情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
引きこもり念写記者 姫海棠はたて は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
青い方の仙人 霍青娥 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
プリンセス天狐 八雲藍 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
もうすぐ秋ですね 秋穣子 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
カレー番長 村紗水蜜 は 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 に投票した。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 は カレー番長 村紗水蜜 に投票した。
カレー番長 村紗水蜜 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、引きこもり念写記者 姫海棠はたて、永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜、微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック、動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ、アカツキが覚えられない リリー・ホワイト、青い方の仙人 霍青娥、プリンセス天狐 八雲藍、もうすぐ秋ですね 秋穣子、頼れる緑の巫女 東風谷早苗、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 の 10 名。
もうすぐ春ですね☆
ィ个:
[>'´`⌒ヽ7 カシャッ
( ィソ l´ハハ)) ___ '_
ノソ(,(l(゚ ヮ゚ノゝ)| ゚| 、
(´ (,_,).`ll´i_)つ._」!
(ソ[]+_+_ヽ
`'i_フ_フ~´
【穣子は人(白)だったわ】
》>〜〜〜))
》>〈/ノノノ)))〉
iiノi.i.゚ -゚ノi 【霊夢は人間】なんだって
(iつ旦O
ノ/_/|.i.i.|_)
狩人日記(2日目)
>>125表向きの占い真贋はフラットにしたが。
はたてはどちらかというと真アピっぽく感じる部分がある。
村紗はストイックに村・狼を探すという点で真占い師の姿勢が強い。
パチュリーは真狼と考えているので、真なら非常に申し訳ないが噛まれることで真証明してもらうことにする。
ルーミアには悪いが、はたて、村紗の信用がある程度拮抗している現状、強めに真で見ている村紗の護衛を優先させてもらおう。
また、大妖精はほぼ白だと考えているのでここの色を知る必要性も薄いと判断した。
護衛先:村紗
狩人日記(3日目)
護衛村紗でルーミア襲撃。
やられた。占いロラの意見も多く、こうなると占い護衛の価値は薄くなる。それにはたても上がってきており、村紗真を決め打てるかというと難しい所。
ということで、ここは確白護衛に切り替えることにする。
確白の中では狩候補の輝夜orレティ襲撃が濃厚。
ここで、輝夜は霊夢ロックが強い。
私は霊夢は村濃厚とみているため、後半の盤面を考えるとここを噛むのは狼にはやり辛いと思う。
ということで、レティ護衛でいく。
護衛先:レティ
狩人日記(4日目)
護衛レティで映姫襲撃
共有襲撃とは思わなかった。狩候補を噛まないのは意外だが、GJ警戒だろうか。それか意見噛みの線もあったかもしれない。占いはロラ狙いなら恐らく噛まれないだろうと思っていたのは予想通り。
さて、今日の護衛だが、輝夜がいい働きをしている。ここは今後のまとめのバランサーとして必要な人材と考える。それとやはり狩抜き狙いがありうるということで、今日は輝夜護衛でいく。
(誤解のないように書いておくと、リリー・レティに不満があるわけではない。あくまで相対的に。)
護衛先:輝夜
同感。
もう対抗回すべきだけど、みなさん、非狩発言ですぎw
私もだけど。
ってことで、イケメン狐、かっこぃぃーー。
ていうか、貴女、狩りでも美味しくないわ〜。
さて、恐らく今日私襲撃は濃厚だろう。
>>リリー
まだ霊夢は対抗回していないが、今後の私の思考開示についてはどうしようかな?
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜は、プリンセス天狐 八雲藍に、ちょっと期待してたのに、笑ったw私も寝るわ〜。<<頼れる緑の巫女 東風谷早苗>>の布団に潜り込んだ**
寝る前に>>33が見えたので
■1 吊り希望
■2 占い師、早苗、片白の処遇について
□好きなみす……鶏肉の料理
ではー
ふぁーあ。おはよう。
今日の襲撃先から、明らかに早苗をかばいにいった私を噛もうとしたことから→早苗白と考えるー。
と、思わせるための裏をかいた早苗狼の襲撃ー。
と、見せかけるための裏の裏をかいた襲撃ー。
とか、考えるのめんどくさいわ〜。
早苗の考え方とか、共感しちゃうのよねー。
早苗狼なら、完全に私は利用されてるわー。しかも、私の性格・行動・考え方、全て把握されてるー。3日目、私は思考伏せてたのに。
ので、早苗狼なら、私が早苗の黒要素さがすの無理だわ〜。ちょっと他の人にまかせたい気分〜。
早苗の発言で気になったのは、昨日の確白になると思っていただけど、たぶんノリで言ってるわよね。
>>早苗
★こいしまたは大妖精、狼をどれくらい切ってる?
パチェの偽要素として、
白拾い型なのに寡黙吊りとか、なに。とか、
占い師なのに黒拾いをしないとか、なに。
と思ってたけど考え方の違いなのよね。
発言で気になったのは、>>3:78の質問なんだけど、その解答は>>3:92
昨日・一昨日の藍占いとか、村で偽視されるなか、助けてほしいって、感情がにじみでてるように思っちゃうわ〜。
パチェから藍に対して黒でても、藍吊る気しないし。
それと、昨日の吊り票だけど、あなたの立場なら▼念蜜でいいのよ。と突っ込みたくなるけど、手順考えてない、または灰吊りからなら。と考えるとそこまで違和感ないわ。
ていうか、パチェから霊夢に対して白か〜〜〜。
縄4本
吊り対象
占い師【はたて・パチェ】
灰【青娥】
斑【早苗】
片【霊夢・穣子】
5D 占占共白白狩斑片片灰
私は、思考開示しちゃってるし、八雲の狐は三途の川の川幅もとめる方程式つくれるって聞くから藍に手順等はまかして、私は飴管理でもしてるわー。
昨日、がらにもなく、頑張っちゃったし。
てことで、寝るわ〜。おやすみ〜。**
□ネタ議題
手羽先おいしいわよね〜。ミスティアの場合、手と足、両方
こんにちは。
村紗はお疲れ様。
今日はGJが起きたのね、めでたいわ。
>>0
【はたての穣子白判定を確認したわ】
>>2
【パチュリーの私白判定を確認したわ】
>>3
【藍の狩人COを確認したわ】
私は【非狩】よ。
今日の襲撃を見て思ったこと。
今日襲撃されたのは輝夜だった。
輝夜の昨日の行動は、>>4:133>>4:134で早苗の非狼主張。
また、>>4:205>>4:219ではたてを狂視。
私は、襲撃には最も狼陣営の意図が含まれていると思っている。
輝夜を襲撃したのは、輝夜の主張する早苗白が邪魔だったから、はたてを偽視しているのが邪魔だったからではないかと思ってる。
もちろん、そう思わせるための襲撃だというのはあるけれど、狩人が生存していて、GJが起きる可能性があるのに、誤誘導をするためだけに貴重な襲撃を一回使うのはやりづらいのではないかと思う。
だから、この襲撃だけを見れば、早苗は狼とは違うのではないかと思ってる。
>>穣子
★この状況を穣子はどう考える?
参考にしたいので、教えてくれると嬉しい。
>>4:181はたて
☆みんなのはたて・村紗考察は、「この発言が真っぽい」、「ここの姿勢が好印象」とか、全体的に加点方式だったと思う。
早苗が村なら、みんなに目を覚ましてほしくて、二人の偽要素を探しに行ったのだと思った。
それから、今日のパチュリーの判定について、はたてに聞いてみたいことがあったの。
★はたて視点、偽のパチュリーはどうして私に白を出したのだと思う?
私は、パチュリーが偽だとしたら、黒出しして、私と殴り愛になるのを嫌がったのかな、と思う。
私自身は自分が殴り愛が好きなのかどうか分からないけど、他の人の私考察を読むと、「殴り愛が好きそう」と書かれている。
パチュリーもそう思ったのだったら、私と殴り合うのを避けたのではないかと思ってる。
はたての意見も参考にしたいから聞かせてくれると助かるわ。
>>青娥
青娥は私の>>2:78の考察を誤読していたのね。
それは分かったけど、それだとまた違和感がある。
青娥は三日目の>>3:108の時点では私の考察に違和感を持っていた。
それは四日目に私が指摘するまで継続している。
なのに、私の考察を多数引用していた村紗の>>3:205の青娥考察を読んで納得している。
思考過程に大きな違和感を感じるわ。
★思考過程が知りたいので、詳しく説明してほしい。
おはよう。
>>39 霊夢
了解。これで私狩確定か。微力ながらまとめの補佐をやらせてもらおう。霊夢が対抗してくれたら状況が分かりやすくなって有難かったのだが(
手順についてだが、偶数進行になった以上、はたて非狼を決め打てるならはたて残しはあり。真なら問題なし、狂でも最悪RPP勝負には持ち込める。
・パチュリー偽と見る場合(占い結果は考慮していない)
5D はパ共白白狩斑片片灰 ▼斑▲狩
6D はパ共白白片片灰 ▼パ▲共
7D は白白片片灰 ▼灰or片▲白(パチュリー真、はたて狂ならここでRPPがあり得る)
8D は白灰灰
・パチュリー真と見る場合、青娥、穣子吊りで終了。
>>all
★はたての非狼は決め打てる?
