アミル★
>>62のツリガネを見てどう思った?
( 98 ) 2013/04/14(日) 16:10:57
全員そろってるね。霧出てたのかな?
ギドラ期待してた人ごめんね。
Cだと霊に対抗つきやすいという都市伝説と、対抗がついたら真霊は考察しやすいかなということからの単独COと相成りましたとさ。
確霊しなくてよかったけど、私がまとめ共有として確定したらがんばるよ。
村側の皆も狼側の皆もよろしくね。
本日の決定時間とかを決める前に
★占い師COしている二人、何時まで対応可能か教えておいてね。
( 99 ) 2013/04/14(日) 16:11:36
★ヴィノール
>>85 そうですか?私は>>46 >>50で少し歪みを感じましたが。
>>46 で投票COを認識しつつ、>>44の私の発言をどうやって勘違いするのかと。投票COあるからとも書いてあるのですが。
何だか会話した感じがしないんですよね。相互理解の遅れが気になると言えばわかりやすいかしら?
★これについて意見をお願いできるかしら?
( 100 ) 2013/04/14(日) 16:12:11
花屋 マイダは、 テレサ発生って何かしら?と一瞬考えてしまいました。
( A21 ) 2013/04/14(日) 16:12:46
>>92ユウギリ
★率先して空気を壊す、の非狼感について、もう少し言語化お願い。
>>98ユウギリ
★「残せる残せない視点だとレディアもテレサもどっちもどっち」は、双方どこから感じた?
( 101 ) 2013/04/14(日) 16:15:08
双子の青 ヴィノールは、テレサが、発生…。 (ちょっと笑いを堪えている)
( A22 ) 2013/04/14(日) 16:16:01
>>98 ユウギリ
そうですね。
>>92「自分もそう思われている、と考えてなさそう」が、現状での話に見えたので。
つまり、この話とはニュアンスが違うように感じました。
( 102 ) 2013/04/14(日) 16:16:11
ん、決定時間。本が24時、仮が23時半くらいが、いい。
今日ちょっと、帰り…遅くて。
( 103 ) 2013/04/14(日) 16:17:06
少女 テレサは、双子の青 ヴィノールをハリセンで殴った。
( A23 ) 2013/04/14(日) 16:20:52
>>93 テレサがちょっと気になりましたねぇ。
2-4からの解除で2-2-2で問題無しというのはその通りなのですが、それって2-2になることが前提であり、今だから言える事なのですよね。
後付け感&言い訳臭がすると申しますか・・・でも戦術論苦手そうだからそれも自然なのかとぐーるぐる。うーん?
( 104 ) 2013/04/14(日) 16:21:22
今日は寝るのが遅いから何時でも問題ない
>>101ヴィノ
進展の無い所で進展をもたらすのは場を停滞させたいと思う狼的ではない、しかも誘い受けのためなら尚更だろう
テレサに関してはレディア吊り明言するほどロックするのは微妙だと思った、レディアに関してはテレサが吊り、と言っているだけだから残せない枠ではないな
>>102マイダ
自分が考えている=テレサも考えているはず、という前提ありだな
( 105 ) 2013/04/14(日) 16:23:25
>>104ツリガネ
そもそも騙りが出なければギドラはなんの問題もないから省いただけ。
( 106 ) 2013/04/14(日) 16:23:53
>>100ツリガネ
見返したけど、「歪み」とは、思わない。レディアが見落としていたのなら、それまでだし、筋は通るから。
突っ走ってる印象だし、ね。>>34のようなことも、あるし。
相互理解と言うけど、ツリガネはレディアが相互理解タイプだと、思う?
( 107 ) 2013/04/14(日) 16:24:19
双子の青 ヴィノールは、少女 テレサ、いたい…。ごめんなしゃい
( A24 ) 2013/04/14(日) 16:24:52
少女 テレサは、双子の青 ヴィノールのカップにお茶を注いだ。
( A25 ) 2013/04/14(日) 16:26:49
修道女 ルサリカは、メモを貼った。
( A26 ) 2013/04/14(日) 16:28:51
☆ユウギリ
>>98 >>76の回答自体には納得いく範囲です。むしろ>>72が私的には違和感ですね。
霊真贋考察をするならば、>>72の時点で>>76や>>94の理由を合わせて提示するべきではないかと。
私に対してのみ言語化した様子にちょっとヘイトを感じましたわ。ニコラスとの微ライン要素ですね。
( 108 ) 2013/04/14(日) 16:29:29
時間切れ…。泣ける。
>>15ゲルトが、ほんの少し防御感。周りに意見聞きに入るのではなく、自己防衛に、入ってた印象。
ゲルト、反応よろしく。
( 109 ) 2013/04/14(日) 16:30:25
双子の青 ヴィノールは、少女 テレサ、ありがとう。お茶飲んで、お仕事いってくる**
( A27 ) 2013/04/14(日) 16:30:52
>>105 ユウギリ
最下段みるに、テレサは残しにくそうな印象持ってますか?
それとも「自分が考えている」は、テレサに対してという話ではないです?
( 110 ) 2013/04/14(日) 16:33:43
>>106 テレサ
言葉足らずでしたね。騙りが出ないギドラだと、噛みが占いに集中し、あなたの提唱していた確霊でどっちを噛むか思考負荷を与えるという作戦が取れなくなるので「困る」ような気がするのですが。
それなのにギドラ希望すればよかった。というのがちょっと矛盾してるように感じたのですよ。
( 111 ) 2013/04/14(日) 16:37:11
>>ルサリカ
占い先と吊り先はルサリカに指定して欲しいんだけど単純な多数決ではなく人外っぽいところを積極的に指定して欲しいし、場合によっては強権も使って欲しい
( 112 ) 2013/04/14(日) 16:39:46
>>111 ツリガネ
>>78のことでしょうけど本人の言うとおり後付けでしょうから、微妙な矛盾感は村でもあり得るんじゃないでしょうか
気になるのが、わからないではないですが。
( 113 ) 2013/04/14(日) 16:43:40
>>111
護衛は占に行くだろうけど噛みが占に行くかどうかは分からないよ。あと霊は占よりは優先度低いとはいえ噛まれないに越したことはないし、占噛みにいくなら護衛先を考えさせられるし、ギドラ噛みにいくならどちらが霊か考えさせられるからどのみち狼は思考負担ある
( 114 ) 2013/04/14(日) 16:43:43
修>>58
うん!【ルサちゃんに対抗しないよ】
【非霊】だよ!
■4.仮23:00本24:00くらいかな!
本決定朝でもいいよ!
( 115 ) 2013/04/14(日) 16:45:22
☆ヴィノール>>107 今のところその可能性は低く見えますが、だから私もテレサがレディア吊り候補って言ってるのが理解できるのですよね。
まず、他人と相互理解できないのは確白としては決定的に不向きです。ミスリーダーになる可能性があるので占えない。
そして他人と相互理解ができないというのは、最終日に残すと村が負ける可能性が高いです。
他人を理解できない人間が他人に理解されるのは難しいですから。
だから私はテレサのレディア吊り候補にはすんなり納得できたのです。
少しばかりレディアに違和感もありましたし、あなたがレディアを庇っているようにも見えたのですよね。
( 116 ) 2013/04/14(日) 16:46:18
気になったので。
ツリガネは、テレサから言い訳っぽさから違和感、取ったみたいだけど、レディアとのやり取りで、言い訳っぽさ・違和感は、なかった?
( 117 ) 2013/04/14(日) 16:52:11
綾取り ツリガネは、喉が・・・夜のために黙ります。ちょくちょく覗くので、質問があれば★を付けてくださいませ。
( A28 ) 2013/04/14(日) 16:52:18
>>110マイダ
ロック思考は残したくない
白が出ても困るから占うつもりは無いぞ
>>114テレサ★
ギドラ噛みに狼の思考負担あると思うのか?
( 118 ) 2013/04/14(日) 16:54:14
>>116下段
ふむ。ボク>>107上段の主張自体は、どう?
それから、他の人の、レディアへの意見はどう思う?
( 119 ) 2013/04/14(日) 16:58:13
>>118
ギドラ噛んで共有でしたとか無駄噛みだしどちらが霊かは考えるでしょ。
あと私はレディアにロックしているわけじゃないよ
( 120 ) 2013/04/14(日) 16:59:25
>>118 ユウギリ
★テレサがロック思考に見えたのは、どの辺からでしょう?
>>81>>87からは、ロックって感じではないように見えるのですが。
( 121 ) 2013/04/14(日) 16:59:52
★アルミ>>28
「テレサがものっそい非智狼」ってあるけども
>>23から智狼なら噛んだ相手の役職分かるから
その考えが抜けてるからテレサちゃん非智狼取ったてことでいいんだよね?
占い師はレネ君のRCOは相談してない感じがして真っぽいけども
そのあと統一がいいとか自由がいいとかこうしたいとかの思考開示がないのは減点かな!
とりあえずRCOして相談しに行った風に見えちゃう!
その点ユウギリちゃんはCOが遅いけども思考開示してるからいい感じだね!
( 122 ) 2013/04/14(日) 17:02:26
なごり雪の リディヤは、それじゃまたあとでくるね**
( A29 ) 2013/04/14(日) 17:03:18
やっと箱につけました。COが回りきったんですね。
【ユウギリの占いCO確認しました】
2−2−1ですか…
しばらく議事を追えていなかったので、ちょっと読んできます。
( 123 ) 2013/04/14(日) 17:04:31
>>122 リディヤ
★>>88でCでもRCOはあるという考えが出てますが、この辺はどう思いますか?RCOはそこまで真要素でしょうか。
★灰については、気になる方はいませんでしたか?
( 124 ) 2013/04/14(日) 17:07:47
と、これだけ落として行きます。
マイダ>>113 その通りです。ですから違和感があったら早めに聞いて会話して、意思疎通をするのは大切な行為かと。
ちょっと早いですがテレサの灰考察
>>116の通り、テレサのレディア吊り候補発言は私は好印象でしたよ。共感白もありますが、最終的に勝とうとしている村人に見えたんですよね。レディアSGにしたい狼の可能性ももちろんありますが。
戦術論周りの私との会話も好印象です。私は戦術論好きなのですが、テレサはそこはまだ不慣れだったのでしょう。それを少しずつ考えて>>114の結論に達したのは、村人として勝つために成長しようとしている意識に見えましたね。
( 125 ) 2013/04/14(日) 17:09:26
ただいま!【もろもろ確認非対抗】
2-2確認!25-26ぐらいが助かるけど、早まったらまあ頑張る。
( 126 ) 2013/04/14(日) 17:12:25
>>105ユウギリ中段は、結局、二人をどう取ってるの?
テレサは残せない、レディアは残せないわけでは、ない?
本人でも、誰でもいいので。
( 127 ) 2013/04/14(日) 17:14:41
>>120テレサ
共有噛みは無駄、という考えね
レディア吊った場合の勝ち筋は見えてる?
>>121マイダ
吊りたい、と言ったところ
誘導のために明言する感じでも無いし、吊りたいと思っているでしょう
マイダは私にテレサを信用していないと明言させたいわけなのか気になるんだが?
( 128 ) 2013/04/14(日) 17:15:28
マイダの対話の掘り下げ、好印象。着眼、含め。
吐き出しに、期待。
ツリガネが、いま、視点判断中。
( 129 ) 2013/04/14(日) 17:16:29
( A30 ) 2013/04/14(日) 17:16:53
☆ヴィノール>>119 本当に聞きたいなら★付けてくださいね?喉ないんですから。
人それぞれ感じ方、考え方が違うのは理解していますが、それで全て済ませては会話にならないでしょう?
ですから今私の発言しているのは、会話の足がかり、思考開示、可能性の提示に過ぎません。
そこからどう結論を出すのはその時になってみないと私自身にもわかりませんわ。
( 130 ) 2013/04/14(日) 17:21:45
綾取り ツリガネは、ううう、飴希望しておけば良かったですわ。本当に黙りますよ。
( A31 ) 2013/04/14(日) 17:23:56
>>127ヴィノ
テレサもレディアも村寄り
村よりを初回に整理吊りなんてまず無い
( 131 ) 2013/04/14(日) 17:26:48
>>128 ユウギリ
現時点で誰かを信用してるとかないでしょう。
信用してないと言っても、当然だとしか思いませんよ。
吊りたいについては、ある種脅しのようなものに見えたのですが、この辺は人それぞれ解釈違うでしょうし。
( 132 ) 2013/04/14(日) 17:27:39
>>132マイダ
マイダは信用していない、から入るのか
さり気なく言っているところを、明言させて信用落とす考え?と思っていた
( 133 ) 2013/04/14(日) 17:32:03
( A32 ) 2013/04/14(日) 17:33:47
綾取り ツリガネは、剣客 ユウギリあれ本当だ持ってる。私が寝てから変わったのでしょうか?調べてきます。
( A33 ) 2013/04/14(日) 17:37:50
( A34 ) 2013/04/14(日) 17:39:09
( A35 ) 2013/04/14(日) 17:39:18
綾取り ツリガネは、確認しました。>>0:#19です。墓下用ですね。表では使用不可です。
( A36 ) 2013/04/14(日) 17:39:39
ただいまっと。
みんな喋ってるみたいだね。
じゃ、ログ読んでくるよ。
( 134 ) 2013/04/14(日) 17:57:23
レネ戻ってこないなぁ。
とりあえず【仮決定は23時 本決定は23時半】を予定。
今日の占い希望は22時半くらいまでに出しておいてくれると嬉しいかな。
>>112 テレサ
単純な多数決とかにするつもりはないよ。
それだと私がいる意味無いし。
ただ、吊りはともかく占いは村にとって一番有効なように使おうとはしたいかな。
( 135 ) 2013/04/14(日) 17:57:31
( A37 ) 2013/04/14(日) 17:58:30
修道女 ルサリカは、技師 レネにちょうど入れ違いだったか。確認できるぎりぎりの時間おしえてねー。
( A38 ) 2013/04/14(日) 18:01:35
とりあえずログざっと見て雑感軽く落としていこう。
あと、>>58【ルサリカの共有確認】。まとめ頼むよ。
>>60【ニコラスの霊能CO確認】、>>62,>>64【ツリガネの霊CO確認】。
感覚としてはここまでに赤での相談は済んでるんだろうね。
>>67はやや好感触かな。
んで>>79【ユウギリの対抗確認】か。
>>3早いタイミングの非占だね。
ここで早いタイミングで非占するのはまああって智狼くらい?
