1073 樹氷の村
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視点:
人
狼
墓
全
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2013/02/22(金) 24:00:00 《2013/02/23(土) 00:00:00》
どうやら、ボクのご主人はこの村だったようだ。
【ボクが占い師だよ】
霊は潜伏しておいて欲しい。
非霊、非霊発言をしないようにお願い。
( 1 ) 2013/02/23(土) 00:00:31
俺…この人狼騒ぎが収まったら、故郷でペットショップするんだ。
( 2 ) 2013/02/23(土) 00:00:41
ダグラスさんが華麗に死亡フラグを……。
【占い師ではありません】
霊は個人的には潜伏で3日目投票COで、と思ってます。
理由は色々とあるんだけど、占い先は先着多数決で村がもだもだしてしまうとか、霊潜伏で村がもだもだしてしまうとか、霊回避廻りで白くなる村側が出てくるとか、そう言うイベント事でも推理したいなあって言うのがありますね。
(1文に纏めて浪費しがちな喉を節約。私えらい!)
G編成って灰が狭まるのが遅いですから、本来は速さで勝負するFOよりも潜伏進行の方が向いてる気がするんですがどうでしょう。
( 3 ) 2013/02/23(土) 00:00:56
踊り子 フローレンスは、大工 ダグラスの手を握って頷いた。
( A0 ) 2013/02/23(土) 00:01:01
( 4 ) 2013/02/23(土) 00:01:14
( 5 ) 2013/02/23(土) 00:01:15
お、>>1発見。
【占いできねーよ】
サクサク進むのはありがたいね
( 6 ) 2013/02/23(土) 00:01:28
( 7 ) 2013/02/23(土) 00:01:47
ふわぁ…ねむ。
シンデレラ、朝になったら起こしてね。
( 8 ) 2013/02/23(土) 00:02:08
( 9 ) 2013/02/23(土) 00:02:17
( A1 ) 2013/02/23(土) 00:02:18
( 10 ) 2013/02/23(土) 00:02:27
逆に占い師は早く出てきて欲しいです。
色々と起こりえる展開を考えていたのですが、やっぱり占い師抜きであんまり勝てるとは思ってないので、ここの真鴈は村全体で出して守っていくべきかと。
それから片方でも回しを早くする事で人物像も取れたらいいなと。
ま、ここは最初から騙るとか潜伏するって決めてる場合もあるからアテにならないかも知れないけどね。
それから私のコア。
私は夜明け後はすぐ寝て、夜は多分21時ぐらい?かと。
多分ここは皆で申告した方がいい。
>>1 ヒスイ
確認してる。
★ちなみになんで潜伏して欲しいと思ってる?
( 11 ) 2013/02/23(土) 00:02:37
CO周辺については、わたくしからは特に意見はありませんわ。いずれの場合にも対応いたします。
( 12 ) 2013/02/23(土) 00:03:54
狼3だし、FOも嫌いじゃねーんだけど、占い師候補が潜伏希望ならそれに沿ってもいいかなー程度だし。
ただ、そうなると占先とか吊先とか決める時にごたりそう?という懸念はある。
俺は霊に占い当てたくないし、かといって纏め役欲しいからという理由で白狙い占いもなんかヤダ。
( 13 ) 2013/02/23(土) 00:04:07
ケイティは、自分の思考がハッキリしてて良いね。
コアは、夕方から更新後くらい。
>>11
☆3-1が嫌だから。
( 14 ) 2013/02/23(土) 00:04:19
ケイティが教科書音読してるね。がんばれ。
私のコアは21時過ぎ。それ以外でもいたりいなかったりする。
アクションでつついて反応したら多分いるよ。
( 15 ) 2013/02/23(土) 00:05:07
【非占】
>>11ケイティ
コア?
俺は夜がメイン。21時ぐらいから25時。昼間は日によって違う。
( 16 ) 2013/02/23(土) 00:05:25
( 17 ) 2013/02/23(土) 00:05:36
( 18 ) 2013/02/23(土) 00:05:46
( 19 ) 2013/02/23(土) 00:06:19
( A2 ) 2013/02/23(土) 00:07:02
ケイティさん気合い入ってるねー。
ぼくは、夜は遅くとも1時前には寝る感じ。
夜は19時くらいからちょくちょく覗けるよ。
昼は不定期だけど、明日は日中出稼ぎしててずっと不在ナリ。
( 20 ) 2013/02/23(土) 00:07:13
なので、俺は占い希望は俺には判じにくそうな人を希望する予定。
予定は未定(きりっ)
あと、占師候補の数次第では統一か、自由か、範囲占いはありかなと思ってるー。この辺は占CO回り切ってから話す。
ケイティ>>11
お、見えた。俺はチラチラ顔をのぞかせつつ、コアは多分21時から夜明け後ぐらいまでかな
( 21 ) 2013/02/23(土) 00:08:28
>>14 ヒスイ
思考というよりも意思表示でしょ。
考えてたものを出しているかその場で口にしているか。
>>18ヘルムート
占COが使い魔だしなぁ。
( 22 ) 2013/02/23(土) 00:08:41
【非占】
個人的には潜伏よりFOの方が好みですが、霊潜伏派の方が多いようなので合わせます。
コアタイムは夜メインですが、たまに不在になることもあります。
( 23 ) 2013/02/23(土) 00:08:51
( 24 ) 2013/02/23(土) 00:10:26
あと6人か。ヒスイが真なら、狼はまだ動いてないかもしれんな。
偽なら判断が早いから、出来るタイプだな。で、真が出遅れてる。
お手本みたいなCOだったが、即灰をみてるのは印象いい。
( 25 ) 2013/02/23(土) 00:10:26
[笑顔の仮面]
はじまったね。
【非占】はデフォで(にっこり
霊COについては個人的にはFO主義かなぁと【非霊】
この提案する時点で非霊だし非霊COするね。
それじゃあしばらく離れるね。
( 26 ) 2013/02/23(土) 00:12:13
フローレンス>>22
そうだね。
ケイティは「自分はこう考えています」を、皆に見せたい人、かな。
ボクは自由占も対応出来るよ。
統一にするなら、黒引き即出しが良い。
( 27 ) 2013/02/23(土) 00:12:31
・・・灰見ようかと思ったけど、一通り非占まわらんと面白くないな。
寝るわ。
( 28 ) 2013/02/23(土) 00:12:55
魔王サンが楽しそう。楽しそうで、待ってる。
フローレンスはもう村を見始めてる?
