人狼物語(瓜科国)


1086 【交渉人入り村(×公証人)】占い師、ダミーと共に散る


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視点: 人


黄昏乙女 ツリガネ に 1人が投票した。
雪じゃないよ うさだるま に 10人が投票した。

雪じゃないよ うさだるま は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、主人 たか代 が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、怪談好き アーニャ、隠密修行 ミナオ、ぶっ飛び級 シュカ、博愛者 チサ、黄昏乙女 ツリガネ、仲良し星 双子座ジャム&ニィ、赤ずきん リディヤ、技師 レネ、料理人 スフレ の 9 名。


技師 レネ

あ、なんかすごく灰狭まった感。ありがと。
俺の中では結局またほぼ2択かなっていう感じではあるね。
お疲れ様。

( 0 ) 2013/03/24(日) 07:04:05

仲良し星 双子座ジャム&ニィ

うさだるま、たか代、お疲れ様ー!

と、狼もきちんと約束を守ってくれててありがとう♪
今日の吊り先はスフレだね…
【セットしておくよ】

( 1 ) 2013/03/24(日) 07:05:24

料理人 スフレ

うさだるまさんは 実は雪だるまだったよ。
騙りだね
危なく騙されるところだったね

( 2 ) 2013/03/24(日) 07:06:24

料理人 スフレ

タカヨさんは指定しちゃってゴメンね。
スフレさん的に、タカヨさんの共闘案でのリディちゃんとの対話がラストウルフの白要素取りにも見えてたよ。
やっぱりスフレさんは心が汚れちゃってるね。

( 3 ) 2013/03/24(日) 07:12:00

技師 レネ、よごれっちまったかなしみに。

( A0 ) 2013/03/24(日) 07:14:38

博愛者 チサ

聞き覚えがあると思ったら中原中也でしたか。

うさだるま君、たか代さんお疲れ様でした。
たか代さんか、順当に噛みに行ったって印象ですね。

( 4 ) 2013/03/24(日) 07:21:52

黄昏乙女 ツリガネ

おはよう。

…襲われたのはたか代さんでしたか。
たか代さん、うさだるまさんお疲れ様でした。

( 5 ) 2013/03/24(日) 07:24:32

博愛者 チサ、ΩΩΩ<ナンダッテーッ!

( A1 ) 2013/03/24(日) 07:25:38

技師 レネ

有名な詩だけど作者の名前までは正確に覚えてなかったよ。

たか代さんは俺としては
またくるっと目が向きだしてたところだったから
有難い噛み先でした。

( 6 ) 2013/03/24(日) 07:25:53

博愛者 チサ>>2アンカー忘れたんだってー・・・・

( A2 ) 2013/03/24(日) 07:26:41

技師 レネ、博愛者 チサ、wwwww

( A3 ) 2013/03/24(日) 07:27:22

技師 レネ、あ、やっちゃったね。敬称付けない縛りだったのにたか代はどうもさんづけしかけるね。

( A4 ) 2013/03/24(日) 07:28:51

黄昏乙女 ツリガネ

ルファ=非狂説(>>2:25)
自分が騙らなかったせいで露呈された人狼に対してノイズ発言は無いだろう、と。

うさだるま=狂人説(>>2:11)
>村としては潜伏狂懸念消えたし、ミレイユ残しもありになるんよね。

結果として吊り容認していても、吊らない可能性を示唆する事での伝播を期待した様にも思える。

単純に考えて。
>>4:194から狂人が独断で潜伏するのは考え難い。
>>4:181から狩人が先行してCOするのも考え難い。
逆に、狩人の独断潜伏は有り得るよね。

( 7 ) 2013/03/24(日) 07:30:30

黄昏乙女 ツリガネ

アイスさんが狩人の場合は遺言CO残しているだろうし、わざわざ襲撃を危惧するな発言するだろうか?とも思う。

人狼側は約束通り襲撃指定に従ってくれた訳だし、人狼との共闘破棄するなら今日が最善の時期だと思うので…

・狩人はスフレさん鉄板護衛
・▼灰吊り

を提言します。

( 8 ) 2013/03/24(日) 07:35:50

技師 レネ

>>7
……うーん。
あり得るといえば、あり得るのかもしれないけど。
共闘とするに当たって、そこは両陣営真摯に行くべきところだよね
……とは。
俺が裏切り懸念をしなさすぎるだけなのかもしれないけど、
一旦は信頼しないといけない成り立たないもん。

( 9 ) 2013/03/24(日) 07:36:06

黄昏乙女 ツリガネ

霊能者:スフレ
公証人:ジャム/ニィ

人 狼:リディヤ

灰 色:6名(妖魔、人狼含む)
アーニャ、ミナオ、シュカ
チサ、ツリガネ、レネ

>>4:146の様には進まないし、通常進行の方が勝率が高くなる状態になったから。

( 10 ) 2013/03/24(日) 07:39:39

博愛者 チサ

>>7>>8 ツリガネ

ここで狩人生存に賭けるのは愚策だと思うけどね。
はっきり言って、明日明後日CO狩人があってもそれはただの人外COにしか感じないわ。
唯一シュカだったら分からなくもないけどね。
最後まで共闘反対だったし。まあ、狩人だったらごめんだけど非狩COを信じて言わせてもらったわ。

( 11 ) 2013/03/24(日) 07:49:24

技師 レネ

え、それはちょっとどうなんだろう。
というか、うさだるま狂人か狩人かって言ったら
非狂の方が強く感じた、けどなぁ……。
>>1:117>>1:167ここ(この村)で潜伏狂人が悪手だっていうのは
本気だと思うよ、言いながら占い貰う動きもしてないし。
>>4:70「私にはこの動きは出来ない」
>>4:251「破壊行為」
こういう言葉は本人からは出ないんじゃない。

( 12 ) 2013/03/24(日) 07:50:53

黄昏乙女 ツリガネ

>>11 チサさん >>12 レネさん
吊り回避も含めて狩人COを認める訳じゃない。
ただ、生存中はうさだるまさんを鉄板護衛するだけ。

人狼が狩人死亡と思うならスフレさんを襲えばいいだけ。ま、1回の襲撃ミスで吊り回数は増えないし1回はトライすると思うけどね。

( 13 ) 2013/03/24(日) 07:56:05

技師 レネ

狩人探しほど苦手なものはないから、
狩人要素については何も言えないけど。

>>11に追従、これから死体無しと共に狩人COがあっても……。
あー、真狩でも偽でも最終日までスフレ&狩人が
残ることにはなるのか。
でももし本当に独断潜伏した狩人が居たとしても
4人霊村村狼、若しくは霊狐村狼になるわけでしょ。
この中には狩人COした人が残ってる。凄いノイズ。

( 14 ) 2013/03/24(日) 08:00:01

博愛者 チサ

というか、むしろ潜伏してるとしたら狂人だと思いますね。
噛み位置にいなければ、村証狂狼狼でPPできますし

この可能性が払拭できないとスフレは吊らせたくないというのが私の本音。
だから狩人生存を捨てての>>8は有りだとは思います。

( 15 ) 2013/03/24(日) 08:00:18

技師 レネ

うわーん、何のためにうさだるま吊ったのさ!!
独断潜伏とか考えてたら何のために非CO回したの!
LWを安全に吊る為でしょ!

( 16 ) 2013/03/24(日) 08:03:47

博愛者 チサ

>>16 レネ

私も狼との共闘を裏切るつもりはないわ。
ただもう一度リディヤに狂人のCOを促してほしいだけ、これで潜伏されたら・・・それはしょうがないかなぁ。

( 17 ) 2013/03/24(日) 08:06:32

黄昏乙女 ツリガネ

>>13 発言訂正
×:生存中はうさだるまさんを鉄板護衛するだけ
○:生存中はスフレさんを鉄板護衛するだけ

>>16 レネさん
私はうさだるまさんを狂人と見たからそのまま吊った。4人とは言え、人狼に指定襲撃に従って貰うには必要だったし。
一応だけど、安全に吊れるのは妖魔の方だけだよね

( 18 ) 2013/03/24(日) 08:07:13

技師 レネ

>>17
……それなら、まぁ、納得はする。
でも、ここで独断潜伏してる人がいるとは思いたくない、な。
昨日リディヤも言ってたけど。

うさだるま吊っておいて共闘破棄しますとかは、嫌。

( 19 ) 2013/03/24(日) 08:10:14

博愛者 チサ

>>18 ツリガネちゃん

可愛い顔してやることがえげつないわねぇ・・・
これは村要素かしら?
でも、狐知ってて吊れると踏んでる狼の白稼ぎとも取れますかね?
うーん、迷う。

( 20 ) 2013/03/24(日) 08:11:13

技師 レネ

>>18
ツリガネの言い分も理解は、できるけどさ……。

狐処理を確認してLWを安全に、って意味ね。

( 21 ) 2013/03/24(日) 08:12:11

博愛者 チサ

あーそういえば、狐見つけてない可能性もあるんでしたね・・・

( 22 ) 2013/03/24(日) 08:15:01

技師 レネ

可能性としてはあるけど、死体無し一つで吊り増えるところ、
襲撃無しとかするかな……。
スフレ強行はもっと無い気がする、
狐情報も入らずほぼGJ確定するとこ噛んでどうするの。

( 23 ) 2013/03/24(日) 08:18:56

博愛者 チサ

>>19 レネ君

そうね、首を差し出してくれたうさだるま君に申し訳ないわ。
だけどごめんね。
一方的には信頼できないの。
可能性はできる限り潰しておきたい。
私この村でPPで負けたらしばらく立ち直れなさそうよ。

( 24 ) 2013/03/24(日) 08:27:51

技師 レネ

>>24
じゃあじゃあ、
念の為にもう一度呼びかけてもらえれば、チサは納得できるの?

可能性は出来る限り潰しておきたいって
その気持ちはまぁわかるよ。

というか、
それで万が一独断潜伏してた狂人が堪忍して出てきたとしたら
今日狂人吊りで共闘は続行できるんだよね、よね?
>>リディヤ

( 25 ) 2013/03/24(日) 08:33:37

博愛者 チサ

>>23 レネ君

それもそうなのだけれど、狐炙り出すにも襲撃失敗は有効だと思いますね。
スフレ君もどこかで言ってましたが。

>>24 

そうね。
それならば納得します。
後はリディヤの返答待ちですね。

( 26 ) 2013/03/24(日) 08:37:13

博愛者 チサ

>>24 レネ君

よく考えると、その条件ならこちらも狩人にも呼びかけやるべきでしょうね。

( 27 ) 2013/03/24(日) 08:39:28

技師 レネ

>>26
……。うん。……わかった。

まぁ、考えたくないけど。
もし本当に昨日、
狐吊り後のPP目論見で独断潜伏した狂人がここにいるなら。
それでスクリプト的には勝つのかもしれないけど、
ちょっとどうなの、とは思うよね。

狩人については……
こっちも居るとは考えたくないけど、
もしいるならCOしない方がノイズにならなくて済むよ。

>>27そだね、出たいなら今日がリミットだと思うよ。
潜伏続行したところでGJ出しても
3人最終日から4人最終日になるだけ、
それでCOしたってただの灰と変わらないよ。
それなら狐告発してくれる分だけ情報入るよ。

( 28 ) 2013/03/24(日) 08:48:53

赤ずきん リディヤ

私約束破りは嫌いですよ。
狂人が本当にあれだけいって潜伏しているようなら許したくないですし、それは狩に関しても同じです。
こちらは村が約束を守ると思って呼び掛けてましたし。
うさだるまさん狂人よりは同じなのです。
そこ吊って約束破りますは酷いです。噛み先もそちらに従あったのに…。

( 29 ) 2013/03/24(日) 08:56:03

技師 レネ

ちなみにツリガネ、昨日噛みゾーンに入ってたけど、
その提言、もし噛まれてたら出来なかったわけで。

公証人のジャムが共闘に乗り気、
ミナオとシュカは消極的だったけれど、
ミナオは消極的、と言いつつ最後には賛成してるし。
シュカも狼が裏切れない状態での共闘なら賛成って言ってるし。

多分君が噛まれてたら
今日悶着なくスフレ吊りになってたと思うけど。
その提言の本気度って、どのくらいなんだろう。
言い方を変えると、
自分噛まれて霊吊り進行になっても
それはそれで仕方ないか、って感じのものなの?