>>43藍
☆今、私の中では、はたてとパチュリーの単体要素・本人要素からの真贋は拮抗している。
襲撃筋からも考えると、パチュリー真の可能性の方が高いのかとも思い始めている。
パチュリー真だとすると、村紗とはたてのどちらかが狼で、どちらかが狂人。
はっきり言って、見分けがつかない。
だから、私ははたての非狼は決め打てないと思っている。
>>4:181はたて
はたての質問を読み返していて、あれ?って思ったので質問するわ。
はたて視点、早苗は狼確定。
なのに、どうして、私への質問で「早苗村として」って言葉が出てきたの?
最初は、早苗村仮定での私の思考過程を見たいのかなって思ったんだけど、やっぱり、はたてから早苗村仮定が出てきたのには疑問を覚えた。
★はたて視点、早苗は狼確定なのに、どうしてその言葉が出てきたの?
はたての思考過程を知りたいので詳しくお願い。
>>42青娥の質問に追記
もう少し詳しく言うわね。
>>4:113「あと、私が初日白目枠からちょっと落ちてるわね。これは>>3:205を見て納得」
私の考察を誤読して違和感を持ってたときは私のことを黒く見てたじゃない。
どうして、私の考察を沢山引用してた村紗の考察読んで白目枠から落ちてるのが納得いくのかが分からない。
村紗の青娥考察の根拠、つまり私の考察は、青娥から見て不当なものだったんでしょ?
それを引用してた村紗は青娥の位置を不当に下げたとは感じなかったの?
つまり、その時点で、私の考察では納得していなかったのに、村紗の考察では白目から落ちたのに違和感を抱いていないのかが分からない。
青娥の思考プロセスに矛盾があると感じるわ。
>>44 霊夢
ふむ、はたての非狼は取れないか。
そしてパチュリー真の可能性の方が高いと見ていると。
対話型の霊夢からして、襲撃だけからパチュリー真を見るのは少し違和感。はたて、村紗には多く触れにいっているが、パチュリーとの直接の触れが非常に少ないのは気にかかる。
★パチュリー単体に関してどう考えている?
★パチュリーと対話するつもりはない?
>>47藍
☆みんなの考察も参考にさせてもらってるけど、一点みんなと違うところがある。
みんなはパチュリーの占いCOが遅かったことを狼要素にとってるけど、私は本人の言う通り、人物要素だと思ってる。
パチュリーは熟考するタイプで、それは考察にもよく現れていると思う。
何かを急いてするタイプの人物には見えない。
だから、私はその点を狼要素だとは思っていない。
☆パチュリーが対話してくれるんなら、ある。
前にも言ったけど、私の質問の多さは思考圧迫だって怒られたことがあるから、私との対話を望まない人には質問を控えるようにしているの。
そのとき言われたのは「無駄質問が多い。これからスルーする」だった。
悲しかった、そう思われたことが。
それに喉にも限りがあるし、私は灰との対話を優先したかった。
今もそれは変わらないけど、パチュリーがしたいんだったら対話したい。
ただ、パチュリーから見て、私は白確定。
パチュリーは対話を優先させずに、私の白要素挙げを優先するかもしれない。
その辺りはパチュリーに任せるわ。
何を優先するかも、パチュリーの人物要素の参考になるしね。
>>47藍
あと、はたてとの対話が多いのは、>>3:73ではたて本人からそう望まれたからよ。
>>2:214でも言われたしね。
村紗との対話が2日目とかに多いのは、ちょうど昼間いるときに一緒にいたのが村紗だったから。
大妖精の発言をどう見るか、たまたま一緒にいた村紗に意見を求めたの。
占い候補だから特別に対話していたわけじゃないわ。
その場にいたのが灰の人でも、私は積極的に大妖精について聞きに行っただろうしね。
>>47藍
あー、なんか、特定の人と会話が多かったり少なかったりするのって単純にコアズレのせいなんじゃ?ってちょっと思った。
パチュリーが昼間いることは少ないし、夜は私の体調が悪いのと喉が無いのとで会話ができない。
次の日になったら、私は他の人の気になる点に質問を飛ばしたい気持ちでいっぱいになってるから、そっちを優先してしまう。
あー……これ、どうしたらいいんだろう。
藍はこうした方がいいんじゃないって思ったこととかある?
できるかどうかは分からないけど、参考にしたいからあったら教えてほしいわ。
お昼に軽く一撃。
2日連続二度目の【非狩】ブラフで言うのは流石にありません。
>>35 輝夜さん
☆大妖精さんはアレで狼だったら肝すわってるなと。
吊られる前後だけみたら極端に白いというかメタ白というか。
こいしさんの方は今から。
>>43 藍さん
☆船長の二日目の決定周りの動きが無ければ決め打てました。
私アレで一度船長の非狼を取ったので。
これは見返しですね。
>>43藍
☆ ロックな私は、昨日、非狼うったわ〜。
・ パチェ偽のルート、7Dで、はたて真決めうてないなら、▼はたてにしない?
片灰で2縄使えないのはもったいないけど、せっかくだし、RPPで勝負つくより、推理で勝敗を決めたいわー。推理ミスってたら7Dで村滅びるけど。5D6Dで、はたて視点、全灰占えれるし。
あと、昨日の決定下したリリーがロラを視野にいれてるし、片灰のみんながロラっていってるから、ロラの手順もいれてほしいわー。
で、昨日、決定時にリリーが大変そうだったから、■2とかぶるかも知れないけど、■3村の方針を加えといてー。
@―A 早苗白の場合かつ7Dではたて真決めうち
@―B 早苗白の場合かつ7Dではたて決めうてない
A早苗黒の場合
B早苗の色が判別できない場合
って、感じで。
Bは、色々吊り順あるから、考えて〜。
パチェとはたてで、占い真贋差が、ほとんどないなら、先にパチェを吊った方がいいわよね。
今日は藍噛まれる可能性高いから、思考開示と遺言に喉使って〜。
主役は灰だけど、村陣営確定の藍の思考を村に落としといてー。
なんか、墓下の閻魔から、働けニート!!って言われてそうだから、私がやるわー。
うーんコアタイムずれに関してはなんとも出来ないですねー
喉に気をつけながら自分に適したやり方を見つけるしかないと思うのですよー
サーイエッサー
>>はたて
>>4:207で輝夜に対して「狂決め打ちで吊り票を入れるのはおかしい」って言ってるわね。確かにその通りだと思うわ。
人外陣営とは言え狂人は村人、必ず吊らなきゃいけない相手ではないものね。
だから、>>4;207の思考は大いに理解できるわ。
★ならどうして、狂人視している村紗に吊り票を入れたのかしら?
「手順」
@―A 早苗黒決めうちの場合かつ7Dではたて真決めうち
▼パチェ→▼早苗→▼青or博or秋→「8D 念白灰灰」
@―B 早苗黒決めうちの場合かつ7Dではたて決めうてない
▼パチェ→▼早苗→▼はたて→「8D 白片片灰」
A早苗白決めうちの場合
▼青or秋→▼秋or青
B早苗の色が判別できない場合
(A)占いロラ
▼書→▼念(占い真贋に差がついてるなら、先に▼念もあり。)
つづいてパチェ真と思うなら▼秋青
つづいてはたて真と思うなら今日の占い結果で判断
ムラサが真のときだけ、判断できない。
(B)灰から狼だと思う人がいたら
青娥狼だと思うなら▼青
穣子狼だと思うなら▼念
霊夢狼だと思うなら▼書
早苗狼だと思うなら▼書
※村の意見一致させるためにも、先に占い師から吊る感じ。
(C)占いロラはやるかどうか分からないないが偽占い師だと思うなら
▼偽占い師
>>リリー こんな感じで、いい?
>>ALL 村の方針に意見とか文句があるなら言ってね。
>>59 輝夜
早苗の色が判別できない場合、パチュリーより早苗先吊りの方が情報が増えて良いのでは?
