人狼物語(瓜科国)


1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】


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楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

今日の襲撃を見て思ったこと。

今日襲撃されたのは輝夜だった。
輝夜の昨日の行動は、>>4:133>>4:134で早苗の非狼主張。
また、>>4:205>>4:219ではたてを狂視。
私は、襲撃には最も狼陣営の意図が含まれていると思っている。
輝夜を襲撃したのは、輝夜の主張する早苗白が邪魔だったから、はたてを偽視しているのが邪魔だったからではないかと思ってる。
もちろん、そう思わせるための襲撃だというのはあるけれど、狩人が生存していて、GJが起きる可能性があるのに、誤誘導をするためだけに貴重な襲撃を一回使うのはやりづらいのではないかと思う。
だから、この襲撃だけを見れば、早苗は狼とは違うのではないかと思ってる。

>>穣子
★この状況を穣子はどう考える?
参考にしたいので、教えてくれると嬉しい。

( 40 ) 2013/03/17(日) 09:43:03

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>4:181はたて
☆みんなのはたて・村紗考察は、「この発言が真っぽい」、「ここの姿勢が好印象」とか、全体的に加点方式だったと思う。
早苗が村なら、みんなに目を覚ましてほしくて、二人の偽要素を探しに行ったのだと思った。


それから、今日のパチュリーの判定について、はたてに聞いてみたいことがあったの。

★はたて視点、偽のパチュリーはどうして私に白を出したのだと思う?

私は、パチュリーが偽だとしたら、黒出しして、私と殴り愛になるのを嫌がったのかな、と思う。
私自身は自分が殴り愛が好きなのかどうか分からないけど、他の人の私考察を読むと、「殴り愛が好きそう」と書かれている。
パチュリーもそう思ったのだったら、私と殴り合うのを避けたのではないかと思ってる。
はたての意見も参考にしたいから聞かせてくれると助かるわ。

( 41 ) 2013/03/17(日) 09:44:42

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>青娥
青娥は私の>>2:78の考察を誤読していたのね。
それは分かったけど、それだとまた違和感がある。
青娥は三日目の>>3:108の時点では私の考察に違和感を持っていた。
それは四日目に私が指摘するまで継続している。
なのに、私の考察を多数引用していた村紗の>>3:205の青娥考察を読んで納得している。
思考過程に大きな違和感を感じるわ。

★思考過程が知りたいので、詳しく説明してほしい。

( 42 ) 2013/03/17(日) 09:46:05

プリンセス天狐 八雲藍

おはよう。

>>39 霊夢
了解。これで私狩確定か。微力ながらまとめの補佐をやらせてもらおう。霊夢が対抗してくれたら状況が分かりやすくなって有難かったのだが(

手順についてだが、偶数進行になった以上、はたて非狼を決め打てるならはたて残しはあり。真なら問題なし、狂でも最悪RPP勝負には持ち込める。

・パチュリー偽と見る場合(占い結果は考慮していない)
5D はパ共白白狩斑片片灰 ▼斑▲狩
6D はパ共白白片片灰 ▼パ▲共
7D は白白片片灰 ▼灰or片▲白(パチュリー真、はたて狂ならここでRPPがあり得る)
8D は白灰灰

・パチュリー真と見る場合、青娥、穣子吊りで終了。

>>all
★はたての非狼は決め打てる?