( 30 ) 2013/03/24(日) 09:07:09

赤ずきん リディヤ

もしPP目的で勝手に潜伏した狂人がいるなら私独断でも噛みますよ。
LWとでそこランダムになるかもですけど。
私は昨日時点で狂人潜伏許さないと言いましたし。
ご主人様のいうこときけない狂人はお仕置きなのです。

私はスフレさんセットしましたよ。
皆さんの事信じたいです。
ジャムちゃんとニィ君はセットしてくれるよね?

( 31 ) 2013/03/24(日) 09:07:49

技師 レネ

俺はこの村の狂狩を信じてスフレにセットしてるよ。

というかごめん、ね。ちょっと落ち着いてくる。

( 32 ) 2013/03/24(日) 09:10:57

赤ずきん リディヤ

>>25 レネさん
もし狂人COあれば私は全力で吊り賛成ですよ。

( 33 ) 2013/03/24(日) 09:15:36

技師 レネ、赤ずきん リディヤをもふもふした。

( A5 ) 2013/03/24(日) 09:17:19

赤ずきん リディヤ、技師 レネに抱きついた。

( A6 ) 2013/03/24(日) 09:20:01

技師 レネ、赤ずきん リディヤをぎゅう。

( A7 ) 2013/03/24(日) 09:25:43

仲良し星 双子座ジャム&ニィ

ちょっとちょっと待ってよ!
狼はきちんと約束を守ってくれてるのにこちらから破るなんてこと絶対に嫌だよ!
狼と共闘することは昨日決めたこと、それは皆も賛成したからだよ?
覆すのは今更、ツリガネみたいな話を出すなら昨日の時点でするべきではないのかな、とか思うなー
蒸し返したって何になるの?っていう心境だよ…

言っておくと、仮に狩人が独断潜伏してるならすぐに出てきてください!
これで勝てたとして、すごく卑怯なことをして勝っ
気分になって気分が良くないから。

( 34 ) 2013/03/24(日) 09:30:03

仲良し星 双子座ジャム&ニィ

>>31 リディヤ
「大丈夫だよ、俺たちを信じてくれ」
私はもうスフレにセットしてあるから♪
『ジャムとニィは狼たちのことを信じています』

( 35 ) 2013/03/24(日) 09:31:58

赤ずきん リディヤ

ジャムちゃん、ニィくん…(感涙)
私も、勝手に狂人潜伏されて勝つとか良い気分じゃないし、嬉しくないのです。
狂人さんが本当に潜伏しているようなら出てこいなのです。

( 36 ) 2013/03/24(日) 09:35:19

赤ずきん リディヤ、仲良し星 双子座ジャム&ニィをなでなでもふもふぎゃーっとした

( A8 ) 2013/03/24(日) 09:35:42

黄昏乙女 ツリガネ

>>29 リディヤさん
【狂人も狩人でも無い事を誓います】
代替案は用意するから検討して。

>>30 レネさん >>34 ジャム/ニィさん
私が襲われていた場合、普通に共闘続行でも問題無かったと思うけど。

( 37 ) 2013/03/24(日) 09:40:33

黄昏乙女 ツリガネ

単純問題、ギドラCOが1人だった事が問題なの。
うさだるま=狂人とは思っているけど、吊られる間際には狂人COではなく狩人COしているんだし。
>>15のケースで言うと、狂人が独断潜伏しておきながら村側が負けるケースには納得出来ない。

リディヤさんの提案する>>4:146から、▼スフレさんではなく▼ジャム/ニィさんでも可能だよね?
出てくる霊能判定は全部白な訳だし。リディヤさんの黒判定は全員知っている事だし。最終局面には影響しない。

私がリディヤさんと対立して共闘を壊した白要素も、▼ツリガネを提示しているジャム/ニィさんを吊る事による黒要素で中和される筈。
(私の言動は村人/人狼のどちらでも有り得る範囲)

ジャム/ニィさんを吊る事でアイスさんやルファさんの遺言も開示される筈だから、これで狩狂ギドラは成立する事になる。

( 38 ) 2013/03/24(日) 10:02:23

黄昏乙女 ツリガネ

リディヤさんの個人感情で共闘よりもジャム/ニィさんの生存を優先させる場合は破綻だけど。

( 39 ) 2013/03/24(日) 10:07:19

黄昏乙女 ツリガネ

もし、独断で潜伏している狩人や狂人が居るなら私は純粋思考だから素直に賞賛できるけどね。

それでも村の雰囲気的に出てきた方が良さそうに思うよ?

( 40 ) 2013/03/24(日) 10:13:03

博愛者 チサ

ごめんなさい、出かけるわ

【非狩非狂であることを誓います】

( 41 ) 2013/03/24(日) 10:44:54

ぶっ飛び級 シュカ

おそよーかな。
うさだるまとたか代はお疲れ様かな。

>>38 >>40 ツリガネとは人狼ゲームにおける考え方は合いそうなんだけどな。
▼スフレよりは▼ジャム&ニィは正しいと思うかな。
狂や狩がまだ潜伏してるとして、それは陣営勝利のためかと思うかな。だったらそれは賞賛されるべき行為であると思うかな。

( 42 ) 2013/03/24(日) 11:40:20

赤ずきん リディヤ

先に言っておきますね。
私達狼は元々狐さんと共闘しようとしていました。
しかし、ジャムちゃんとニィ君が可愛いので私が勝手に昨日の交渉したです。
そこからLWさんに確認とってこの交渉が成り立ったです。
なのでジャムちゃんとニィ君吊るくらいだったら交渉破棄するのです。
うさだるまさんが狩の可能性だってある訳ですし。
昨日以外の交渉はないですよ?

( 43 ) 2013/03/24(日) 11:47:01

ぶっ飛び級 シュカ

あー、私個人は確白吊りは反対かな。
アイス狩、うさだるま狂が一番現実的だと思うかな。
だったらスフレなりニィなり狼が噛めばいいかな。
狐は教えるかな。そしたらちゃんと吊ってあげるかな。明日だけど。
今日▼リディヤ、▲ニィで一緒に墓下かな。リディヤの望みは叶えられるかな。

( 44 ) 2013/03/24(日) 11:51:11

黄昏乙女 ツリガネ

>>42 シュカさん
私達は思考が純粋なんだよね。
出来れば同陣営であって欲しいと思うよ。

>>43 リディヤさん
了解。
じゃあ、普通に共闘破棄したい。

>>44 シュカさん
…そういうとこが妖魔っぽいと。
通常進行でも▼リディヤさんは遅らせるべき。

▼灰吊り→▼灰吊りで2回白なら▼リディヤ。
黒が出るなら▼妖魔狙いで最後に▼リディヤ。

普通に>>8で良いと思うよ。

( 45 ) 2013/03/24(日) 12:10:02

黄昏乙女 ツリガネ

とりあえず、>>15のチサさんは村側で良さそうだ。
アーニャさんに続いて村側2人目と思えるね。

( 46 ) 2013/03/24(日) 12:18:09

黄昏乙女 ツリガネ、あとはまた夜に。

( A9 ) 2013/03/24(日) 12:19:18

ぶっ飛び級 シュカ

>>45 リディヤが嘘付けないように最初に▼リディヤかな。

( 47 ) 2013/03/24(日) 12:35:39

仲良し星 双子座ジャム&ニィ

うーん、個人としては約束を破るなんて論外なんだけど…
「あくまで1意見でしかないしな…」
『村の意志には従おうと思うよ…』

『ただ、昨日のリディヤの気持ちはこんな感じなんだろうなーって思う。
なんで別陣営だったのかな…』

( 48 ) 2013/03/24(日) 13:22:37

赤ずきん リディヤ

ジャムちゃんとニィ君の意見にほんわかするです。
本当、同じ陣営でしたら良かったです。
狼陣営は村が約束破らない限り守りますから!!

>>44 シュカちゃん
それじゃハムさんと共闘出来ないです(ニコッ
村としてもツリガネさんがいう通りLW吊った瞬間にハム勝ちになりますよ。
私が嘘いうと思うなら信じなきゃ良いです。聞かなきゃ良いです。

( 49 ) 2013/03/24(日) 13:29:44

ぶっ飛び級 シュカ

>>49 私は狼は勝つために嘘をつくと信じているかな。
それは卑下されることじゃないのかな。むしろ賞賛されるべきかな。勝つために最善を尽くしているのだからな。
であるならば、私たちが取るべきは行動は、狼に嘘を付かせない状態での狐告発かな。
それが私なりに考えた勝つための最善の手段かな。

( 50 ) 2013/03/24(日) 13:56:54

ぶっ飛び級 シュカ

>>45 何かズレてると思ったら、ツリガネの言っているのは、狐告発が無い場合の吊り手順かな。
>>44 で私が言ってるのは狐告発があった場合の吊り手順かな。

( 51 ) 2013/03/24(日) 14:14:25

隠密修行 ミナオ

おはようでござる。
何か議論が盛んなようなので、ログ読んでくるでござるよー

( 52 ) 2013/03/24(日) 14:36:36

怪談好き アーニャ

おはよー

ここで共闘案破棄する位なら、最初から非狩なんて回すべきではなかったと思うけど…

指定範囲からの▲灰があった以上、狂はともかく、少なくとも狼としてはマトモに共闘する気があるんじゃないの?

>>47シュカ
今日▼リディヤはむしろ偽告発の可能性上がる
明日という飽和の一つ手前だからこそ告発に強制力が付加されるんだよ
確村吊りは、6dが来る前に実は狐が死んでた、というのを避ける為

まあ、飽和の手前で遺言見ておきたいってのは無くもないし、確村吊るんだったら▼ジャムの方が良いんだけどね…

( 53 ) 2013/03/24(日) 15:30:51

隠密修行 ミナオ

たか代殿、うさだるま殿お疲れ様でござった。

よごれちまったかなしみに←魁男塾を思い出した拙者は一人だけ思考がずれてるでござる。

>>7
つまり、表で賛成しておきながら狩は裏切っていたという話でござるか?

まぁ確かにルファ殿よりうさだるま殿狂の方が納得はできるでござるね。
なんというか、喉の使い方的な問題で(ログ精査ではないので注意お願いでござる)。
すぐに喉が枯れてもおかしくないこの村で、ネタ的な発言を多くしちゃうのは狩だったとしてどうなんだろうか? とは思ってたでござる。

( 54 ) 2013/03/24(日) 15:46:26

隠密修行 ミナオ

>>8
そこは▼ジャム殿でござらんか?
や、▼ジャム殿▲スフレ殿とかなったら目も当てられるでござるけど、証の能力で真贋見るならありでござらぬかね?

>>12
なんかそこだけ見ると、妙に狂に拘ってる感がひしひしするでござるなぁ。

>>24
ランダム負けよりいいと思うでござるが……。
だってPPは戦略でござるがランダム負けは運以外の要素はいらんでござるからして。

>>29
回答もらわなくても構わないでござるが……。
★アイス殿襲撃は狼側として狩を見ての襲撃でござるか?

後、>>49から
★狼陣営としては、狐勝利でも構わないでござるか? リディヤ殿の個人感想ではなくてLW込みで教えてほしいでござる。

( 55 ) 2013/03/24(日) 15:46:39

隠密修行 ミナオ

>>30
二日目だったでござるか。
拙者とツリガネ殿の間で共闘の視点での食い違いあったの覚えておいでか?
そこから考えるとケアやその他の可能性を考えるツリガネ殿であれば本気と見れるのでござるが、いかがでござろう?