今日決めうちできないなら、明日の占い結果でパチュリー真視点での狼内訳を詰めることができるのは大きいと思う。
鳩からこんにちは。
>>46 霊夢さん
昨日の占い考察書く前に>>4:73は見ていました。
あと、3日目の霊夢さんの姿勢を見て、え?これ村?位には思っていたので、船長さんの発言自体には違和感を覚えませんでした。
言われてみると白いと言ったのに疑われたから、他の人の発言を使って疑いに来たとも見えますね。
これは色が見えてる狼?
>>霊夢さん、穣子さん
私が黒く見えるのはわかります。
でもそれは決め打てるほどの確信ですか?
決め打てないなら私白のパターンを考えてみてください。ログを読んでみてください。
明らかな黒要素並べられて吊られるならまだしも、このまま狼印象だけで吊られるなんて我慢なりません。
あ、リアルと体調は大事にしてください。
よろしくお願いします。
こんにちは。手順解説ありがたいわ。
鳩から簡単に
>>40 霊夢
☆輝夜の昨日の発言は早苗白視と霊夢の占い結果に対する示唆
前者の思考開示が多い。
単純に考えるなら早苗白視が邪魔だったからと私も思う。
もう一つは、輝夜を味方につけられそうにないのと狩人懸念かしら
早苗白を唱えつつも昨日の決定からパチュリー-早苗-霊夢も示唆。この動き方が邪魔だったとかかしら?偏ってくれない確白って良いわよね。
>>43 藍
☆今のところ、決め打てないわ。だから両視点で考えてひとつずつ進めていきたい。
>>61青娥
回答ありがとう。
私はまだ青娥だとは決め打っていない。
だから、もっと対話をして考察を深めていきたいと思っている。
ただ、「明らかな黒要素並べられて吊られるならまだしも、このまま狼印象だけで吊られるなんて我慢なりません」と言っているけれど、私は青娥が狼っぽい印象だから黒いとは言っていない。
青娥の発言に黒塗りや矛盾を感じたから違和感を覚えている。
★「このまま狼印象だけで吊られるなんて」とあるけど、印象論だけで私や穣子に言われてるって思った発言ってどこらへんかな?
あと、心配してくれてありがとう。
さっき、郵便受けを覗いたら、amazonで注文してた栄養剤が届いてたから飲んできた。
今日も頑張る。
>>61 青娥
昨日の対話で気になっていた所の理由は分かったからちゃんと見直すつもりよ。
気を悪くさせて申し訳ないわ。
>>59 姫様
手順開示どうもです
灰の意見も聞きたいので意見については後ほど
>>60 藍しゃま
パチュリーさんお仕事終了しているので、決め打てない→占い吊ならば先つりでも良いのでは?
>>62穣子
回答ありがとう。
参考にするわ。
「早苗白を唱えつつも昨日の決定からパチュリー-早苗-霊夢も示唆。この動き方が邪魔だったとかかしら?」ってあるけど、輝夜の>>4:245の発言って、更新時間まで10分もないのよね。
狼って、そんな短い時間で襲撃を決められるのかしら?
★穣子は決められると思う?
私は、狼の人物のタイプによるものだとは思うけど、それでも10分でGJ懸念とか色々考慮するのって結構難しいと思う。
実際、GJ出たし。
穣子はどう思う?
早苗考察
パンダ判定になってからの早苗を見てみた。
占い候補二人から黒を出されて、早苗視点パチュリー真確定。
それまで偽視の強かったパチュリーが真だったことで危機感を覚えたのか、今まで自由人とみんなに言われるような振る舞いだったのが、真剣にはたてと村紗の偽考察を提出している。
また、パチュリーの真考察よりも、はたて・村紗の偽考察を優先した理由について、早苗が村だとしたら、私は>>41上段のように考えている。
これも、いつもは飄々としているが、村のことを考えて手順を提出したりした早苗の人物像と一致している。
皆の見ていなかった要素を挙げて、皆を説得しようとしたことがうかがえる。
>>67早苗考察続き
そして、その偽考察が>>4:53>>4:75>>4:76>>4:79>>4:80>>4:88>>4:89。
すさまじい熱量で真剣に取り組んだことがうかがえる。
ここから、やはり、私の早苗の人物考察>>4:62の「自由人ではあるけれど、きちんと締めるべきところは締める人物」というのは間違っていないと思った。
内容も村紗に対しての「護衛の話引っ張りすぎです」とかは私も>>4:166で書いたようにそう思っていたし、同意できるところはある。
この点から、早苗はパンダにされたことで、一気に視界が開けた村人の可能性が高いのではないかと思った。
早苗が村だとしたら、一貫して村の皆のために行動している。
狼だとしたら、自分に黒を出した相手に何としても勝たないといけない故の行動なのだろうけど、それにしては>>4:93「そういったで吊られるなら納得してました」と自分が吊られてもいいという視点を持っており、生存を考える狼にしては、動きにばらつきがあるような気がする。
総合的に見て、早苗は狼ではないのではないかという思いの方が強い。
>>ALL
★早苗の白要素、黒要素を見つけていたら参考にしたいので教えてほしい。
>>63 霊夢さん
昨日お二人とも私がGS最黒でした。
そこまではいいんですけど、理由が書いてないように思えたんです。
4日目にも色々書いたのに、そこから考えてくれなかったの?と。思考が3日目止まりに見えたというか
>>69青娥
理由は、私の今までの発言を読み返してくれれば分かると思う。
あと、GSに理由を書いていなかったのは喉の関係。
でも、それで誤解させたんだったらごめんなさいね。
次からはGSを出すときはアンカーを引っ張ってくるようにするわ。
>>60 藍
それも思ったんだけどさ〜、情報増えるのって、パチェが明日白だしたときじゃん。
で、分かるのが、こいし狼or大妖精狼。
で、昨日占い真贋がはたてとパチェとの差がついてない人が多いのと占いロラから意見あわせるために、後半、選択肢多い方がいいかなぁと思って。
★藍って、こいし狼、大妖精狼どれくらい切ってる?
>>70 霊夢さん
なんだかすみません、理由は3日目までは把握しているつもりです。
ただ3日目までの判断からの黒ロックが怖くなってしまって…。
あの発言は私がどっち陣営でも言っています。
他の点からの要素取り、よろしくお願いします。
>>64 穣子さん
気を悪くなんてしてないので大丈夫ですよ。
見直しよろしくお願いします。
>>71
いや、灰にとったら、情報は大きい?
どの視点でも考えれるのが、
早苗村ーパチェ占
早苗狼ーパチェ狼
早苗狼ーパチェ狂
パチェと早苗が完全にラインつながってるから、別にいいのか。後半、選択肢の数は変わらない・・・はず
どの視点でも先に早苗吊った方がいいのかな。
価値として、1Dから灰にいるしゃべる早苗か、占い師であるパチェか。
>>66 霊夢
決められるかどうかと言われると分からないわ
決められる人は決められるし、その逆もしかり。
襲撃ってたぶんそんなギリギリから考え始めない気もするからこの10分でって考えない方が良いと思う
>>69、>>72 青娥
横から失礼。
私のは完全に3日目止まりよ。
青娥宛の疑問が払拭されてなかったし、昨日は輝夜に言われた占いと早苗ばっか見てたから
>>61青娥
「あと、3日目の霊夢さんの姿勢を見て、え?これ村?位には思っていたので」
★じゃあ、どうして、私が指摘するまで、私の発言を精査しようともせずにずっと誤読を放置してたの?
>>リリー
占いロラって、確実に狼陣営を2匹吊るためにやるものでしょ。
で、早苗とパチェは、完全にラインがつながってる。
なら、パチェの代わりに早苗吊ってもいいんじゃない?ってこと。かな。早苗は、非狩だし。
後半残すのは、占い師であるパチェか、灰にいる喋る早苗か、ってことね。
ちょっと私じゃ、判断しかねるわ〜。
私は確定情報の方が好きだから、パチェ残したいわ〜。
>>確白組
占いロラで、パチェの代わりに早苗吊ってもいいと思う?
>>76 輝夜
その認識で問題ないよ。パチュリーから白が出た場合は情報が増えるし、パチュリーから黒が出た場合も占われた灰がパチュリー偽という情報を得られるのも大きいと思っている。
なので早苗白打てないなら早苗吊り推し。
早苗白打てるのなら考える必要はないが。
今日も遅くまでいられるかどうか分からないから、先に希望を提出しておくわ。
■1.吊り希望
【▼はたて】
>>40の襲撃考察、>>44のはたて非狼決め打ちはできない、>>45のはたてが真だとすると疑問を覚える言葉、>>67>>68の早苗考察より、総合してはたて真の可能性より、パチュリー真、早苗村の可能性が高いと思っている。
また、占いロラは完遂して、そのあと残った人たちの中から狼を探した方がいいと思う。
また、占いロラをしている間に、新たな要素が落ちることも結構あると思う。
よって、私は占いロラで▼はたてを推すわ。
■2.占い師、早苗、片白の処遇について
占い師は占いロラを。
パチュリーは真の可能性は高いと思うけど、まだ決め打てないから、明日も私の中では決め打ちできない限り、パチュリー吊りを希望することになると思う。
早苗、片白については、さらなる対話を望むわ。
■3.村の方針
真決め打ちしない限り、占いロラ完遂を希望するわ。
>>76 藍
その考え方あるなら、昨日言ってくれたら良かったのに〜〜〜。
と、今日、私を守ってくれた藍に愚痴を言ってみる。
ていうか、私、昨日その考え方してたのか...