( 29 ) 2013/02/23(土) 00:13:25
灰を見た、ねえ。
ケイティから話かけられたからそこにレスしながら
そのケイティについて感想言いましたってだけだと思うよ。
即灰見てるって>>14 見て言ったのかな。
( 30 ) 2013/02/23(土) 00:13:42
( 31 ) 2013/02/23(土) 00:13:56
( A3 ) 2013/02/23(土) 00:14:23
>>25
はじまってからの判断っていうか、真でも偽でも
始まる前から考えてたんじゃないかなあ?
ヒスイさんのCOやケイティさんの第一発言は。
( 32 ) 2013/02/23(土) 00:15:02
>>14 ヒスイ
そのうち自分で喋るのかも知れないけど、個人的にはもう少し詳しく説明が欲しいんだけど、と言うに留めるよ。
じゃあ2COなら出したいの?とか色々考えたり。
普通に想像したら「襲撃されるのが嫌なのかなあ」って思うんだけど、言語化を利用されてるようでちょっと警戒してしまう。
( 33 ) 2013/02/23(土) 00:15:24
カーマイン先生が非霊されましたが・・・
FOなら、霊能者自身からCOするようにしようや。
( 34 ) 2013/02/23(土) 00:15:32
へいへいほー。
【非占】
霊出てないし潜伏でおっけぇ。
占い回避は有ですねぇ。潜伏はあくまで保険、ぐらいかと思うのです。
( 35 ) 2013/02/23(土) 00:15:36
ヘルムート>>28って、今は灰を見るべきであるって言ってるのが面白いよね。義務意識だろうか。
人いないと面白くないのは同意。
>>27 そのへんは霊能さんのことを考えてやらなきゃいけないね。
何COになるかわからないけれど。
>>26 道化さん
協調性の無さと我の強さを確認した。
( 36 ) 2013/02/23(土) 00:16:49
カーマイン先生アピ系ちゃうんと思った我がいる。
フローレンスはな、ケイティを「教科書」って言ったから、本人は教科書的な発現は好かんひとだろうな。実際、能力者に判断任せている。
( 37 ) 2013/02/23(土) 00:18:11
んー、私はフローレンスさん>>15に同意ですね。
悪い言い方をすればテンプレ通りの発言を並べられただけで、今の段階では「へぇー。」以上の感想は無いです。
夜明け後から考えていたことだと思うので、これを見てどうこうって感想は特に無いですね。
( 38 ) 2013/02/23(土) 00:19:30
ヒスイたんは霊潜伏で自由するというならしばきたおすのですがね?
減点ですお。
>>32 ジュリ
そういう意気込み的にはヒスイ狼は低いかなーとおもうのですね。
狼で占い騙りしようと思って「霊は潜伏してよ!」と、まで用意するのは少々アピが大きいと思うのです。
( 39 ) 2013/02/23(土) 00:19:47
>>33 ケイティ
そういうのってもうちょと待ってやれよ。必要な話だと思うなら自分から喋るだろう。きみのやる気は把握した。
>>37ヘルムート
道化さんは、その場合、何アピだと思う?
( 40 ) 2013/02/23(土) 00:22:02
さて、おおむね初動が落ち着いてきたようですし、わたくしは先にお暇いたしますわ。
今日はずっと馬車の中で少し疲れましたわ。
おひとかたから非霊COがありましたが、特にそれ以上、動きがないようであれば、霊能者COを回す必要は無いでしょう。霊能者本人がCOしたいという場合や今後FO希望がさらに増えれば話は別ですが。このあたりは自然に決まってくるでしょうから心配ないでしょう。
それでは、おやすみなさい。
( 41 ) 2013/02/23(土) 00:23:29
お嬢様 エミリーは、隣のケイティにお辞儀をして自室へと戻った。
( A4 ) 2013/02/23(土) 00:24:43
>>40 フローレンス
自分アピ。
「自分は」、FOがやりたい。
FO派なのに霊COしないのは非霊だから「非霊します」。
自分のことしか考えてない。今んとこな。
( 42 ) 2013/02/23(土) 00:25:13
>>39 リリアン
占騙ロケットしてから霊潜伏してねまでCOに込めることを「アピが大きい」と思うのはなんでだろう。
おやすみ。
( 43 ) 2013/02/23(土) 00:25:22
>>39 リリアン
ふむ。アピが大きいってゆーのは、
狼の騙りだと、霊潜伏希望するところまで思考が及ばない、ってこと?