( 56 ) 2013/03/24(日) 15:47:11

隠密修行 ミナオ

個人的感想としては、両陣営とも仮定の話を前提としているので、今更破棄したいとかいうのは、ジャム殿も言っているように昨日から反対すべきでござる。
それをいきなり破棄したいというツリガネ殿はLWとして場を混乱させたいという意思で動くならありかなという感じでござるねぇ。視点はともかく。

( 57 ) 2013/03/24(日) 15:54:20

隠密修行 ミナオ、そして誰もいないのでござる……。ちょっと踊ろうかな?

( A10 ) 2013/03/24(日) 16:07:07

赤ずきん リディヤ、いるよー。共闘どうなるか見てるのー。

( A11 ) 2013/03/24(日) 16:27:09

赤ずきん リディヤ、みーてーるーだーけー、です。

( A12 ) 2013/03/24(日) 16:27:39

赤ずきん リディヤ、隠密修行 ミナオの躍りを期待している

( A13 ) 2013/03/24(日) 16:28:23

隠密修行 ミナオ、アーラ偉い奴ちゃ 踊る阿呆に 見る阿呆 同じ阿呆なら 踊らにゃ 損々♪

( A14 ) 2013/03/24(日) 16:31:42

隠密修行 ミナオ、サーサこれから奴踊り踊る 手拍子そろえて 品よく踊れ〜♪

( A15 ) 2013/03/24(日) 16:37:58

赤ずきん リディヤ、損するですか?じゃあ私も踊るのがいいのかなー?でも踊りなんて知らないです。

( A16 ) 2013/03/24(日) 16:39:49

(村建て人)

昨日いい忘れましたがリディヤは今日は11ポイント残すようにしてくださいね

( #0 ) 2013/03/24(日) 16:40:22

赤ずきん リディヤ、隠密修行 ミナオの踊りに拍手した。

( A17 ) 2013/03/24(日) 16:40:29

赤ずきん リディヤ、>>村建てさん え?何で?一応喉気を付けてますけど…。

( A18 ) 2013/03/24(日) 16:41:34

隠密修行 ミナオ、赤ずきん リディヤ殿、踊りとは心でござる。手を取ってグルグル回るだけでもいいでござるよ〜

( A19 ) 2013/03/24(日) 16:41:53

技師 レネ

>>38なら納得するけど、
昨日村全体で共闘しようって決めたんじゃなかったっけ……。

>>リディヤ
昨日、800+200=1000ptでオーバーした分じゃないかな。

( 58 ) 2013/03/24(日) 16:51:12

赤ずきん リディヤ、じゃあ、ミオナ君と踊ってみるです。よろしいですか?

( A20 ) 2013/03/24(日) 16:51:46

博愛者 チサ

>>54 ミナオ

それの元ネタね。
有名な詩よ。
グーグル先生に聞いてみなさい。

ツリガネの発想。
狼をだますという行為そのものは村の発想だと思う。
だけれど、それはハムの発想でもあるのよね。
そして、そこをもとに考えると四人の中から噛ませるという発想の根源に、自分が見つかっているかいないかを確認するがあったんじゃないかしら?
そして、今日噛まれなかった。つまり、狼にはばれている。
だから村の共闘を破棄させ、狼との共闘がまだ有効であることに賭けてる動きとみると、しっくり来るかしら?

( 59 ) 2013/03/24(日) 16:53:20

博愛者 チサ

LWと考えるよりはこちらの方がしっくりきますね。
何より、>>38の遺言の使い方。これは昨日出してほしかった。
リディヤちゃんの様子を見ると難しそうではあったけど、もしかすれば通すこともできたかもしれない。
この発想を伏せていた意味がよくわからないわね。

★これは今日思いついたの?
それとも、昨日思いついたの?
昨日思いついていたのなら、なぜ伏せたの?

( 60 ) 2013/03/24(日) 16:53:55

赤ずきん リディヤ

>>58 レネさん
決めてましたねー。

なるなるです。私11オーバーだったんですね。
村建てさん見てらっしゃる。まぁ、今日は余裕ありそうだから大丈夫かと。

( 61 ) 2013/03/24(日) 16:54:50

隠密修行 ミナオ、赤ずきん リディヤ殿、いくらでもこいでござる〜♪

( A21 ) 2013/03/24(日) 16:55:08

隠密修行 ミナオ

>>59>>60
共闘破棄の場合、チサ殿は▼ツリガネ殿になるでござるか?

( 62 ) 2013/03/24(日) 16:57:10

技師 レネ

>>56
>>37下段見ると、共闘続行でもいいけど
個人的にはこっちの方がいいと思うから提言した、
って風に俺は受け取ったかな。

俺個人としては狩人が非狩してまで
潜伏するメリットが見出せないんだけどね……。

( 63 ) 2013/03/24(日) 16:57:21

赤ずきん リディヤ、じゃあ、リードお願いします。くるくるするです。

( A22 ) 2013/03/24(日) 16:57:33

博愛者 チサ

>>62 ミナオ

今のところはその方向で考えてます。
>>38が昨日でなかったっことが特に気になりますね。

( 64 ) 2013/03/24(日) 17:02:05

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A23 ) 2013/03/24(日) 17:02:37

隠密修行 ミナオ

>>63
なるほど。
そこはチサ殿の>>60で投げられてる質問と同じ感じでござるかね。

( 65 ) 2013/03/24(日) 17:02:59

隠密修行 ミナオ、赤ずきん リディヤと踊るため、ン・パカマーチをかけた。

( A24 ) 2013/03/24(日) 17:07:01

怪談好き アーニャ

★ツリガネ
共闘案破棄する場合、狐の居場所を考察して能動的に探す必要が出てくるけど
>>45で言ってるシュカ狐ぽいってどの程度強く見てる?

★シュカ
散々ロックしてて、>>3:56「たか代を狂人を基本で見てるけど、狼の可能性も少し見てる」と言ってたたか代が今日結局噛まれてたけど、これ見てどう思った?

( 66 ) 2013/03/24(日) 17:11:29

隠密修行 ミナオ

>>4:158で懸念事項があるとは本人口にしてるでござるなぁ。
この懸念を口にしなかった理由は気になるでござるね。

★ツリガネ殿
>>4:158で覚えた懸念とはなんでござるか?

( 67 ) 2013/03/24(日) 17:12:18

(村建て人)

一応飴は基本一人一個までとしております。情報欄に記載しております

( #1 ) 2013/03/24(日) 17:14:32

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A25 ) 2013/03/24(日) 17:19:34

赤ずきん リディヤ

>>#1
一応私は、今日飴一個もらった状態で11残せばいいんですよね?計算的に。多分。
後、飴に関しての扱いは1dで村で話し合ってたです。ちょっとそこで突っ込んでほしかったなー、という感じはしますね。
まぁ、昨日二個貰っちゃった私が悪いんですが…。

( 68 ) 2013/03/24(日) 17:21:47

赤ずきん リディヤ、音楽調べにtubeいったら…これ見てました。この音楽知ってるです。むしろ好きなのです。

( A26 ) 2013/03/24(日) 17:24:12

(村建て人)

>>68
そうです

( #2 ) 2013/03/24(日) 17:37:23

(村建て人)

>>匿名
どのみち一人最大で1000ポイントというのは変わらないです

( #3 ) 2013/03/24(日) 17:49:46

ぶっ飛び級 シュカ、飴なら私も2個貰って少しオーバーしたけど、処分はリディヤと同じかな?

( A27 ) 2013/03/24(日) 17:50:27

黄昏乙女 ツリガネ、ただいまー。

( A28 ) 2013/03/24(日) 17:51:23

(村建て人)

>>シュカ
そうですね。シュカは25ポイント残すようにお願いします

( #4 ) 2013/03/24(日) 17:58:34

ぶっ飛び級 シュカ

☆アーニャ >>66
狂の可能性については昨日の決定周りで否定してるかな。>>4:234
狼の可能性については自分が間違ってたとした言いようがないかな。元々ちょっとした疑惑だったし、狼ロストしたとも言ったはずかな。

たか代が今日噛まれた事については、なんだか嫌な予感がしてるかな。どこまで発言していいか、私もちょっと考えてる途中かな。
その予感があるから、今日確白を吊るべきでは無いと考えているかな。

( 69 ) 2013/03/24(日) 17:59:34

ぶっ飛び級 シュカ>>#4 了解かな

( A29 ) 2013/03/24(日) 18:00:17

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A30 ) 2013/03/24(日) 18:07:10

黄昏乙女 ツリガネ

>>53 狂人を炙り出すには必要だと思っていた。人狼にその気はあっても狂人が引っくり返す可能性あるなら意味が無い。

>>55 共闘破棄して▼ジャムさんは無いよ。

>>58 >>4:238>>4:245、12から潜伏狂人濃厚って思わないの?

>>60 それ、チサさんの>>15を見ての対応策。うさだるま=狂人で見ていた私には昨日の段階では思い至れない。

>>66 本命はミナオさん。>>4:176>>4:207、特に3COは人間の発想とは思えず、生き残りの道を探っていた様に思える。

>>67 ギドラ1人だった場合。>>4:181でバランス取れると思っていた。

( 70 ) 2013/03/24(日) 18:09:52

博愛者 チサ

>>70 ツリガネちゃん

なるほど、伏せてたわけじゃないのね。
了解よ。

( 71 ) 2013/03/24(日) 18:18:23

隠密修行 ミナオ

なんか妙にツリガネ殿を黒く感じ始めたでござるなぁ。
パッション感覚なんで根拠なぞ微塵もないでござるけど。

>>70
何故でござる?
少なくともツリガネ殿本人が>>38で言ってるでござらんか。拙者の▼ジャムがという部分と矛盾するでござる。
しかも拙者の▼ジャムはこれまたツリガネ殿本人が言っている

「ジャム/ニィさんを吊る事でアイスさんやルファさんの遺言も開示される筈だから、これで狩狂ギドラは成立する事になる」

と同意でござる。
聞かれればすぐに答えられる状態であり、拙者の言葉足らずは反省しかないでござるが、質問ではなくいきなり切り捨てに来たのは黒要素としか感じられないでござるね。

( 72 ) 2013/03/24(日) 19:01:12

隠密修行 ミナオ

レネ殿への回答に横やりでござる。
>>4:238>>4:245>>12の三つで合わせると、

「うさだるま狂は発言からなさそうだから、ルファ狂-うさだるま狩の可能性が高いよね」

と拙者は読めたでござる(前提として>>4:238の割り振りがあっての意見)。
それを潜伏狂の可能性高くない? というのは違うでござらんか?

( 73 ) 2013/03/24(日) 19:01:23

隠密修行 ミナオ

チサ殿への回答の横やりでござる(>>60)。
「うさだるま=狂人」と見ていたという話でござるが、初日から4dまで一度もうさだるま殿狂の話をしていないでござるね?
★それはなんででござるか?

アーニャ殿への回答の横やりでござる(>>66)。
シュカ殿狐っぽいと言いながら本命が拙者とか、ブラフ込みこみの発言でござるか?
★可能であれば狐GSほしいでござるね。推移も知りたいからできれば初日から全部。

最下段
>>4:181でバランスとったということでござるが、現状、そのバランスとった部分を本人が破棄しようとしているでござる。
>>7>>8が理由で間違いないでござろうが、>>4:181はお主自身が見てバランス取れてないから破棄を考えるようになったということでござるか?