占いロラって、言葉に惑わされたわ。
うん、私だって宇宙人だもん。ミスするミスする。
はぃ、ごめんなさい。手順計算係の私のミスだわ〜。
リリーとレティがOK出してくれて、他から文句なかったら、いいんじゃない。
>>41霊夢さん
☆霊夢さん白としてパチュリーさんが黒を出した場合、霊夢さんor早苗さん狼という考えがでてきます。霊夢さんは村でも白目に見られている人だったのでメリットはあまり無いでしょう。
ですが他の人占いでもパチュリーさんは白を出したと思います。灰目線でのパチュリー真時の狼を出す必要は無く、またパチュリー真視点狼が1人も見つかっていないことから占いロラ(私吊り)に持っていきやすくなります。
なので私はパチュリーさんの白出しは当然だと思いました。
>>45
☆私視点はそうですが、霊夢さん視点ではそうではないでしょう?説得する側、問う側として答えてもらう人の立場で「じゃあ貴方は早苗村として見てどう思う?」と聞くのはおかしいことでしょうか?私は昨日の早苗さん考察でも説得としてそういう言い回しをいくつかしていますよ。
なので「貴方目線、早苗村と仮定して見たらおかしいと思いませんか?どう思いますか?」と言う問いになったというわけです。
やっとのぞけたわ……鳩から一撃
藍は確定したのね、おめでとう
ということは今日藍占う事になってたら占無駄にするところだったわね、これはリリーナイス判断だったわ
とりあえず箱前についたら霊夢の考察からやっていこうと思ってるわ
ではまた後で
>>57レティさん
☆私の吊り希望は>>4:170です。
人外の中での吊りたい優先順番も書いています。
■4で村紗になったのは灰の方々が「占いロラするなら黒出し占いからだよね」という思考に見えたので「もちろんそういうことなら▼村紗」っていうことです。
でも今思えば昨日は灰目線決め打てないなら▼早苗で占い機能一日延長させればいいんじゃなかったの?って思いました。
その辺の考えは近々で藍さんと輝夜さんが出しているのでカット
>>4:155青娥さん
★納得できなかったのはそれはそれでいいのだけれど、どこがどう納得できなかったのか貴方の考えを出してほしいわ。
納得できない→決め打てない→占ロラで。って理由として弱いと私は思うわ。
あと>>4:102の質問の解答待っています。
そして申し訳ないのですが、現状占ロラ後に一番吊られそうなのは青娥さんだと私は思っています。貴方が村人ならそれで負けてしまいます。黒視されている状況で辛いかもしれませんが、貴方の考え、貴方視点から見えるものを私は出して欲しいです。
>>81 パチェ
いやいや、貴女、霊夢の白塗りする必要ないのよ。
貴女は、他より視点が広いのだから。
【青我、穣子、大妖精、こいし】に2狼いるのだから、そこから、見てってよ。
>>80はたて
うん、はたての発言の意味は分かったけど……。
でも、私は早苗が村でもはたて・村紗の偽考察をする理由は>>41のようにおかしくないと思った。
それに、早苗はリリーから>>4:32で「はたてさんムラサさんの偽要素を探すところから始められては?」と指示もされている。
なのに、はたて・村紗の偽考察をしたら村人としておかしいというのは無理やりな黒塗りに見えるけど……。
>>穣子、青娥
★二人はどう思う?
>>67霊夢さん
中段「早苗が村だとしたら〜」この思考の他に狼だったらもして欲しいです。それで人物像と照らし合わせての結論を期待しています。
>>68「早苗はパンダにされたことで、一気に視界が開けた村人の可能性が高いのではないか」
早苗さんは昨日私を偽塗りしただけですよ。視界が開けたと言えるとは思えません。
早苗さんは私と村紗さんの偽要素を出しただけでそこからどちらが狼かも言ってません。
>>4:98で陣形予想していますが、その後それに関わる話はありません。ここから視界が晴れ、村のために思考を伸ばそうという村人的ではないと私は思いますが。非村人要素。
この出力の落ち方も狼要素として私は上げます。
☆私が昨日上げた早苗さん狼要素。非村要素>>4:158>>4:160>>4:162>>4:164
>>78霊夢さん
★パチュリーさん真ならなんで真贋負けしている3d(初襲撃)で噛まなかったのだと思いますか?
ここはパチュリーさん狼要素としてあげます。レティさん>>4:180
>>76、>>79
ふむ、今日の様子から早苗吊りもありかという考えが浮かびました。
今日占われた穣子さんや斑継続の早苗さんの発言も聞きたいので夜までもう少し考えますね。
>>86はたて
☆うーん、狼視点で真が誰なのか分かってなかったから、とか?
もしくは、霊能襲撃による確定情報の喪失を重視したとか?
はたてだって、霊能が襲撃されたのは物凄く痛いって感じだったし、そんな村人がいると狼が思えば、占い機構破壊よりも霊能襲撃を優先するかもしれない。
ただ、可能性は色々考えられるから、これは確信は持てない。
>>85霊夢さん
リリーさんの発言は見落としていたわ・・・。
じゃあ村人早苗さんは何で偽考察から思考広げていかなかったと思いますか?>>86
早苗さん村なら昨日吊れる可能性もあったわけで、村に情報を落とそうとしない姿勢とも取れると思いますが
黒塗りと感じるならそれはしょうがないかも知れませんが「村ならおかしくない」だけではなく私は他の可能性も吟味していって貰いたいのです。。。/*また不快な想いを与えてしまっていたらごめんなさい*/
>>88霊夢さん
パチュリーさん人なら襲撃して損はないと思いますよ>>3:136 >>3:285>>3:287
というか狼が3-1を選んだような状況(3-1は占い機能破壊特化だと私は思ってる)でなぜ占い機能を残したのか、霊夢さんはどう思います?(すでに発言済みならアンカでおkです)
>>89はたて
☆私も3-1は占い機構破壊特化陣形だと思ってる。
だからこそ、襲撃が無かった理由が分からない。
考えられるのは、狼陣営は占い機構を恐れていなかったとか、そもそも占い機構破壊のことなんかあんまり考えないで「ふつー騙るなら3-1でしょー」とか固定観念を持っていたのかもしれない。
私だって、「ふつーF編成なら3-1か2-2でしょー」って思ってるし、狼もそう思っててもおかしくはないのかな、と思う。
ただ、昨日の>>4:57の襲撃考察にも書いてるけど、早苗が狼だったら、どうして占い機構襲撃を選択しなかったのかが分からない。
★はたてはどうしてだと思う?