( 44 ) 2013/02/23(土) 00:25:29
オスカー>>13引っ掛かったけど、違うか。
>>21では、ちゃんと考え持ってる。
ケイティ>>33
対抗2なら潜ってて欲しい。
2-1は許容範囲。
フローレンスは、アピというよりも目に入るように立ち回ってる。
ただ、狼臭い動きには、今のとこ見えない。
( 45 ) 2013/02/23(土) 00:25:50
ケイティは、ちょい肩に力入ってんじゃないかな。
戦術論好きなんかね。
( 46 ) 2013/02/23(土) 00:27:06
…初動が落ち着くって言うか、流れが弱いまま進んでない感かな…。
未発言者がいるからだと思うが。
意外とおとなしい村だな。
( 47 ) 2013/02/23(土) 00:27:29
ケイティは>>33が好きですねぇ。
言語化を「利用される」って言い方が。自分で警戒と言ってますが、占い師をしっかり見てるのです。りりにはここが好印象ぉ。
>>43 フロ
狼でのロケットって非狼をつけるのが目的になりやすいのでぇ。占い師アピに発展まで第一声で入るのは気合入りすぎと言うか考えが大きい感じ、なのです〜。
( 48 ) 2013/02/23(土) 00:29:32
リリアン>>39
自由占を「したい」じゃなくて、対応「できる」ね。
陣形がどうなるかは、まだ解らないから。
ヘルムート>>46
ケイティは、霊潜伏を通す為に原稿を用意してたように見えてるよ。
だから、意気込んでるように見えるんだと思う。
ケイティは、カーマインには無反応か。
( 49 ) 2013/02/23(土) 00:30:11
私が発言をさっさと落としたのはさっさと落とさないと意味が無いからなんですが結構ゆる系な人が多いんですかね?
私は非霊2人まで位なら続行で可能かなとか思ってますけど。感覚的で失礼。
そしてこれまた感覚的で申し訳ないけどヘルムートの引いた感は何なんでしょうね。気になります。>>34「COするようにしましょうや」辺り。
>>40 フローレンス
だって私全く昼来れないんだもん。
真っ先にCOしてる相手だから特に抑える必要もないですし〜。
( 50 ) 2013/02/23(土) 00:30:47
>>35 リリアンが霊潜伏について、一歩踏み込んだ。
しかし、なんだろうこの虚無感。
ひとり遊びしてるような。これもうちょいみんな出てきて議事動かないと無理や。やっぱ寝るわ。**
( 51 ) 2013/02/23(土) 00:30:48
>>44 ジュリ
上な感じ〜
>>47 カイル
流れが弱いと言うよりは、FOにならなかったので「全員きをつけまっしょぅー」という流れになってしまって大人しくなったような感じですねぇ
真面目が半分と、流れを見ててぼんやりさんが半分な感じに思いますぅ。
( 52 ) 2013/02/23(土) 00:31:11
>>50ケイティ
ヘルムート、引いてる?
特に俺はそう感じないが。
すごい待ってるよ、この人。
( 53 ) 2013/02/23(土) 00:32:16
魔王が意外と真面目だとっ…!(違)
ケイティは自分で原稿とか言ってるのが、意外とお茶目さん☆と思いつつ、>>11の質問までもがテンプレっぽいのが、ちょい引っかかったので注視対象。
フローレンスと魔王は他者把握(>>36 >>37)が早くて的確に思えるので、大変楽でk…たすかりまsげふんげふん。
よし、CO回るまで在席したかったけど、寒いので俺は風呂に入る!覗くなよ!!**
( 54 ) 2013/02/23(土) 00:33:55
リリアン>>48
自分の要素だからどうかだけど、ボク狼でも普通に霊潜伏言うと思うけどね。
>>52
真面目とぼんやりは、ちょっと解らない。
誰と誰を、そう振り分けてる?
( 55 ) 2013/02/23(土) 00:34:16
警邏兵 カイルは、冒険家 オスカー 覗かんから安心して入って来い。
( A5 ) 2013/02/23(土) 00:35:43
私まーつーわー。
遊びたいんだよ我は。あっと3人。あっと3人。
( 56 ) 2013/02/23(土) 00:35:53
目に入るように動いているのではない。
私が魅力的すぎて無意識に追ってしまうというだけなのよ。
地味にヒャッハーしてるんだけれど、こう、流れが弱いね……。
>>48 リリアン
なるほど。非同意だな。
いずれも占アピする上での基本ではないのか。霊埋めるのもある意味で襲撃懸念であるし、また味方陣営への気遣いまで一気に見せられる。騙ると決めている人は非狼印象付けたいだけで即COする訳でもないだろう。
というのはけっこうどうでもいい話かもしれない。
君は狼ならこうだろうって予測から判断するんだね。よしよし。
狼は好きかい?
( 57 ) 2013/02/23(土) 00:36:50
ヘルムートに関しては、カイル>>53に同意。
すぐ、カーマインに目がいってる。
面白いね。ここ。
その「待ってるよ」を言うカイルも面白い。
「意外とおとなしい」とか、いいな。カイル。
( 58 ) 2013/02/23(土) 00:36:58
警邏兵 カイルは、魔王サンは寝る寝る詐欺してんなw 楽しみなの分かったからw
( A6 ) 2013/02/23(土) 00:37:18
魅力的つーか、フローレンス柔軟なんだよ。
周囲がどう出ても対応できるって感じ。
ケイティとは正反対やな。どっちが良いってんじゃなく。
( 59 ) 2013/02/23(土) 00:39:00
魔王 ヘルムートは、警邏兵 カイルに、もう動かないかねぇ・・・
( A7 ) 2013/02/23(土) 00:39:48
>>49 ヒスイ
30秒ほどヒスイが早かったらしい。
霊非霊透けでどう反応すべきかちょっと思案してたのは事実なので、ヒスイが「見る」力があるのは汲み取れた様な気がするね。
>>53 カイル
んー……ごめん結構考えたけどアンカーの意味がごめんよく分からない。想定しうる意図が広すぎて。それって質問?意見?白?黒?