( 74 ) 2013/03/24(日) 19:02:14

仲良し星 双子座ジャム&ニィ

>ミナオ
ツリガネが黒く見えてるみたいだけど少し聞いてもいいかな?
「★共闘は村と狼が互いに同意してのことのはず、これを自ら壊しに来た理由って思いつくか?」

( 75 ) 2013/03/24(日) 19:15:07

黄昏乙女 ツリガネ

>>72 ミナオさん
私の方針は2つだけ。
・共闘破棄して▼灰吊り
・共闘続行なら▼ジャムさん
↓も付け加えて良いと思える。
・共闘続行▼スフレさんなら襲撃ミス(偶数進行)

あとの質問は却下。
アーニャさんとチサさんを村側で見ていて、シュカさんと共感しつつ(されつつ)ある今、残るのはミナオさんとレネさんしか居ないし。

( 76 ) 2013/03/24(日) 19:15:28

ぶっ飛び級 シュカ

うん、大体結論が出たかな。やっぱり今日確白を吊るべきじゃないし、共闘破棄というか、狼は共闘する気が無かった可能性があるかな。
>>4:146とかで、最終日、村村狼と言ってるけど、違うかな。通常編成での最終日は村村村狼が普通かな。そしてこの村なら最終日、村村狐狼の状態で最終日に狐を吊って狼勝利ができるのかな。
となると、今日だろうと明日だろうと、偽狐告発で無条件で村人を一人吊るす事が可能かな。
そして、この作戦は、今私の考えている内役予想に当てはまるかな。

( 77 ) 2013/03/24(日) 19:19:56

隠密修行 ミナオ

>>75
☆そうでござるね。
可能性としてでござるが。

1.LWのため。
共闘破棄を口にすることで、村に残った灰を混乱させる。結果LWの位置を把握させない
ただこれだと唐突な発言に合わせて、自分で提案した>>4:181を根底から覆しているでござる。妙な発言の「浮き」があるため、逆に捕捉されやすいか?


2.狐のため。
リディヤ殿がはっきり吊が狼有利でなければ教えないことを明言しているでござる。そのため潜伏狩(もしくは狂)の話をすることで、互いの共闘を破棄させ、狐勝ちの目を少しでも残そうとする。

ついでに目に付いたのでこれは後付でござるが>>76も黒要素でござる。
灰であればどんな情報も必要となるため、問われれば見直して簡単な部分でもひっかけるべきでござるが、二人以外思考停止とも取れてしまう発言は、村姿勢としてどうかと思うでござる。

( 78 ) 2013/03/24(日) 19:26:54

ぶっ飛び級 シュカ

ほとんど消去法になっちゃうんだけど、(昨日の灰考察参照)
私はアーニャ、チサ、ミナオを村だと見てるかな。となると狼狐はツリガネ、レネ。ツリガネ狼、レネ狐で見てるかな。逆もあるかもしれないかな。
この二人は村のGS下位でまともにやっても生き残れなかな。
だったら村村狐狼の方がよっぽど勝ち筋があるかな。
確白吊りと偽告発、灰噛みでGS上位を始末しつつ、最終日狐吊りにかける。これが今LWの考えている作戦だと思うかな。

( 79 ) 2013/03/24(日) 19:27:26

怪談好き アーニャ

>>69シュカ
回答ありがとー
嫌な予感かー、正直漠然としててシュカの危惧が分からないのだけど
>>50から察するに、何か共闘案の進行への不安がある、って感じかな

んー、でも確白吊りがその嫌な予感に波及するのか、というのは疑問
ここで確白吊って起こりうる事って、▼スフレだと以後霊結果が見れず、▼ジャムだと遺言が公開されるってのと、明日のリディヤの告発に”告発しなければならない”という強制力が付与される以外に無いと思うのだけど…

>>70ツリガネ
こっちも回答ありがとー
て、ミナオ疑い…?何か急に別の所に飛んだ印象

ツリガネの発言を”ミナオ”で検索して一通り見てみたけど、ミナオに対して”狐かどうか”という目線からの検討がこれまで一切無いんだね
ミナオに対する狐かどうか、という目線での考察は>>70が始めて、途中で非狼印象取ってたりはしたみたいだけど

( 80 ) 2013/03/24(日) 19:28:40

怪談好き アーニャ

★ツリガネ
「3COは人間の発想とは思えず」という部分、もう少し詳細に言語化お願い

★シュカ
ツリガネに対してどう思う?

★ミナオ
なんとなくミナオの視界から私が消えかけてる気がするんだけど、今私をどう思ってる?
2dに「狼よりは狐寄り」と言っていたのは覚えてるけど、以後言及が無い様なので


私も私でチサとレネが微妙に視界に収まってない感じなので、この二人見てくる**

( 81 ) 2013/03/24(日) 19:29:43

ぶっ飛び級 シュカ

ツリガネ狼だと思うのは、昨日から私の狐の可能性を言い出したこと、(偽狐出すため)、今日の共闘破棄論は村利ではあるけど、昨日の雰囲気的にそうなる可能性は薄かったと思うし、リディヤとの切り演出と考えているかな。

( 82 ) 2013/03/24(日) 19:31:44

隠密修行 ミナオ、怪談好き アーニャ殿、少し離席するでござる。戻ってから回答するでござる〜**

( A31 ) 2013/03/24(日) 19:33:39

ぶっ飛び級 シュカ

>>80 アーニャ忘れてた
たか代吊りは、ツリガネ狼、レネ狐なら噛めない。ツリガネが私をSGにするつもりだったなら、残るはたか代しかいなかったんじゃないかな。

( 83 ) 2013/03/24(日) 19:37:25

ぶっ飛び級 シュカ>>83 吊りじゃないや、噛みね。

( A32 ) 2013/03/24(日) 19:39:08

仲良し星 双子座ジャム&ニィ

>>78 ミナオ
回答ありがとう♪
「1はあまり現実的とは思えないな、実際浮いている。こうなる可能性を考えなかったとは思い辛い」
2の場合だと、狼は最初から村と共闘する気がなかった、という予想かな?

こう、黒要素だ、というのは普段ならわからないでもないけれどどちらかといえば人外要素かなって思うんだ♪
狐要素とは思わないの?

( 84 ) 2013/03/24(日) 19:41:41

黄昏乙女 ツリガネ

>>81 アーニャさん
狩狂ギドラ3COの内訳はどちらか。
1、真狂狼
2、真狂妖
人狼も妖魔もCOしたらは自滅するだけ。
妖魔は共闘続行でも吊られるのだし、どうにか他の可能性探ってたんじゃないの?
共闘破棄出来る程の組み立て出来るとは思えないし。

私が村側3人決め撃てれば、それで村側勝つ訳で。そっちの方が勝率高い気がしている。

( 85 ) 2013/03/24(日) 19:45:46

博愛者 チサ

>>84 ジャムちゃん

横からだけど、ミナオは狼なら浮いてるという言い方から見るとツリガネ狐とみてるんじゃないかしら?

( 86 ) 2013/03/24(日) 19:49:44

仲良し星 双子座ジャム&ニィ

>>86 チサ
んー?でも黒要素って言ってるよ?
私、黒要素=狼要素のことだって認識でいるんだけど…

>ミナオ
もしかして私と認識違ってる?

( 87 ) 2013/03/24(日) 19:54:35

仲良し星 双子座ジャム&ニィ、赤ずきん リディヤをもふもふむぎゅーして離脱**

( A33 ) 2013/03/24(日) 19:55:28

博愛者 チサ

>>87 ジャムちゃん

ミナオ君はどうかは分からないけど、私は黒要素=人外ね

( 88 ) 2013/03/24(日) 19:58:27

怪談好き アーニャ

>>77シュカ
ちょっとその線考えた

5d 村村村村霊証呪狼狐 ▼霊 ▲村
6d 村村村証呪狼狐 ▼村 ▲なし
7d 村村村呪狼狐 ▼呪 ▲村
8d 村村狼狐

こうなる事への危惧って事かー、6d死体無し仮定なのは、噛み通ると狐勝ちだから必ず死体なしを選ぶだろうって予測で
言われてみると、確かにこれだと告発の真偽が分からないから結果最終日まで村陣営は村負け確定してるとも知らず、狼は最終日に狐を誘導して吊れば勝ちになるね

狐が吊り易い位置に居るのなら↑の方が狼にとっても勝ち易いか

確かにこの可能性危惧するなら共闘案の破棄は有、というかすべき
で、最初から共闘案に懐疑的だったシュカがこれに気付けたって点も考えると筋が通る

( 89 ) 2013/03/24(日) 20:00:07

隠密修行 ミナオ

アーニャ殿の回答は時間がちょっと欲しいので(まとめる時間がほしい)、先にジャム殿の質問への回答。

>>84>>87
あー拙者の言葉使いがまずいでござるね。失礼したでござる。
拙者は人外=黒要素と口にしてたでござる。
先の拙者の>>78の場合、2の可能性が高いのでツリガネ殿狐要素=黒要素と言ったでござる。
また、勘違いだったら本当に申し訳ないでござるか、どっかでリディヤ殿が▼霊にしないと狐は教えないとか言ってなかったかな? というぼんやりとした記憶から2を書いたでござる。
狼が最初から裏切っていたではなく、前提として狼側の発言があったから2になったでござる。

……見直すと>>78言葉がわるすぎでござる。本当申し訳ない(土下座)

( 90 ) 2013/03/24(日) 20:00:30

赤ずきん リディヤ

結局、共闘するです?しないです?
一行に話が進んでない気がするんですけど。
見ててこう…あれです。
もどかしいというか、そこら辺はやく結論出してほしいです。

と、思っていたら纏め役が…。
ぎゅー返しなのです。
とりあえず、スフレさんかジャムちゃんニィ君のどちらかは早くどうするかの結論を!!

( 91 ) 2013/03/24(日) 20:00:36

隠密修行 ミナオ、一撃だけでまた離席するでござるー**

( A34 ) 2013/03/24(日) 20:01:26

ぶっ飛び級 シュカ

レネの狐要素については、共闘に乗り気な事くらいしか無いかなー・・・
狼は最初狐と共闘するって言ってたし、補足された以上狼に逆らわずに何とか生かしてもらう道を選んだか、もしくは諦めてるか。
あとは、個人的に少しばかりの狐要素を拾ってるのだけど、反則級の推理なのかな。思考開示するのははばかられけど、気づいちゃった私自信はもうどうしようもないのかな。使わずに済むならそれが一番いいと思ってるかな。

( 92 ) 2013/03/24(日) 20:01:47

赤ずきん リディヤ

後、最終日、村村狐狼だった場合、村負けは確定ですが、狼は狐吊らなきゃ負け。狐は自分が吊られなきゃ勝ちなんですから、それだと圧倒的に狼よりも狐が有利なのですよ?
そこら辺気が付いてます?

後、昨日の約束では、4人の中から襲撃すれば今日は▼霊の約束。
共闘破棄はこの約束を破るって事を考えてくださいね。
ジャムちゃん、ニィ君、レネさん、アーニャさんあたりは共闘続行な感じなのかなー、とは思ってますけど。
ミナオ君とチサさんがどっちなのかいまいちわからないのです。
反対はシュカちゃんとツリガネさん。

こんな感じ?

( 93 ) 2013/03/24(日) 20:05:18

怪談好き アーニャ

リディヤが>>91みたいな事言ってるけど、まとめ役は共闘案の継続or破棄の決断を早まらない様に
>>89で言った通り、この問題割と告発の”確実性”が薄い、という事にシュカの発言聞いて気付いた
今まで飽和ギリギリなら流石に告発来るだろうと思ってたけど、そんな保障は何処にも無かった

( 94 ) 2013/03/24(日) 20:08:02

料理人 スフレ

ほむ。
なんか予想外の方向に話が進んでるね。

とりあえず村の人は落ち着いたほうがいいね。
スフレさんも反対すらなら、昨日するのが筋かなとは思うよ?