こいしさんは狼ありえるか考察
後ろの方からみて見ましたよ。
>>3:266 の発言は次の日に私も改めて言いましたね。ここは白い。
ただ次の手順表の殆どがその日からの占いロラで困りました。
今更感、手順というのは確認であって推理ではないので要素に取ったり取られたりはしたくないんですよね。
実の所。
それでも考えるなら必要の無い所まで出したのは混乱を狙ったのかなーとか。
が、票筋を見たらこいしさんが青娥さんに。
青娥さんがこいしさんに入れています。霊能が居ない状況でこんな事をする狼が居ると思えません。
私に対しての質問は細かい所で黒塗りをしに来たと見え。
その日の第二希望に入れずに疑いだけ蒔いてる所は狼っぽいかな。
残った狼へのサポートとも取れます。
私は穣子様を吊りたがっていましたからね。邪魔と感じた可能性。
でも恋秋なら何故穣子様はこいしさんに票を入れたかになるのですが、介錯をしたかったとしか…。
結果を見れば白の方々の票に吊られる事になりましたが。
なんというか、黒っぽく見える事もあるんですけど、相方が青娥さんでも穣子様でも吊られに来てるんですね。
そう考えると納得しがたい。
そうなると、青娥さんを穣子様が庇ったとみると納得できちゃうんです。
☆結果としてはほぼ白じゃないですかね。
>>89 はたてさん
誰かから質問来ると思ったんですよ。
聞かれてない事を出すよりより聞かれた事を答えた方がいいでしょう。
喉は有限ですし、飴を幾つも貰うのはフェアじゃありませんから。
ご飯食べて帰還。しかしまあこの状況、ご飯がおいしくないわねぇ…。
>>83 はたてさん
☆納得できない点については>>4:135で書いています。
それに、占いからも灰からも一応希望出しています。
占いロラで行ってほしいと断言はしていません。
自分でもどうかとは思いますが、確白の皆さんに判断を投げてしまった形ですね。
あと>>4:102
☆SG感は感じてますよ。
でも占い真贋も灰の白黒判断もついてないので非常に焦っています。
ただ、早苗さん狼ならパチュリー―早苗―霊夢ラインだと思います。
まだ発言見返せていないので、考えてきます。
またとんちんかんな返答してたら言ってください…。
>>94 レティ
パチュリーから白が出た場合、残る灰狼候補が一人だけになるのでパチュリー視点、すでに灰から一狼吊れていることが確定する。この場合こいしか大妖精が狼であり、占われなかった方が灰狼であることも確定する。
占い内訳真狼狼というレアケを除いてだが、まぁこれは考える必要はないだろう。
ああそれと、はたて非狼打てないという意見が多いので、>>43の手順は撤回。
確かにプロから推理が活発なこの村でランダム勝負にかけるというのも無粋だろう。決め打ちが難しいなら早苗、はたて吊りからの灰勝負で問題ないと思う。
ちょっと戻りー
霊夢の質問には後で答えるとして、ログ見てて気になったことを一つ。
>>青娥
★>>2:364であなたがこのとき考えたタイプから探って今見えてくることはない?あればよろしく
ちょっと頭が働かないので昨日思ったことを落としときます。
私は今日の襲撃を意見噛みと見たので、輝夜さんの発言を見直してきました。
>>4:34が見えて絶望しました。
>>4:156で方針を言っています。
この日の決定は▼ムラサ。方針に当てはめると今日はたてさん吊って明日から灰4に縄3。
藍さんが抜けたので灰が全部吊れます。
輝夜さんでなく他の確白を噛むと、この方針が採用される可能性が上がる。
そうなるとまずいと狼が思ったのなら、パチュリー真で灰にLWがいる。
パチュリーさん真なら霊夢さん白。
はたて穣子の両名が人外となります。
>>4:245
「パチュリー白出しなら、パチュリー―早苗―霊夢ラインを確認」
この読みを狼が脅威に感じたなら、このラインが正解?
両方読めちゃうのでますますわからないんですよねー…。
とりあえず今パターンとしてこう考えてます。
狼こいし(or大)―はたて―穣子 狂ムラサ
狼こいし(or大)―ムラサ―穣子 狂はたて
狼パチェ―早苗―霊夢 狂はたてorムラサ
では見直し逝ってきます。
>>97 青娥さん
☆私視点の2狼はもう青娥さん穣子様大妖精さんこいしさんの4人に狭まっています。
こいしさん狼として考えた場合は青娥さん穣子様のどちらかが狼になります。
んで、青娥さんに投票してるので青娥さんが村に見えます。
そうするとこいしさんと穣子様が狼なんですが、第一第二にこいし青娥と希望して仲間を吊りに来てます。
納得できない所はこの点ですね。
吊らないと駄目な理由があったのかもしれませんが、それは終わるまで分からないと。
その様な理由が無ければこいしさんは村であると。
前日に穣子様が極端な白視されたからこう動いた可能性もありますが。
ライン考察は余り良くないという例
パチュリーに関して少し気になったことを落としておこう。
>>4:188「明日占で白が出ればほぼ勝ち」という思考がありながら、今日の更新後の反応が非常に薄い。GJ、狩人COからの灰狭め、白引きと、パチュリーにとって好ましいであろう材料が多く出たにも関わらず、この微妙な反応は落胆しているようにも見えてしまう。狼にとってはどれも望ましい要素ではないはずなので。
性格要素とも取れるかもしれないが、3日目は>>3:12、4日目は>>4:16で感情が出ていたので、
今日の更新後の反応にはやはり違和感を感じる。
>>パチュリー
★これについて何かあれば。
戻りで、
私視点
@はたて=真:パチュリー早苗=狼 残りは青娥か霊夢かこいし
Aパチュリー=真:はたて=偽 残りは青娥かこいし
@はたて真だと、パチュリー-早苗-霊夢かなとは思う。こいしだと3日目の希望出しが謎なのよね。青娥の場合も同様。早苗は私吊り。パチュリー前はこいし4、青娥3(2)。で、パチュリー▼青娥▽こいしで
こいし4(1)、青娥4(2) 占いは早苗4(2)で最多。※()は第二希望数
こいしor青娥-早苗-パチュリーだと吊りも占いも回避する気が見られない。
パチュリー-早苗-霊夢だとしたら、パチュリー真の可能性もあると思った考察は利用されてたかなぁとは思う。
A
パチュリー真だと、私目線は青娥吊ってはたてで終わり
はたて-青娥-こいし=狼で狂=村紗
青娥-こいしなら3日目はお互いに切り。
昨日の考えで村紗の方を狂視したけど、ここで納得しない場合は村紗の方を考える。
結局ログがあまり見れていない…。箱戻れたので見てきます。ていうか誰から見ればいいのこれ…。
>>99
抜けてた。
はたて真の霊夢穣子両白の早苗LWってパターンもある?
>>74 穣子さん
3日目止まりで▼青娥ですかー!
悲しいです。娘々泣いちゃう。
>>75 霊夢さん
3日目更新前時点で霊夢さん村?と思う→4日目に更新後早苗さん斑判定→寝る前にざっと占い見直そう→違和感を感じる→とりあえず明日にして寝よう→翌日霊夢さんの返答を見るって流れでした。
占い真贋の方に目が行ってしまったのです、すみません。
今戻ったわ!
>>101 藍
☆まず、今回の進行だと一回犠牲者なしでも縄は増えない
そこで、あなたの狩人COを見た時、もしかしたら意図的襲撃ミス→偽狩人CO→真狩人あぶり出し
という線も可能性としてはありうるのではないかと思ったわ
その場合はあなたと戦うことになるわね
まあ結果確定したし杞憂に終わったんだけれども
正直喜びが出る前にその可能性に身構えてしまったわね
>>105 付け足し。
この書き方だと3日目更新前に何で見てないのってなりますね。
納得できるかはわかりませんが、3日目の希望出し〜決定回りは私吊りかーのショックで思考が止まっていました。
>>106 パチュリー
ふむ、これは予想外の返答。疲れていたとかならまだ分かったのだが。
★本当にそう思っていた?
正直、その判断はちょっと思考的に追いにくいのだが、辻褄あわせに無理やり理由を作ったというわけではないよな?
>>84 輝夜
うーん、藍が確定した以上、早苗と霊夢の巫女ペアが吊られなければ勝ちなのよ
霊夢の白は客観視点では確定ではないし、霊夢考察からと思ったんだけど……
ただいま〜。
>>111 パチェ
占いロラでパチェの代わりに早苗吊ろうとしてるんだけど、いい?(>>76
>>早苗
早苗としゃべれることも少ないだろうし、気になって気になって、しょうがないことがあるので聞いてみる。誰も聞かないし。
★3日目の占いロラ主張のときって、3D4D5Dで占い吊って、残り3縄に対して、灰6で考えていたのよね?自分抜いて灰5か。>>4:97大妖精こいし村ならの間違い?
★>>3:157灰の最後にでてくる穣ってなに?
とりあえず4日目5日目の早苗さん見てきた。気になったところを投下。>>85の霊夢さんへの返答も兼ねてます。
>>4:75
後半部分。
私の考察に穴があると思ったから、船長さんがフォローを出したと考えたであってます?
でも、そんなまどろっこしいことしなくても赤ログで考察をある程度修正してから出させた方がいいとは思いませんか?私ずっと吊り占い票集めてますし、仲間の悪目立ちは避けたいところでしょう。
あとこの見方、私が二日目の占い考察で危惧した状況と同じなのです。
★この辺どう思います?