通常狼なら騙り相談もありそうだし、やや非狼要素と捉えておこう。
あとはニコラスが霊に出てるけど、>>4でさらっと非占してるのも真要素だね。
人外なら騙り相談する前に非占してるような気がするし。
( 136 ) 2013/04/14(日) 18:08:18
とりあえず今日は大体いれるよ。
25時くらいまでいるんじゃないかな?
( 137 ) 2013/04/14(日) 18:09:22
すこしまとめて、気になったところがひとつ。
>>82上段 アミル
★テレサ村視のところ、もう少し詳しく説明して欲しいです。
>>32の時点でツリガネさんはまだ(少なくとも表では)発言していません。
ですから、テレサさんがもし人外だとしても霊能2COになるのは見えていなかったのでは?と思っています。
( 138 ) 2013/04/14(日) 18:16:00
増えたログに言及
>>98ユウギリ
んーそれ言うと俺の共非共透けちまうんでパス。
>>122リディヤ
それもあるが、テレサは>>14で「ギドラは村側の思考の負担を増やすだけ」と明らかに村目線のデメリについて懸念しているしな。
テレサが智狼って感じの思考発想じゃないなーと
ツリガネがちらちら言い掛かり感あるな
>>108については、あの時点ニコよりツリガネの方が出方が印象的だったから言及したとだけ。
ツリガネがもし真霊だとしても、こんな程度でヘイト溜まって目が曇るレベルなら俺は意見いらんので吊るぞ
( 139 ) 2013/04/14(日) 18:17:30
☆マイダ>>124
>>88「RCOの思い切りの良さから真かC」の要素取りはG国編成
に近いかなって思ってる!今回狼も思いっきりの良さでRCOすると思うし!
でも、やっぱり狼陣営はスキルとか相談してから出した方が戦術練りやすいんじゃないかと思ってる!
せっかくの朝更新で、更新間際はダラついてるし!
C狂だからこそ相談とかできないRCOは真要素っぽいと考えているよ!
☆居るよ!詳しくは灰考の時にね!
( 140 ) 2013/04/14(日) 18:17:44
ルサリカは相方は埋める方針で問題ないかな?
と言うより、相方の意志に任せる感じ?
まあ共有とか正直村の思考の圧迫にならない限り埋めていおてもらっていいというより好きにしていいよ。
あんまり占いたくないけど。
■1、占い方法
統一でいいよ、囲い疑惑とか考えると思考リソースの無駄遣いだし。
■2、共有、霊能のCO方法
残りの共有はお任せする。
■3、何かあれば
死ぬまでは頑張るよ。
占いはどっちかといえば色見えない位置のほうが占いの有効活用に感じてるけど、割れた時村にとって色が拾い辛い人は僕白で黒当てられた時に、孤軍奮闘はあまりしたくない感じかな。
ある程度喋れる+ある程度黒ある位置が占い先として望ましいかなと思ってる。
( 141 ) 2013/04/14(日) 18:19:25
( A39 ) 2013/04/14(日) 18:21:03
はろはろー。現状確認したよ!
【僕は霊は見えないし、ルサリカに対抗しない】
☆>>109 ヴィノール
本当にメリットがあるなら、分かりやすく説明して説得してくれる人がいるだろうし、というか別に聞くまでもなく誰かが話してくれるんじゃないかって思ってた。
頭が悪いのは本当なんだなー。手数計算ロクにできないんだもん。
( 142 ) 2013/04/14(日) 18:21:33
>>138ニコ
>>40の段階でテレサ→レディアへのヘイトが出てない?
レディアについてはこういう悪目立ち系は経験上村が多いが、だからといって非狼要素でも村要素でもなんでもないのでフラットに見てるわ。
( 143 ) 2013/04/14(日) 18:21:49
>>122のリディヤについて、
リディアはレネをRCO真要素といいつつも、その後の動きに不満感じて減点してる点
「とりあえずRCOして相談しに行った風に見えちゃう!」はユウギリ、レネ、どちらとのラインとも言いづらい、純粋な判断する側に見えたので占いはずし
( 144 ) 2013/04/14(日) 18:26:01
次が22時超えるのでとりあえず●アミルで出しとく。
対レディアで潜伏メリ感じてない旨はともかく……4時まで説得ないなら動くってのが、自発的じゃなく誘発的だったのが気になる点。レディアの行動がなかったらどうする気だったんだろう。
あんまし戦術面弱いようにも見えんので。
レディアは自分なりに考えて行動起こすって点で印象はいい。ヘイトの応酬みたいな部分も発端はテレサだし……ってか、なんで吊り示唆みたいな事なっとんの。
テレサむずい。戦術終始だからそこ抜けてから考える。一個言っとくと、必要なのは協調性じゃなく人の話を聞く力だと思う。
マイダさんは灰関連まとめが出たらわかるかもしらんけど。対占霊はともかく、対灰への質問はどう展開してくのかわからんので期待。
あ、19時半までいるよ!
( 145 ) 2013/04/14(日) 18:37:17
マイダはよくわからん。
対話と思考開示のバランスが悪いなとだけ。
そして直近のアーリックのわけわからなさはなんだろうな。
★アーリック
すまん、別に●俺は構わないんだが、アーリック俺の中で不思議系。どうわからないのか具体的にクレ
( 146 ) 2013/04/14(日) 18:41:21
ニコラスとツリガネが霊。レネとユウギリが占いか。
ツリガネは>>62で霊共COしちゃったのがちょっとマイナスなんだよね。2COで共霊確定しちゃったら2択になるので、共霊3COの場合と比べると襲撃されてしまう可能性が上がっちゃうんだよね。襲撃されるの怖くなかったのかな?って僕は思っちゃうんだよなぁ。
ニコラスはみどり。
★>>125 ツリガネ
結局テレサ白よりに見てるってことで良いのかな?
( 147 ) 2013/04/14(日) 18:44:23
軽く霊能見てきたよ!
ニコ君
>>4で早いタイミングで非占いしてるね!レネ君とラインあるならアリなのかな
>>6ギドラとか好きなのかな?対抗のツリガネちゃんもギドラ好きみたいだし
霊共ギドラてメジャーなのかな?
>>67「>>6や>>25で非霊ブラフ」て言っていたけども
>>27もブラフだと思うんだけどもニコ君的には違ったのかな
ツリガネ
>>36「霊共ギドラ結構好きなんですけどね」なんか!霊能出る気満々な霊能者視点な気もするけども
対抗のニコ君も同じこと言ってるし要素に取りづらいかな!
>>62「霊共ギドラCO」するあたり悪目立ちだと思うのと
ニコ君に比べると積極的に灰を見る姿勢は非偽要素っぽいかなと思っている!
次は灰考察だね!
( 148 ) 2013/04/14(日) 18:46:37
★ユウギリ>>92
レディア「誘い受け」って何を指して言ってる?レディアの行動?周りの挙動?
レディアは自分に理があり!ってスタンスだと思うんだけど。あと戦略バリバリってどんなん?
☆アミル>>145
どれのこと?
アミルに関しては戦術面から考える事できるんだし、自発的に動きそうなもんだよな!が大元。
マイダに関しては、現状で灰にしてる質問から、戦術論と価値観の差異以上のもんが出るのかな―って点でどう消化されるのかわからん→期待。
( 149 ) 2013/04/14(日) 18:46:52
>>128ユウギリ
レディア吊った方が勝ちやすいと思ってる。
>>131ユウギリ
私はレディア確白でも吊りたいなと思ってるよ
( 150 ) 2013/04/14(日) 18:47:33
>>22,>>29と結構手馴れてる印象かな。
考察や発言は期待できそうだとハードルを上げておこう。
>>31,>>32はやや切れ印象だね。
で、レディアはフリーな印象、テレサは規律重視というか協調性重視な感じか。
あと>>49から>>50の感じはツリガネとレディアは切れてる印象。
アルビンは独特な印象、特に白黒拾える感じはない。
★ツリガネ
念のため共霊ギドラ・・とあるが、2COでも共霊ギドラをやるつもりだったのかい?
2COで確定した場合、初手で抜かれるリスクは考えてた?
と言うより、僕自身2COギドラって全然魅力もメリットも感じないから、どうしてやろうと思ったのか聞いていいかな?
( 151 ) 2013/04/14(日) 18:48:06
>>147ゲルト
ニコラスさんが先に霊coしてるしそれは関係ない
( 152 ) 2013/04/14(日) 18:49:08
>>143 アミル
テレサ→レディアのヘイトは把握しています。
私がわからないのは、
アミル>>82の「テレサ人外で霊2COみえてたら」の部分です。
これは、テレサさんが人外だとして、彼女がヘイトを出した>>32や>>40の時点で彼女には霊能2COが見えていたということですよね?
( 153 ) 2013/04/14(日) 18:50:04
>>149アーリック
ああそこな、俺は霊潜伏とかは否定派だが、霊潜伏したいっていう人もいるかもしれない、それを村多数の意見で殺すのはいかんと思ったので、期限決めてその間にやりたい戦術の意見があるかどうか待つことにしたんだ。
( 154 ) 2013/04/14(日) 18:52:06
>>17灰考察全員分する気あんまりないのは同感。
あぁそうそう。僕の決定時間の希望は仮23時、本24時なんだけど、>>135でも対応できるよ。
ユウギリはなぁ…>>79で黒いところ占いたくないとか言ってるけど、それじゃあ狼どうやって見つけるんだい?あの時点霊は2COだったし判定割れたらラインが見れるんだよね。
で、>>92「今のところ占いを当てたくないほど黒いのはいない」
どっちだよ?!
( 155 ) 2013/04/14(日) 18:54:33
アミルの>>72は思考垂れ流し感が出てるかな。
ちょっとアミル見なおしてみよう。
>>23がするっと出てるのは、思考垂れ流し印象と違わない。
>>82,>>88も同様かな。
こういった感じは村に多い印象なのでやや村印象にしておこう。
( 156 ) 2013/04/14(日) 18:56:39
あと、今のところ気になるのはマイダさんでしょうか。
>>146上段でアミルさんも言っていますね。
質問が多いのはなかなか好印象なのですが、そこからまだ思考開示がされていないな、と思っています。
これからどう動いていくのか、注目しています。
さて、これから鳩を飛ばすので少し反応が遅れるかもしれません。
( 157 ) 2013/04/14(日) 18:59:13
>>152 テレサ
対抗が既に表に出てるのを見て真霊が共霊ギドラしたんだったら余計に何がしたかったんだって話になるよ。
>>60>>62>>64の時系列見る限りニコラスの霊COは最初見えてなかったんじゃないの?
( 158 ) 2013/04/14(日) 18:59:33
ニコレット>>153
横やりだけど、人外から霊騙り出す気なら見えるんじゃない?Cだろうが狼だろうが赤ログあるよね?
先持って騙り布陣決めてた前提なら、そんな不思議じゃないような。
アミル>>154
そこから「時間制限で説得なかったら動く」ってなったのがレディアに誘発されてに見えてさ。で、>>145上段ってなったんだ。
( 159 ) 2013/04/14(日) 19:00:18
>>153ニコ
違う、テレサが人外だったら、おそらく人外側は霊2COは視野に入れていたのでは?と考えた。どっち偽か知らんがニコもツリも>>40の段階で表に出てたしな。
それなら、レディアの協調性云々にヘイトを感じるのが謎。テレサ人外なら予定通り2-2にすりゃいいんだし、じゃあ私もとか言って非霊回せばいいしな。
( 160 ) 2013/04/14(日) 19:00:49
>>159アーリック
誘発されたってのはあるぞ。アーリックはあの時居なかったからわからんかもしれんが、あの時点で未発言者が多く、ちと議論の展開が悪かった。
だから俺はレディアの動きは悪く受け取らなかったし、ちんたらするようなら時間決めて動いた方が良さそうだなと思ったわけ
( 161 ) 2013/04/14(日) 19:04:11
>>158ゲルト
襲撃懸念という面で見ればギドラの方がいいと思うよ。霊にそのまま出れば狼からは真の位置が丸分かりなんだからさ。ギドラしとけば真と共の見分けがつかないから襲撃は受けにくくなると思うけど?
( 162 ) 2013/04/14(日) 19:06:40
ニコレット…あぁ禁煙ガムが…。
レネはロケットCOしたってあたり、騙りなら多分相当自分の力量に自信があるって事になるよね。何せ仲間に相談せずに独断で出ちゃったんだから。現状これっといった違和感は見当たらない。
とりあえずニコラスとレネを真よりに見てる。
占い先については僕自身の好みでは統一希望だね。パターン分けして考えるの面倒だからってだけだけど。
( 163 ) 2013/04/14(日) 19:10:54
テレサ
>>3で非占だね!タイミング早いしレネ君とのラインが見つからない限りこの要素は白めかな?
>>5「FO希望」>>14「灰を狭めてほしいので二人出てもらいたいところ」とあるのは狼として襲撃しやすい所に出てもらおうと魂胆だとしたら少し露骨な気がするし>>73「護衛の優先度は占」から灰考察とか苦手で占いに頼りたい村人イメージかな
>>32「霊まで回すかなあ」からの>>40「協調性の問題」の思考の流れは分かるわね!
>>150「レディア確白でも吊りたいなと思ってるよ」はレディアちゃんSG宣言としたら露骨だから村目に見てる!
( 164 ) 2013/04/14(日) 19:11:38
>>100
えっと、勘違いっていうか
「投票COなんてするの?
共有編成なのにそんな小細工しなくても・・・」
みたいな「投票COなんてするわけねーだろ」っていう前提が強すぎたみたいな…?
( 165 ) 2013/04/14(日) 19:11:46
アーリックはなんだろうなw
いきなり俺SGにしようとしてんのか?とか思ったが
「ここらへん●で」って感じが、動きが早くて票重ね考えてなさそうな非狼ぽいのと、要するに俺の動き出しが追従的?とか臭ったってことかね。
他灰への見方は全体理解できるんで●いいや。
カトレア、アルビン、マイダあたりかなぁわからんのは
( 166 ) 2013/04/14(日) 19:14:15
よしよし、霊でてるのね。よかったよかった。
霊潜伏になってたら安全な占い先とつり先私しかいねーじゃねーかって途中からちょっとgkbrしてたのよね。うふふ。
( 167 ) 2013/04/14(日) 19:20:06
>>162 テレサ
うーん?僕の考えが変なのか…?
