人狼物語(瓜科国)


109 Not only human beings but also werewolves


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情報屋 トム

0:00になりましたんで、今の集計結果はトム、スーザンさん、ビビさん→●はワンコさんがビビさんとチョロさんがマサシゲさんで同意見で3票。セントウさん、ワンコさん、シルフさん、チョロさん、マサシゲさんは不明。▼はトム、スーザンさん、セントウさを→メルウ゛ィンさん3票、ビビさん→チョロさん1票、あとマサシゲさん、シルフさん、チョロさん、ワンコさんが不明。です。

( 34 ) 2007/11/28(水) 00:07:37

隠密 マサシゲ

さて、占い希望だが、コロ殿がビビ殿を占うのは、拙者賛成しかねる。
なぜならば、チョロ殿がビビ殿も狼だったと言っているからだ。
つまり、チョロ殿が本物であれば、ビビ殿とコロ殿は一蓮托生。
同じ穴の狢、つまり本物の狼だ。
ビビ殿は、何が何でもビビ殿を白と言い張る。
チョロ殿が偽者であれば、ビビ殿とコロ殿はどちらも村人。
ならば、コロ殿は本当に占い、ビビ殿を白と言う。

つまり。
ビビ殿は、狼であれ村人であれ、白としか出ない。
ならば、占うだけ無駄であろう。

( 35 ) 2007/11/28(水) 00:14:15

わんこ ころ

僕も今日は僕が●ビビさんでいいと思う。真実を知りたいしね!狼達の思惑にも何か近付けるかもしれないし。
僕個人としては▼は敵だと分かっているチョロさんがいぃけど、今チョロさんがいなくなっちゃうと皆が推理するのに困っちゃうもんね・・・だから▼は申し訳ないけど、メルヴィンさんで。僕も皆と同じで初めはメルヴィンさんは仲間だと思ってたけど、あの状況で今生きてるのには疑問が残るしね。

( 36 ) 2007/11/28(水) 00:15:21

パパラッチ スーザン

延長になりましたね。
少し遅くなりましたが、トムさんの質問にお答えします。チョロさんに関しては、ころさんが黒とわかった時点でなぜ、すぐに言わなかったのかが気掛かりです。でも占い師のどちらかは必ず人狼サイドであり、互いに怪しむのは当然のことです。はっきりとチョロさんを信じることは出来ません。延長になったことですし、振り返ってみたいと思います。

( 37 ) 2007/11/28(水) 00:17:05

情報屋 トム

う〜ん、時間延長になったね。だったら、まとめ役をセントウさんに返そうかな。僕には荷が重いや。マサシゲさんの●の考えだけど、一里あるんじゃないかなとは思うんだけど…なんかチョロさんが本物って決めつけて発言してるようにも思えるんだよね?気のせい?あの状況でチョロさんの発言に違和感はなかった?

( 38 ) 2007/11/28(水) 00:30:48

隠密 マサシゲ

トム殿、拙者チョロ殿が本物、偽者の場合、両方を検証しておるが。
なぜ、チョロ殿を本物と決めかかっておる、と申されるのかな。
チョロ殿の発言に違和感があったかどうか、という件に関しては、検証中だが、拙者にとってはどちらも未だに怪しい。
それに関してはともかく、拙者が伝えたいのは、どちらにしても白と出てしまう占い結果を待つより、狼を占いで当てる方に専念する方が、村にとっては重要なのではないのかと言っておるのだ。
ご理解いただけるかな。

コロ殿、ビビ殿は如何かな。
そんな村にとって無益な占いをしたいと申すか。
無理にその無駄な占いをするというなら、拙者コロ殿とビビ殿を疑わずにはおれぬ。
そして、トム殿もその無駄な占いを推奨する、というのであれば、拙者としてはトム殿も怪しく思えるが。

更に。
今夜拙者が狩人にも守られず、狼に食われてしまった場合、村の衆は一番に拙者のこの発言を思い出していただきたい。
狼からすると、真実を言い当てる小ざかしい人間は、食い殺すに限るであろう。
アンジェラ殿のようにな・・・。
狩人殿、生きておられるのならば、どうか拙者をお守りくだされ。
生き延びる事が出来たなら、村の衆に真実を伝え続けようぞ。