( 95 ) 2013/03/24(日) 20:14:49

赤ずきん リディヤ

>>94 アーニャさん
だったら、アーニャさんは共闘反対を希望すればいいです。
ジャムちゃん、ニィ君は強権発動ではなく村の意向に従うと言ってるのです。
私は共闘しないならしないでもいいんで結論を聞きたいのです。

そこら辺疑ったらもうどうにもならないです。
真相はエピで赤チャみるしかないのです。

( 96 ) 2013/03/24(日) 20:15:00

料理人 スフレ、反対するならだね

( A35 ) 2013/03/24(日) 20:16:27

博愛者 チサ

>>93 リディヤちゃん

心情的に言いますと、うさだるま狩人だと信じれば共闘策で行きたいです。
最終日まで確実に行きたいという村の意向に沿って首を差し出してくれました。
それを裏切って、それが原因で負けた場合EPで顔向けできません。
私は共闘続行を希望します。

( 97 ) 2013/03/24(日) 20:20:38

ぶっ飛び級 シュカ

私は明確に反対しておくかな。
私はガチ村に参加する全ての人狼プレイヤーに対して、考え方は違えど陣営勝利のために最善を尽くすものだと信じているかな。
今回の狼陣営も、最善を尽くして村を裏切ると信じるかな。
だから私たちは狼に裏切られないように、共闘案を破棄するべきかな。
これは裏切りじゃないかな。全陣営が最善を尽くした結果なのかな。むしろ誇るべきかな。

( 98 ) 2013/03/24(日) 20:23:25

ぶっ飛び級 シュカ

>>97 ちょっと待つかな。チサはうさだるまかなり狂視してたはずかな。なんでいきなりうさだるま狩の可能性なんていいだすのかな?

( 99 ) 2013/03/24(日) 20:26:27

博愛者 チサ

>>99 シュカちゃん

そうね、今も少しは疑ってる。
でもね、あの局面で狂人が狩人COするとはなかなか思えないわ。
それに私が危惧しているのは狂人潜伏。
うさだるまが狂人ならばむしろOKよ

( 100 ) 2013/03/24(日) 20:30:34

ぶっ飛び級 シュカ

>>100 ・・・狩人COして自吊りを言い出す狩人がいると思うのかな?
しかも狂潜伏しているなら、ますます今日確白吊るすわけにはいかないし、既に村は狼陣営に裏切られていたわけだし、ますます共闘続行する意味が無いかな。

( 101 ) 2013/03/24(日) 20:35:59

料理人 スフレ

まあ、スフレさん的には今日いなくなっちゃう可能性が極めて高いから、村の人に決めてほしいとは思うね。
村の人が反対多いなら、スフレさんの責任にて破棄でもいいしね。
ジャムちゃんにやらせるのは可哀想だしね。

ただ間違えないでほしいのは、狐さんは共闘をこわそうと動くだろうし、ラストウルフさんは共闘を壊すような動きはしないだろうねってことだね。

( 102 ) 2013/03/24(日) 20:36:31

黄昏乙女 ツリガネ

>>93 リディヤさん
>>31
>LWとでそこランダムになるかもですけど
って事は、LWと狂人の扱いについて意見統一出来ていないんでしょ?

そこ何とかならないの?

( 103 ) 2013/03/24(日) 20:38:50

仲良し星 双子座ジャム&ニィ

ごめんね一撃♪

>ミナオ
まだきちんと読めてないけど言葉の使い方が私と異なっていたのは把握したよ♪

>>98 シュカ
陣営勝利のために最善を尽くす、という意見なら私は裏切らないと思うなー
何故なら
狐を処理すればLWは1縄避ければ勝ち
狐を処理しないならLWは狐にピタリと縄を当てるように誘導しなければならない
どちらが難易度低いか、って言ったら前者だと思うなー
つまり、前者を選択すれば狼の勝利確率は上がる♪
こっちのが陣営勝利のために最善を尽くしてると思うよ?

村陣営の敗北に最善を尽くしてるっていうなら間違いなく後者だけどねー

( 104 ) 2013/03/24(日) 20:42:02

ぶっ飛び級 シュカ

>>104 誘導出来る所に狐がいれば問題無いし、狐告発が本当だとしても、村村村狼にするのは確実だと思うかな。

( 105 ) 2013/03/24(日) 20:45:15

料理人 スフレ

まぁ、ジャムちゃんは共闘推進派。
スフレさんはぶっちゃけどっちでもいい派だから、スフレさんが22時に方針出すってことでいいかな?>>リディちゃん、ジャムちゃん。

その方がジャムちゃんも意見いいやすいだろうし。

( 106 ) 2013/03/24(日) 20:49:35

黄昏乙女 ツリガネ、ちょっとお風呂タイム。

( A36 ) 2013/03/24(日) 20:50:56

ぶっ飛び級 シュカ、黄昏乙女 ツリガネ私もご一緒するかなー

( A37 ) 2013/03/24(日) 20:52:22

博愛者 チサ

>>101

お風呂入ってたら思いつきました。
皆さん、今から灰全員で狂人COしませんか?
全員で狂人COすれば狼には狂人がなかなかわからないはずです。
そうすればPP負けは高確率で回避できます。

( 107 ) 2013/03/24(日) 20:55:32

隠密修行 ミナオ

>>81
まず>>3:61から狼目は薄いかな? と思ったでござる。
「狐さえ確実に吊れれば後はリディヤ吊れば霊判定不要になるんだから」
という部分が自分の琴線に触れた感じでござるね。
また>>3:93最下段のレネ殿に対する意見>>1:42は冷静に把握したうえで考えている印象でござる。
>>3:132も同上。周りの意見を素直に聞いているのは白印象でござる。
ただ>>3:150は狼の視点漏れかな?とも感じるでござるが、上二つの理由と照らし合わせた時に、視点を柔軟に移動させられるのではないかとも思うので、あまり気にならないでござる。

( 108 ) 2013/03/24(日) 20:58:09

隠密修行 ミナオ

>>4:84の吊手についての考え方もLWにはちょっと気になる部分を口にするので、赤視点漏れを考えると少し怖いのではという感じでござる。
次に気に合ったのは>>4:116>>4:120のリディヤ殿への質疑。LWであれば赤で話せるのでここまでつっこまないでと思うでござる。やるならもう少し広い視点でやるからこそ、ライン切りなどを村に見せられると思うでござる。

以上から狼目は消えたという感じでござる。

若干狐発言が少ない気がするでござるが(レネに対する考察>>3:93>>3:94、シュカたか代への感想>>3:132、シュカの狐処理>>3:214)中身に特にブレを感じなかったでござる。
そのため狐のGSで行くと白よりでござるね。

こんな流れで白目に移行したでござるがよろしいでござるか?

( 109 ) 2013/03/24(日) 20:58:24

隠密修行 ミナオ

>リディヤ殿
正直、表にいる間に証見てみたいな〜とかいう個人的希望はあるでござるなぁ。
後、先に▼証することで遺言があれば、少なくとも狂狩の潜伏か否かの半分はクリアになるでござる。
この点は狼にも村にも公平なメリットとも思ったでござるよ。
ほんの少しでも考慮の余地あるならLWと相談はしてほしいでござるなぁ……。

まぁそれでも吊り手順が変わらないというのであれば、拙者としては共闘ありと思うでござる。
うさだるま殿真狩仮定の場合、スフレ殿残ってても確実に噛まれるでござろうし。今ここで共闘破棄してまで通常の流れに戻すメリットはそんなにないと思うでござる。

( 110 ) 2013/03/24(日) 21:03:19

料理人 スフレ

>>107
ふむ。まぁ、意味ないと思うね。
ppなら、狂人がリディちゃんに委任すればいいだけじゃ?

あと、確定狂人のスフレさんがいるから、これからcoする狂人は偽物だね♪

( 111 ) 2013/03/24(日) 21:05:16

博愛者 チサ

>>111

そっか・・・いい考えだと思ったのに(´・ω・`) ショボーン

( 112 ) 2013/03/24(日) 21:07:29

赤ずきん リディヤ

>>103 ツリガネさん
実は狂人潜伏の話しあまりしてなかった事実。私があれだけ言ってましたし。
確認した所、私の意思を尊重してくれると。

>>106 スフレさん
それでOKです。時間決まってればぐだぐだも減ると思いますしね。

>>111 スフレさん
確定狂人ありがとうです。▼スフレでお願いします。

( 113 ) 2013/03/24(日) 21:07:51

博愛者 チサ、スフレ▼

( A38 ) 2013/03/24(日) 21:08:15

技師 レネ

ん、ん……。
シュカの言う可能性があることは見た。

……ただま、俺の立場から言わせてもらうと。
それ、かなり狐有利な最終日になると思う。
本当に狐を把握してる狼も、
狐本人も俺の言う事は分かるんじゃないかな……。

狼側としても、共闘続行(しっかり告発するという意味で)
する方が勝てると思う、よ。
そういう意味で、告発が偽の可能性は薄い……と思うから、
やっぱり【続行したい。】

( 114 ) 2013/03/24(日) 21:09:26

技師 レネ

今日のツリガネについて、は。
・共闘破棄することで告発をさせずに生き残りを図る狐
・リディヤとのライン切りをしているLW
(ライン切りというか、この場合は赤でもリディヤに対して
村と共闘すると言っていたんじゃないかなという想像)

どっちかというと狐の方が高いかな、と思ってるけど
狼の可能性もちょっと見た。
一つにツリガネは俺吊りにはあまり向かってないから。

( 115 ) 2013/03/24(日) 21:09:34

赤ずきん リディヤ

>>110 ミナオ君
あ、ごめんね。ジャムちゃんとニィ君を残すのは狼のメリデメリ考えてなくて私の個人的感情論なのです。
二人可愛いじゃないですか?残したくないです?
スフレさん美味しそうじゃないですか?吊って一緒にもぐもぐしません?
いや、これ本当、霊と証の位置が逆ならもっと交渉スムーズに進んだかもですね。
双子兎が可愛いのが悪いんですよ。

( 116 ) 2013/03/24(日) 21:10:36

赤ずきん リディヤ、しかもスフレさんの中身は生クリームですよ!!吊って村の方々も食べれば良いです!!

( A39 ) 2013/03/24(日) 21:11:57

隠密修行 ミナオ

>>115
それは▼レネに少しでも向かってたら狼目で見るということでござるか?
★なんでそう思ったでござる?

>>116
いや、うさぎは隠密的に保存しょk(ry

( 117 ) 2013/03/24(日) 21:12:09

怪談好き アーニャ

【共闘の破棄を希望】
破棄した場合の4dCOしなかった潜狂によるPPというリスク以上に、偽告発による負け確定最終日の方がより現実的なリスクと思う
>>93「狼よりも狐が有利」と言うけど、それは狐と狼の位置次第、場合によっては噛みにより最終日に残す面子を選べる狼の方が優位性を発揮出来る場合もある
よって私は共闘案の破棄を希望する
自分の見通しの甘さには辟易するけど、それでも現時点で最良と思える策を取りたい

( 118 ) 2013/03/24(日) 21:13:32

隠密修行 ミナオ、個人的にチョコがいいでござる。札幌の新しいお土産菓子ロイズの生チョコ(500円くらい)とか最高でござる。

( A40 ) 2013/03/24(日) 21:13:40

怪談好き アーニャ

>>82シュカ
回答ありがとー
シュカ視点でツリガネからSGにされてる、というのはまあ理解の範疇
切り演出かー
★シュカ
レネ狐だとして、普通に告発される可能性もあるだろうに共闘案に乗り気だけど
どういう勝ち筋で動いてると思う?

( 119 ) 2013/03/24(日) 21:13:50

怪談好き アーニャ

>>85ツリガネ
回答ありがとー
人間の発想ではないというより、狐の視点から出てきた発言に見えた、という感じ?
「組み立て出来るとは思えない」はミナオ狐と仮定した場合分かる
2d最初の飼い狼の辺りとか、あまり狐編成に詳しい訳ではないっぽいし、あそこが演技とも思えない(というか、演技をする必要性が無い)
個人的な意見を言えば、そもそも可能性を考えたとして、それを公の場に疑問として振るという行為は危険性高いし、あんまりあれが狐要素には見えなかったりするのだけど
ツリガネの考えとしては理解した

( 120 ) 2013/03/24(日) 21:13:58

赤ずきん リディヤ、いや、スフレさん中身生クリームってどこかで言ってたです。

( A41 ) 2013/03/24(日) 21:14:52

仲良し星 双子座ジャム&ニィ

>>105 シュカ
ああ、ちょっと勘違いしてた、そういうことかー
んー、そういう点で村村村狼にしてくるのでは、はわからないでもないなー
ただ、今から共闘破棄して最終日まで確実に行けるプランがある?って聞きたいかな♪
共闘しない場合、途中負けのリスクがあると思うよ♪
偽告発はしてこないだろうと予想しているから、最終日まで行ければ普通に勝てる芽があると思ってるの♪

ちなみに、最終日は何が起こるかわからないって思ってて、簡単に吊り誘導なんて出来ないと思ってるかな♪

( 121 ) 2013/03/24(日) 21:15:34

赤ずきん リディヤ、私、actをミナオ君相手に一番使ってる気がするけど気のせい?