なんかよく分んなくなってきた。
もしかして僕の考えがツリガネ偽に偏ってるせいで偽結論ありきになってるのかなぁ…ちょっとフラットに考えてみる。
( 168 ) 2013/04/14(日) 19:22:13
テレサのヘイトはまぁ分からんでもないのだけれど
なんか時間が進むたびに増幅されてる感じがして笑ったわw
でも自分のヘイトの為、C編成とはいえ、白確定になっても吊り上げたいとか言ってる女に協調性どうこう言われたくないわよね。
正直言うと、協調性ないのはどっちもどっちよね。って感じするし。
( 169 ) 2013/04/14(日) 19:25:31
んと、アミル。俺は、その場で動かず時間を決めて…って感覚がわかんない。それと「触発する物(レディア)がなかった場合も同じ行動してたのかなあ」が詰まってる。質問飛ばしても払拭されない気がするのがめんどい。
なんかアミル見てたら両霊と繋がってない気がしてきたけど。
( 170 ) 2013/04/14(日) 19:26:11
>>87大胆だね。やや非狼的印象かな
>>91マイダは質問形かな。これがあとできちんとアウトプットで白黒判別で出てくれば印象はいいかな。
と思ったら>>96か。
★マイダ
ここからテレサの白黒、性格要素など、何か得られるものってあった?
あったら教えて欲しいかな。
>>108は対抗の状況からラインを見てる感じはやや好印象かな。ただ、何か対抗を気にしてるというか、真だってアピに見えるような気もする。
>>109の反応待ちはやや村っぽな印象だけど、反応よろしくだと相手も身構えちゃうからダメじゃないかなとも思った。
・・なんだか女の子達の発言が続くとが見分けがつきにくくて目が滑ると怒られそうなことを言ってみる。
( 171 ) 2013/04/14(日) 19:26:28
( A41 ) 2013/04/14(日) 19:27:01
タイムアップ。とりあえずアミル希望外す。俺の占希望未提出状態な!
( 172 ) 2013/04/14(日) 19:31:03
SG宣言として露骨なんだけど
「吊り枠で見てる」
「今日明日見て変えるかも知れない」
から私の発言一言もなく
「白確定でもつりたい」
はどう考えてもなんかおかしいでしょ。
村なら明らかに電波食らってるし
狼なら初めの「ロックはしてない」「昨日今日でかえるかも知れない」って防御感だったんじゃないのかしら。
( 173 ) 2013/04/14(日) 19:35:09
>>160 アミル
なるほど、>>40の手前でツリガネさんは既に出ていましたね。
納得しました。
アミルさんは思考提示型ですね。自分の考えや思ったことをぽんぽん出していく印象です。こういう人は、思考の流れなどが見えやすいので、少なくとも初日占い不要ですね。
あれ、レネさんも似たようなことを…
( 174 ) 2013/04/14(日) 19:37:12
レディア
>>31「どっちでもいいけど」状況を楽しんでいる感じがするわ!
うん!他の人も言ってるけどもなんか!イライラしている印象を受けるね!
性格なのかな?グダグダするのが嫌いだったのかな?
>>37「どんなCO状況になっても統一がいい!って事でいいの?」
と聞く割にはどの時なら自由がいいとかの思考開示がないね!
>>41「何も考えてないだけでしょそれ」>>46「夢物語言」とか見るに
なんで、私と同じ考えになれないのよとかの思考があるのかな?
なんか暴走しているイメージがあるわ!
まだ良く分からないわね!灰
( 175 ) 2013/04/14(日) 19:38:45
>>170アーリック
全体の意見は聞きたいから、できれば未発言の人も待ちたかった。でも俺もCO周りグダついてて正直じれったかった。
んで時間決めて動こうと思った。
後でまた来れると思うが暫定
【●はマイダ、アルビン、カトレア】かな。
初日なんでまあここら辺かなって感覚。この編成は人外の票重ねが威力デカいんで、ルサリカは独断してもいいぜ。
( 176 ) 2013/04/14(日) 19:39:12
>>175
え?私自由がいいなんて一言もいってないけど?
( 177 ) 2013/04/14(日) 19:41:59
☆ゲルト >>147 テレサ白よりに見てるで間違いありませんわ。
☆レネ >>151 その質問に答えるのは村不利になる可能性があるので黙秘させていただきます。
>>162 を参照とだけ。それと一つアドバイスです。あなたが真占い師だと言うのならもっと灰を見てください。
( 178 ) 2013/04/14(日) 19:43:41
リディヤさんは、最初見た時は発言が少なかったのでよくわからない枠でした。
ですが、今見直してみると、彼女も思考提示型でしょうか。
私が見る限り、全体的に視点の鋭さを感じます。
いろいろなところをよく見ている印象です。
ここも占い不要でしょう。
( 179 ) 2013/04/14(日) 19:49:29
>>173レディア
私がレディア吊りたいのは最終局面任せるのが不安だから。レディア狩でもない限りは噛まれないだろうし、レディアが確白なら暴走しそう、色つかなければ村の輪から外れそうだから吊っておきたいんだよ。
ちなみにロックしてないというのはレディア自身は村で見てるってこと。確白でも吊りたいっていうのはそれくらい吊りたいってこと。
( 180 ) 2013/04/14(日) 19:52:45
( 181 ) 2013/04/14(日) 19:58:56
★>>170 アーリック
アミルが両霊と繋がってないと感じたのはどこら辺だろう?
それと両霊と繋がってないと思ったから>>172で占い希望外したって事で良いのかな?
( 182 ) 2013/04/14(日) 19:59:06
>>ゲルト
霊は初回投票COが好みらしいけどレディアが非霊回したときに何も思わなかったの?
( 183 ) 2013/04/14(日) 20:03:10
ただいまっと。
>>178
ふむ、見ているつもりだったがそう見えたのなら善処しよう。
黙秘も了解した、これ以上詮索はしない。
( 184 ) 2013/04/14(日) 20:03:24
とりあえずここまでで白拾えたのは、テレサとアミルかな。
ここは今日占いに上げる予定はないね。
あと占いになったら反対する枠でもある。
他も雑感的ではあるけど、上から見ていこう。でき次第あげてくよ。
( 185 ) 2013/04/14(日) 20:07:07
共霊ギドラ関連については僕の考えが間違ってるのかもしれないし、ただの考えの違いなのかもしれないし、うーん。
テレサはニコラスとのラインはあんまりなさそうな感じ。僕に対してわざわざ何度もツリガネ疑いの内容について突いてくるから。ニコラス偽ならミスリードしてるって事だし放っておけば良いと思うんだよね。
ツリガネ偽なら…仲間庇いがちょっと露骨過ぎるかなぁとか。今日は占い放置希望。
>>183 テレサ
僕が来たときは既に事が起こった後だったからなぁ。霊2COになってたし。だから今の考え的には僕がいない間に何か起こってたなぁと。
( 186 ) 2013/04/14(日) 20:12:05
ヴィノール
冷静な印象だね、テレサとレディアがやや不穏なのを見て、テレサ側にアプローチして仲介してる感じは村的印象を受けるよ(目的は違うかもしれないけど)。
こういった便利そうな灰は占うより灰においておきたい気がするね。
発言、考察と思考の流れはしっかりしてるようにみえるし、発言から色を拾えるだろう。
やや白より、非占い枠。
( 187 ) 2013/04/14(日) 20:12:08
アルミ
>>26「人外に回避枠与えるのは」私は、人外露出させるために回避枠アリかなっと思ってるけども!そこらへんは考えの違いかな?
>>82とかは分かるわね!
>>28 「テレサがものっそい非智狼くせーな」とあってなんで、非智狼だけ取ったのかと思ったらから>>122で「智狼なら噛んだ相手の役職分かる〜非智狼取った」
と質問してみたら私のプラス>>139「村目線のデメリについて〜思考発想じゃないな」だったのよね!
狼は智狼と情報共有できるわけだしそれなら非狼とってもいい気がするのだけども!そこは、違和感かな!
ただそれ以外の思考は特に違和感ないのよね!
( 188 ) 2013/04/14(日) 20:12:34
アーリック
>>145で●アミルと出しながら、対話の末に>>170と両霊能との繋がりで占いを外すのは柔軟、疑った思考の流れも開示されてるし、ここも色は発言から追っていける印象。
あとアミルとの霊能の切れはゲルトが聞いてるようなので任せよう。
灰、やや非占い枠
( 189 ) 2013/04/14(日) 20:19:23
レディア>>177
これまで、統一が自由どっちがいいとかの発言がなかったから
「占い方法統一希望してる人はどんなCO状況になっても統一がいい!って事でいいの?」
と発言するくらいだから、統一が嫌なのかと思っていたわ!
( 190 ) 2013/04/14(日) 20:21:38
今日は●ゲルトで出すよ。>>147がツリガネへの黒塗り感がるからね
( 191 ) 2013/04/14(日) 20:23:57
レディア
テレサとの絡み、対話で終始してる印象。
言ってることは分からなくもないけど、現状の灰と占霊に関して意見が聞こえてこないので、出来ればそろそろテレサを一旦脇においてそっちに移って貰いたい。
このままだと吊り枠。
( 192 ) 2013/04/14(日) 20:26:17
カトレア
出来そうな人、現状は色拾えず、考察期待の人。
灰、発言数よりどちらとも取りづら目
( 193 ) 2013/04/14(日) 20:29:08
すみませーん
ちょっと急用が出来て帰宅遅くなりますねーん
取りあえず●は話題のテレサはん/レディアはん、個人的にカトレアはんも外しておこうかなー っていうか●は反対しておきまっさ。
それ以外から希望する予定ですぅー
>カトレア
ああ そういう意味ですかー
>>29で3COとか言ってるから、この人C編成理解してない=非狼と判断して発言あまり読んでませんでした、すみません。
要するに”真が狼バレしてるんだから真鬼ヅモにかけて自由占いさせろ”ってことですよね。
そう考えると結構>>29分からなくなってくるのだが、2−1の方がより確実に真に狼バレしてます。よって真抜き懸念するなら100%真生存で占結果聞けるのって1dしかないんですよ。
なのでカトレアの理屈だと1dこそ自由占にならないとおかしいと思うんですが……3−1は共有まじり想定ってことでいいですかね?その場合確かに共有混じりな分襲撃率下がりますが、100%ではないと思うんですが。
ちなみにそれでも自由占いは反対ですわー 狼が誰にどう白黒出すかいろいろ選択肢があるのに対し、真に2日間または1日で鬼ヅモしろとか無理ゲー、狼側自由占いのデメリのみある感じ。
( 194 ) 2013/04/14(日) 20:30:08
カトレアはん続き
ついでに非狼認定だったのでスルーしてたんですが、>>21ってどういう意味でっしゃろ??
占はどっちもどっちですかねー ちらほらおっ!と思う点はありますが、どっちも真でないとできないなとは思えないレベル。
レネさんのRCOはボクも真印象だったけど旅要素の取り方>>136見てるとRCO気味=真要素と捉えてる風なのでまあ参考程度。
ユウギリさんは偽なら狼側がきっちり相談して出てきた騙りですが、それにしては印象弱いような??まあ赤事情など実際見るまでわからんのでチェックポイント程度。話題の二人を白要素取りは好印象ですが、レネさんのほうが幅広く要素取りしてる印象なのでイーブン。マイダさんとのやり取りは面白いわー
( 195 ) 2013/04/14(日) 20:31:35
霊はギドラ周り意見がどっちも??別の意味でやけど。
序盤の旅のギドラ云々に楽が突っ込んでるあたり、これ楽さんはギドラは通常狂の場合で人間2CO→狼が真狂誤認→撤回で確定というメリしか見てない気がするんですが、そこを旅がスルーしたので旅が霊ギドラどこまで本気だったのか不明かつどういう想定だったのか不思議です。
★旅 ギドラ自体がブラフってことでもおkなんですが、序盤の楽が居たあたりではどういうギドラ想定だったんでしょ
う。喉余ってたらでいいので教えてやー
ツリガネさんのギドラも不思議ですが、こっちはまだ襲撃視野なので霊共ギドラ2想定なら理解できる範疇。>>39は好印象、>>130冒頭はやや青と切れ感。
( 196 ) 2013/04/14(日) 20:33:05
★>>86 ヴィノール
メリットを感じないから狼っぽくないとの事だけど、こんな狼いないと思われるための行動の可能性は考えなかった?
いちおーC狂人入りだから、潜伏狂人が悪目立ちして初日占い先になろうとしてる可能性も一応残るよね。
悪目立ちしすぎて違うと思うけど。
( 197 ) 2013/04/14(日) 20:34:10
灰考察リディヤ
>>122 >>175で思考開示を大事にしているのが取れますね。
そしてそれを自分自身で実践しています。灰考察の開示が一生懸命ですね。
内容に違和感もありませんし、スタイルの一貫性は白いと思います。
>>148 で非狼取ってくれてるのは個人的に気分がいいですし、周りの流れ見るとニコラス真、私偽みたいな意見がちらほらあったと思うのですが。そこで私の真要素提示は狼ならばおかしいと思います。
白より。一つ質問
★>>148 私については非狼拾ってるみたいですが、ニコラスについては結論が見えないのですよね。
ニコラスからは真贋拾えていますか?
( 198 ) 2013/04/14(日) 20:35:54
ヴィノール
レディアちゃんの事庇っているわね!双子だからかしら!
周りにロックとかせずにフラットに見ようぜ!的な促しなのかな?
気になるところに質問を飛ばして相手の考えを理解しようとする
質問の仕方かな?
発言伸びそうだと思うし様子見!
( 199 ) 2013/04/14(日) 20:40:08
リディヤ
発言的に軽快さを見えるけど、内容は結構固めと言うか真面目?
思考は割とすぐ開示する感じかな。
ただ、思考開示がないのは減点かな?といいつつそこに踏み込んでいこうという意思がいまいち見えない。
★リディヤ
あんまり質問とかしないタイプ?
あとは全体的に発言から僕に対してのラインを意識してる感じを受けてる。
単に僕の過剰反応かもしれないけど、>>148レネくんとライン有りならってなんだろ?
★リディヤ
ラインあったらアリってなに?
結論がよく見えないのでそこ詳しくお願い。
あと>>164レネくんとラインが見つからない限り白。
・・あれ?もしかして僕偽前提考察になってるだけ?早すぎない?