( 39 ) 2007/11/28(水) 01:10:47

情報屋 トム

う〜、僕は頭悪いし、マサシゲさんの説明ではよくわからなかったんだ。印象がなんかそんな感じしたんだ。ごめんなさい…。出来たらもう一回、僕でもわかるように説明してほしいな。僕も時間延長したし、今またの考え直すよ。ちなみに、前の僕の考えは>>20を参照してね。

( 40 ) 2007/11/28(水) 02:14:51

情報屋 トム

マサシゲさんの>>39の発言をもう一回読み直したよ。無駄な占いってマサシゲさんは言ってるけど、本当にそうなの?この村に生きている人はみんなグレーだよね。マサシゲさんも、そのひとり。ワンコさんはマサシゲさんを白ってゆってるけど、チョロさんはまだ何も言ってないよね。ビビさんだってチョロさんが黒って言ってるだけで、ワンコさんはまだだよね。僕の案なら一回の占いで2人の白・黒の情報が得られるんだよね?それって無駄?だって、もしマサシゲさんが人狼か狂人なら、どうする?それに、チョロさんだって今まで村人の意見無視して占いしてたんだよね?確かにチョロさんの黒発言で一気にビビさんとワンコさんが怪しくなったけど、チョロさんが偽者なら…マサシゲさんと組んでるって推理だってできるよ。そうなれば、ビビさんの>>5の発言が真実に近くなるんじゃない?まぁ物の見方によるって話だけど。これを言ったことでマサシゲさんが僕を疑うのは全然構わないよ。あくまでも僕は可能性の話をしただけだし。だから、それを真実に近付けるために、占いの必要性があるんじゃないの?わかってくれたかな?

( 41 ) 2007/11/28(水) 02:50:20

桃源郷 セントウ

今日は皆忙しいと思われますが、仮・本決定の時間に変更はありません。。

仮決定《21:00》
本決定《00:00》

です、お忘れなく。


@占い対象は誰?
が最大の論点です。
皆さん考察・アセスメントお願いします。

( 42 ) 2007/11/28(水) 12:53:02

桃源郷 セントウ

【赤:チョロ】は独断の占いにより2名の人狼を発見したと言っていますが、質問があります。

@今までに占いは3回行えているはずですが、残りの1回は誰を占ったのかを教えてもらいたい。

A占った順を教えてもらいたい。

( 43 ) 2007/11/28(水) 12:59:19

隠密 マサシゲ

トム殿、まだお分かりいただけぬかな。
チョロ殿はビビ殿とコロ殿を、黒だったと言っておる。
チョロ殿が本物であれば、ビビ殿とコロ殿はお二方とも本物の狼だ。
狼であるコロ殿は、何が何でもビビ殿を白と言い張る。
チョロ殿が偽者であれば、ビビ殿とコロ殿はどちらも村人。
ならば、コロ殿は本物の占い師で、しっかとビビ殿を白と言う。
なぜなら、チョロ殿はビビ殿を黒と申した。
と、言う事は、ビビ殿はチョロ殿が本物であっても偽者であってもチョロ殿の敵。
チョロ殿が狼なら、ビビ殿は白なので、結局真実はどうあれ、どちらを占っても白が出ると申しておるのだ。
拙者から見れば、何気に意見を同じくしておるトム殿ビビ殿チョロ殿は、揃って狼側のような気がするがな。
拙者が狂人であると申すなら、他に霊能者が出てくれば良い。
いっそその方が、敵が分かってやりやすい。
受けて立とうぞ。

( 44 ) 2007/11/28(水) 15:09:24

情報屋 トム

こんにちわ。マサシゲさん、再度説明ありがとうございます。なんとなくわかりました。ビビさんの占いはチョロさん、ワンコさん、どちらが本物、偽者でも白になるからビビさんを占うのは無駄って意味?でいいかな。

( 45 ) 2007/11/28(水) 15:38:27

隠密 マサシゲ

その通りだ、トム殿。
仮にそのお三方の中に狼が最大2匹混じっていようとも、それ以外にも人狼はおるはず。
そちらを当てていく方が、村には有意義に思えるのだ。

( 46 ) 2007/11/28(水) 15:44:08

隠密 マサシゲ

さて、そろそろ出かけねばならぬ。
その前に、今の時点での仮意見を出しておこう。

占い希望はトム殿。
コロ殿が狼側であれば、あまりに分かりやすくコロ殿と意見を同じくされているので、それもないかとも思うが、念のため。
吊り希望はビビ殿。
そして拙者が明日、ビビ殿の診断結果を報告する。
・・・生きておればな。