( 60 ) 2013/02/23(土) 00:40:01
警邏兵 カイルは、魔王 ヘルムート 俺も似たような事考えつつ、もうちょい起きてるモード。
( A8 ) 2013/02/23(土) 00:40:42
踊り子 フローレンスは、魅力的だってことにしといてよ馬鹿!
( A9 ) 2013/02/23(土) 00:40:51
ケイティ>>50
ゆる系じゃなくて、測ってるんじゃないかと見えるけどね。
メリッサって今居る?
今の流れで、面白いって思う人は誰?
( 61 ) 2013/02/23(土) 00:41:17
経理 ケイティは、フローレンスさんは魅力的ですよ〜。
( A10 ) 2013/02/23(土) 00:41:48
カイルはね、じーっと見てるんだ。
単体誰がどうってんじゃなく、それ全部ひっくるめた村全体の動き方。視野が広い。
( 62 ) 2013/02/23(土) 00:42:03
ヘルちゃんはひいてないですよぅ
一人遊びしてますけど。なんという自己申告通りさん…。
あれですよねぇ、>>28で寝るわぁといいながらついつい「皆灰ふれちゃってる? ふれちゃっていい?」見たいな動きしてて個人的には好きですよぅ?
>>55 ヒスイ
お嬢様とカイルは流れ見るタイプと思いましたねェ
ヘルたんは流れ見るのかなーと思ったら真面目すぎて笑ったと言うか、そんな感じですぅ。
ぼんやりと真面目は非占回るまで動かない人を言ってますが、性格要素程度ですぅ。
性格要素でいけいけごーごーが多いとFOになるよねぇ、と言う話です。
これはヒスイの初動見てぇ、第一声で霊潜伏がいいですを言った>>3ケイティや>>9ジュリアンがいる、という点から性格を見つつ思った事ですねェ。
>>57 フロ
好きですよぅー。
( 63 ) 2013/02/23(土) 00:42:41
立ち会い必須ってわけじゃないから、
更新後即来てない人がいてもしょうがないよね。
ぼくは明日早いからおやすみなさい。
>>52
そっか、ありがとう。
とっさに赤引いた狼でそこまで発展しない、ってんならわかるけど、この村には当てはまらないように思うな。ヒスイ狼でも言うと思うから、否定要素には見えないや。
ヘルムートさんのこの>>51>>56手持ち無沙汰な感じは村っぽいな。
( 64 ) 2013/02/23(土) 00:42:53
魔王 ヘルムートは、踊り子 フローレンスに、魅力的だなんて、言われなれてるだろ?違う角度で褒めてみたんだ。
( A11 ) 2013/02/23(土) 00:43:21
( A12 ) 2013/02/23(土) 00:43:55
>>60ケイティ
☆俺には「引いてる」ように見えなかったから。
>>34も「うわぁ、非霊しちまいますか」に見えたしな。
ケイティが見えたものが俺と違ったから、「?」になった。
なんで、疑問に近いかな。質問ってほど強くない。
( 65 ) 2013/02/23(土) 00:44:20
魔王 ヘルムートは、リリアンたんに、可愛いっていわれたよ。起きててよかった。
( A13 ) 2013/02/23(土) 00:45:00
占いが回るまで様子見しようと思ったのですが、今日はそろそろ失礼します。
その前に第一印象を。
村が大人しいと言うか、動いてる人はいるけど全体を巻き込むような大きな流れがまだ出来ていないというのが私の感触ですね。
フローレンスさんは一人で少し動いてる。ヘルムートさんは動かしたがってる。カイルさんはじっと見てる。
初動で特に印象に残ったのはこの3人。
>>50 ケイティ
定番の内容だったから、そこまで長く説明しなくても簡単に済ませても伝わるのにな、って感想です。
( 66 ) 2013/02/23(土) 00:47:12
リリアン>>63
ん、なるほど。
性格見てるのか。
じゃあ、もう少し見たい。
カイル>>65
うん、解る。
少し動く事で、非霊が続く事を牽制してるね。
ヘルムートは。
( 67 ) 2013/02/23(土) 00:47:50
使い魔 ヒスイは、対抗が出てこないんだよな……。赤、どうしてんだろ。
( A14 ) 2013/02/23(土) 00:48:50
使い魔 ヒスイは、メリッサ>>66 ありがとう。把握した。
( A15 ) 2013/02/23(土) 00:49:55
おっとり リリアンは、ふふー。へるたんが可愛いのはプロからですけどねっ!
( A16 ) 2013/02/23(土) 00:50:28
>>64 ジュリアン
そやなぁ。寝落ち組みが明日来て、「立ち会わなきゃいけなかったの?」みたいなことになってもつまんねえし。
赤ログで相談してんじゃね?みたいな妄想が出てこないうちに、本当に寝よう。リアル大事には愛言葉。
んで、我のコアは、不定期だ。
なるべく夜に出てくるようにはする。
( 68 ) 2013/02/23(土) 00:51:16
>>61 ヒスイ
見落としてました。面白いと思ったのは、>>66中段に出した3人です。
他の方はまだ印象が固まってないので、もうちょっと読みなおしてからですね。
( 69 ) 2013/02/23(土) 00:51:26
踊り子 フローレンスは、寝落ち組驚かせてやりましょうよフッフッフ
( A17 ) 2013/02/23(土) 00:53:55
( A18 ) 2013/02/23(土) 00:54:48
>>67 ↓ACT ヒスイ 赤? 対抗狂人の可能性は?