ならむしろ村的なのかな?わざわざ僕に喧嘩売る意味が狼ならないと思うし。
ちょっとここは分からない感。考察はしてるけどやや気になってるので占ってみたい枠。
( 200 ) 2013/04/14(日) 20:41:45
>>196 アルビン
ギドラは割と本気でしたよ。
どういうギドラ想定…と言われると、正直私は陣形を作れないのでなんとも言えません。
ですが、個人的には成功すればもちろんいいとして、霊共2-2、もしくは2-1になれば解除でいいじゃありませんか、おおげさだなぁ。と思っていました。
( 201 ) 2013/04/14(日) 20:49:17
戻ったぞ
>>139アミル
自分伸びます宣言ではあまり要素にはならない
2-2でツリガネ吊りというのはツリガネ真で真ラインが不利になることを気にする村思考だな
>>140リディヤ★
狼陣営がこの村で最適な陣形を取っていると思う理由はある?
>>149アーリック
レディアは情報が欲しいからあえて非霊して日和っていた人を動かそうとしたわけだから誘っていると見る
戦略に関しては吊り占い襲撃を考えて盤面を見る人がいればそう思う
決定周りの動きを見ないと振りか本気かわからないのが難点
( 202 ) 2013/04/14(日) 20:51:15
ゲルト
>>9は見た時やや意図不明感を感じたが、>>13に繋がってる点はつなげていく感じで納得できた。
>>147で陣形確認後、するっと真贋を出してるのは軽快。やや村印象。
>>155でカトレアにツッコミを入れてるのはラインはなさげな印象。非狼感。
思考はしっかり出してる感じなので、色は拾えそう。
やや白目、非占い枠。
( 203 ) 2013/04/14(日) 20:52:33
こんばんは。
>>171 レネ
☆非狼目で見てます。
霊能の出方ついては、ルサリカの促しがあったからで自発的ではないです。
つまり赤では2-2にすることは、もっと早い段階で決まってた可能性が高いと思います。
その前提で>>93相方証明できるかどうかが気になる理由がわからないです。あと>>78の考えを後付けするというのは、発想として出にくいように見えます。
2-2にするつもりがあったのでしたらギドラになっても解除は見えてますから、ほぼ関係ない部分まで思考してるのは村的にみえますね。
( 204 ) 2013/04/14(日) 20:53:20
リディアの考察見てたらアルミについての指摘がちょいと気になったな。
★>>139 アミル
「テレサが智狼って感じの思考発想じゃない」だけど、リディアの>>188じゃないけどそれって非智狼要素なの?ちょっと良く分からないから説明お願い。
( 205 ) 2013/04/14(日) 20:57:19
>>203
お、回答有難う。
質問から思考がちゃんと伸びてるみたいだしここもしばらくほっといていいかな。
ただ、せっかく白が拾えたのにすぐ出さないのは勿体無い気がするから次は拾えた時に聞きたいな。
( 206 ) 2013/04/14(日) 21:01:08
( A43 ) 2013/04/14(日) 21:01:29
灰考察ゲルト
>>15 >>142で自分が頭が悪いを連呼しておられますね。
なのに、>>147 で自分が理解できない戦術的な面を私の偽要素として上げているのですよね。
>>168 >>186で考え直そうとはしているようですが、理解できない=偽要素としたのは印象悪いですね。分からないなら質問してくださればよかったのに。まぁ今は答えられないのですけど。
私を疑うという目的が先にあり、その理由を取って付けたように見えるのですよね。
>>155 でユウギリ対しても同じ事をやっていますね。思考の一貫性はあるかもしれませんが、対話姿勢の無さはちょっと灰で置いておくのは不安です。
微黒といったところですので占ってもいいのですが、確白になられても困ります。余裕があるなら▼の方がよろしいかと。
( 207 ) 2013/04/14(日) 21:02:11
>>185 レネ
★アミルの白拾えたとは>>156でしょうか?
ここだけですと印象論でしかないですから、要素として拾ってる感じがしなかったのですが。
もし、他に拾ってる部分が有りましたら教えて欲しいです。
( 208 ) 2013/04/14(日) 21:02:40
☆ツリガネ>>198
>>4の早い非偽っぽいと思っているけども
>>67が少しアピっぽいと感じたくらいで!
まだ、強い真贋は拾えてないの!ごめんね!
レネ>>200
☆する時もあるよ!ただ、私、数うちゃ当たる型の質問する方で
質問が考察に生かされてないとか結構言われてきたから
最近は抑え気味かな!後今回みんな質問飛ばしてるしそこからも要素取れるからね!
☆>>122でも言っているけど
レネ君早いタイミングで占いCOしたのは真ぽいっと思っているんだ!
ニコ君も非占い早いし赤で速攻相談してやったらなありうる範囲かなと思ってる感じだよ!
「僕偽前提考察になってるだけ」気にしすぎだよ!
初日から能力者内訳分かるほどの自信ないし!
真贋についてはまだ、そんなに差はないよ!
( 209 ) 2013/04/14(日) 21:03:50
>>206 レネ
直ぐ出してしまうより、私の考えを出してない状態で他の方がどう見てるか知りたいですので。
今はもうテレサについての意見はかなり出てると思いますので、問題ないですが。
( 210 ) 2013/04/14(日) 21:05:00
>>203 レネ
カトレアじゃないよ、ユウギリだよ。
>>207 ツリガネ
すいませんねー。
ロックオンしてたので偽結論ありきになってたのは事実だけど。
( 211 ) 2013/04/14(日) 21:05:34
>>150テレサ★
レディアを吊れないと吊り票をずっと貰うだけになると考えたことある?
>>155ゲル★
狼は吊りで見つければいいだろう
占いは無難なところを占っておけばいい
>>166アミル★
アーリックが自分SG考えて疑っている、と思った発言はどれだ?
>>168ゲル★
2首ギドラだけでそこまで偽に見るものなのか?
>>174ニコ★
初日占いはどういう人を想定している?
( 212 ) 2013/04/14(日) 21:08:22
>>209
赤持ちでも速攻で非占回したり占COしたりする狼いるからロケットCOは要素にならないと思うよ
( 213 ) 2013/04/14(日) 21:10:52
>>212ユウギリ
質問がよく分からないけど私は吊られるつもりはないよ
( 214 ) 2013/04/14(日) 21:12:26
>>208☆マイダ
印象論・・というか僕的に非狼要素だと思ってるんだよね。
ただ、他はまだ見なおしたわけじゃないので、余裕があればあとで改めて雑感を出すよ。喉が結構ピンチだけど。
>>209★リディヤ
その感じだと質問はするけど今回は自重してる感じかな。
理由は余計な疑い防止?喉的な関係?
( 215 ) 2013/04/14(日) 21:13:03
( A44 ) 2013/04/14(日) 21:13:36
☆ユウギリ>>202
「最適な陣形を取っていると思う理由はある?」
無いよ!占い騙りが上手い人、霊能騙りが上手い人、潜伏が上手い人
とか色々いるからね!メンバーによって変わると思うから!
( 216 ) 2013/04/14(日) 21:14:31
>>212 ユウギリ
ツリガネ偽ありきで見てた。今はそこまで偽と見てないな。むしろよく見たらニコラスよりツリガネの方がよく喋って灰に絡んでるのが印象良い。
2-2のライン戦なんだから、狼占って黒が出るし、そいつ吊ればラインが繋がって情報増えるからそっちの方が僕は良いと思うんだけどな…。
まーたツリガネに駄目だこいつ…早くなんとかしないと…とか思われそうだけど。
( 217 ) 2013/04/14(日) 21:14:47
ゲルトはどうなんでしょうか。
灰よりも能力者を中心に見ている印象ですね。
頭悪いアピールがよく見当たりますね。わからないとも言っているので、少し不慣れ、なんでしょうか?
占いもありだと思うのですが、ツリガネさんは吊り候補に入れているようですね。
SGにされているんでしょうか…?
( 218 ) 2013/04/14(日) 21:17:17
>>175リディヤ★
その内容で、まだよくわからない、になるのがわからない
分かった点とわからなかった点を列挙して
>>188リディヤ
ほう、それは思いつかなかった
>>194アル★
カトレア外した意味は?
吊る予定?
>>198ツリガネ★
スタイルの一貫性は白いの?
( 219 ) 2013/04/14(日) 21:18:23
>>210
なるほど、マイダなりに考えを持って開示を待ったのか。
了解した。
( 220 ) 2013/04/14(日) 21:19:24
あと1時間くらいで箱前の予定。それからレスと考察の予定。
( 221 ) 2013/04/14(日) 21:19:29
>>215 レネ
そうですか…他に非狼とれてるのでしたら聞きたかったですわ。
現状、私は●アミルで考えてますので。
垂れ流しは、少し慣れてれば赤持っててもできるでしょう。
話してる内容から、占霊ともに真贋つける気があまり感じられないです。
後は灰に対してのものわかりの良さが、やや警戒感薄いように感じてます。
( 222 ) 2013/04/14(日) 21:21:26
>>212 ユウギリ
私は基本的に、色が見えない、発言で思考が読みにくい人を占いたいですね。
ですので、自分から思考をぽんぽん出してくれるアミルさんやリディヤさんは占い不要枠です。
( 223 ) 2013/04/14(日) 21:22:46
テレサ>>213
確かに!その可能性もあるよね!
ただ、今後の発言、性格から要素につなげられるんじゃないかとは思ってる!
☆レネ>>215
「今回は」と聞かれると最近減少傾向にあるって感じかな!
確かに今回は特に質問してないね。みんなが質問してるからかな?
「余計な疑い防止?」と聞かれるとどうなんだろう?疑われた方が
どうしてそのように疑ったかでも要素とれるしね!
喉についてはいつもよりあるから気にはしてないね!
後、今回は質問がたくさん飛んできて嬉しいよ!
最近あまり飛んできてなかったから!
( 224 ) 2013/04/14(日) 21:23:50
まだちゃんと考察できる状態にはいないんだけど
私もテレサの事村人だろこいつって思ってるから
二人でそういいあってれば共有みたいになれんじゃね?
お、お友達からどうかしら
( 225 ) 2013/04/14(日) 21:27:32
鳩からざっと見。
ゲルト
☆レディア本人、何度も「メリット」という言葉に言及してる。そういうのに素直な性格かな、と取った。あの目立ち方、逆にの印象稼ぎにしては、周りくどい。
( 226 ) 2013/04/14(日) 21:29:06
一番よくわからないのがカトレアさんですね。
今のところ>>22や>>74など、ほとんどが戦術面での発言に見えます。
あと一時間ほどで箱につけるそうですが、約10時30分ですか…
( 227 ) 2013/04/14(日) 21:29:15
少女 テレサは、メモを貼った。
( A45 ) 2013/04/14(日) 21:29:48
修道女 ルサリカは、双子の赤 レディアにどちらかというと、殴りあった結果、深まる友情みたいな…。お前やるじゃん、お前もな…(握手
( A46 ) 2013/04/14(日) 21:31:37
☆ユウギリ>>219
まだ良く分からないは白か黒かって事ね
だから「まだ良く分からないわね!灰」と言う感じで〆たの!
( 228 ) 2013/04/14(日) 21:31:54
アルビン
長文で目が滑る人。
序盤は戦術的なもの、議題回答等なので除外。
あとは占いと霊に関しての意見が見えるけど、やや結論が弱め、まあ初日からこっちが真だ・・なんて言えることはそうそうないけどね。
灰に関してはテレサ、レディア、カトレアを外してる感じ。
このへん思考が見てみたいかな。
★アルビン
どのへんから白拾った?
灰、現時点だとちょい色拾いづらいので占いアリ枠。
( 229 ) 2013/04/14(日) 21:32:28
灰考察アミル
>>139 での私への反応と>>146 アーリックに対する態度の違いが気になりますね。
疑われて気分が悪いと言うのはまぁ理解できますが、>>108 で私があなたを疑う「理由」はそれ程おかしいですか?
ちょっとヘイト、微ライン要素と言っていますし、それ程強い要素ではないと伝わると思うのですが。
対してアーリックには●俺でも構わないと寛容なのですよね。
この違いはなんでしょうか?少し疑わしくても、対話姿勢はありそうなので占いあり。
★この意見について何かありますか?
( 230 ) 2013/04/14(日) 21:32:48
>>225レディア
私もレディア村だろうと思うからけっこう迷ってるんだよねえ。残しとくのは怖いけど村っぽいところ吊るのは嫌だし。お友達はいいけどまずはもう少し落ち着いて周りの流れに合わせることを覚えてほしいな
まあ非霊したこと咎めたけど気持ちは分かるんだよねえ。私もうっかり非霊回しかけたし。
( 231 ) 2013/04/14(日) 21:33:16
>>225
詳しく、お願い。それから、他の人の分も。
相互白視って、こと? テレサは、どう思う?
ゲルトの、ニコラス真視の根拠、よくわからない。
★開示、お願い
( 232 ) 2013/04/14(日) 21:33:24
( A47 ) 2013/04/14(日) 21:33:28
>>207ツリガネ★
吊り余裕があるのか今日中に決断する必要があるという認識はある?
>>214テレサ
違う
レディア村で、狼がレディアに便乗して吊り票が集まって数の力で吊られる懸念があるのか?ということ
>>216リディヤ
では騙りたい人が相談無しで騙った、という考えは?
>>217ゲル
情報が欲しい、と
ゲルトだが、>>207>>218で霊能二人から頭悪い、と言われているのが切れとして村要素
( 233 ) 2013/04/14(日) 21:33:55
>>225 レディア
★テレサ村は、どの辺りからそう思ってましたか?
( 234 ) 2013/04/14(日) 21:34:45
あ、あとマイダの白要素貪欲に欲しがる姿勢は村要素だと思ったよ。>>222ね。
( 235 ) 2013/04/14(日) 21:34:48
こんばんは。
ずっと見てたけど、みんなよく喋ってくれていい村だねえ。
遅くなる人もいるみたいなら、決定時間後ろにずらすかもしれないから。
といっても、日付変更線はなるべく越したくないけど。
( 236 ) 2013/04/14(日) 21:34:59
>>232ヴィノール
レディア自体は白で見てる。吊り理由は整理吊りだし
>>233ユウギリ
レディアに便乗というよりはレディアが暴走してミスリにのっかるって感じかな。
( 237 ) 2013/04/14(日) 21:37:11
>>226 ヴィノール
了解。印象稼ぎにしては回りくどいね。
占い希望どうしようかなー。今日占いたくないと思ったのはテレサぐらい。それ以外は特にそこまで印象に違いがない感じなんだなー。喋ってるか喋ってないかの違いくらいで。僕の中では。
( 238 ) 2013/04/14(日) 21:38:17
少女 テレサは、ゲホゲホ。の、喉が(しかしお茶はお預けである)
( A48 ) 2013/04/14(日) 21:38:26
能力者の考察は、箱着いてからかな。
アルビンの、話題の人物だから占い外し。根拠は?