(続き)
主に4日目ははたてムラサの偽要素挙を挙げていますね。
ただここは霊夢さんも指摘したように共有の指示を聞いての動きですからおかしくありません。
この日に早苗さん視点真が分かったわけですから、ここから残り狼の読みとかを期待してたんです。
でも>>4:98でレティさんの返答でチラッと言ってるだけ。確白に聞かれたから答えただけに見えるんですよね。
内容は私と穣子さん両狼。ここまではいい。でも挙げるなら二人ともの黒要素を挙げるべきでは?ラインで見ているようですからこのラインでつながっていると見る点を挙げてもいい。
でもそれがない。占い以外だと縄の話。
5日目見たけどこいしさんを見ている。大妖精さん見てないってことは白打ちと見ていいですよね。
ということは早苗さん視点こいしさん黒にしても騙りと灰で残り2狼。
昨日黒と見ていた私と穣子さんに視点が行かないのは不自然ではないでしょうか。
こいし精査の結果はほぼ白。なら早苗さん視点やっぱり私と穣子さん両狼ですよね?でもやっぱり要素を挙げていない。
視界が広がっている感じがしないため、早苗さん狼あると思います。
>>100 早苗さん回答有難うございます。
まだなんだかよく分からないのですが、私の力不足でしょうか…。
★他の方でも早苗さんでも、こういうことだよって教えてくださるとありがたいです。自分でももう一回考えてみます。
今日の仮決定本決定の時間は
【23:15】
本決定が【24:20】とさせていただきます
少々ずれ込む場合もあるかもしれませんがなるべくこの時間までに方針や希望を提示してください
あと今日の結果について雑感。
今日の結果が霊夢穣子ともに白。
これだと占い真贋どっち視点でもつかない。
つまり人外視点占い真贋出したくないってことでしょうか。
>>114と上記のことから【▼早苗】を希望します。
もう一度占い結果を見たい。
占いは自分希望はあれなので【補完占い】で。
でも他の方が●青娥というのであれば反対しません。
ローラー続行なら早苗黒と見て【▼パチュリー】。
はたてさんに【●霊夢】でお願いしたいです。
そして時間が無いので離席!仮決定周りには戻りたいです!**
何から喋ればいいのか解らないのでとりあえず返事。
>>90霊夢さん
☆私の襲撃考察>>4:96
私としては初襲撃でパチュリーを噛まなかったことからパチュリー狼としている。
あと3dは狂の黒出しを期待していたのではないかと思うわ。
正直襲撃考察はいつも狼に振り回されるので苦手です・・・。
>>95青娥さん
解答ありがとう。ごめんなさい、完全に私の読み込み不足でしたね。
>>112 輝夜
うあ、そうか、客観視点ロラるんだったら私と早苗どっちでも大丈夫なのか……
そして私が残ったほうが情報が多くなるというのも理解
でも正直私から見れば勝ちから遠ざかる手なのよ……
諸手を上げて賛成は出来ないわ……
>>119
ああ、ごめんなさい……
あなたの立場では出来るだけ全ルート追わないといけないのよね……
ちょっと冷静じゃなかったわ……
新しく拾えた所を…
・青娥
まず、質問で聞いた希望出しの所は違和感解消
>>2:351の最下段は判断に困る。黒く見れば黒に、白く見れば白に見える。
>>3:126は白く見える。また、こいし-青娥-はたてで見るなら、このとき黒く見られていた両名が灰勝負に挑む形になり占いロラを勧める意味はないと思う。
4日目の占い真贋について、2日目では印象が主だったのに今回は希望周りが主。ここは思考の伸びが見えて白要素
ログ全体の印象はなんとなく楽しんでんなーって感じ。
・霊夢
私が状況見るのが好きといったせいか、毎日聞かれている気がする。パチュリー-早苗-霊夢で考えたとき、有利な考えを言ってくれないかと思って聞いてきたのでは?と自意識過剰な邪推をしてしまう。
しかし、単純に取るのなら、周りの手を借りようとする姿勢が村っぽい。
>>3:102で青娥の黒塗り疑い。これは一応、解消されたのかしら?
>>4:66は少し「ん?」となったけど、>>4:69と霊夢は●こいしなので違和感無し。
少し気になったのは穣子について。なんとなく評価が挙ってる気がする。状況について聞いてきたりと。
私、最近でそんなに良い所あった?
あと、パチュリー=真をどの程度見てる?
とりあえず、青娥の白要素が見えてきて、拮抗し始めてるわ...
パチュリーじゃなくて早苗吊りのことに関しては、理解したので【今日▼早苗でも了解】です。
占いは、昨日の逆とか?
昨日途中だった早苗を見てくる前にちょっと休憩入れてきます**
>>112 輝夜さん
☆書-念or船-残占-私で4縄残りは2
こいしさんの書いた>>3:268上の6dで私が吊られた状況です。
私視点ではほぼ確実に2狼です。大妖精さん狼だった時だけ残り1ですね。
何故吊られるかと言ったら私の扱いで悩むくらいならその思考を灰に向けて欲しいという想いからです。
>>4:97はその7dの一手を使った状態の発言ですので私吊って占いロラだと村の負けと。
私にとって4dは実質最終日と言ってもいい状況になってしまってたんです。
☆2日目の希望出しで占い師の方視点で白扱いになった穣子様です。
私は▼はたてさんのみ。
せめて本決定は24時に出来ませんかねぇ?
仮から本より本から更の時間の方が重要だと思うんですけど。
吊られる人の時間は大事ですよ。
>>119>>120パチェ
パチェとしては早苗に託したいけど、他の人の視点をすっきりするために▼パチェの代わりに▼早苗でもいいよ。って解釈でいい?
>>霊夢
いたら、パチェに占ってほしいとこ教えてほしいわ。
あと、▼はたてが通らなかったとき、はたてに占ってほしいとこも。
>>青我
パチェに占ってほしいとこ、いちお出して。自分占ってほしい?穣子占ってほしい?
>>122穣子
穣子も〜。パチェとはたてにどこ占ってほしい?
貴女の吊りの希望も〜。
>>124 輝夜
私個人としては反対したいわ
でも、客観視点に残る確定情報は私も大事にしたいのよ……
早苗には非常に申し訳なく思うけど……
・斑灰片
霊夢 :>>078 ▼はたて 書→● 念→●
青我 :>>117 ▼早苗 書→●霊夢 念→●
早苗 :>>126 ▼はたて 書→●青我
穣子 :>>122 ▼早苗?
はたても占いたいとこ出して〜。
パチェは〜〜〜?聞いた方がいいのかな?いちお聞く。どっち占いたい〜?客観的には白だしてほしい。
灰考察出そうと思ったけどあんまり前と評価変わらないので適当に垂れ流していい?いや、垂れ流す!!
あと対話歓迎。聞きたいことやこれについてどう思ってるかだせやぁ!ってのあったらどうぞ
とりあえず単体だと霊夢の方が白く見えて、青娥さんの方が黒く見える。
ただ最近の青娥さんの対抗からの切られっぷりがすごいので仲間だとしたら完全に吊りに来ているなっと。
というか青娥さんが吊られ位置すぎて何したいのこの狼達・・・状態。それを狙っているのかも知れないと考えると思考ぐるぐる。
どちら狼にしろ、今回の狼陣営はそれぞれ好きに動いていたんじゃないかな?
霊夢-早苗も早苗-青娥も現状どちらもあると見てる。
こいし-早苗、大妖精-早苗はパチュリー早苗吊った後に続いたら可能性無くなるので今は1狼残ってる前提で思考中。。
>>124 輝夜
確定情報が欲しいから、占い師以外。で、霊夢、青娥はもっとみたいので【▼早苗】
上手く言語化できないんだけど、占いは
@パチュリー→私 はたて→霊夢
Aパチュリー、はたて→青娥
が良いんじゃないかと直感で思った。
希望優先は@>A
ごめんなさい、時間もあまりないわね
▼はたて
占ロラね
ただ……▼早苗になっても反対はしないわ
>>128 輝夜
了解よ
白狙いなら●穣子で
ただいま。
ちょっと仮眠してきたわ。
またすぐにいなくなっちゃうかもしれないけど。
>>124輝夜
【パチュリー → ●穣子】
【はたて → ●青娥】
>>136姫様
まったく出していないのが&姫様が促していないのが其処だったので
下段については理解しています
>>121穣子
「パチュリー-早苗-霊夢で考えたとき、有利な考えを言ってくれないかと思って聞いてきたのでは?と自意識過剰な邪推をしてしまう」
これはさすがに邪推だと思う。
私は>>3:122で書いた通り、穣子が村か狼かを判断するためには、本人の言っている姿勢に矛盾はないか、またそれを実践しているかどうかを精査することが重要だと思ってる。
穣子の視点も借りたいと思ったのはあるけど、それに加えて、穣子の思考過程が見たいと思ったから聞いたのよ。
☆いえ、それに関しては、今のところ解消されていないわ。
★穣子はどう考えているかしら? 穣子から見てどう?