この意見だが、ビビ殿、コロ殿のご意見によっては変わってくる。

( 47 ) 2007/11/28(水) 16:06:55

情報屋 トム

こんばんわ。なんか発言して自分の考え出してるの僕かマサシゲさんかビビさんくらいだね。僕は>>20で●のこと書いたけど、意見変えるよ。マサシゲさんの無駄な占いの意味がわかったし。今、マサシゲさんが提案している確実に狼を当てに行くって案は、マサシゲさんが両占い師から白判定もらってからの方がいいな。だって、マサシゲさんだって村人だって保証ないんだし。だから、確証を得るためにも●はマサシゲさんにします。もし仮に、マサシゲさんが人狼側なら発言の多い僕やビビさんを消したいと思うんじゃないかな?って思った。マサシゲさんが本物の霊能者なら僕たち村人には強い味方だもんね。▼は変わらずメルウ゛ィンさん。あと、僕の意見の追加として、両占い師だけど、この中に確実に狼がいるのはわかってるから消したいけど、この2人がいなかったら情報がなくなりそうだし…。だったらこの2人に再び占い対象合わしてもらって白確定の村人を出したい。なぜなら、今この村で信用できる人がいないから。みんなはどう思う?

( 48 ) 2007/11/28(水) 17:49:55

桃源郷 セントウ

疑惑の人物の方々を占う事には意味がない事は理解しました。


本日の占い対象を【マサシゲ】にして潔白者を出す案には賛成なんですが、昨日は犬はマサシゲを占ってますが本日もう一度占うんでしょうか?

吊り対象には【ビビ】を吊す事もありなのかと考えます。両占い師の信頼度は同等で確たる信頼が置ける状況ではない以上、疑わしきは罰すという事で吊しては如何ですか?
限りなく白に近いであろう【メルヴィン】よりは確率高くないだろうか?


狩人には【マサシゲ】を守ってもらいます。

( 49 ) 2007/11/28(水) 19:59:21

御令嬢 ビビ

チョロさんの発言を振り返って、やっぱりチョロさんは人狼サイドだと思ったのですが。。。
1日目のセントウさんの発言は少なく、ご自分の意見は発言されてないのです。なのに、>>2で、チョロさんが「セントウは白の確率高いからワンコに合わせて白判定だした」と発言されていることに違和感を感じます。
普通、真占い師は、偽占い師の意見に合わせますか?チョロさんが真占い師であるなら、対立する占い師は人狼サイドだと考えますよね。セントウさんが狼であっても、偽占い師は白判定を出すと思います。なのに、まだ発言が少なく白かどうかの判断が難しかったセントウさんの占い結果を、わんこさんに合わせるって…?

( 50 ) 2007/11/28(水) 20:25:31

風の精 シルフ

酸素は売られてるんですよIあっこんばんわ。風の精シルフです。
発言が遅くなってごめんなさい。正直みなさんの発言が難しくてよくわからなくなってきてます今わかることだけ発言します。

●ビビ、マサシゲ
〔コロにビビを、マサシゲをチョロに占ってもらう。マサシゲは一見意味なさそうだけど、『白』とでれば信用できる人が増えると考えた。〕
▼は決まってないです。
占い師のチョロとコロは今のところどちらも信用はできませんね。でもどちらかといえばコロの方が信じられるカナ。

( 51 ) 2007/11/28(水) 20:57:06

風の精 シルフ

考えた結果……
▼メルヴィン

私はメルヴィンが今回人狼に喰われないのは、メルヴィンにみんなの意識を向けさせるためで、ほっておけば、村人が吊ってくれるし、その変わり村人を喰うことができると考えました。でも、疑わしい人がいないので、結局他の人を吊って、その人が村人だったら意味ないと考えたので、メルヴィンにしました。

( 52 ) 2007/11/28(水) 21:25:15

隠密 マサシゲ

皆、重要な事を勘違いしているようだが、占いというのは、特に後半戦になってくると、確実な白を出す手段としては余り意味がない。
なぜなら狼は、村人を吊るために村人を黒と判定する事もあるからだ。
占いというのは、誰と誰が敵対しているのかを知るための手段と心得るが、如何であろう。
敵対している者を発見し、そこにどうやって矛盾を見つけるか。
それこそが重要なのではないかな。

( 53 ) 2007/11/28(水) 23:04:57


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4回 残1818pt
隠密 マサシゲ
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桃源郷 セントウ
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御令嬢 ビビ
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わんこ ころ
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