( 239 ) 2013/04/14(日) 21:38:41
ん、レネの、共有はあんまり占いたくない。だけど。
「あんまり」は、どうして? 「まったく」じゃ、ない?
( 240 ) 2013/04/14(日) 21:41:03
★マイダさん、現時点で公開できる考察などありませんか?
>>210上段で言っていることは理解できます。
しかし、あなたが他の人の様子を見たいのと同じように、私もあなたの考察を読み、あなたの質問の成果を知りたいのです。
( 241 ) 2013/04/14(日) 21:41:06
>>レネAct
ん、ちょっとそれは待ってください。
喉の配分も重要ですから、私一人しか疑って無い様子ならそれは急務ではないと思います。
正直、●アミルは通るように見えませんし。
( 242 ) 2013/04/14(日) 21:41:35
>>240ヴィノール
一応共有地雷があるからね。
ただ、それが機能したこと無いからあんまり占いたくないのさ。
地雷が炸裂して確定なんてロマンじゃないか。
という意味で全くじゃないのさ。
( 243 ) 2013/04/14(日) 21:44:01
☆>>232 ヴィノール
最初は霊なら襲撃可能性上がる(と思ってた)共霊ギドラなんてやらないだろうと思ってた。ので消去法でニコラス真に見ていた。
ちょっと共霊ギドラが印象に強くて頭から離れなくてロックオン状態だったんだけど、テレサの発言から、あれ?これ僕がおかしいの?って思って今は考えを変えたよ。
>>233 ユウギリ
そうそう。ラインが繋がればそれぞれの占い師と霊能者視点で狼陣営がある程度判明するんだし、色々情報も増えるだろうなぁって。
( 244 ) 2013/04/14(日) 21:44:09
旅人 ニコラスは、申し訳ありませんが、日付をまたいでの議事読みは、おそらく不可能です。
( A49 ) 2013/04/14(日) 21:44:52
技師 レネは、>>242了解、と言ってもあとはマイダで、後回しにしたテレサ、アミルだけだからね。
( A50 ) 2013/04/14(日) 21:45:18
>>238
テレサだけ?
ボクから連絡の話聞いたけど、何も感じなかった?
( 245 ) 2013/04/14(日) 21:45:59
>>231
そんなんあなたが人だと思ってるところを無駄吊りしても余裕でなんとかなるっぽい卓越した推理力を信じてついていってあげるから。
まぁ。嘘だけど。
>>234
いや、私に対してあーだこーだ言ってること自体がね。
なんか傲慢でいいよね。
( 246 ) 2013/04/14(日) 21:46:39
少女 テレサは、技師 レネ喋りまくってログ多いと思うけどがんばってね
( A51 ) 2013/04/14(日) 21:47:07
ていうかこのテレサの反応を見て
「狼だ!」って思えるのは正直ないよね。
あと、あれよね。
非狩発言連発してるのこれ食われたくないんでしょ。
何がなんでも最終局面に残るつもりすぎ。
うん、防御感とか言っといてなんだけど。
いやーこんな反応が受けれるなんて非霊した甲斐があったわー私ナイスだわー(ちらっちらっ
さて、ご飯食べたら他の奴ら見てくるわ。
( 247 ) 2013/04/14(日) 21:48:31
☆>>245 ヴィノール
テレサは両霊からライン切れてそうかなーと思ったけど外し。
ボクからの連絡の話、て何?
( 248 ) 2013/04/14(日) 21:49:03
>>246レディア
そんな推理力なんてはなから持ち合わせてないよ。ただ無駄吊りしてでもレディア吊った方が勝ちやすいかなと思っただけ
( 249 ) 2013/04/14(日) 21:49:20
マイダ
質問型かな。
なんというか、灰から思考を引き出そう・・という感じの動き方に見える。
きちんと思考も>>204など出せてるようだし、思考開示が滞るまでは占いはいらないと思う。
あと、>>235は白要素。
やや白より、非占い枠。
( 250 ) 2013/04/14(日) 21:50:21
>>241 ニコラス
☆そうですね。
アーリック>>16ですが、下段で言ってる内容は「すきにしろ」で問題無い内容です。
なのに「冗談はおいておいて」と、弁明したのがむしろ非狼に見えます。
もし、狼なら「すきにしろ」で出してしまって、非狼感演出したいように見える部分です。
敢えて言い訳してるのは、考えとしては好きにしてもらっていいけど、そのままだすのもどうなのかといった考えがよぎったのではないかと。
要するに非狼アピしたがらないのが、非狼的に思えてます。
あまり同意されないかも知れないですけど。
( 251 ) 2013/04/14(日) 21:51:40
>>222マイダ★
初日に役職真贋開示しなければいけない理由ある?
>>223ニコラス★
思考を出す、というのは了解
思考を出す人がいるならそれを検証するのは誰だと思う?
>>228リディヤ
質問回答が来たら考察が出てくると言うことだね
>>237テレサ★
ならミスリードを自分が訂正すると言う考えは?
レディアから信用あればできるんじゃない?
( 252 ) 2013/04/14(日) 21:53:09
>>249
久々にわろたわ
こういうのがたくさんいたのが昔の以下省略
>>197の上段と中段が地味にどう答えても人外の罠みたいな感じで塗りっぽい気がしたかしら。
狼かCか絞ってる感じもないし、単純にここ怖みたいな感じかしらねぇ。
( 253 ) 2013/04/14(日) 21:54:51
( A52 ) 2013/04/14(日) 21:55:53
>>248
…あうあ。
誤字、です。「レディアの話」。
それから、「思ったけど」って? 「思ったから」でなく?
( 254 ) 2013/04/14(日) 21:56:04
双子の青 ヴィノールは、めそめそしながら、離脱**
( A53 ) 2013/04/14(日) 21:56:43
>>252ユウギリ
生きていれば手綱を締めるつもりだけど私が先に死ぬかもしれないし制御しきる自信はないし一緒にミスリするかもしれないし。
( 255 ) 2013/04/14(日) 21:57:12
>>246 レディア
タイミング的なところを聞きたかったのですが、その感じだと具体的にここからっていうのでは無さそうですね。
>>173からはあまり村視を感じられなかったので、どのタイミングからは確認したかったのですけど。
( 256 ) 2013/04/14(日) 21:57:18
現状喋ってない人に関しては様子見中。
マイダは今の発言見てる感じ結構白なら白で分かりそうな感じだから外しだなー。アーリックは質問の返答待ち。
レディアは白黒問わずこういう性格の人なんだなーといったところ。占うより吊りと言ってる人の気持ちも分からなくないけれど。
( 257 ) 2013/04/14(日) 21:59:22
少女 テレサは、メモを貼った。
( A54 ) 2013/04/14(日) 21:59:34
>>252 ユウギリ
無いですね、私も出してません。
そうではなく、姿勢としては真贋見ようとしてるのですが、結局どっちなのかわからないのがやや気がかりな点です。
( 258 ) 2013/04/14(日) 22:00:40
☆ゲルト>>182
アミルの対ツリガネ切れ→>>139。
アミルの対ニコ切れ→赤ログの認識差でニコともだもだしてた。
そだよー
☆ツリガネ>>230
「自分だけ言語化されたからヘイト感じた」は結構な無茶ぶりだと思うよ。目につく事やってんじゃん、ツリガネ。共出た状態で霊共ギドラは目立つよねって思うんだけど。
( 259 ) 2013/04/14(日) 22:00:59
☆ユウギリ>>233
あると思うよ!だから>>122>>209辺りのレネ君考察で悩み中!
ゲルト
初日に襲われななさそうなゲルト
>>13>>15>>186などでギドラについて分からないと発言してるわね!
赤で相談してもいいと思うから少し単独感がある感じね!
考えも、ポツリポツリ落として言ってくれてる感じだし様子見ね!
( 260 ) 2013/04/14(日) 22:03:15
★マイダさん>>222
アミル対灰物わかりよくて警戒感薄い詳しく。
っていうかそれに該当するの対俺の話臭いんだけど、もうちょっと言語化。他にもあるならそれ提示も。
占霊に真贋付ける気がないのがどう人外要素なのかも詳しく。明日以降材料増えてくのに今日つけなきゃない理由ないよねって俺思ってる。アミル故とかある?
( 261 ) 2013/04/14(日) 22:03:15
☆ユウギリ >>219 スタイルの一貫性というのは、嘘を言っていないということの証明になりえますわ。初日だけではまだ弱いですが、この人はこういうスタイルだと早めに把握しておくと便利ですよ。
>>233 占いとの兼ね合いと言う意味でしょうか?必要性はあるでしょうけど、流石に初日でそこまで求められるのは酷ですわ。
そしてユウギリにレネ!!あなた達は霊の真贋考察をする必要が無いでしょう!!いずれ「わかる」のですから。しっかりしなさい。
( 262 ) 2013/04/14(日) 22:03:37
>>252 ユウギリ
出た発言を黒か白か見分けるのは村全員の仕事だと思います。
すみません、少し離脱します
( 263 ) 2013/04/14(日) 22:05:04
テレサ
>>3でさらりと非占は非狼的。特に通常の狼というのはなさそう。アミルが>>28とか言ってるのを含めるとかなり非狼的かもね。
気になったところはすぐに質問を入れる感じかな。
>>32は村側の愚痴っぽい印象、やや村要素。
>>73の占い重視から、>>93のギドラしておけばよかったは流れとして自然かな。
>>231みたいに冷静に考えられてる点は好印象かな。
COタイミングの白要素と発言からの思考も追いやすいので占い吊りは今のところ不要。
白より、非占い枠。
( 264 ) 2013/04/14(日) 22:05:23
>>254 ヴィノール
あぅ…「思ったから」で合ってるよ。
アルビンは話せる人みたいだけど、もうちょっと読みやすくしてくれると嬉しいかな。目がすべっちゃって…。
( 265 ) 2013/04/14(日) 22:08:10
( A55 ) 2013/04/14(日) 22:11:15
★ゲルト>>257
ゲルトは俺の発言待ちなの……俺のアミルが霊とライン切れてるって、俺の白黒に繋がる気しないんだけど。
俺がアミルを疑ってた段階では考え方がわかる状態だったの?わからない状態だったの?
アミル疑いを1、アミル占外しを2として
1がわかってたので2もわかりたかったのか、1がわからないので2はわかりたかったのかって事ね。
( 266 ) 2013/04/14(日) 22:13:06
少女 テレサは、綾取り ツリガネのカップにお茶を注いだ。
( A56 ) 2013/04/14(日) 22:13:09
>>262 ツリガネ下
そんなことないよ。占い師襲撃が起きる前に霊ローラーするかもしれないし、占いでパンダ出ないかもしれないもの。
私としては、占い師に霊能者、それぞれの視点での相方探しをしてもらいたいな。
真が信用取れたら村は有利。
相方の信用の底上げを手伝ってもいいのでは?
そればかりしろとはいわないけど。
質問の矢表に立つのも能力者で忙しいしね。
まぁ、真の見極めは村の仕事でもあるけどさ(返答不要
( 267 ) 2013/04/14(日) 22:13:36
>>261 アーリック
☆>>166だけ見て言ってるつもりはないですよ。確かにそこに感じた部分は大きいですけど。
>>144リディヤについても、やや村前提な印象があります。
>>166については、自身を疑ってる相手に対する懐柔の可能性ありと見てますね。相手が狼の場合の意図は出してますが、結局問題なしというのもややそういう印象。
>>144は、逆にリディヤ狼の場合を考慮してる感じがしないです。
この辺の思考の噛み合わなさも気になっています。
( 268 ) 2013/04/14(日) 22:13:44
>>256
あ、それはあれ。
なんとかつりかえせねーかなって思ってた頃の私だから気にしないで。
そしてゲルトくんの結論が>>257「白黒関係なく」ってなった所で「悪目立ちすぎて違う」どこ消えたしってなった私。
( 269 ) 2013/04/14(日) 22:13:45
少女 テレサは、>>269 なかなか破天荒なことしてくれるね
( A57 ) 2013/04/14(日) 22:16:38
あ、あとあれよ。
ルサリカがたまりかねて出てきて、割とすぐ霊が2COになったでしょ。
つまり、赤陣営も様子見してたというか準備万端だったわけで。愚痴愚痴言ってたテレサがその赤にいるとは思えないのよねぇ。
様子見してた騙り霊としてはブラふですとかなんとかドヤってたニコラスのほうがありそうなのかしらぁ。
まぁどうでもいいわ。ここは。
( 270 ) 2013/04/14(日) 22:17:14
( A58 ) 2013/04/14(日) 22:17:31
☆>>259 アーリック
前者については了解。ただ後者の「赤ログの認識差〜」ついてはよく分からないんだけど。
>>269 リディア
悪目立ち云々はC狂人の可能性のことだよ。
( 271 ) 2013/04/14(日) 22:17:36
狼視点私は多分触れずらい位置にいたと思うのでどっちつかずな感じになるとおもうのよね。
つれたら嬉しいなぁみたいな。
だからヴィノールも薄げかな。
私本人にっていうより、「私への反応」で間接的に探りいえてるとか狼だとしたら結構芸細かいよね。
( 272 ) 2013/04/14(日) 22:19:57
アミル
とりあえず>>156の通り。やや村印象。
>>139のツリガネ真霊だとしても・・はやや内訳見えてる視点じゃないかな。やや非狼要素。
>>143★アミル
経験上村が多いってのは村要素になるんじゃないのかな?
それとも経験を持ち込まない主義の人?
見返すとそこまで大きな白要素拾えてる訳じゃなかった。
ただ、思考の感覚として非狼っぽく見えてる。
やや白より、やや非占い枠。
( 273 ) 2013/04/14(日) 22:23:45
☆>>266 アーリック
結構話せそうだったから、それ以外の発言以外は特に違和感ないから返答待ちだった。ただそれだけ。
思わせぶりに占い希望外したんだったら理由知りたいじゃん。
( 274 ) 2013/04/14(日) 22:23:53
( 275 ) 2013/04/14(日) 22:24:40
綾取り ツリガネは、少女 テレサの入れてくれたお茶を飲んで一息ついた。
( A59 ) 2013/04/14(日) 22:24:50
なんと>>270の推理がとっくにアミルに言われていたのであった。
しょぼーん。
アミルも私を悪目立ちと判断したのね、そこは意外だわ。
まぁ結果的に悪目立ちなわけなんだけれど。
( 276 ) 2013/04/14(日) 22:26:26
レディアの思考がするする出てくる感じが村的に映ってるので吊り枠撤回しておこう。
流れもいいしね。
( 277 ) 2013/04/14(日) 22:27:32
☆>>275 アーリック
なるほど。話のすれ違い方が非仲間っぽく見えるね。
理解出来たよ、ありがとう。
( 278 ) 2013/04/14(日) 22:27:32
綾取り ツリガネは、仮決定時間っていつだったかしら?