おやすみ**
( 70 ) 2013/02/23(土) 00:55:08
使い魔 ヒスイは、フローレンスが何か企んでる企んでる。
( A19 ) 2013/02/23(土) 00:55:11
おっとり リリアンは、フロさんは意外に悪役笑いが似合うと思うのです。きゃー。
( A21 ) 2013/02/23(土) 00:58:23
魔王 ヘルムートは、フローレンス悪女だと?素晴らしい。
( A22 ) 2013/02/23(土) 00:59:11
警邏兵 カイルは、この村は寝る宣言してからが長いなww
( A23 ) 2013/02/23(土) 01:00:12
おっとり リリアンは、警邏兵 カイル寝る詐欺は基本ってことなのですよぅ。くっくっく。
( A24 ) 2013/02/23(土) 01:01:04
……うーん難解。
説明されれば私の言う「引いてる」とカイルの言う「見てる」には意識の差は無いと思うんだけどなあ。
私は言うたらアレが状況確認発言だけしてるように思えて気になったって話をしているのだけど。
それに対してヘルムートが「そうだね」って言ってヒスイが後押しする構図の内訳が分からなくてもやもやなう。
( 71 ) 2013/02/23(土) 01:01:09
シスター メリッサは、皆さんいけない方ばかりですね。
( A25 ) 2013/02/23(土) 01:01:56
ヘル>>70
騙り出す判断をどうしてるんだろうって意味。
フローレンス、ヘルムート、カイルは占いたくない。
初動だけで、ここ頭一つ抜けてる。
狼臭かったらいくけど、今のところ、それはない。
さすがに限界。
おやすみ。**
( 72 ) 2013/02/23(土) 01:02:23
経理 ケイティは、状況確認発言って言うとちょっと言い過ぎかな。
( A26 ) 2013/02/23(土) 01:02:32
>>71
構図の内訳がもやもやというのがどういうもやもやかわからんのだが生き急ぎすぎてないか
( 73 ) 2013/02/23(土) 01:05:53
まだ全員の発言が揃ってない村だと、全体感想も言い難いな。
俺が「見てる」事を、分かっている人が複数人いるのが面白い。
魔王サンの走りたがってるようなうずうず感は好み。
あと、リリアンが灰への目の配りが早い。>>52>>63全体と個別を同時に把握してる。
メリッサは結構冷静な人かね、と。
フローレンスはあちこち触りまくってる。身軽。
>>71ケイティ
あぁ、もしかして、「引いてる」感を特にマイナス印象なしで使ってる?
ちょいと「様子見」「伺ってる」とかそういう印象も付加される気がするんだ、引いてる、だと。
★ヘルムートへの印象、「引いてる」以外に、今、何か、ある?
( 74 ) 2013/02/23(土) 01:07:27
ケイティ>>71
「引いてる」って言葉には、後ろに下がるベクトルがかかってるようなニュアンスがあるよ。
「見てる」は、まだ動かずそこにいる。
でも、>>34で少しの動作で影響が出るように動きがあるよ。
この発言で、非霊が続くの止めてるよね。
それ、ボクは引いてるように見えないんだけど、どう?
( 75 ) 2013/02/23(土) 01:08:31
( A27 ) 2013/02/23(土) 01:09:49
警邏兵 カイルは、踊り子 フローレンス 国語って言うか、何て言うか。ケイティ、困ってるように見えるし。
( A28 ) 2013/02/23(土) 01:10:36
状況確認発言って、黒要素だよね。
ケイティ、ヘルムート疑ってる?
( 76 ) 2013/02/23(土) 01:11:09
>>71 ケイティ
ケイティさんのそんな「もやもや」をもう少し詳しく言語化欲しいです。
ケイティさんが誰のどんな行動にもやもやを感じるか。
といったところが見たいです。
( 77 ) 2013/02/23(土) 01:12:33
踊り子 フローレンスは、経理 ケイティは、あと一時間で生協の宅配来るのに、家にあるもので無理にコース料理作ろうとしてる
( A29 ) 2013/02/23(土) 01:12:35
シスター メリッサは、布団鳩なので明日確認しますね。**
( A30 ) 2013/02/23(土) 01:13:23
>>73 フローレンス
んー、何を持って「生き急いでる」と表現してるのかが分からないんだけども……。
何て言うか、「見てる」とか「自分主義だね」で。それって白いの黒いの?どっちでもないの?みたいな感じ。
そう言うの明言なしに「分かってあげる」って動きそのものは狼っぽく見えるんだけど、そもそもその思考自体が追えてないから検証できてない、みたいな今。
( 78 ) 2013/02/23(土) 01:13:28
おお。カイルの台詞になるほど―と思ってしまったのです。
ヒスイまで同じ事言ってて面白いですが、マイナスとして使っていないならまだ分かるかな?
