1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】
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永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜は、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢に、終盤にさしかかってきたわ。もぅ６日目。pt調節はできるようになった？pt大切にね。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
・ 早苗の狼要素
>>3:157で穣子を表に出して手順計算。理由は>>5:123占い師視点で白扱いになった穣子。その日、灰が５人(藍博青穣恋)いる中で、無理矢理選んだのが▼穣子。早苗から突然でてきた理由だったので、違和感を感じた。その５人の中から少なくとも占視点白とみている穣子を吊り希望に出すのかと。ただし、吊りの希望理由が>>174。能力処理にかからないからと意味で提出しているなら、そこまで違和感は感じられない。
２点目。昨日の私とのお遊び。
>>4:156>>4:159>>4:165>>4:170>>4:173
早苗村で、>>4:165が出るのが違和感。>>4:159の後は>>4:173でいいんじゃないの。早苗ならありえるかな？
３点目。昨日、最後に私をハリセンで殴った。早苗だから許すw
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
【早苗―パチェー霊夢】の視点で見たとき。
３D映姫襲撃が違和感。藍もいってるように>>5:18白＞共襲撃濃厚。
霊夢のこと殴ってた私を噛まないのが違和感。
この視点は、今日のはたての考察に期待
【早苗―パチェー穣子】
今日のパチェの黒だし。壮絶なライン切り。この黒だしは、大きい。
どう考えるか、悩みどころ。
【早苗―パチェー青我】
まだ見てない。後回し。
【早苗ーパチェー大妖精orこいし】は、今考える必要がない。
はたてが一番上のラインを見てくれそうだから、私はパチェ真視点で見てみたいところ。まぁ、色々みましょう。とりあえず、穣子と青我を見直さないとダメかな。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>5:114青娥
青娥の意見を読んでてちょっと思った。
早苗は票筋を重視していたから、こいし白からの穣子-青娥が両狼と考えたみたいだけど、票筋以外も重視してたら、もしかしたら意見違ったのかな、と。
早苗視点、票筋を重視するのは分かるけど、私は単体要素を見ているから、早苗の考察を読んでいてもそういうものなのかな？と感じるところはある。
ただ、青娥視点、青娥は白だから、自分と穣子が狼扱いされてるのは違和感あるのよね？
だから、重要なのは、青娥が狼という推理が当たっているかどうかではなく、本当に早苗がそう考えたのかの過程だと思う。
私は票筋を重視する早苗の思考プロセスから、その結論を導き出すのはおかしくないことだと思った。
青娥が狼という結論があっているかどうかは置いておくとして、早苗の一連の考え方は早苗が本当にそう思ったからこそのものだと思う。
★この考え方に照らし合わせて、青娥は早苗の考え方をどう思う？
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>5:214穣子
「それとは別に気になったのは、なんでこいしはここで理解したよーで終わってるのかしら？」
ん？ 聞きたいことがよく分からなかった。
こいし自身は>>3:118で言ってるように青娥に黒塗りをされているとは感じていなかったってこと？
これはこいしが青娥狼と仮定した場合、「だから青娥を黒塗り狼に当てはめると、ここで黒を取らないどころかわざわざ白を取ってるのは違和感」って言ってるように、青娥狼だとすると、戦力的にちぐはぐな面を感じたからではないかと思ってる。
私自身は、こいしの>>3:118の発言を読んだとき、「私はまだあんまり納得いってないんだけど、言われてる本人がそう考えるのならそうなのかな？」とも思った。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
おはよう、ちょっと切り替えていくわ
というかこの時点で私は吊り希望も占希望も決まってるわね
▼穣子、ロラ継続なら▼はたて
●青娥
ここで白が出れば
【念or蜜-穣-大or恋】
黒が出れば
【念or蜜-穣-青】
となるわ
とりあえず、
【念or蜜-穣-大or恋or青】
ここから見ていこうと思うわ
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
さぁて、面白くなってきたわ〜。
殴り愛の始まりね〜。
これこそ、人狼よね。
灰にいたかったわ〜。
>>はたて
早苗の投票筋からの穣子白理論、かなり突然でてきるわ。少しびっくりね。占い師とつながってると邪推してしまうわ。霊夢とのラインは、まだ見てないから、そこのとこ、ヨロシク。
>>パチェ
今の状況だと、はたてに部があるわ。