( 43 ) 2013/03/17(日) 09:59:54

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>43
☆今、私の中では、はたてとパチュリーの単体要素・本人要素からの真贋は拮抗している。
襲撃筋からも考えると、パチュリー真の可能性の方が高いのかとも思い始めている。
パチュリー真だとすると、村紗とはたてのどちらかが狼で、どちらかが狂人。
はっきり言って、見分けがつかない。
だから、私ははたての非狼は決め打てないと思っている。

( 44 ) 2013/03/17(日) 10:39:18

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>4:181はたて
はたての質問を読み返していて、あれ?って思ったので質問するわ。
はたて視点、早苗は狼確定。
なのに、どうして、私への質問で「早苗村として」って言葉が出てきたの?
最初は、早苗村仮定での私の思考過程を見たいのかなって思ったんだけど、やっぱり、はたてから早苗村仮定が出てきたのには疑問を覚えた。

★はたて視点、早苗は狼確定なのに、どうしてその言葉が出てきたの?
はたての思考過程を知りたいので詳しくお願い。

( 45 ) 2013/03/17(日) 10:44:57

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>42青娥の質問に追記
もう少し詳しく言うわね。

>>4:113「あと、私が初日白目枠からちょっと落ちてるわね。これは>>3:205を見て納得」

私の考察を誤読して違和感を持ってたときは私のことを黒く見てたじゃない。
どうして、私の考察を沢山引用してた村紗の考察読んで白目枠から落ちてるのが納得いくのかが分からない。
村紗の青娥考察の根拠、つまり私の考察は、青娥から見て不当なものだったんでしょ?
それを引用してた村紗は青娥の位置を不当に下げたとは感じなかったの?
つまり、その時点で、私の考察では納得していなかったのに、村紗の考察では白目から落ちたのに違和感を抱いていないのかが分からない。
青娥の思考プロセスに矛盾があると感じるわ。

( 46 ) 2013/03/17(日) 12:22:41

プリンセス天狐 八雲藍

>>44 霊夢
ふむ、はたての非狼は取れないか。
そしてパチュリー真の可能性の方が高いと見ていると。
対話型の霊夢からして、襲撃だけからパチュリー真を見るのは少し違和感。はたて、村紗には多く触れにいっているが、パチュリーとの直接の触れが非常に少ないのは気にかかる。

★パチュリー単体に関してどう考えている?
★パチュリーと対話するつもりはない?

( 47 ) 2013/03/17(日) 12:32:59

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>47
☆みんなの考察も参考にさせてもらってるけど、一点みんなと違うところがある。
みんなはパチュリーの占いCOが遅かったことを狼要素にとってるけど、私は本人の言う通り、人物要素だと思ってる。
パチュリーは熟考するタイプで、それは考察にもよく現れていると思う。
何かを急いてするタイプの人物には見えない。
だから、私はその点を狼要素だとは思っていない。

☆パチュリーが対話してくれるんなら、ある。
前にも言ったけど、私の質問の多さは思考圧迫だって怒られたことがあるから、私との対話を望まない人には質問を控えるようにしているの。
そのとき言われたのは「無駄質問が多い。これからスルーする」だった。
悲しかった、そう思われたことが。
それに喉にも限りがあるし、私は灰との対話を優先したかった。
今もそれは変わらないけど、パチュリーがしたいんだったら対話したい。
ただ、パチュリーから見て、私は白確定。
パチュリーは対話を優先させずに、私の白要素挙げを優先するかもしれない。
その辺りはパチュリーに任せるわ。
何を優先するかも、パチュリーの人物要素の参考になるしね。

( 48 ) 2013/03/17(日) 12:43:52

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>47
あと、はたてとの対話が多いのは、>>3:73ではたて本人からそう望まれたからよ。
>>2:214でも言われたしね。

村紗との対話が2日目とかに多いのは、ちょうど昼間いるときに一緒にいたのが村紗だったから。
大妖精の発言をどう見るか、たまたま一緒にいた村紗に意見を求めたの。
占い候補だから特別に対話していたわけじゃないわ。
その場にいたのが灰の人でも、私は積極的に大妖精について聞きに行っただろうしね。

( 49 ) 2013/03/17(日) 12:48:15

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>47
あー、なんか、特定の人と会話が多かったり少なかったりするのって単純にコアズレのせいなんじゃ?ってちょっと思った。
パチュリーが昼間いることは少ないし、夜は私の体調が悪いのと喉が無いのとで会話ができない。
次の日になったら、私は他の人の気になる点に質問を飛ばしたい気持ちでいっぱいになってるから、そっちを優先してしまう。
あー……これ、どうしたらいいんだろう。
藍はこうした方がいいんじゃないって思ったこととかある?
できるかどうかは分からないけど、参考にしたいからあったら教えてほしいわ。