村人の立ち位置半歩引きで流れ見てるー、と狼の様子見でひいてるようにみえるーと言うのは全然違いますが、言ってることは同じに見えますね、ハイ。
個人的にはさっき言ったように、へるたんは>>63みたいにひいとこっかなーと言いつつ全然ひいてねぇよ! って感じなのです。
( 79 ) 2013/02/23(土) 01:13:35
警邏兵 カイルは、ん、そろそろ夜の見廻りに行ってくる。ケイティは>>74に反応くれると嬉しい。**
( A31 ) 2013/02/23(土) 01:22:11
>>74 カイル
「引いてる」って言葉自体は強いプラマイ無いかなあ。流れに無関心なのは非狼っぽい要素だけど、流れに無関心過ぎるよねって思って。フローレンスにさんざん生き急いでるって言われてるけど、正直私はあんまり共感できなかった、かな。
その後に見えた>>51「一人遊び」まで考慮すれば、この部分は単独感を感じてる村側っぽって印象だけど当時はそんな感じ。
( 80 ) 2013/02/23(土) 01:24:49
( A32 ) 2013/02/23(土) 01:26:44
冒険家 オスカーは、いーい湯っだなっ! ははん♪(戻
( A33 ) 2013/02/23(土) 01:26:51
( A34 ) 2013/02/23(土) 01:30:07
>>72 ヒスイ もしかしたらすでに潜伏決めてるかもしれんよ。狂に対する意識が出てこなかったのは、ヒスイは偽なら狂かな。
>>78 ケイティ それを人は「情報不足」といいます。でもリアルタイムで感じたことはとどめておきたいから呟いてんの。
今いるひとだけで判断しても、まだ出てきてないひとやほとんど喋ってない人いるから評価傾けられないのよ。あとから出てくる人らが不利じゃん。
とはいえ、カイルに対するリリアンの踏み込み方は、さっきの霊潜伏に対する思考の進め方と同じだな。
ひとつの情報に対し、自分の考えをぐいと進める。相手の言葉の理解から、ケイティを理解しようとする。いいね、彼女。
( 81 ) 2013/02/23(土) 01:33:39
>>77 メリッサ
多分言語化出来たので以下返信兼ねる。
もやもやは、「引いてる?」に対して、「待ってる」って>>53で来たんだけど「待ってる」ってヘルムート黒いってこと?って。で、それに対して翻訳も何もせずに片方に「分かるよ」って言ってるのが、単なる共感なのか、人外が割ってきたのか?ってトコだね。
カイル自身からは>>74の対話感覚から白さを感じたし、狼としてもてきとーに「教科書的で固い」とか言っておけばいいと思うかな。少なくとも今私を真っ先に助ける事はないんじゃないかって思うよん。
( 82 ) 2013/02/23(土) 01:37:38
主語わかりにくくなってたか。
生き急ぐというか結論を急いてるように見えるのはケイティに対してだよ。
わかってあげる動きが人狼くせーのはなんで。
( 83 ) 2013/02/23(土) 01:38:43
>>83 フローレンス
「わかってあげる動きが人狼くせー」って言ってないよ。
例えるなら水商売のおねーさんが「わぁ、それ分かる分かる〜!」って相手を気持よくさせる為に言うような事を言ってるの。
( 84 ) 2013/02/23(土) 01:42:51
経理 ケイティは、いや私に対してって事は分かってるけどw
( A35 ) 2013/02/23(土) 01:44:18
ケイティ>>82
あ、逆だったのか。
ボクは、ケイティがヘルに負印象向けたように見えたから。
カイルがそれを打ち消しにいった動きに見えたんだよ。
「待ってる」は、単にCOが回り切って、全灰が喋るの待ってると受け取ってた。
ケイティは、カイルに「助けられた」と感じたんだね。
面白い。
( 85 ) 2013/02/23(土) 01:45:35
な、ケイティ>>82
ちょっとよくわからんから質問。返事はメリッサの返答の後でもいいし、喉優先でいいけど。
なんでカイル>>53の「待ってる」が黒い?と思ったのかな。
俺は逆にケイティの「引いてる?」の方が魔王疑い気味で、カイルのそれは逆にその反論に見えたのだけど。
( 86 ) 2013/02/23(土) 01:46:00
冒険家 オスカーは、ヒスイと被った!このっこのっ(うりうりうりうり
( A36 ) 2013/02/23(土) 01:46:47
( A37 ) 2013/02/23(土) 01:47:58
使い魔 ヒスイは、目が限界ってるのに議事見ちゃう病。寝るったら寝る。**
( A38 ) 2013/02/23(土) 01:50:52
擦り寄りは狼の手法の一つなので、そこは反証して行きたいって言うアレソレ。
>>86 オスカー
例えば「CO回るの待ってる」って言ったらCO回るまで喋りませーんって言う宣言だと思うんだけど。
そう言う動きをしてるから黒いんじゃ?って言われてるような解釈をしてた。…ら、違った。
( 87 ) 2013/02/23(土) 01:53:37
目に引っかかるのが大体既出済みという俺得省エネ村。
人間観察は苦手なんでラッキー
残り3人から2人COが出て、な、なんだとぅ?!の展開だったら楽d…げふん。面白いなぁと思いつつ、とりあえず動きなさげなので寝る!おやすみ!
( 88 ) 2013/02/23(土) 01:54:35
ケイティ>>87
なるほど! ケイティの解釈理解した!
それで、ケイティの魔王腐…じゃない負印象に被って来たように思っての>>82に繋がんだな。
すっきりした!ありがとう。
自分メモ
カイン≠ケイティ(切れ要素)
( 89 ) 2013/02/23(土) 02:03:04
うん。大体わかった。
「ひいてる」を黒視で見ているヒスイ・カイル
「ひいてる」はぷらまいぜろのケイティ
「待ってる」をカイルの黒視ではないか、と思ったケイティさん。つまりケイティさん的には「待つ行動」は黒視要素、と思われる
>>87から見ると、カイルの一言を脳内補完しすぎてるのにそれの名言なく>>71 もやっとするなーになってしまい、総質問食らい。
後ケイティさん基準では、>>84のようなものは>>87にある通り「すり寄り」の可能性が高く警戒対象。
基準の説明と、この村での黒視に関してがごっちゃになった上にカイルさんの発言から黒視を読みとろうとしてしまったがために混乱した…
と言うこんな感じじゃないですかね!(どーん)
…分析したけど性格でしたねーで終わったのでちょっと徒労感激しいですけど。
カイルさん白いーと思ってるは理由つきで理解出来ました。
>>80見るとこの部分って言ってるんで、ここは白視だけどヘルさんに対してはまだそんな白とは思ってない感じですかね?