「少し気になったのは穣子について。なんとなく評価が挙ってる気がする。状況について聞いてきたりと」
上段に書いた通り、穣子を判断するための材料としても聞いているの。
今のところは違和感は感じていないわ。
あと、初日の私の穣子評価って「寡黙。このままだと寡黙吊り」だったんだから、上がって見えるのは当然だと思う。
☆パチュリー本人の要素に加えて、襲撃、早苗の人物要素も含めた単体要素、それにはたての>>85の無理やりな黒塗り感からかなり。
仮決定
【早苗】です
ただ票の上では同数なので本決定では変更の可能性も有ります
なお本決定の時間は24:10を目安とします
票の入り方見て一つだけ
私へ票は対抗の狼ラインから2票入ることは確実なので票の数だけで判断しないでください
>>140霊夢さん
無理やりな黒塗り感って、私はそれ説明したはずだけど?それでも納得できなかったならそれはしょうがないけど、他の私の早苗狼考察についてはどうなの?
全部黒塗りに見えるの?
あと霊夢さん、私の思考過程や気持ちなどをよく聞いていましたが、そこからの考察はしてくれないのですか?
戻りました!
>>輝夜さん
私は▼早苗なら書→穣子、念→霊夢の補完占いを希望します。
でも、言わせてもらうならパチュリーさんには私占ってみてほしいですね。
/|春│念書│輝冬|神|狐|青秋博
役|共│占師|白白|斑|狩|灰灰灰
――――――――――――――――――――
▼|―|早念|念念|念|早|早早念
▽|―|書―|早早|―|念|―――
はたて
――――――――――――――――――――
●|―|青―|霊―|―|―|霊霊青
○|―|――|――|―|―|―青―
パチュリー
――――――――――――――――――――
●|―|―秋|秋青|青|―|―秋秋
○|―|――|――|―|―|―青―
>>113青娥
☆うーん、よく「こんなこと言うくらいなら赤ログで精査してもらった方がいい」っていう意見は聞くけど、これに関しては、私は個々の狼陣営の赤ログの使い方一つで変わってくると思ってる。
つまり、赤ログで互いの考察を精査する狼もいるだろうし、発言から仲間を辿られないように敢えて赤ログで添削しあわず、自由に発言する狼だっていると思う。
だから、それだけでは難しい。
>>144はたて
☆私にとって、クリティカルな要素がそこだった。
他の部分については読み返し中。
>>143
【仮決定了解よ〜】
>>150 早苗
▼はたて▼穣子▼青我 で対応できるわ〜。
・斑灰片
霊夢 :>>078 ▼はたて 書→●穣子 念→●青我
青我 :>>117 ▼早苗 書→●霊夢 念→●
早苗 :>>126 ▼はたて 書→●青我
穣子 :>>130 ▼早苗 書→●穣◯青 念→●博◯青
・ 占い師
はたて:>>132 ▼早苗 ●青我
パチェ:>>133 ▼はたて ●穣子
・確白
藍 :>>134 ▼早苗 書→●穣子 念→●霊夢
輝夜 :>>137 ▼はたて 書→●穣子 念→●霊夢
レティ:>>139 ▼はたて 書→●青我 念→●青我
>>142、>>143
【仮決定了解】
今少し考察をまとめているので、出来上がったら投下する予定。時間が足りなかったので割と簡略なものになりそうだが。
>>149 霊夢さん
なるほど、確かにそうですね。
でも私は初日で占い票結構もらっていました。
私が狼だとしたらもっと安全位置に逃げる必要があります。
なら、そもそも悪目立ち自体を避ける方向に私も仲間狼も考えるのでは、と思ったのです。
>>144霊夢さん
貴女は初日に要素を積み重ねるといっていたわよね。
それと人物像が大事だと。
私も初日に言ったとおり自分らしくやってきたつもり、思考開示も言われればわかりやすく出してきた。
それを黒塗りに見えたからだけでそう見られるのは嫌です
>>142
【仮決定了解】
>>156 早苗
えぇ〜。あなた狼だとしたら、エピで焼き土下座ね〜。
>>153 藍
貴女の寿命は、あと一時間半もあるから、ゆっくりでいいんじゃな〜ぃ。
これで、明日、貴女が生き残ってたら、爆笑ねw
>>140 霊夢
★付け忘れてたわ。ごめんなさい
上☆について、ちょっと見落としてたわね。
>>青娥
★「不自然な間」というのはどこのこと?
まず、これが分からなかった。
>>霊夢
☆青娥の返答で判断するわ
下☆についても了解
>>穣子さん
>>121
2日目と3日目の灰考察はほぼ2日目のログ見て考えているので一緒くたで見てもらって大丈夫です。もし別々に見ているならと思って一応補足。
あと楽しそうとはなんですか!このげっそり仙人に向かって!この神様なかなか言いおる。
>>98
☆それなんですけど、はたてさんに言われてとりあえず「この人が狼ならこうかな」というのをざっくり考えたものなので、私としてはそれほど重視していません。どこかでも言いましたが常識にとらわれない狼もいるので。今どこ狼かでぐるぐるしてますよ…。
>>161
☆すみません、わからないのでアンカーお願いします!
青娥さん占って白なら黒なら霊夢さん何色って思考じゃなくて、ちゃんと霊夢さんの色を直接見たいと思いました
>>162ダメですか?
>>160はたて
私としては、できればはたてには青娥を占ってほしい。
はたてから私に黒が出たら、私の視界は開けるけど、白が出たら何も変わらない。
私の思考のためにも、はたては青娥を占ってくれると助かる。
>>5:154青娥
票筋に関してはなぁ……。
私、票筋に関してはほとんど見ないから分からないの。
敢えて占いに仲間を差し出すことでライン切りと白視を得ようとする狼だっているだろうし、青娥の言う通り、力を合わせて占いから逃れようとする狼だっていると思う。
これを見極めるのには票筋よりも単体要素が重要になってくると思う。
だから、私は皆の単体要素を見ているわ。
>>157はたて
「それを黒塗りに見えたからだけで〜」
黒塗りに見えたからだけで言ってるわけじゃない。
私の考えたはたての人物像、感情要素は昨日の発言でちゃんと言ってる。
だから、私はパチュリーを真視しているけど、はたての真も有り得ると思っている。
ちゃんと私の発言を読んでほしい。
>>166 はたて
いいと思うわ。
【はたての占い希望●霊夢で】
>>165 早苗
そんなこといわないでよ〜。
もちろん、私を利用した貴女がね〜。
>>168 霊夢さん
なるほどー。やっぱり考え方って人それぞれですねぇ。参考になります。
この辺は考えの違いみたいなのでこの辺にしておきましょう。
ところで返答は>>114もそうなのですが見ていただけましたか?
どちらかというとこちらがメインなのですが。
>>172青娥
これに関しては、早苗が二人の黒考察よりもこいしの白考察をきちんとして、その上で二人が狼だというのを結論づけたのだと思った。
「でも挙げるなら二人ともの黒要素を挙げるべきでは?」
確かにその通りだとは思う。
でも、早苗にはそれよりも優先したいと思ったことがあった。
それは早苗の人物要素になるのではないかと思ってる。
>>167霊夢さん
私の視界を晴らすためにも占われてください
霊夢さん白なら私から白でますから
>>170輝夜さん
ありがとう。リリーもそれでいい?
あと申し訳ないけれどこのままだと貴女焼き土下座決定だわ
>>173 早苗
笑ったわ。
私を信じろ。私を信じた貴女をしんじろ。
って言葉を思い出したわ。
まだ、貴女のこと信じてないんだけどね〜。
まぁ、遊んでないで、このまま票が変わらなかったら、貴女もあと一時間で墓下よ。
貴女視点の情報落としていって。
>>171 穣子さん、了解です。
不自然な間というのはパチュリーさんの挨拶から占いCOまでの間のことを言っています。
>>3:151下段でも説明していますのでこちらも見てくださいな。
>>174 霊夢さん
早苗さんがこいしさんを白黒どう思ったかではなく、灰に狼がいるはずなのにこいしさんを優先して精査したという点が不審なんです。
私と穣子さん両方狼でも片方狼でも、まだ生きています。
ならこちらを優先して考察し、村に情報を落とすべきではないのでしょうか。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜は、引きこもり念写記者 姫海棠はたてに、貴女が真なら謝るわ〜。ロラしても▼念書LWで対応できるから、大丈夫よ。村の皆を信じましょ。
本決定
【吊り:早苗】
【占い:はたて→霊夢、パチュリー→穣子の保管占い】
【結果は朝一発表】とします
>>178青娥
上段:私は>>48で書いたように、それはパチュリーの本人要素だと思ってる。
パチュリーの考察スタイルから考えても、それは間違っていないと思う。
★その方向から考えて青娥はどう思う?
>>178青娥
うん、青娥の考え方は分かる。
でも、早苗の考え方は違うかもしれない。
早苗は違う方法で村に情報を落とそうとしてくれているのかもしれない。
あと、こいしを優先したのは、>>35で輝夜に質問されたからっていうのもあるんじゃないかと思ってる。
★それに関してはどう思う?