( A42 ) 2013/03/24(日) 21:16:30

隠密修行 ミナオ、赤ずきん リディヤ殿、好みの問題でござるね。今からスフレ殿の中身チョコクリームにならないでござるかな

( A43 ) 2013/03/24(日) 21:17:34

隠密修行 ミナオ、赤ずきん リディヤ殿、多分正しいでござるw拙者も他の人にact使った記憶薄いでござる

( A44 ) 2013/03/24(日) 21:18:02

仲良し星 双子座ジャム&ニィ

>>106 スフレ
「ごめんスフレ、有り難いけど俺たちそろそろ限界かもしれない…」
出先で体調崩してて鳩発言すら厳しいかも…
『負担かけてごめん、なにも文句は言わないから纏めてくれると助かるよ…』

( 122 ) 2013/03/24(日) 21:19:39

赤ずきん リディヤ、スフレさんに正解を聞くのが一番です。大穴で苺かもです。色ピンクですし。

( A45 ) 2013/03/24(日) 21:20:10

赤ずきん リディヤ、仲良し星 双子座ジャム&ニィ だ、大丈夫ですか!?な、何か欲しいものは?あ、アイス食べます?

( A46 ) 2013/03/24(日) 21:21:09

料理人 スフレ

スフレさんの中身はクリームだね。
生クリームとは言ってないね。
ただし、何クリームかは内緒だね。カスタードクリームかもしれないし、チョコクリームかもしれないし、いちごクリームかもしれない。

知られたらスフレさん溶けちゃうからね。だからこそ占い師さんを早めに呪殺したんだしね。

( 123 ) 2013/03/24(日) 21:24:54

仲良し星 双子座ジャム&ニィ、赤ずきん リディヤ 心配かけてごめんね…「ごめんな…」『今はちょっと眠らせて…』

( A47 ) 2013/03/24(日) 21:25:07

技師 レネ

>>70
まず、俺は今朝のチサの発言を見て、
初めて独断狂潜伏の可能性を考えた。
(潜伏してたら狐吊った後にPP可能って事に気付いてなかった)
ツリガネの狩人潜伏よりは、確かに。とは思ったね。

でも、リディヤがあれだけ呼びかけてたところで、
潜伏続行するのかな、っていうのと、
……うん、ごめんね、村で共闘しようって決めたのに、
っていう感情が先に立ってたのは認める。

その後見たら、リディヤが潜伏してたら噛みます、
とまで言ってくれてるのだから、それで出ないなら
狂人はやっぱり居ないんじゃないかなという今の結論だよ。

( 124 ) 2013/03/24(日) 21:27:24

隠密修行 ミナオ、すまないでござるが、どなたか飴交換させていただけぬでござらんか?

( A48 ) 2013/03/24(日) 21:29:36

赤ずきん リディヤ、仲良し星 双子座ジャム&ニィお大事にです。つ【冷凍保存していた初日襲撃のアイスさんの耳】

( A49 ) 2013/03/24(日) 21:30:34

料理人 スフレ

スフレさん的には、オオカミさん側が納得してくれるなら、今日の吊りと襲撃を
▼オオカミの指定した灰
▲スフレさん
で、ある程度最終日の人数の調整出来ると思うよ。


で、明日が7人で狐告発。
この時に、村側が狐さんを吊るんじゃなくて、リディちゃんを吊ればいいね。
襲撃▲灰襲撃で。

それなら、ジャムちゃんと灰4人となるね。襲撃が灰襲撃じゃなくてジャムちゃんだったり、偶数だったら狐さんと共闘すればいいね。それである程度オオカミの動きをコントロールできるね。

リディちゃんとジャムちゃんを同じ日にすると、狐吊った日に襲撃なしにできるから、無理だったね。

この案はどうかね?

( 125 ) 2013/03/24(日) 21:30:52

赤ずきん リディヤ、甘くて美味しかったですので寝て起きたら食べてください←

( A50 ) 2013/03/24(日) 21:31:10

技師 レネ

>>117
「狐告発」だとして村を吊った場合、
4人最終日で「村村村狼」と思わせて、実際は「村村狐狼」
LWは「狼」として最終日に狐を吊らせれば勝ち。
これがシュカの懸念してる状況だよね。
だから、「この状況を目指している狼」なら、
LWは狐を吊る準備をしてると思った。
俺は狐じゃないから、俺を吊ろうとする必要はないわけ。

( 126 ) 2013/03/24(日) 21:31:26

怪談好き アーニャ、飴投げるねー、余るかもしれないからこっちには今は投げなくていいよ>ミナオ

( A51 ) 2013/03/24(日) 21:32:27

技師 レネ、隠密修行 ミナオ飴交換しようか?

( A52 ) 2013/03/24(日) 21:32:42

ぶっ飛び級 シュカ

☆アーニャ >>119
>>92参照かなわかりづらかったらその点指摘して欲しいかな。

( 127 ) 2013/03/24(日) 21:32:47

怪談好き アーニャ隠密修行 ミナオに初恋の味を教えてあげた。

( A53 ) 2013/03/24(日) 21:32:51 飴

技師 レネ、あ、入れ違った。アーニャからどうぞ。

( A54 ) 2013/03/24(日) 21:33:09

赤ずきん リディヤ、技師 レネさん、私と交換しますか?

( A55 ) 2013/03/24(日) 21:33:55

技師 レネ、赤ずきん リディヤん、じゃあお願いしようかな。

( A56 ) 2013/03/24(日) 21:35:39

怪談好き アーニャ、メモを貼った。 メモ

( A57 ) 2013/03/24(日) 21:35:48

ぶっ飛び級 シュカ

>>121 チサがさっきのうさだるま真狩理論で下がっちゃったかな。困ったかな。
アーニャとミナオ村だと思っているから、ツリガネ、レネ、チサに2人外。後は吊る順番気をつけながらかな。

( 128 ) 2013/03/24(日) 21:35:58

料理人 スフレ

リディちゃん的には>>125は却下かな?

一緒の日に墓に行きたいというのは少し我慢してもらえるとスフレさん嬉しいね。

( 129 ) 2013/03/24(日) 21:36:23

赤ずきん リディヤ技師 レネさん、飴の交換です♪どーぞでーす。

( A58 ) 2013/03/24(日) 21:37:03 飴

技師 レネ赤ずきん リディヤにカルミルを作った。

( A59 ) 2013/03/24(日) 21:37:43 飴

技師 レネ、メモを貼った。 メモ

( A60 ) 2013/03/24(日) 21:38:29

博愛者 チサ

>>126 レネ君

あー、なるほど。
今凄い納得した。
レネ村目線だと確かにそうよね。
うわぁ、これ本格的に混乱してきた。

( 130 ) 2013/03/24(日) 21:39:53

赤ずきん リディヤ、メモを貼った。 メモ

( A61 ) 2013/03/24(日) 21:40:09

隠密修行 ミナオ怪談好き アーニャに初恋の味を教えてあげた。

( A62 ) 2013/03/24(日) 21:40:09 飴

隠密修行 ミナオ、メモを貼った。 メモ

( A63 ) 2013/03/24(日) 21:40:46

怪談好き アーニャ、ん、飴貰ったか、ありがとねー>ミナオ

( A64 ) 2013/03/24(日) 21:41:33

怪談好き アーニャ、メモを貼った。 メモ

( A65 ) 2013/03/24(日) 21:42:08

黄昏乙女 ツリガネ

>>113 リディヤさん
了解。
人狼はまぁ、素直に妖魔を告発すると思うしね。

( 131 ) 2013/03/24(日) 21:43:36

隠密修行 ミナオ、怪談好き アーニャ殿、申し訳ない。act見落としてしまってあげてしまってござる。

( A66 ) 2013/03/24(日) 21:45:08

赤ずきん リディヤ

>>125 スフレさん
色々めんd…げふん
えっと、▼スフレさんは一応狩残り懸念も含まれるのでスフレさん吊ってほしいな。
まぁ、GJでた時は狐言わないだけですが、難癖でそこで態と襲撃ミスしたとか言われたくないです。
今日の村の様子みてると言われそうです…。
後、吊ってほしい灰を言って非狼取られて吊られないのも嫌です。今日の村の様子ry
後、私を明日吊るにしても、そしたら明日▲証でも問題ない気が…。あれ?違います?

とりあえず、今日の村の様子見てるとこちらもいつ裏切られるか解らないって事が分かったので進めるなら私は昨日の約束のままがいいです。
こっちは▼霊する約束で昨日灰襲撃指定受けてますし。
まぁ、LWと相談はしてみますが、私の意見はこれですね。

( 132 ) 2013/03/24(日) 21:46:12

ぶっ飛び級 シュカ、私も誰かと飴交換した方がいいかな?

( A67 ) 2013/03/24(日) 21:49:04

料理人 スフレ

明日、▲証だと、

5人の段階で 狼村村村狐になっちゃう。
そして、狐を吊って、襲撃ミスをすれば4人になっちゃうね。
ジャムちゃんいれば 狼証村村狐、襲撃ミスしても
証村村狼になるだけだね。


まだもし潜伏してる狩人さんいてもスフレさんは守らないよ。メリットないし。それならジャム君で守るべきだとスフレさんは口を酸っぱくしていうね。
だから、明日スフレさんでGJはないね。

( 133 ) 2013/03/24(日) 21:49:18

技師 レネ

>>125の案が上手く飲み込めないので
ちょっと噛み砕きながら理解してきます。

( 134 ) 2013/03/24(日) 21:49:34

隠密修行 ミナオ

>>126
ああ、なるほど。

あくまでレネ殿視点ではってことでござるね。ありがとうでござる。

( 135 ) 2013/03/24(日) 21:50:55

料理人 スフレ

村村狐狼にする懸念はスフレさんはあまりしてないよ。

そしたら、狼さんも村も負けるだけだしね。
狐さん勝たせるだけなら、苦労する必要なくできるね。

( 136 ) 2013/03/24(日) 21:51:39

赤ずきん リディヤ

結論出ました。
共闘内容は昨日のままです。今日の村の印象がこちらにはとても悪いのです。
昨日の共闘内容を変えるっていうのが微妙なのです。
こちらは破るつもりなどありません。
なので共闘するなら昨日のまま(大事な事なので二回目)
それ以外では共闘破棄です。

( 137 ) 2013/03/24(日) 21:59:26

料理人 スフレ

まぁ、村側としては、スフレさん吊られて、狼側に裏切られるのが嫌。

最終日偶数になるのが嫌ということだと、この案しかないかなって感じなんだけどね。

あと、スフレさん襲撃なら、スフレさんは狼が指定した灰を吊るのを【確約】はするよ。
スフレさんは基本的にどす黒いスフレだけど、狼側じゃなきゃ嘘はつかないね。

スフレさんの昨日のスタンスは、賛成多数なら反対はしないだしね。

( 138 ) 2013/03/24(日) 21:59:56

料理人 スフレ

>>137
ふむー。
まぁ、それならそれで。
賛成か反対かもう一度募ってみようか。
純粋に多数決で。

【灰の人は、狼と共闘に、最終的に賛成か反対をもう一度いってね。】

( 139 ) 2013/03/24(日) 22:02:20

隠密修行 ミナオ

【拙者は賛成でござる】

▼▲手順は

▼スフレ ▲灰 村村村村狐狼狼 七人
▼リディヤ▲灰 村村村狐狼   五人
▼狐   ▲灰 村村狼     三人

エピ

でいいでござるかね?