まず、穣子狼で考えるにあたって、２Ｄの投票筋。
これが壁となるわ。穣子は、状況的にかなり白い。
穣子狼を村に説得するにあたって、ここから崩さないとダメね。
★村を説得するだけの考えある？ちなみに投票筋よ(>>2:293
あと、今日は、何時ごろ帰れるかしら？
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
パチュリー考察
1日目
>>1:96で寡黙を吊りたいが、そういう人も色を取って考えることが大切と言っている。
私の見つけたパチュリーは熟考するタイプという人物要素と一致する。
>>1:179で自分のことを「占い候補の一人」と言っていたことを疑問に思っていた人もいたが、これはパチュリーが村視点での見かた、要は客観的な言い方をしただけだと思う。
一つ一つ要素を集め、丁寧に考察するスタイルのパチュリーは客観的なものの見方をしているとも言える。
だから、この発言はパチュリーの人物要素と一致する。
>>1:230で占いCOが遅かった理由を説明。
私はこれを>>5:48で書いたように、パチュリーの人物要素だと思っている。
ここまでのパチュリーの姿勢や考察スタイルとも一貫していると思う。
>>1:244で大妖精を丁寧に分析し、総じて前のめりな村人と称している。
偽なら、ここで輝夜の提案に乗って、大妖精を怪しんでもいいはず。
それをせず、丁寧に考察し、村要素を拾っていた。
人物像とも一致し、真要素。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
パチュリー考察
2日目
>>2:51で、決定周りを混乱させたくなかった旨を述べている。
村がまとまらず迷走する未来を心配していたと言っており、村を案じる姿勢がある。真要素。
>>2:148>>2:172>>2:177>>2:184>>2:185>>2:196>>2:208>>2:212の灰考察。
ここでも人物要素と熟考スタイルが伺える。
内容も誰かを黒塗りするわけではなく、丁寧に考察している。
一貫性があり、真要素。
>>2:194で青娥の言葉を聞いて、>>2:185の考察を見直すと言っている。
自説に固執するのではなく、相手の声を聞き、きちんと対応しようとしている。真要素。
2日目総評
一日目と同じく丁寧に皆を考察し、その色を考えている。
一日目からその姿勢は一貫している。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
パチュリー考察
3日目
>>3:12で確定白が増え、村が勝ちに近づいたと喜んでいる。
村視点を持っており、真要素。
>>3:93で私が質問した>>3:86に答えている。
自分の白判定を無駄にせず、勝ちが近づいたことを純粋に喜んでいる。
村のためを思っており、真要素。
>>3:170>>3:171>>3:173>>3:175>>3:179の灰考察。
ここでも一つ一つ丁寧に考えていることがうかがえる。
人物要素と一致し、真要素。
>>3:181の藍考察では時間が足りなかったみたいだけど、それを申し訳なく思っている。
考察に真剣に取り組むパチュリーの人物要素と一致し、真要素。
3日目総評
初日から人物要素、考察スタイル共にずっと一貫している。
真要素と見る。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
パチュリー考察
4日目
>>4:16>>4:21で対抗二人に判定が割られたことをきついと言っている。
村からの真視が二人に劣る現状を冷静に把握し、それでも>>4:25で力の限り頑張ると宣言。
4日目全体の姿勢と一貫しており、真要素。
>>4:116>>4:117>>4:118>>4:119と早苗の白が見えてからの考察。
早苗は自分の白だから白だ！とむやみに主張するのではなく、丁寧に要素を挙げ、村を説得している。
初日からの考察スタイルとも一致し、真要素。
>>4:143でレティに早苗白を説得。
自分の白だからと言って、早苗の発言を全て白く取るのではなく、きちんとこういう部分が白いと思ったと説明している。
スタイルと一貫しており、真要素。
4日目総評
対抗二人から自分の白に黒出しをされたけれど、必死に自分の白を守り、村を説得しようとする姿勢が見える。
真要素と取る。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
パチュリー考察
5日目
>>5:81で狩人の藍を占わずに済んだことを喜んでいる。
自分の占いを大切にしていることがうかがえる。真要素。
>>5:119>>5:120>>5:127で自分の白を守りたいけれど、村全体の視点を重んじたいと言う思いも見える。
村のためを思っており、真要素。
>>5:188>>5:207で自分の白だった早苗を最後まで案じている。
パチュリーの人物要素とも一致する。
5日目総評
自分の白を守りたいけれど、それでも村のために断腸の思いで早苗吊りを受け入れたことがうかがえる。
村のためを思っており、真要素として取る。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
パチュリー考察総評