( A60 ) 2013/04/14(日) 22:28:14
修道女 ルサリカは、綾取り ツリガネ23時の予定だったけど、占い希望が全然揃ってないんよねえ
( A61 ) 2013/04/14(日) 22:29:54
みんな、占い希望出しはちゃんとしてねー。
締め切り時間なんだけど。
( 279 ) 2013/04/14(日) 22:31:19
リディヤちゃんはあれなのよね。
リディヤって名前が議事に出るたびに「もしかしたらもしかしたら私の事なんじゃないか」とかちょっと構えちゃったりするのが鬱陶しいから狼じゃないなら襲撃されるなりなんなりしてくれないかしらね。
ぶっちゃけ考察読みにくいけど>>199はちょっと気になるかな。双子だからかしら!はネタだと思うんだけど、ちょっと穿った印象あるのよねー。
( 280 ) 2013/04/14(日) 22:31:32
>>258マイダ★
アミルって透けるから答えたくない、とかあからさまだからその辺は要素に取れないと思わない?
>>259アーリック★
なんでそれがアミルツリガネの切れ?
感情面でそんなに切れを感じる?
>>262ツリガネ
私が真贋考察をするわけではなく、要素を落としてもらうのがメイン
スタイルの一貫性は狼でもやりやすいから要素としては薄いと見る
>>263ニコラス
盤面を見ている感じは無し、と
( 281 ) 2013/04/14(日) 22:32:07
喉が少ない。
もし嫌な占い先になっても決定を反対できる喉を残さなかった僕の失敗だね。
●リディヤ ○アルビン
理由は>>141に当てはめた結果。
白拾えず、ある程度喋る方+占い枠から優先したかな。
( 282 ) 2013/04/14(日) 22:33:01
>>279
テレサとヴィノール以外なら誰でもいいみたいな認識でお願い。
アーリックも外していいかなぁ。
( 283 ) 2013/04/14(日) 22:33:09
>>259>>275 アーリック
そこまで非ラインでしょうか、そこ。
ニコラスとの認識ズレを切れはわかるのですが、ツリガネとは演出もあり得るレベルに見えます。
( 284 ) 2013/04/14(日) 22:34:38
>>251 マイダ
なるほど、面白い視点ですね。私は彼の「すきにしろ」などの発言は結構軽めに見え非狼要素だったのですが、マイダさんはその後を取るんですね。了解しました。
★もう一ついいでしょうか。マイダさんはたくさんの方に質問を投げかけていましたね。その対話から引き出せた要素はなにかありますか?
( 285 ) 2013/04/14(日) 22:34:59
★>>283 レディア
テレサはともかく、ヴィノールを占いたくない理由は?
あと、アーリックも。
彼らの白要素があるなら教えといて。
( 286 ) 2013/04/14(日) 22:37:03
占い希望出は【●カトレアさん】で提出します。
遅れて申し訳ありません。
( 287 ) 2013/04/14(日) 22:37:04
>>281 ユウギリ
☆出したくないなら出さないでいいと思いますので、発言してるのがむしろ気になるのですけど。
強い要素ではないということなら、同意です。
( 288 ) 2013/04/14(日) 22:38:03
ツリガネ見てみたら出方あざとすぎ笑ったw
あとマイダちゃんが地味に印象いいわね。
>>251が面白いのと同意できるのと、
順当に1灰としてしっかり質問や考察をしつつ>>242とか進行を村として考えるのも出来る子よね。
ステルスにしては意見ぶつけあったりしてて、引かないし。
ここも占いなしでいいわね。大体そんな感じ。
( 289 ) 2013/04/14(日) 22:40:08
>>286
ヴィノールはどっかで言った気がするわ。
アーリックは可愛かったから外そうかな、って。
>>145の2段目とかいいよね。戸惑ってて可愛いよね。
( 290 ) 2013/04/14(日) 22:42:06
>>285 ニコラス
☆そうそう要素になる返答が貰えるなら苦労はないです。というか、そんなたくさんの方にしてましたか?
テレサについては開示してますし、それ以外は微妙です。
( 291 ) 2013/04/14(日) 22:42:50
ユウギリ>>281
感情って言うのと違う。
凄い感覚的だし上手く通じるかわからんが、感情というより「目が曇るレベル〜」の部分に切れを感じたんだよな。立ち位置違うって言うか。
( 292 ) 2013/04/14(日) 22:44:50
カトレアさん占い希望の理由ですが、
>>227、そこから現時点まで発言がない=要素が取れないことが理由です。
実はマイダさんも迷いましたが、>>251などを見ると、しっかり灰のことを見ているようなので、大丈夫だと思いました。
( 293 ) 2013/04/14(日) 22:45:16
>>279 では●アミル
○はアグレッシブに黒狙うならゲルトもありかしら?
態度が軟化してきたし、>>217から反省の様子も伺えますし、パンダや確白になっても大丈夫かもしれません。
不安も残っているのですが、最終的な判断はお任せしますわ。
( 294 ) 2013/04/14(日) 22:45:49
( 295 ) 2013/04/14(日) 22:46:38
>>292アーリック
ツリガネ、アミルの切れには同意。仲間同士って感じじゃないんだよね。少なくとも秘密発言持ってる同士って感じじゃない
( 296 ) 2013/04/14(日) 22:47:29
占いは考えたけど、ヴィノール、カトレア、アルビン、リディアあたりは反対しないぐらい。
ヴィノールはもっと喋れるんじゃないかって気がするんだよね。質問は多いんだけど、何か一歩引いてる感じがする。スロースターターなのかもしれないけど。リディアは発言は多いんだけど印象がちょっと薄いので。アルビンとカトレアについては発言増えてくれないのでなんとも言えない。
パッションパッション、パッションフルーツ。
( 297 ) 2013/04/14(日) 22:50:01
マイダ●は、単純に質問が多いのが狼の偽装ととったのかな。でもこのスタンスが狼なら、初回占い当てなくてもわかる&村なら回答引き出し役がお弁当はもったいないという感じかな。
カトレアが戦術多めなのは、特殊編成なので、そこらへんの認識を探っときたいという意図もあり。
( 298 ) 2013/04/14(日) 22:50:26
>>292 アーリック
正直、感情的というか強い表現なのが、むしろ切りあり得るように見えます。
そこは切りとしては微妙な言い方のが、私は切れを見ますね。
( 299 ) 2013/04/14(日) 22:50:59
少女 テレサは、メモを貼った。
( A62 ) 2013/04/14(日) 22:52:00
>>291 マイダ
対話したからといって要素が取れるわけではない、と。了解しました。
他の人の要素も、今後取れれば教えていただきたいです。
( 300 ) 2013/04/14(日) 22:52:16
例えば、真占いすぐ抜かれる編成で、白圧迫とか言ってる人に質問したいけど、なら統一占いで○一つで占い噛まれたとき、あなたは灰2自力で見つけられる自信ありますか?カトレアはないので、占いが自由占いしたいならそれは(認めるかどうかは別にして)その時点で判断し、白狙いを占い師に強要するつもりはありません。
( 301 ) 2013/04/14(日) 22:53:42
まあ、だからといって、白圧迫をこの村で人外がいうのにはかなりの蛮勇が必要に思われるので、そういう発言でくるのは明後日向いてる村なんじゃないかなとは思いますけど。
( 302 ) 2013/04/14(日) 22:55:14
>>298 カトレア
★そこらへんの認識、について詳しく聞きたいです。
「C狂と智狼入りだけどわかってる?」ということでしょうか。
( 303 ) 2013/04/14(日) 22:57:01
>>298 カトレア
★私の名前が突然出てきた感じですけど、この発言は誰かの発言を受けての内容ですか?
( 304 ) 2013/04/14(日) 22:57:02
レディア>>280
そうだよね〜!私も、レディアちゃんの名前出るたび確認しちゃう!
「双子だからかしら!」はネタよ!気を悪くしてたらごめんなさいね!
マダイ
質問全般がどういう思考でその発言に至ったか
を聞いている感じだね!思考のブレとか探すタイプなのかな?
なんか、全然浮いてこない!と思ってたけど思考が伸びてきてるから様子見!
アーリック
>>16「共両潜伏でもなんとかなるっしょ」からの
>>17「灰考察全員分とかする気ないしな」は灰狭めとかせずに
灰考察苦手で、狼見つけられる自信あるのかな?
いまいち灰をどう見ているか見えにくいかな?
アルビンとカトレアは発言待ちかな!
時間がないから【●熱〇庭】で出しとくね!
( 305 ) 2013/04/14(日) 22:57:12
ただいま。
とりあえず返答から
>>205ゲルト
非智狼的ってのがまず頭に浮かんだ。というのもこの編成では智狼引いた奴はまず自分の能力について意識が向くと思ったから
さらに踏み込むと仲間に智狼がいる発想でもないので微非狼的言えるかもしれんな。
>>212ユウギリ
発言っていうかいきなり●出されたんで、ああ今日は俺に占い充て擦る気の人外なのかもなと思っただけ
( 306 ) 2013/04/14(日) 22:57:45
>>230ツリガネ
んーアーリックは他灰フラットに見てると思ったよ。
ツリガネは結局なんで俺とニコがラインなのかよくわからん言い掛かり感あったのと、現状でも言い掛かり臭いので
偽かなと
>>273レネ
経験上村が多いけど、そういう狼もいた。それよりもレディアはずっと性格的にも発言からわかりそうな印象だったんで
そっから見てったほうがわかりやすいかなと
( 307 ) 2013/04/14(日) 22:58:30
占い希望はどうするか
テレサとレディアは占ってもどうにかなる気がしない
ゲルトは両霊から切れを取ったはず
リディヤは面白い思考してたから外す
アミルはあからさまに思考伸びる宣言してバードル上げているし、伸びるか見るべき
マイダは>>242●通らないから外す、と明言するのが非狼的か
( 308 ) 2013/04/14(日) 22:58:35
マイダさん>>284
ツリガネに対して見られる立場の発言だと思ったんだ。
カトレア>>301
カトレアはそういうの名指しで言った方がいい。読む側追っかけるの大変。
( 309 ) 2013/04/14(日) 22:58:43
( A63 ) 2013/04/14(日) 22:59:42
( 310 ) 2013/04/14(日) 23:01:11
>>301カトレア
占いと吊りはできるだけ被せないようにするのが効率がいい。だから吊りを黒狙いにする以上占いは白狙いの方がいい。あと黒占えてもたぶん割られるからある程度偽黒に耐性がある方が好ましいかな。GSの中を狙うのが理想的だけどね
( 311 ) 2013/04/14(日) 23:01:47
>>305
あ、ネタなのね。
庇ってるわね!双子だからかしら!の流れって「庇うことがちょっとおかしい」「なんで庇ってるの?」みたいな節あるものねぇ。
あなた自身が私を狼だと思ってたならまだ納得は言ったのだけれど。みたいなね。まぁ了解しとくわ。
あと、マダイ…
( 312 ) 2013/04/14(日) 23:02:10
( 313 ) 2013/04/14(日) 23:02:44
少女 テレサは、修道女 ルサリカせっかくメモにまとめたのに…
( A64 ) 2013/04/14(日) 23:03:12
まあレディアは、こういう村もいるし、狼もいるみたいな感じ。レディア狼なら、仲間の灰狼から切られてそうだから、芋づるはないだろうね。気になるのは、好き勝手いってるよに見えながら、発言が何故か固そう&自分へのレスに反応し過ぎに見えるところかな。
レディアがもし人外ホイホイ役を買って出てくれた村なら、もうすこし自分へのレスをスルーしてくれた方が見やすいかな。
( 314 ) 2013/04/14(日) 23:03:22
修道女 ルサリカは、少女 テレサうわ、ほんとだ!!ありがとー愛してるー♪(ぎゅー
( A65 ) 2013/04/14(日) 23:05:04
☆アルビン>>195 ゲルトは某国ではダミー専用なので
( 315 ) 2013/04/14(日) 23:07:09
>>305 リディヤ
●アミルなんですか?
灰雑感から見ると、私やアーリックになりそうなのでやや違和なのですが。
なんか合わせられてる感じがするので、●リディヤするわ。
( 316 ) 2013/04/14(日) 23:08:07
レディアとはパートナーシップでも結んでみようかなあ。
( 317 ) 2013/04/14(日) 23:11:50
ん、遅くなって、ごめん。●リディヤで、出すね。
思考に違和感ないな、という意味で、やや白? と思える希望。
ただ一つ、質問。
★>>199「庇ってる」という表現は、ボクのレディアに対する評価に、反対してる意識が根底にあるように、感じるけど。そうなの? それならば、理由とか。
( 318 ) 2013/04/14(日) 23:12:16
とりあえず、初めの方の発言をざっと見返したけど、発言の固さでここ人外かなと占いたくなるところは見当たらなかった。
じゃあ、真面目に推理している振りをするために、誰かにいいがかりを付けて●希望出さないといけないけど、お酒飲んで眠くて面倒なので、
●ヴィノール 理由はここの色がわかるとレディアの色もわかる(かも知れない)という理由で
( 319 ) 2013/04/14(日) 23:13:09
私的にはぶっちゃけレディア以外ならどこ占ってもらってもいいのでルサリカはレディア以外のところでも指定しといてくださいな。
( 320 ) 2013/04/14(日) 23:13:46
マイダは俺なんかに警戒心もっちゃってるガクブル村ってこともあるんかいね?
直近のマイダの自分の一票への拘りは非狼ぽいなぁ
マイダ人外なら●俺でええやろ。
ってことで●マイダ外して【●アルかカトレア】かな。色が見づらい場所。
( 321 ) 2013/04/14(日) 23:14:10
マイダ>>316
>>188の考察でもいってるけど少し違和感感じてたからね!
マダイちゃんは最初質問飛ばしの印象が強かったけども
徐々に思考が伸びてきてるから外したよ!