( 140 ) 2013/03/24(日) 22:06:00

ぶっ飛び級 シュカ

>>139 反対かな。けれども灰の意見には人外二人(下手すりゃ3人?無いとは思うけど。)の意見があるかな。
スフレだってジャムだって村陣営かな。ただただ村利を考えて行動すればいいと思うかな。

( 141 ) 2013/03/24(日) 22:06:06

料理人 スフレ

>>140
そうだね。

( 142 ) 2013/03/24(日) 22:08:57

料理人 スフレ、思った以上に反応なくて困るね。22時に方針だすとは言ったのにね。

( A68 ) 2013/03/24(日) 22:10:58

料理人 スフレ

料理人 スフレは、思った以上に反応なくて困るね。22時に方針だすとは言ったのにね。

( 143 ) 2013/03/24(日) 22:11:21

技師 レネ

狐告発で確実に3人なり、4人なりの最終日に持って行く方が
村も勝てる可能性高い気がする……。
狐候補も狼候補も凄く微妙、ハッキリさせた方が良いと思う。
【賛成だよ。】

( 144 ) 2013/03/24(日) 22:11:33

料理人 スフレ

思った以上に、act制限はめんどうだよね。

つい余計なものを追加しちゃいたくなる。

( 145 ) 2013/03/24(日) 22:11:49

博愛者 チサ

結局、非狩非狂の再宣言はどうなったのよ・・・

( 146 ) 2013/03/24(日) 22:12:22

料理人 スフレ

>>146
チサさんは妙なところにこだわるよね。

昨日でなかったんだから、今いってもたぶんでないよ。

( 147 ) 2013/03/24(日) 22:13:27

赤ずきん リディヤ

>>140>>142
ち、違うよ。昨日の共闘案のままだよ。
私吊りの時は▲証だし先に狐吊りが良いよ!!

▼霊▲灰
▼狐▲灰
▼呪▲証 残り村村狼
村か狼勝ちのエピ
まぁ、明日裏切りで私吊られる事になったら
▼呪▲証
▼狐▲なしでの村村村狼です

( 148 ) 2013/03/24(日) 22:14:40

怪談好き アーニャ

>>139スフレ
反対する
リディヤの発言見てると、なんだかんだ言って村に共闘させたい様な意思が見え隠れしてるので
単純に最終日勝負に持ち込みたい場合でもおかしくない態度だとは思うけど、>>89の懸念が消える事は無い

( 149 ) 2013/03/24(日) 22:15:02

技師 レネ

えっ再宣言するの。
これで出ないなら、本当に居ないんじゃ…って…。

ここまで言って俺が狂狩だったら茶番もいいところっていうか
むしろこんな話になるなら自分が出たかったくらいだけど
残念ながら非狂狩なんだよ!

( 150 ) 2013/03/24(日) 22:15:50

怪談好き アーニャ

>>108〜ミナオ
回答ありがとー

>>2:125からの連続性を見てみる
言葉のニュアンスから色を取っていく点はミナオの考察ではよく使用されてて一貫性有
視点に関しても>>2:125「本視点を忘れていたというのは少し首を傾げる」から要素の取り方として違和は無
「狐発言が少ない」は正論、4d時点では告発させる気かつ狼に偽告発は無理だと思い
LW探ししかしてなかったので、この点はまあ目に付く点ではありもするけど、ちゃんと私の発言を精査したぽい印象

結論として、特に>>2:125から>>108〜に変化した点に関して不自然ではないと思った

( 151 ) 2013/03/24(日) 22:16:02

料理人 スフレ

あ、ごめん。
普通にスフレさん吊りで共闘案のまんまだと判断してた。

( 152 ) 2013/03/24(日) 22:16:05

博愛者 チサ

>>147 スフレ君

それもそうよね。
ごめんなさい。
【賛成よ】

( 153 ) 2013/03/24(日) 22:16:18

技師 レネ

>>140
狼狐以外がオール「灰」になってるんじゃないかなそれ……。
その一緒くたっぷりは確白とか気にしてない感じするなぁ。
単純に考えれば村要素、かな。

( 154 ) 2013/03/24(日) 22:19:56

料理人 スフレ

あとはツリガネさんかね?

( 155 ) 2013/03/24(日) 22:20:19

隠密修行 ミナオ

>>148
……素でジャム殿を忘れてたでござる!(

( 156 ) 2013/03/24(日) 22:23:07

料理人 スフレ

できれば、待ちたいんだけどね。
リディちゃんとの対話で納得したのかどうかってところだね。

( 157 ) 2013/03/24(日) 22:23:55

料理人 スフレ

ジャムちゃんは灰だったんやー。

( 158 ) 2013/03/24(日) 22:24:36

技師 レネ

>>156
……あ、そうだったんだ……。
村=証も含むじゃなかったんだね。
ごめん、>>154は要素としては弱くなったね。

( 159 ) 2013/03/24(日) 22:25:26

黄昏乙女 ツリガネ

あ、ごめんなさい。
とりあえず確率に頼らせてもらおうかな。

【共闘に賛成します】

( 160 ) 2013/03/24(日) 22:26:56

料理人 スフレ

大丈夫!安心して!
ミナオさんがうっかりさんなのは
プロローグの時からみんな知ってる!
だから安心して!(大事なことだからry

( 161 ) 2013/03/24(日) 22:28:00

赤ずきん リディヤ

>>スフレさん
結構意見割れてますし、時間的な事も考えて共闘しない場合の吊り希望聞いた方が良くないですか?
ツリガネさん待ってて誰か落ちて希望言えないなんて事あったらあれですし…。
なんだかスフレさん見てるとスフレさんは反対派なのかなー、って思うと共闘破棄の可能性あるわけですし。

( 162 ) 2013/03/24(日) 22:28:00

料理人 スフレ

ほいほい。

じゃぁ、賛成多数で、スフレさん吊りってことで

ぱふぱふー。

ってことに、なりましたよ?リディちゃん
これでおkかな?

( 163 ) 2013/03/24(日) 22:28:39

赤ずきん リディヤ

って、上書いてたらツリガネさんの賛成見えたー。

多数決で共闘続行で良いです?

( 164 ) 2013/03/24(日) 22:29:08

ぶっ飛び級 シュカ

>>160 確立ってどういう事かな?そもそも>>10で共闘破棄して3吊りの通常進行の方が勝率が高いって言いだしたのはツリガネのはずかな。

( 165 ) 2013/03/24(日) 22:30:58

料理人 スフレ

>>162
ちなみに、ツリガネさんが反対でも、
スフレさんとジャムさんが賛成ということで押し切る予定ではあったよ?
今から灰吊りとかスフレさん的にめんどいし。
反対するなら、昨日のうちからするべきというのはスフレさんも思うしね。

( 166 ) 2013/03/24(日) 22:31:38

技師 レネ

うわぁ。>>160>>162このすれ違いはどう見ようかな……。
やっぱり狼じゃないのかな。
まぁ、それなら、シュカやアーニャの懸念する状況になる可能性が
低くなるってことになる……かな。

( 167 ) 2013/03/24(日) 22:31:46

赤ずきん リディヤ

共闘続行で▼スフレさんセット済ですし、▲灰セット済です。

( 168 ) 2013/03/24(日) 22:35:58

隠密修行 ミナオ

>>161
そこで思い出しちゃだめでござる! ドジっ子隠密なんてことはー!

( 169 ) 2013/03/24(日) 22:37:21

ぶっ飛び級 シュカ

>>166 私は最初から反対してたかな。狂狩交換だけでギリギリの譲歩だったかな。
狼との共闘なんてレアケースすぐには対応できなくて当然かな。何のための長期村かな。

( 170 ) 2013/03/24(日) 22:37:45

怪談好き アーニャ

多数決で賛成、と…

>>102「狐さんは共闘をこわそうと動く」にはまあ同意、なのでツリガネかシュカを狐と見てたのだけど…

賛成三人に対して反対二人で、反対希望すれば半々で割れるし、一度破棄を希望してただけにそこまで不自然でも無いんだよねー
非狼アピとしてなら普通に有り得るけど、狐だとすると自殺行為かな、とは思う

て事は、シュカ狐あるのか…?

まあ、共闘継続なら狐は確実に告発で吊れる、と見なす事になるし、以後はもうLW探しのみに注力すべきか…

( 171 ) 2013/03/24(日) 22:38:12

技師 レネ

確認したよ。
狼は偽告発はしないと思う。
ツリガネが狼でないのなら、裏切る予定そのものも無いと思うよ。
だから確実に村vs狼の最終日勝負にできるって思う。
その点に関しては、安心してるんだけど……。
シュカとアーニャのその懸念は、わかるんだけどさ。

セット確認、オールオーケー。

( 172 ) 2013/03/24(日) 22:41:00

赤ずきん リディヤ

ドジっ子隠密
そういえばプロで言われてましたね。
私は今思い出しましたけどー。

( 173 ) 2013/03/24(日) 22:41:25

ぶっ飛び級 シュカ

>>171 逆かな。私が狼側の最適手順を教えてしまったせいもあるけど、狐にも勝ち筋が出来てしまったかな。狐は共闘案に乗ってるはずかな。

( 174 ) 2013/03/24(日) 22:41:42

黄昏乙女 ツリガネ

>>165 シュカさん
ミナオさんが賛成してるんだもん。
ここが妖魔じゃないとなると通常進行で勝てる気しないし。

( 175 ) 2013/03/24(日) 22:42:53

ぶっ飛び級 シュカ

>>175 アーニャじゃない、チサじゃない、シュカじゃない、ミナオじゃない。
ツリガネから見て答えは一つしかないと思うかな。なんで勝てる気がしないのかな?

( 176 ) 2013/03/24(日) 22:46:53

料理人 スフレ

ちなみにスフレさん的には、うさだるまさんがCO出てきた時点で、シュカさん狐1本で絞ってはいるんだけどね。

あの日狼襲撃があったのなら、ジャムさん シュカさん うさだるまさんの3択だったかなと思ってた。
二人COしてきたってことは、まずシュカさんかなって感じ。
逆に村だとしたら、昨日と今日シュカさんが2連続で噛み避けてる理由がスフレさんにはわからなかったり。

スフレさんが狼さんなら、シュカさん人なら是非食べたいからね。人なら食いつくだろうとおもってシュカさん昨日噛み候補にあげたしね。

( 177 ) 2013/03/24(日) 22:48:15

ぶっ飛び級 シュカ

>>177 自分と他人は違うのが当たり前かな。スフレがそう思ってもLWが同じだとは限らないかな。

( 178 ) 2013/03/24(日) 22:51:13

料理人 スフレ

あとは、たかよさんだね。
スフレさん的には、シュカさん狐さんだと思ってたから、タカヨさん狼じゃなかったら、タカヨさん食べられると思ったね。

食べられるリスクとしてはみんな村なら シュカさん>>タカヨさん>ルネさん>>ツリガネさん
だと判断してたね。
リディちゃんと会話してて、普通にみたら白要素だしね。タカヨさんの共闘案。無駄に白要素つけちゃったなら狼さんも食べたいとは思うかなと思ってたね。

( 179 ) 2013/03/24(日) 22:52:40

怪談好き アーニャ

>>127シュカ
回答ありがとー
んー、>>92だけなのか…
分かり辛い、というよりは要素として薄すぎる気がしてるのだけど、まあ消去法だとこうなるか、了解

>>174シュカ
★「最適手順」の提示は>>77の事?