ぶっちゃけ言い切りとかがないからわかりづらいんだと思います。その白視がどのくらいの要素か、灰考察とかで見れればケイティさんは判断できそうですね。
( 90 ) 2013/02/23(土) 02:05:25
おっとり リリアンは、いい加減喉節約しつつねーますー。
( A39 ) 2013/02/23(土) 02:06:13
冒険家 オスカーは、今度こそ本気で寝る! そして明日午前顔出せたら出すぜ!**
( A40 ) 2013/02/23(土) 02:07:11
冒険家 オスカーは、リリアンおやすみー(なでこなでこ
( A41 ) 2013/02/23(土) 02:08:08
おっとり リリアンは、おやすみですよぅオスカーさんー。(ごろごろ)
( A42 ) 2013/02/23(土) 02:13:03
正直私の初日に言い切ったりする白さを期待されてもねって感じです……多分灰を単体で白黒決め打ちとか今後絶対言わないと思うしw
まあ気をつけてはみますけど。
ログ読み読みしつつ現状だと解釈キリ無いのでそろそろ失礼します。
が、フローレンスさんについては>>15以降の視線の向き方は村っぽいかなと思いましたね。
具体的には>>15で私注視した後>>22>>30でその思考をまとめあげに掛かっていますから。
>>40とか>>73、大体想像はしてるので確認ですけど、どういう意図の呼びかけでしたか?
( 91 ) 2013/02/23(土) 02:39:40
なんか寝れん。ので、布団から鳩。
ケイティへの返答に補足>>89
俺はカインの「魔王待ってる」は、COだけでなく、それ含む場の動き全体の事かと解釈してた。
そんでもって、その「待て」は引いた感じではなく、こうなんというか…わんこが好物を前にマテをしているような、ハスハス感を含んだニュアンスかなぁと。
この俺解釈がカインと同じかどうかは知らんが、そのハスハス感は俺も感じるし、魔王の癖に人っぽいととってる。
( 92 ) 2013/02/23(土) 02:45:13
冒険家 オスカーは、そう!待てじゃなくて、マテ!(わかるかよ
( A43 ) 2013/02/23(土) 02:46:28
[笑顔の仮面]
ただいま(にっこり
投票CO主義者が多いのかな?
で、僕のことを悪しく言ってる人がいるっぽいけど潜伏主義者が潜伏を推してるのと同様に僕はFOを推してるだけだよ?FO主義者が潜伏主義者の為に「FO主義者です。」と言えないなんておかしくないかな?
そもそも主張できない人はどうやって村で活動するのかな?
僕はFO主義者が続きやすい舞台を作って行きたいと思ってCOしたんだよ。
因みに何故自分がFO主義者なのかというと
FOの方が何よりも精査する灰が減るし陣形が確定して展望がはっきりするからね。
( 93 ) 2013/02/23(土) 04:26:40
道化師 カーマインは、[笑顔の仮面]さて、長文を書いてる方々の文章も読んできますかね。
( A44 ) 2013/02/23(土) 04:27:31
>>3 ケイティ
[笑顔の仮面]
質問だよ!
★「霊回避廻りで白くなる村側が出てくる」って例えばどんな感じのシチュエーション?言いたくないのなら言わなくても良いけど、それをいうことで狼が逆にそれを理解できる場合に戦略に組み込むとか思わなかったのかな?
( 94 ) 2013/02/23(土) 04:32:51
[笑顔の仮面]
んー?んー、んー
性格要素かもしれないけど>>13(オスカー)の立ち位置の取り方ってどっち付かずで過激になりにくい狼っぽくも感じなくもないかな。まぁここからの言動見て行こうかなっと。
( 95 ) 2013/02/23(土) 04:37:36
>>28 ヘルムート
[笑顔の仮面]
★楽しくないっていうのは何が楽しくないのかな?
ヘルムートさんは何が楽しいの?
( 96 ) 2013/02/23(土) 04:42:05
[笑顔の仮面]
>>36、>>37(フローレンス、ヘルムート)の言動が気にかかるんだけどね。ヘルムートの方は割と推測されるかなという範囲なんだけど、フローレンスの「人いないと面白くないのは同意。」というのはそこまでのヘルムートの発言に書いてない内容で推測ってレベルを超えた感じの表現だから赤で繋がってるのもあり得なくはないかなって感じかな。まぁセットで以外の要素では黒くとも何ともないんだけどね。
( 97 ) 2013/02/23(土) 04:49:55
[笑顔の仮面]
アピ云々で言えば>>89(オスカー)は最高にアピだね(にっこり
自分メモなら灰に埋めれば良いのにね(にっこり
ここまでで一番気になるのオスカーだね。
( 98 ) 2013/02/23(土) 04:58:23
[笑顔の仮面]
んー今のところ全部読んだ感じリリアンが出来る娘って感じだから今すぐ占い吊りは余程の黒い発言しない限り考えないかな。ケイティもまぁ発言出来る人っぽいしいいかなって感じかな?