( 322 ) 2013/04/14(日) 23:15:12
>>316
マイダは「様子見」
アミルは「少し違和感」とアーリックは「見えにくい」かな。
おかしいかな?
あと、合わせられてるって?
能力者考察詐欺。少し離脱**
( 323 ) 2013/04/14(日) 23:15:21
占星術師 カトレアは、メモを貼った。
( A66 ) 2013/04/14(日) 23:15:27
●カトレア、ヴィノール
アルビンは●カトレア外し、これが謎であり村で黒出されたらキツイ気がするので外す
( 324 ) 2013/04/14(日) 23:15:42
今更ですが、私に質問あればどんどんください。あんまり対話してない気がするんですよ。
時間と喉が許す限り、どんどん対話したいです。
( 325 ) 2013/04/14(日) 23:17:43
>>321 マイダ人外でアミル人外もあるのに視点漏れしてる。
と難癖をつけてみるテスト
( 326 ) 2013/04/14(日) 23:18:20
双子の赤 レディアは、 これはいけない腹筋が破壊されてしまう
( A67 ) 2013/04/14(日) 23:20:33
>>325 霊ロラと灰直吊りなら、どちら希望するタイプですか。
( 327 ) 2013/04/14(日) 23:21:42
>>323 ヴィノール
ツリガネとアミルの切れにやや非同意なので、ツリガネのあとさらに予想してないとこ●アミルがでたのでそう感じたわ。
>>188アミルの違和感部分はあまり同意できてなかったのよね。
アミル村として、その時非智狼とったから言ったのなら、赤共有してる以上非狼になる部分まで考え回ってなくても、そこまで不自然ではないように思うわ。
なので、リディヤから●アミルは予想してなかったの。
( 328 ) 2013/04/14(日) 23:21:58
>>325ニコラス
霊co希望しててどうして非霊ブラフ張ろうとしたの?
( 329 ) 2013/04/14(日) 23:22:06
[…は最後の力を振り絞り<<占星術師 カトレア>>に愛を囁いた]
( 330 ) 2013/04/14(日) 23:23:26
【仮決定●ヴィノール】
占い師票入っているのが気になるっちゃー気になるけど、白要素言われてる部類が特にぴんとこなくて。
反対その他の意見よろ。遅くてごめん。
( 331 ) 2013/04/14(日) 23:24:06
少女 テレサは、喉を使い切る喜び!を感じながら寝室へと向かった**
( A68 ) 2013/04/14(日) 23:24:07
ニコラスがピザ奢ってくれるなら、とりあえず真霊はニコラスということにしておいてもいい
( 332 ) 2013/04/14(日) 23:24:26
☆ヴィノール>>318
>>80>>85>>86辺りかな!
見てたらレディアちゃんの事守っているイメージがあったから!
「反対してる意識が根底」と言われれば特に無いわね!
というか!やや白なのに占い希望出すのね!
( 333 ) 2013/04/14(日) 23:25:20
( A69 ) 2013/04/14(日) 23:25:41
( 334 ) 2013/04/14(日) 23:26:08
>>327 カトレア
霊能者にそれを聞きますか。
それは私だって、一つでも多く判定を出し、考察をして、村に貢献したいです。
そういう意味では灰の直吊希望です。
しかし、霊ロラが村の最善手なら受け入れるのもまた仕事だと思います。
( 335 ) 2013/04/14(日) 23:26:25
>>325 ニコラス
帽子の下はどうなってるのかな?
ハゲだったりする?
( 336 ) 2013/04/14(日) 23:26:35
占星術師 カトレアは、少女 テレサのカップにお茶を注いだ。
( A71 ) 2013/04/14(日) 23:26:48
あらー。まぁ別にいいわ。
ただ狼が「悪目立ち」してた村を軸に要素取るかって言われたら結構しづらいと思うんだけどねぇ。
( 337 ) 2013/04/14(日) 23:27:22
占星術師 カトレアは、技師 レネのカップにお湯を注いだ。
( A72 ) 2013/04/14(日) 23:27:32
( A73 ) 2013/04/14(日) 23:27:33
>>329 テレサ
私個人としては、今日COを希望していました。
ですが、村の方針が潜伏やギドラになった時にも対応できるようにブラフを張りました。
( 338 ) 2013/04/14(日) 23:28:58
ヴィノ―ルか…どっかでツリガネの視点がどうのこうの言ってたのが、どっちかと言うと判断する側に見えたので俺は占い外したがな。
まあ他灰と比べてピンとこないのは同意なんで反対はしないぜ
( 339 ) 2013/04/14(日) 23:29:32
( A74 ) 2013/04/14(日) 23:29:35
あれ、情報に飴許可と書いてあったけど、プロローグで変更されてたのかな。
( 340 ) 2013/04/14(日) 23:30:05
旅人 ニコラスは、占星術師 カトレアピザ?ふふ、奢りませんよ。結構高いんですから。
( A75 ) 2013/04/14(日) 23:30:13
仮決定了解。特に反対する要素もないしなぁ。
それにしても>>318の●リディヤはなんだろ。
白よりに見てるのに占い希望??
( 341 ) 2013/04/14(日) 23:30:45
>>337 レディア
★悪目立ちって誰のことでしょうか?
( 342 ) 2013/04/14(日) 23:32:38
マイダさんとアミル外し。
アミルは前述。マイダさんは最初の占希望提示の時は言及なすで疑ったけど、聞いたら思考はきちんとしてた。俺のアミル切れに突っ込み続けるのが意思の強さってか人っぽかった。
復帰してからの様子でレディア外し。
自分基点にテレサとヴィノ判断してるとこが、そういう状況なら自分からが考えやすいわなーという感じで、考え方が自然だった。
カトレアは戦術解釈が多い割に対レディアがちと謎い。そんなフリーダム解釈するとこかな?
他の奴にも言える事だけど、レディア見るのに印象だけ独り歩きしてないか?
アルビン話長い。
リディヤは思考開示はしてるけど、どれに重きを置いてるのかわかりやすくしてほしい。疑問と感想入り混じってるから、読むのに時間かかるんだと思う。
日がすぎれば判定情報入るし、襲撃情報入るし、ぶっちゃけ後から残ったのが考えればいいよとか思ってたりもする。
( 343 ) 2013/04/14(日) 23:33:03
ヴィノールさんですか…
【仮決定了解です】
ヴィノールさんもどちらかといえば質問型ですね。
あまり注目はしていませんでしたが、占いたくない場所ではないですね。
( 344 ) 2013/04/14(日) 23:33:17
>>342
聞くところによると私っぽいわよ。
ていうかこれ、私が今から希望出したりすれば塗り替えられるのかしら。
まぁでも希望時間すぎまくってるしやめた方が無難ね。
( 345 ) 2013/04/14(日) 23:33:40
>>331 少し気になるところではあったので反対しません。
少し会話しましたし、>>129で視点判断中とあったので待ってたのですが、まだないですしね。
( 346 ) 2013/04/14(日) 23:33:59
旅人 ニコラスは、楽天家 ゲルト>>336 まさかそんな。旅はあまりストレスが溜まりませんよ。
( A76 ) 2013/04/14(日) 23:34:39
決定確認
どうしてもここを占いたくて仲間を作っている動きをしている人はいないな
( 347 ) 2013/04/14(日) 23:35:34
>>345 レディア
ああ、わかりました。
ヴィノールがレディアの悪目立ちを非狼的に見てる、これは狼にはやりにくいのでは?という話ですね。
( 348 ) 2013/04/14(日) 23:37:46
戻ったよ。ん、ボク占いか。
>>341にもかかるけど、占いは白狙い、吊りはもちろん黒狙いが効率がいいと思ってる。
でもボクの視点が晴れないから、できればリディヤ辺りがいい。
ひとまず、本決定も待つ。
考察、してくる。
( 349 ) 2013/04/14(日) 23:40:56
>>348
ちょっと違う。
悪目立ちしてるところを軸に要素とろうとするのが、ってこと。
( 350 ) 2013/04/14(日) 23:41:20
本人の確認がないのに決定出すのもなんだけど、落ちたい人は落ちてもいいよ。
占い師の二人はいてもらわないと困るけど。
ヴィノール占い理由だけど、ヴィノールは質問するけど、それに対する結論がイマイチというか、咀嚼した結果がわかりにくいんだよね。
レディアたちの仲裁してたようなのは白要素だけど、それ以外にあまり灰に絡んでないし。
忙しいのかちょっと会話しにくいから色判断しておくのは悪くないと思った。
( 351 ) 2013/04/14(日) 23:43:04
>>347 ユウギリ
★仮決定了解ではなく確認なのは、何か気がかりでもあるのですか?
( 352 ) 2013/04/14(日) 23:43:07
修道女 ルサリカは、と思ったらヴィノールがいた。おかえり。
( A78 ) 2013/04/14(日) 23:44:13
占い師いつまでいるかわからないのに、セオリーで白狙いっていってると、自分につけが回りますよ。
( 353 ) 2013/04/14(日) 23:45:28
( 354 ) 2013/04/14(日) 23:46:43
私は12時になったら落ちます。それまでに本決定を出していただければ嬉しいです。
が、どうしても無理なら明日の朝確認します。
ルサリカさんの占い理由も納得なので、
仮決定→本決定そのままなら了解します。
( 355 ) 2013/04/14(日) 23:47:28
特殊編成村は、村と人外が、どちらが柔軟にセオリーに頼らずに行動できるかが勝負だと思います。だから、へたに灰全員みたり、質疑しないで戦術論たれ流す初日もありだと思ってます。
( 356 ) 2013/04/14(日) 23:47:58
>>354
占い先になった=私が出した要素じゃ説得できない。
●リディヤにしとけば票移動するのかな?
そっちにしとくわ。
喉おわたわ。おやすみ。
( 357 ) 2013/04/14(日) 23:48:38
( A79 ) 2013/04/14(日) 23:49:00
ヴィノール、なんでリディヤやや白だと思うの?
なんでリディヤを選んだの?
そこが唐突ぽく感じる。
( 358 ) 2013/04/14(日) 23:50:07
【決定確認】
ぶっちゃけまだ見てない。
戦術解釈とレディアの関係>
レディアのやってた事は「FOにメリット見て非占霊した」ってだけでしょ。そこにヘイト向けられて棘で返してゴタゴタしたと…。
正直、悪目立ちやフリーダムって評価は結果論に見える。
テレサはレディア>>270に納得。
カトレア>>353
…内容的にヴィノ宛てかな?誰宛てか書いてほしい。
( 359 ) 2013/04/14(日) 23:51:35
一番真面目に喋ってるかわいいリディヤを適当な理由でうらなっちゃうレディアとか、人外なんじゃないかな。
( 360 ) 2013/04/14(日) 23:52:34
( A80 ) 2013/04/14(日) 23:54:09
( A81 ) 2013/04/14(日) 23:54:32
リディヤかヴィノールならヴィノール占いでいいんじゃないかな。
リディヤとレデイアが紛らわしいからという理由でレディア吊りたくなったのは内緒
( 361 ) 2013/04/14(日) 23:54:33
見てる。
>>353
それはボクあて? どういう、こと? ツケって、何?
>>358
他の人、見れてない。鳩で印象思い出して、リディヤ見て、ここでいいと思った。
( 362 ) 2013/04/14(日) 23:54:47
>>356カトレア★
ヴィノールは白狙いでも無いと思うけど、気になる点あるの?
( 363 ) 2013/04/14(日) 23:56:30
★カトレアさん、催促するようであれなんですが、
>>303の質問に答えて欲しいです。お願いします。
( 364 ) 2013/04/14(日) 23:56:41
>>362 一般論
レネ 一応、アクションでの推理は禁止だけど
リディヤの白要素
かわいい
喋ってる
アクションで推理しない
下着も白(多分)
( 365 ) 2013/04/14(日) 23:58:06
ツリガネ。
>>178下段と>>262下段は、印象はいいかな、と。霊視点かといわれると、ちょっとわからない。
★誰か、意見ちょうだい。
>>198中段は微真視点。
( 366 ) 2013/04/14(日) 23:58:59
楽天家 ゲルトは、占星術師 カトレアを怪訝そうに見た。
( A82 ) 2013/04/14(日) 23:59:12
>>364 まあそう
真占い早期墓下行き想定した動きをしてる人が、あまりいない気がしたので。
( 367 ) 2013/04/14(日) 23:59:38
レディア>>357
それ!私占い希望にする理由がよくわからないわよ!
>>312の考察から違和感があったってことで言いの?
というか!もう喉ないのね…
( 368 ) 2013/04/14(日) 23:59:49
【本決定 ●ヴィノール】
仮決定そのままで。
鳩対応だとあいまいになるのも無理ないかもね。
言葉尻をとらえると「ここがいい」じゃなくて「ここでいい」と初日占いを使うのは性格の差かな。
まぁ>>77とか見るとヴィノール自身はしっかり考えられる人だろうから、白確定しても悪くないと私は思う。
占われてほしい。
( 369 ) 2013/04/14(日) 23:59:51
( 370 ) 2013/04/15(月) 00:00:32
ヴィノールさんが白でも黒でも溶けても思考は前進するんじゃないでしょうか。
( 371 ) 2013/04/15(月) 00:01:36
>>365
一般論といわれても、いまいちピンと来ない。何がどうなって、つけ?
( 372 ) 2013/04/15(月) 00:02:15
【本決定了解】です。
>>367 カトレア
なるほど、そこは納得しました。ではもう一つ。
★そこからなにか要素をとったりすることはありますか?
私は落ちます。また朝に覗けると思います**
( 373 ) 2013/04/15(月) 00:03:28
>>369
【決定了解】。【占いセット済み】
正直対抗の希望だから当たりは薄いけど、明日ここの色から思考が進むと信じるよ。
( 374 ) 2013/04/15(月) 00:03:29
( 375 ) 2013/04/15(月) 00:03:47
ツリガネとニコ比べたらのツリガネの出力や踏み込み自体は評価してるんだけどなぁ
いかんせん内容が、謎の防御感が強過ぎて、ツリガネへの低評価する人→怪しいみたいなのが続いててなんぞこれ?と。
( 376 ) 2013/04/15(月) 00:03:53
>>367カトレア
それ見て思ったけど、初日占い先を真剣に誘導しようとしている人いる?