( 180 ) 2013/03/24(日) 22:52:53

技師 レネ

>>177
え、えー……
いや、確かに、昨日シュカ噛まれそうだなぁってしょげてたけど…

シュカ狐なら、なんで初日ミレイユ偽決め打ちとまで言えたの?
ってのは残ってるよね。
あ、反応が欲しいわけじゃないよ、告発してくれる約束だもん。

( 181 ) 2013/03/24(日) 22:53:25

料理人 スフレ、あ、ツリガネさんいるならスフレさん飴ちゃんほしいな。

( A69 ) 2013/03/24(日) 22:54:57

技師 レネ、ルネ……。

( A70 ) 2013/03/24(日) 22:55:16

ぶっ飛び級 シュカ

取り敢えず、自分で確白に票を投じるほど落ちぶれちゃいないかな。悪いけどジャムに委任させて貰うかな。

☆アーニャ>>180 そうかな。だから少し出すのためらってたけど、ツリガネLWで見てて、リディヤ、ツリガネのプレイヤーレベルなら気づいてるだろうと思って出したかな。

( 182 ) 2013/03/24(日) 22:55:50

黄昏乙女 ツリガネ

>>176 シュカさん
妖魔=ミナオ、人狼=レネ。
こう思っていたのが崩れたからかな。

私は妖魔は切っ掛けがあれば反対したがっていると思っていたから。

( 183 ) 2013/03/24(日) 22:56:16

料理人 スフレ、レネはルネ・・・・・・。なかなか詩的な表現だね。

( A71 ) 2013/03/24(日) 22:56:42

ぶっ飛び級 シュカ、料理人 スフレ私まだ持ってるかな。交換するかな?

( A72 ) 2013/03/24(日) 22:56:47

博愛者 チサ

確認しました。
・・・ツリガネさん賛成?
えー、じゃあ狐はシュカちゃんしか思い浮かばないんだけど。
それとも、アーニャ? 
いや、>>171の言うとおり、狐は考えなくていいわね。
LW探します。

( 184 ) 2013/03/24(日) 22:57:40

黄昏乙女 ツリガネ料理人 スフレに初恋の味を教えてあげた。

( A73 ) 2013/03/24(日) 22:58:02 飴

料理人 スフレ、サンクスだね。

( A74 ) 2013/03/24(日) 22:58:28

料理人 スフレ、メモを貼った。 メモ

( A75 ) 2013/03/24(日) 22:58:57

料理人 スフレ、ああ、シュカさんも持ってたね。サンクスだよ♪

( A76 ) 2013/03/24(日) 22:59:34

料理人 スフレ、シュカさんに飴ちゃんあげるね。1分後

( A77 ) 2013/03/24(日) 23:00:09

ぶっ飛び級 シュカ、私の飴はツリガネに投げればいいかな?

( A78 ) 2013/03/24(日) 23:04:13

怪談好き アーニャ

>>182シュカ
回答ありがとー
シュカが狐と見てるのはレネだよね
そのレネは>>77が提示される以前から共闘案には乗り気みたいだけど

んー、やっぱこれシュカ狐ぽいかな…
逆に狼はやっぱり無さそう

共闘案継続は覆らないだろうし、LWの可能性はかなり薄そうなので、一旦シュカは放置枠としておく

( 185 ) 2013/03/24(日) 23:04:41

ぶっ飛び級 シュカ黄昏乙女 ツリガネに初恋の味を教えてあげた。

( A79 ) 2013/03/24(日) 23:05:34 飴

料理人 スフレぶっ飛び級 シュカに初恋の味を教えてあげた。

( A80 ) 2013/03/24(日) 23:06:23 飴

怪談好き アーニャ、離籍**

( A81 ) 2013/03/24(日) 23:06:29

料理人 スフレ

1分後といいつつ、6分後になっちゃったね。

スフレさん騙っちゃった!
きっと村建て人さんから、スフレさんの時間が6倍に伸びる罰が提示されるに違いないね!

( 186 ) 2013/03/24(日) 23:07:25

博愛者 チサ、私は飴誰に投げるべきかしら?

( A82 ) 2013/03/24(日) 23:07:30

博愛者 チサ、あ、ジャムちゃんか・・・・(´・ω・`) ショボーン

( A83 ) 2013/03/24(日) 23:08:32

隠密修行 ミナオ

>>186
やっぱり吊らないで今調理しちゃわないでござるか。

( 187 ) 2013/03/24(日) 23:08:48

技師 レネ、博愛者 チサを慰めた。

( A84 ) 2013/03/24(日) 23:09:40

博愛者 チサ

>>187

そうね、みんなで切り分けましょうか?

( 188 ) 2013/03/24(日) 23:10:17

技師 レネ、隠密修行 ミナオ料理人が調理されるの?

( A85 ) 2013/03/24(日) 23:10:29

博愛者 チサ、今気が付いた、私飴もらえない。

( A86 ) 2013/03/24(日) 23:11:03

ぶっ飛び級 シュカ

>>185 決め打ってた訳じゃないかな。>>79でちゃんと逆もあるかもと言ってるかな。
チサも>>97で変な理由で共闘案に乗り気だし、チサorレネLW、ツリガネ狐とかの可能性も考えてるかな。

( 189 ) 2013/03/24(日) 23:11:21

隠密修行 ミナオ、技師 レネ殿、隠密にはサバイバル技術という名の調理術があるでござるよ!

( A87 ) 2013/03/24(日) 23:12:11

料理人 スフレ、! やっぱりスフレさんはこの飴1しかあげれないなら、最初に全員に回しちゃうのが吉だと思うね。

( A88 ) 2013/03/24(日) 23:12:16

ぶっ飛び級 シュカ

寝るかなー。明日を楽しみにしておくかな。

( 190 ) 2013/03/24(日) 23:13:16

博愛者 チサ

>>189 シュカちゃん

変な理由っていうけど、シュカちゃんはうさだるま君が狂人だってどれくらい思ってるの?
私は7〜8割は狩人だと思ってるけど。

( 191 ) 2013/03/24(日) 23:14:43

博愛者 チサ

私も寝ましょうか。

喉的にも、やれること少ないですし・・・
おやすみなさい。

( 192 ) 2013/03/24(日) 23:19:20

技師 レネ、隠密修行 ミナオ、やっぱり男も料理ができる方がいいよね!

( A89 ) 2013/03/24(日) 23:23:45

料理人 スフレ、料理人であるスフレさんに隙はなかった!

( A90 ) 2013/03/24(日) 23:25:06

隠密修行 ミナオ、料理人 スフレ殿、な、なんだと……!?

( A91 ) 2013/03/24(日) 23:25:33

赤ずきん リディヤ

スフレさんはデザートだから調理しなくても生のままで美味しいと思うです。
というより、狼的にはきっと生のが好きなのです。
生で切り分けるだけにしましょう。
私、中がクリームの食感ケーキな感じを想像中なのです。

( 193 ) 2013/03/24(日) 23:26:34

隠密修行 ミナオ

>>193
こんな感じでどうでござる?

楽天のページ
http://item.rakuten.co.jp/iksp...

( 194 ) 2013/03/24(日) 23:28:21

赤ずきん リディヤ

>>194
なにこれ可愛い

( 195 ) 2013/03/24(日) 23:40:19

隠密修行 ミナオ

>>195
スフレ殿に似てるとちょっと思ったでござる。

( 196 ) 2013/03/24(日) 23:45:56

赤ずきん リディヤ

>> 196
え?スフレさんって牛系だったです?
私どちらかというと兎系かと…。
まぁ、明日皆で吊ったスフレさんを切り分けて食べれば問題解決ですね!!

( 197 ) 2013/03/24(日) 23:47:52

赤ずきん リディヤ

私ももうそろそろ寝るです。
おやすみなさいです。

普通に今日は喉沢山余ったのです。

( 198 ) 2013/03/24(日) 23:48:57

隠密修行 ミナオ、寝た皆の衆おやすみでござる。

( A92 ) 2013/03/24(日) 23:55:28

技師 レネ

>>194
おいしそう……。

さっき風呂の中で気付いたんだけど。
こういうのって言うのアリなのかな。

俺が狼なら、リディヤ占い希望は出さないよ。
ミレイユが騙りに出るなら、
初日だけはなんとしても銃殺・逆銃殺回避して
噛みで確定阻止した方が絶対に良いと思うもん。

まぁ、あくまで自己申告なので。
この点に関しては自由に受け取ってください、
としか言えないけど。

( 199 ) 2013/03/25(月) 00:02:06

技師 レネ、スフレって犬系だと思ってた。

( A93 ) 2013/03/25(月) 00:04:45

技師 レネ

今日はちゃんと普通に寝、……よう。
明日狐が判明するんだね。わくわくするね。

華麗に200を取っておやすみ。

( 200 ) 2013/03/25(月) 00:19:16

隠密修行 ミナオ

>>199
自分なら占いにあげるでござるなぁ。
主にライン切で。
その場合は占希望をそこそこ早めに出して追従感を出させないでござる。
(初日一番最初に希望だした人←

( 201 ) 2013/03/25(月) 00:19:35

技師 レネ

>>201
初日の占い希望からのライン切りと、
2狼露出するデメリットを秤にかければ、断然仲間を守りたい。
しかも占い希望を出すとは言え、
自由占いだったから単純な票数では決まらないしね。

( 202 ) 2013/03/25(月) 00:23:39

技師 レネ

初日さえ掻い潜れば、仮にそれ以降呪狼に当たったとしても
襲撃をトロイにすればで死体1で逆銃殺あやふやになるし。
溶けそうなところを占う時はミレイユの占い先噛んだりできるし。

残り3ptとかピッタリ消費したくなるじゃないか。

( 203 ) 2013/03/25(月) 00:28:37

隠密修行 ミナオ

>>202
自由占いだからこそと思うでござる。
最終的に占いの胸一つ。しかもトロイ殿の性格を考えるに、ああいう場面で他人の意見より自身の直感を信じるタイプにお見受けしたでござる。
ならば一票程度集めても選ばれない可能性もあるゆえ、あえて……という戦略もありでござろう。

( 204 ) 2013/03/25(月) 00:29:17

隠密修行 ミナオ、技師 レネ殿、まぁ後は明日にでもしようでござる〜

( A94 ) 2013/03/25(月) 00:30:03

技師 レネ、隠密修行 ミナオ、うん。生きてたらね。

( A95 ) 2013/03/25(月) 00:30:53

隠密修行 ミナオ、あれだけ賄賂あげたんだし、噛まれないでござる……よね?(狼陣営チラ

( A96 ) 2013/03/25(月) 00:32:03

看板娘 サリィ が見物しにやってきました。


技師 レネ、おや、こんな時間にいらっしゃい。ゆっくり見物していってね。

( A97 ) 2013/03/25(月) 01:06:44


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生存者 (9)

怪談好き アーニャ
14回 残391pt
隠密修行 ミナオ
26回 残47pt
ぶっ飛び級 シュカ
26回 残203pt
博愛者 チサ
コミット済 27回 残79pt 飴
黄昏乙女 ツリガネ
20回 残349pt
仲良し星 双子座ジャム&ニィ
10回 残451pt 飴
赤ずきん リディヤ
24回 残218pt
技師 レネ
31回 残0pt
料理人 スフレ
27回 残178pt

犠牲者 (4)

受信中 ギュル (2d)
うすのろ トロイ (2d)
しろくま アイス (3d)
主人 たか代 (5d)

処刑者 (3)

見習い ミレイユ (3d)
訓練生α ルファ (4d)
雪じゃないよ うさだるま (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (17)

植物学者 シニード (1d)
詐欺師 ネッド (1d)
歌い手 ナデージュ (1d)
薬草8G ソーヤ (1d)
臆病な狼 ハム (1d)
黒猫 シャノ (1d)
女中 リーリ (1d)
司祭 ドワイト (1d)
転寝 オデット (1d)
食いしん坊 黄うぱるぱ (1d)
女装癖 ノクロ (1d)
詠み手 ポラリス (1d)
きままな ドラゴン (1d)
中毒 カイン (1d)
村娘 ナナオ (1d)
和兎 山羊座 (1d)
看板娘 サリィ (5d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
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