>>178青娥さんに追従
>>174霊夢さん
早苗さんの人物要素に追加してください
「占い師は偽を説得する人だけど、狼探しは白を説得する消去法を選ぶ人だ」と
貴女が黒塗りだと言ったところは早苗さんの人物像としてどうですか?
>>178 青娥さん
両狼の考察をしたとしましょう。
片狼だった場合それを利用されて村が吊られることも考えるとノイズにしかならない事もあるんですよ。
大体吊り噛みされた人の考察みてない方が多くありませんかね。
>>179 リリー
【本決定反対】私はまだこの村にいたいんですー。
しかし村の決定は絶対だからね、逆らえませんよ。
さて、最後に考察を落としていこう。
・霊夢
初日からずっと姿勢が一貫している。
リアルタイム対話での要素取りを中心に、>>1:282、>>1:283大妖精の自由占いに共感。>>1:293、>>1:294、>>1:372でそれについて考察等、気になったところは詰めないと気がすまないタイプであることが分かる。
思考の流れも色の見えていない村的で、村のためを思っての発言が多く、また質疑のレスポンスが極めて早く、感情が乗っている。これは赤持ちには難しいと思える。
後は全体的な触れ方から、強い単独感を取ることができる。
唯一の懸念は、赤ログをあまり意識しないフリーダムな狼勢(パチュリー-霊夢-早苗)であった場合。この組み合わせはライン的には切れが見られないため、ありえなくもないと言えばないが、>>4:62、>>4:104は霊夢-早苗で可能なのか……?
という思いもある。
現状の灰の中では単体要素では一番村を打ちたいと思っている。
・穣子
全体的に早苗とは切れ感がある。
>>2:229はほぼ非狩透け。穣子吊りになる可能性も割とあった以上、ここは微非狼印象。
ただこの場合、この時点では霊能が生きていたため、他の狼がライン切りを考えていた可能性もある。
>>2:325、>>2:335は>>3:155から非狼要素。
>>3:84、>>3:85、>>3:87パチュリー真は十分にある。しかしパチュリー-穣子が薄い以上、ここで信用の落ちているパチュリーを真上げする理由がない。
全体的な思考の流れは大きな違和感はなく、自分で考えている印象を受ける。またライン的にはどの占い師とも切れているように思う。
ここもかなり村だと思っている。
開放された私は自由だー。言いたい事を言うぞー。
>>はたてさん
騙り完璧すぎです、表彰物です。
ただ、黒を出した相手との会話で「あなたが狼だから」はあなたの目線であって村人目線からは分かりません。
そこでしっかり相手の黒さを説明する事が重要なのです。
>>リリーさん
初心者なのにまとめお疲れ様です、ただこの村は白が多すぎなので灰の意見がかなり弱かったのでそこらを考慮してほしかったですかね。
後決定時間を守ることはとても大事。
>>藍さん
GJナイスでした。
後普通に白かったので狩人でもうれしくなかったですよ、ぷんすか。
恐らく噛まれると思うので墓下ではゆっくりしましょう。
>>レティさん
確定白の癒し的存在。
見守ってくれてありがとうございました。
言う事が無いですね、ホワイトデーの白はネタ的におもしろかったです。
>>輝夜さん
確定白になってうれしくなかったよー。
未だになぜ占われたかコレガワカラナイ。
あと私を信じてくれてありがとうございました、お陰で一日生存が伸びました。
>>霊夢さん
異変解決はお譲りいたします
後は目の前に居ない人へも質問をですね。
対話で要素をとる場合は喉の管理もしっかりとー。
>>パチュリーさん
力になれなくて申し訳ない。
私では力不足でした。
次からはもう少しすばやい行動をお願いしたいですね、それはパチュリーさんに似た何かになりそうですが。
墓下から見守っております。
>>青我さん
ピンクより青ですよね。
確定情報が多すぎて伸び悩んだ印象。
4日目の私パンダからぐっと伸びました、いい事です。
にゃんにゃんしてください。
>>穣子様
静子?穣葉?
手を抜いていたわけじゃないんです。
楽しみたかっただけなんです。私は全力でやると5分も持ちません。
後発言数ですね。私より喋ってる気がするので余計なお世話だとは思いますが。
最後に。
誰か私の黒要素出してくれると信じてた!
占いを酷使しすぎですこの村!
能力者でなく村人のパワーを頼りにしましょう。
【セットははたてさん】
【セット確認】
>>180 霊夢さん
☆下段 輝夜さんの質問は見落としていました、すみません。
たしかにそれならこいしさん優先はおかしくありませんね。
でも精査した結果こいしさんほぼ白、で思考が止まっているのが不自然なのです。
大妖精さんこいしさん両白と判断したなら私と穣子さんを両方狼として見なければならない。
でも今日の発言に私や穣子さんの狼考察はどこにもなく、ライン考察のみ。
違和感が拭えません。
★では霊夢さんから見て、早苗さんはどういう方法で村に役立つ情報を落とそうとしていると思いますか?
>>この辺り、穣子さんの意見も聞きたいです。
★>>114と上記に関してどう思われますか?
上段については少々お待ちを。
・こいし
こいしは疑っていたが、>>3:225仮決定後から更新までの動きから、村っぽさは拾えた。
一つの理由としては発言密度。赤持ちなら相談に時間を費やし、重くなることも考えられるため、表に集中し続けているのは非狼要素と取れる。
また、>>266非狩透けを気にする。実は私がこいしを疑っていたのはここもある。
思考伏せ等々、こいしは狩人っぽい動きをしており、また思考が重いように感じた。
だが私は自分が狩人であることを知っているので、これは吊られることになった場合に狩人COで回避しようとしているのではないかと感じた。
しかしこいしは狩回避なし。ここは狩炙りの意味でも回避すべき場面。これは狩ブラフを撒いていた村の可能性を見た。
こいし狼があるとすればスライド吊り対象が狼濃厚であった場合。この場合はこいし-青娥の可能性があるが、青娥は▼こいしで提出しているため、ここは切れ感。
あるいは、狩人COから黒濃厚となり、ラインを見られることを恐れた可能性もあるが、ここは詰め切れていない。
狼はなくはない、といった所。
>>早苗さん
決定を下したのはボクですからね、うらんでくださっても結構です
エピで開幕焼き土下座をお見せしましょう
墓下でも村を応援していてください
あと決定時間に関しては毎度早目を促しているんですがねぇ……
そして自分の議題に
□ み……鶏肉は好物の一つなのですー
唐揚げに手羽先フライドチキンとつくね串、夢が広がります
>>早苗さん
占い師に頼りすぎは敵陣営ながら禿同
私そんな出来る子じゃないので期待しないでくださいと言いたいわ
早苗さんお疲れさま
墓下かエピで会いましょう
>>はたて
貴女真で村を見直そうと思ったけど、村紗真のときとライン変わらないことに気づいたわ。
明日の貴女の霊夢考察に期待してるから、がんばってね。
>>藍
GJありがとね〜。また、エピで〜。
□やっぱり、テリアキチキンでしょ!!
>>藍様
GJ御見事でした
常に私の中では最白でした貴女は非常に頼りになりました
エピでお会いしましょう
>>195 早苗
力不足だったのはこちらの方よ
苦労させてしまって本当に申し訳なかったわ
あなたの分も頑張るから、墓下で見守っててちょうだいね
そして最後に。
エピローグでは笑いあいましょう、そこはノーサイドです。
早苗ちゃんとの約束ですよ。
□鳥料理は大体好きです。
では最後に遺言を。
今日は私抜きが濃厚で、次の日から狼は確白を抜きたいところを抜けるようになる。
残された皆は襲撃筋と投票筋も合わせて見ていくと良いかもしれない。
>>確白勢
どのような手順を踏んでも、確白の誰かは絶対に場に残る。そして判断役になり、勝負の行方を託される可能性もある。
主役は灰かもしれないが、確白の皆も全員思考を止めないで欲しい。
……まぁ、現状ではそこまで心配していないが。
輝夜はどんどん思考開示しているが、輝夜が噛まれた場合はリリー、レティも思考開示と対話を行っても良いと思う。
それでは、村の勝利を願っているよ。
「永夜返し -寅の刻-」
「永夜返し -寅の二つ-」
「永夜返し -寅の三つ-」
「永夜返し -寅の四つ-」
>>140 霊夢
☆確かに邪推、黒塗っているように見えるけど、
それとは別に気になったのは、なんでこいしはここで理解したよーで終わってるのかしら?
>>197 青娥
☆それについては、言いたいけど、言いたくないことがあるわ
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新