冷静に熟考し、丁寧に考察する人物という人物要素、またその姿勢は初日から一貫している。
また、水晶玉を持つ占い師であるという視点も一貫しており、それを村のために使おうとする姿勢もずっと続いている。
私はパチュリーが真占い師だと考えるわ。
青い方の仙人 霍青娥
>>霊夢さん
>>22
☆マイペースな人でも対抗を確認して出てこなかったら信用で後れを取るとは思いませんか？
ここで潜伏を選ぶ占い師は村人に信用されようとする姿勢がないと判断されてもおかしくありません。
というか、通常編成での占い潜伏のメリットがあまり見当たりませんが…。
私は真占いだったら対抗が出てるかどうかは気にすると思います。
>>23
☆うーん、何と言いますか、この時点ではもっと白アピールするべきと考えるのではないかなと。
占い票をもらうかもらわないかは置いておいて、とにかく獲得票を減らすようにした方が動きとしてはいいのでは、と思いますね。
>>21☆どちらを重視か、ではなくパチュリーさんの評価が3日目と4日目でガラッと変わっているのが気になるのです。
穣子さんへの質問は飛ばしたときはその意図は無かった、でも返答が使えそうだからそれに乗った、という風に見えます。
パチュリーさん狼視されてましたからね。ここでパチュリーさん真説はありがたいでしょう。
青い方の仙人 霍青娥
>>29少し誤解がありますね。
私は青娥―穣子両狼という結論に違和感があるのではなく、そこからなぜ私と穣子さん疑いをしなかったのかという点が気になっています。
>>25☆あややや、すみません。
両方白要素であるということは間違いありませんよね？
私は早苗さん狼で考えるとばらつきには見えません。
・偽占い師の考察→狼なら黒出し占い師の信用を下げたいのは当然でしょう。
>>22☆早苗さん白ならここから思考が伸びるはず。
質疑応答に喉を使うのはともかく、ちょっとくらい残り狼について書いてもいいじゃないですか。
でも確白への返答での一言だけ。そこが疑問です。
・「吊られてもいい」は村人の思考のためにと吊られる村にも、こういった非狼要素として取られるために発言した狼にも、どちらにも見えます。要素としてはあまり取れないかと。
あと下段ですが、これは狼によると言ってしまって良いと思います。
序盤でLWもどこかで見たことがありますし。
それに、他の狼はLWに責任を押し付けるなんてきっと考えませんよ。
仲間にそんなひどいことしちゃいけません。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>32 輝夜
☆そうなのよね……
まあ正直大妖精狼はないと思ってるわ
となると【はたてor村紗-穣子-こいしor青娥】となる
>>2:293では穣子は村紗、はたて、青娥と切れ
>>3:220では青娥はこいし、穣子、はたてと切れ
穣子はこいしと切れ
そこから勝ち筋を考えるわ
そこで、>>3:140の部分、これは今の状況に当てはまるのではないかしら？
要するに、仲間と吊るしあって状況白をもらい、信用の比較的高い騙り狼に白を出してもらい、最後まで生き残るというもの
はたて狼だったら十分有り得る勝ち筋ではあるかなと思う
後帰れるのは18:00〜19:00くらいになりそう
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>40青娥
上段：いや、パチュリーは占い潜伏は考えてなかったと思うけど……。
村が始まったばかりのときってざわついてるし、みんな落ち着いてからCOしようと思う真だっていると思うわ。
実際、私は15分様子見をして出てきた真も知ってるし、騙りが全員出てきてから敢えて出てきた真も知っている。
考え方は人それぞれよ。
だから、私は、COタイミングは狼要素ではなく、本人要素だと思っているわ。
中段：ふむ、青娥が想定する占いを貰わない狼の動き方というのはそういうことなのね。
ありがとう、青娥の人物考察の参考にするわ。
下段：私は襲撃筋からも考えてるからね。
ガラッと変えたわけじゃないわ。
総合して考えている。
そもそも、3日目の占い真贋では、パチュリーの本人要素なら真も考えられると言っていた。
私が穣子に飛ばした質問には、穣子がどう襲撃を見るかで、穣子の人物・思考の流れを探る意味もあった。
ただ、穣子が状況考察を出してからそれに乗っかったのならともかく、穣子がパチュリー真を言いだすかどうか私にはわからないわよ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>41青娥
上段：ふむ、青娥視点では、そこが違和感なのね。
下段：いや、両方白要素なんじゃなくて。
私は白要素・村要素・黒要素・狼要素・非狼要素はそれぞれ違うと思ってる。
思考が伸びているなら白要素。
村のためを思っている発言や姿勢、行動は村要素。
思考が滞っているなら黒要素。
村を混乱に陥れる方向に動いているなら狼要素。
狼にはしづらいんじゃないかと思う発言や姿勢・行動は非狼要素、というように。
だから、1行目の早苗の行動は村を想った村要素。
2行目の姿勢は狼にはしづらい非狼要素だと思ったわ。
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