見当たらないんだけど
( 377 ) 2013/04/15(月) 00:04:29
( 378 ) 2013/04/15(月) 00:06:04
>>369
確認。反対しても混乱はよくないので、受ける。
ん、サポートがんばるよ。
( 379 ) 2013/04/15(月) 00:06:18
>>373 占いが早期に噛まれる想定なく白狙いで白引き→占い襲撃→自分で灰2W見つけなければいけなくなったけど、序盤白取りメインで見ていて、黒要素後から探すの難しい→つけがまわる。
( 380 ) 2013/04/15(月) 00:06:40
アミルとカトレアを比較すると、いい加減差はどっこいどっこいだけど、アミルの方が村っぽく見えるから、アミルが怪しい
ということにして寝よう
( 381 ) 2013/04/15(月) 00:07:52
ツリガネ>>130は、たぶんすれ違い。
★ボクの>>107は、庇っているように見えるのか。他の人のレディアに対する評価は、庇っているように見えるのか。
( 382 ) 2013/04/15(月) 00:08:31
( 383 ) 2013/04/15(月) 00:08:48
【本決定了解】
限界なので寝ますね。残りの灰考察はまた明日。
( 384 ) 2013/04/15(月) 00:10:25
なごり雪の リディヤは、それじゃあ、私も寝るね!おやすみなさい!
( A84 ) 2013/04/15(月) 00:10:35
( 385 ) 2013/04/15(月) 00:11:43
【本決定了解!】ルサリカは決定出しお疲れ様ー。
ところでアルビンはどうしたんだろうな?
( 386 ) 2013/04/15(月) 00:12:13
>>383
ん、違うよ。
リディヤ見て、違和感のなさからやや白かな、と思った。ほか見れてない。ボクはやや白狙いで占いたいから、自分が見て取れた、リディヤ希望。
違和感というよりも、どう思ってるのか、聞きたかった。そこからさらに、判断したかった。占い希望が通るとは、限らないし。
回答は、あったっけ?
( 387 ) 2013/04/15(月) 00:12:45
カトレアと俺が同じレベルのいい加減さってw心外だぜw
【決定確認だ。寝るぜー】
( 388 ) 2013/04/15(月) 00:14:35
タダイマー
いま取りあえず仮決定だけ確認したけど占霊どっかから票はいってる人は取りあえず今日は避け希望かなー
C狂に限っては潜伏狂有り得るから。
議事録さっきまでのところしか読めてないんやけど、気になるのはカトレアはん、>>21赤誤爆なんではという言いがかり。
そやけどかなり特殊な議題回答してるんでC狂疑惑で迷ってるわー
レディアはんとテレサはん、テレサはんはこれ人やと思うねんね。協調性は吹いたけど、要するに”(能力者含むかもしれん)全体意思尊重しろや/村側から作戦の幅狭めるなや”ってことに読めたわ。
んで非霊突っ込まれた程度でここまでレディはん切れる理由よーわからんから、ここは黒めに見えとる感じ。
レネはんの”するするっと”意見もちょい頷けるんで困ったなという感じですわ。
マイダはんとリディアはん、目がすべって読み込みまだできてないけど若干喉消費疑惑。ただし白でも黒でもこうなんやろなと思うから、ここは信じられない場合は▼かな。
とりま決定間に合わんかもやけど、●希望は出すわなー!
( 389 ) 2013/04/15(月) 00:14:48
みんな大丈夫かな?まぁ、占い師二人の確認とれたみたいだからいいか。
みんなも無理しないようにね。
明日も同じくらいに仮本決定したいけど、希望出しは早めによろしくだよー。
ようやく朝のサンドイッチが食べられる…
10(10)6(10)9(10)の具で。
( 390 ) 2013/04/15(月) 00:15:03
修道女 ルサリカは、アボカドとオニオンとチーズ!!!大好きなのきたー!!!
( A85 ) 2013/04/15(月) 00:15:47
修道女 ルサリカは、あ、アルビン、決定間に合ってないけど、占い希望は出しておいてー。
( A86 ) 2013/04/15(月) 00:17:07
と! 本決定でてた><
【本決定了解】 おつかれさーん!
まあヴィノールはん 特に悪目立ちしてた印象ないし、
白確でもC狂はないやろってことで了解しておくわなー
( 391 ) 2013/04/15(月) 00:17:24
( A87 ) 2013/04/15(月) 00:17:30
【本決定了解】です。
>>387 ヴィノール
他見れてないだけだとちょっとわからないです。
これから考察出す予定?
( 392 ) 2013/04/15(月) 00:17:45
ツリガネのアミル疑いは、レディアに対する見方>>100と似たような感じはある。「こうすべき」って自分の考えが、強いあたり。
★アミルはどう思う?
( 393 ) 2013/04/15(月) 00:18:44
( A88 ) 2013/04/15(月) 00:20:08
>>389 アルビン
★喉消費疑惑ってどういうことでしょう?
私としては決定周り分は残してるので、使い切ってる人よりは抑えてるつもりです。
( 394 ) 2013/04/15(月) 00:21:36
>マイダはん
ちゃうちゃう、まさしくそれ。
発言しましたよアピ言うんかな??
適当に質問投げといたら狼探してるように見えるステルスちゃう?言うことね。
喉あまりで●希望もしてへんボクが言えたことやないけどw
議事録さっきのとこまでしか読めてんし、ちゃんと読み直して結論出すわな。
( 395 ) 2013/04/15(月) 00:29:36
喉もないのでざっくりで。アーリックはアミル判断周り、柔軟で白っぽかった。>>261→マイダの判断も。
カトレアは>>319どうしてレディアの色わかるかもになった?
( 396 ) 2013/04/15(月) 00:30:20
( 397 ) 2013/04/15(月) 00:30:25
>>395 アルビン
そうですか、単純に喉使ってるから怪しいって話に思えたのだけど。
まあ適当な質問に見えたのなら、聞いて貰えればいいわ。
( 398 ) 2013/04/15(月) 00:32:12
【本決定了解】
★カトレア>>381
なんで自分比較で村っぽく見えるってなるんだろ、誰かと取り違いしてる?
村っぽく見えるから→怪しいの繋がりがわかんない。
★アルビン>>389
レディアがキレたって、どの時点でそう受け取った?
レディアが棘を出したのって、内容より言い方が大きいと思ってたんだけど。
( 399 ) 2013/04/15(月) 00:34:48
>ユウギリはん
ちゃうちゃう、カトレアはん人外ちゃう?いうんは>>21誤爆疑惑、●にせーへんのはその後の自由占周辺やね。
これ特殊提案やから、狼でコレやとだいぶ目立つと思うねん。
なのでここは非狼要素に見てるから黒あるとしたら狂人目やから、●は不適切、信用できひん場合は▼やなと思ってるかんじー
( 400 ) 2013/04/15(月) 00:43:24
ニコラス。
ブラフまわりと>>218>>335は真視点。マイダに対する掘り下げの姿勢は白い。
>>325受身なのは、どうして? マイダに質問してるように、他の人にも、すればいい。
★>>179リディヤ鋭いは、具体的にどこから?
( 401 ) 2013/04/15(月) 00:44:24
>アーリックはん
なるほど、アーリックはんには喧嘩売ったんはテレサはんに見えたいうことかな。
うーん 言葉尻でここまでひどい言い方できるんかな?
ここ自分でも悩んでるとこなんで、回答になってなかったらすんまへん。
>>33、これ非霊でなんらかの批難あるの確信犯でやってますやん。
それやのに>>37全否定、>>38挑発的な態度とか、相当キレキレとお見受けしましたわ。
最初見た時仲間きり演技疑ったほどです。
非霊で反発する人いるのもわかってるんなら、ここまで過剰な反応するのが違和感ってことですねん。
単にボクがテレサはんと意見が近くて言い分わかるからテレサはんには違和感感じひんのかな?
( 402 ) 2013/04/15(月) 00:55:47
ゲルトはレディアに対して>>238とあるけど、>>257の評価は、ボクとのやり取りが生かされてないように、見える。
>>142の返しは、黒っぽさはない。
ただ、その後で>>217下段など、また少し防御っぽい。
少しアピあるかな、と感じた。
( 403 ) 2013/04/15(月) 00:58:42
レディアの動きを見た感じ、ボクへの評価、リディヤの評価から占い希望スライドは、自然だった。
カトレアが人外っぽいと言及してたけど、この意見はどう思う?
( 404 ) 2013/04/15(月) 01:02:11
霊能者は、ニコラスのほうが、やや真視点多く見られる、かな。
鳩移行したので、記憶だけで。占い師も、確かにどちらも一個は真視点、拾った。考察量だけ考えると、ややレネのほうが上だったかな。
( 405 ) 2013/04/15(月) 01:06:43
ユウギリ>>385
カトレア決定周り凄く村を言語化してほしい。
感覚レベルのでも。
アルビン>>402
テレサから喧嘩売るっていうのはちと違うな、ヘイトって言い方が悪いのか?相手の不興を買う、気に障るってのが一番近い。
まあ俺と解釈違うが、アルなりの受け取り方は理解できた。
>>33はそれ「お前に愚痴るだけの中身ねーだろ」って否定だと思ったよ。アルビンがした「受け入れる」という解釈とは真逆。
俺が「レディアは自分に理がありってスタンス」って評価してるのは、そんな感じのが全体的に滲んでるからだし。
なんだろうな、テレサ⇔レディアのどっちかしか理解できないって考え方は違うと思う。
テレサの考え方「空気読むべき系」と、レディアの考え方「自分から行動すべき系」は元々相性悪いってのがあるけど。
( 406 ) 2013/04/15(月) 01:15:04
双子の赤 レディアは、星明子的な感じでヴィノールを物陰からそっと見守っている
( A89 ) 2013/04/15(月) 01:17:55
>>402アルビン
ん、どうしてテレサが喧嘩売った、になる?
あと、レディアは過剰反応、か。たとえば普通? なら、どんな風になると思う?
ごめん、時間ぎれ。明日また、頑張る**
( 407 ) 2013/04/15(月) 01:23:32
( A90 ) 2013/04/15(月) 01:24:27
>>400ニコラス★
自由占いなんて通るわけないから要素に取れないのでは?
そもそもあまり目立っている感じも無かったけど、その程度で目立つ?
>>406アーリック
進行を考えて占い先を考えているところ
盤面を見ている感じなのがいいな
これでカトレアの想定占い先と違ったら要素がもっと取れそうだった
( 408 ) 2013/04/15(月) 01:24:48
>>406
テレサはんしか理解できんというわけではないですよー
ヘイト要素抜いたら割と1dよくある光景って感じですわ。
ボクは非霊CO勝手にまわさない派やけど、自主的にどんどんまわそう!って人のスタンス/理由もわかりますねん。
1dのあの段階まで相当gdgdっていう印象はボクもレディアはんと同じ印象やったから内容自体は理解できるんやけど、非霊に反発くるのわかってて正当化/白アピに利用したっぽく感じてるというか?
なんで普通にいわれへんの?というのがひっかかってる感じですわ。
( 409 ) 2013/04/15(月) 01:26:05
双子の青 ヴィノールは、星明子的、がわからない…どうしよう、こんなのはじめてだよ(双子的な意味で)
( A91 ) 2013/04/15(月) 01:26:20
双子の青 ヴィノールは、レディア、おやすみなさい**
( A92 ) 2013/04/15(月) 01:26:53
双子の赤 レディアは、 双子でジェネレーションギャップ…ですって…いや、いいのよ。
( A93 ) 2013/04/15(月) 01:27:15
( A94 ) 2013/04/15(月) 01:27:22
>ヴィノールはん
庭の見解は”少の言い方気に入らんかったので赤が切れた”と読めたんやけど違うんかな?喧嘩云々言い方わるかったら”きっかけ作ったのは”に脳内翻訳希望ですわー
その他同上、いらん事いわんかったらそこまで違和感なかったと思いますわ
ちょっとさすがに●希望のptなくなりそうなのでまた明日!
( 410 ) 2013/04/15(月) 01:32:31
やっと読み終わった……
なんというか疑い返しというか自分を●に挙げたり黒/偽視する人に突っ込む人の数にビックリ。
レディアが過敏意見一周回って普通に見えてきたほど。みんな個性的すぎて、ちょっと理解に時間が……
●アーリック希望にしておくわー
●アミル→アミル反発→アミル外しの経緯やや飲み込めず。
理由やマイダはん/リディアはんが●から外れた理由は明日……
( 411 ) 2013/04/15(月) 04:22:48
と思ったらptあまりアレー?!
マイダはんはボクが退場した後結構しゃべってたんやね。結論巡るやり取りは”考察してますアピ”としては片手落ちっぽいのと落とさない理由が狼なら墓穴かと思われ外し。もうちょい発言聞いてみたい。
リディアはんもなんかちょっと読み辛いけど内容自体はよく読んだら割と納得だったので一旦外し。
アミルはんはなんやろ……ちょっといろいろ基点が違う気がして前半意見は う、うん……みたいな感じで読んでたし、庭の●アミル反発自体は疑い●票に過敏要素でマイナスやけど、その反論は白く見えたわ。
( 412 ) 2013/04/15(月) 04:33:39
レディはんは引き続き注視枠、テレサはんの”破天荒な…”意見に追従やねw
カトレアはんの白狙い占い牽制はやや白要素カウント。
( 413 ) 2013/04/15(月) 04:42:30
行商人 アルビンは、その場で倒れて寝てていい? グー
( A95 ) 2013/04/15(月) 04:43:04
( A96 ) 2013/04/15(月) 04:44:16
>マイダはん >>1d:91
☆すんまへん、これ回答したつもりでいました。
2−1だと確定霊/占の二択で、GJ想定外だと占霊機能どっちかつぶれてる可能性大やから。
2−2やとどっちかは残るさかいにね。
>>1d:212 ユウギリはん(楽部分)
無難なところって具体的にどういう?
>>1d:219 吊り予定とまではいいまへんけど信じられる要素なかったら▼、●は消極的ですわ
( 414 ) 2013/04/15(月) 04:45:49
>>1d:229 レネはん
テレサはん以外は白ゆえの●外しではないですよー
テレサはんはかなり発言無愛想でなにかと損してます。作為的な感じしないので印象白な感じでした、あの当時は。護衛周りで霊軽視なのは一瞬ひっかかったけど占重視路線と霊能力云々より全体進行の和を乱すな的意見と見たのでここも矛盾なし
能力者考察は意図的に序盤では深刻に考えないようにしてますわ。
( 415 ) 2013/04/15(月) 04:46:26
( A97 ) 2013/04/15(月) 04:47:19
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