( 50 ) 2013/03/17(日) 12:56:24

頼れる緑の巫女 東風谷早苗

お昼に軽く一撃。
2日連続二度目の【非狩】ブラフで言うのは流石にありません。

>>35 輝夜さん
☆大妖精さんはアレで狼だったら肝すわってるなと。
吊られる前後だけみたら極端に白いというかメタ白というか。

こいしさんの方は今から。

>>43 藍さん
☆船長の二日目の決定周りの動きが無ければ決め打てました。
私アレで一度船長の非狼を取ったので。
これは見返しですね。

( 51 ) 2013/03/17(日) 13:01:17

プリンセス天狐 八雲藍

>>48霊夢
回答感謝。
上:そうだな、私も>>4:177で触れていたが、パチュリーのCOタイミングの遅さについては狼要素としてそれほど大きな比重を占めていない。

下:なるほど、こちらの思考に関しては>>1:241と合わせて違和感はないか。

>>49についても了解。リアルタイムでの会話での要素取り優先か、納得。

>>50
特にこちらから指示することはないよ。霊夢の思うように動いてほしい。ただ、喉は大事にな。

返答は不要。

( 52 ) 2013/03/17(日) 13:04:56

永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜

>>43
☆ ロックな私は、昨日、非狼うったわ〜。

・ パチェ偽のルート、7Dで、はたて真決めうてないなら、▼はたてにしない?
片灰で2縄使えないのはもったいないけど、せっかくだし、RPPで勝負つくより、推理で勝敗を決めたいわー。推理ミスってたら7Dで村滅びるけど。5D6Dで、はたて視点、全灰占えれるし。
あと、昨日の決定下したリリーがロラを視野にいれてるし、片灰のみんながロラっていってるから、ロラの手順もいれてほしいわー。

で、昨日、決定時にリリーが大変そうだったから、■2とかぶるかも知れないけど、■3村の方針を加えといてー。
@―A 早苗白の場合かつ7Dではたて真決めうち
@―B 早苗白の場合かつ7Dではたて決めうてない
A早苗黒の場合
B早苗の色が判別できない場合
って、感じで。
Bは、色々吊り順あるから、考えて〜。
パチェとはたてで、占い真贋差が、ほとんどないなら、先にパチェを吊った方がいいわよね。

( 53 ) 2013/03/17(日) 13:13:41

アカツキが覚えられない リリー・ホワイト

お、おそようなのですよー

眠ったと思ったら時間の数字が10増えていた
何を言っているのかry

( 54 ) 2013/03/17(日) 13:14:25

永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜、プリンセス天狐 八雲藍に、あー、やっぱ私がやるわ。

( A36 ) 2013/03/17(日) 13:16:16

永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜、アカツキが覚えられない リリー・ホワイトに、おそよう♪

( A37 ) 2013/03/17(日) 13:16:58

プリンセス天狐 八雲藍、永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜了解。手順については実はそこまで得意ではないので任せたい。

( A38 ) 2013/03/17(日) 13:19:40

永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜

今日は藍噛まれる可能性高いから、思考開示と遺言に喉使って〜。
主役は灰だけど、村陣営確定の藍の思考を村に落としといてー。

なんか、墓下の閻魔から、働けニート!!って言われてそうだから、私がやるわー。

( 55 ) 2013/03/17(日) 13:21:03

アカツキが覚えられない リリー・ホワイト

うーんコアタイムずれに関してはなんとも出来ないですねー

喉に気をつけながら自分に適したやり方を見つけるしかないと思うのですよー

( 56 ) 2013/03/17(日) 13:21:22


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