逆に今日占いたい人で言うとオスカーは頭一つ分出てるかな (にっこり
( 99 ) 2013/02/23(土) 05:03:50
道化師 カーマインは、[??の仮面] …は仮面を外して寝た**
( A45 ) 2013/02/23(土) 05:04:39
【私は占い師】よ。
霊能者は占い先を決める前に出して欲しいわね。理由は4つ。
陣形が分かった方が、私は推理し易いから。
皆の陣形を見ての発言を材料にしたいから。
回避の有無、および潜伏案の手法について喉を割きたく無いから。
占い先、吊り先の選定に「非霊能者」という要素が混ざるのが嫌だから。
今のところ
人っぽいかもと思うのはオスカー、ヘル、ケイティ、カイル。
判断材料が期待出来そうという意味でリリアン、ジュリアンも今日の占いには挙げないで良いかな。
( 100 ) 2013/02/23(土) 07:18:01
フロウ
もう少し主語とか目的語とか、話し相手を意識して話して欲しいわ。
今は大体読み取れるつもりだけど、後ですれ違うのは嫌なの。
貴女も私に逐一問いただされるのは嫌でしょう。
>>5 どの役職に対して「潜伏を示唆」しているの? 占い師と霊能者両方?
>>15:(ケイティが)教科書を音読
これは「自分で判断出来ない人には重要だけど、貴女には大して価値のない内容」って意味合いよね?
それとも逆に「とても良いことだから皆聞こうね」だったりする?
良し悪しは脇においておいて私には前者、ケイティを格下に見ての発言かなって思えたとは言っておくね。
>>57
「よしよし」と挑発?するあたりは、見ていて愉快じゃないわね。
”リリアンは騙りの狼について、あまり詳しく知らないから出た台詞で、考えが浅い”と言いたいのよね?
非同意の内容は支持するわ。だから余計にこの行為が勿体無いと思う。
リリアンの反応を見たくて、わざとしていたなら御免なさい。
( 101 ) 2013/02/23(土) 07:19:57
よし、来たわね。
【私が占い師】
霊能者は潜伏で。この状態なら初回に回避されてもおいしいわ。
( 102 ) 2013/02/23(土) 07:20:45
ヘル
>>25:狼が動いていない
これは単に占い師として出てきていないという意味かしら。
それとも宣言を保留している(=非占い師宣言をしていない)という意味かしら。
後者なら当時思ったことをもう少し詳しくお願いしたいわ。
>>34霊能者が自発的に動くのを、ヘル自身が望むのは自由だと思うの。
私も望むし。
でも、開示派が率先して動くのはある意味当然では無いのかしら。
潜伏派への配慮と開示の意欲との葛藤はあるでしょうけど。
>>28ヘル >>36フロウ
私は「他にやることがこのぐらいしかない」的な意味だと思ったわね。
「見るべき」「義務意識」という意味合いは私には読み取れなかったのだけど、何か付け加えること有るかしら。
>>37>>42ヘル フロウ>>40
あまり耳慣れない言葉だけど「アピ系」ってどういう意味で使っているの?
否定的な意味合いよね?
狼側という意味なのか、陣営問わずの「自分のことしか考えてない(迷惑な人物?)」なのか。そのあたりも是非。
( 103 ) 2013/02/23(土) 07:25:28
>>102 レベッカ
>よし、来たわね。
って何か待ってたの?
( 104 ) 2013/02/23(土) 07:25:41
◇ケイティ
>>33補足込で意図は理解しているつもりよ。
霊能者潜伏を推すのなら、同じ方向性のヒスイは協調なり利用なりしていくべきでは無いのかしら。
例「占い師が2名でも、潜伏策を推したい。理由はこれこれ」
警戒自体は構わないと思うの。ただ警戒だけを表明していたから、心理を追いきれかったとは言っておくね。
戦術論に関しては彼女の好みを表明しているに過ぎない、という意見も有るわね。
これに同意しつつも、意欲が最も高いのは彼女だと思う。
メモ:カイル以外からは余りフォローされていないわね。仲間候補は少ないかな。
>>78「生き急ぐ」
多分フロウは”今の段階で白黒をつけようとする姿勢が早計である”と言いたいのでは無いかしら。
序盤は慎重に材料集めに徹し、結論を出さないのも手法の1つだし、リリアンやケイティみたいに白黒の基準を口にしていき、反応を貰うのも良いと思う。
私は後者が好みよ。
( 105 ) 2013/02/23(土) 07:27:13
昨日ざっと見ていた感じだとリリアンが真っ先にヒスイの印象ダウンと言っていた辺り仲間、若しくは狂人の可能性のある占の印象下げにいくか、という点で非狼っぽい。
魔王は早く皆来ないかなーという待ってる感を私も感じたわ。
フローレンスも思っていることを普通に落としていってた感じかしらね。
カーマインに関しては非霊はともかく3COしてきた、という点で霊潜伏させたら占や初回吊りに当たる可能性が出てくるからその意味ではやや白目。
とはいえ単純に霊潜伏なら潜伏幅も考えて今日明日の占候補ではあるわね。
( 106 ) 2013/02/23(土) 07:32:39
>>80:ヘルの一人遊び
私見だけど、これは単独感もだけど「状況が動くのを待ちきれない」印象を指していると思うの。
”(さほど有意義ではないのに)遠足の荷物を何度も確認してしまうワクワク感”とか言えば通じる?
メリッサ
>>38意味は理解したつもりで、内容そのものは別に異論無い、と先に断っておくわ。
随分とケイティに対して辛口な批評(に私には聞こえる)よね。
「良い言い方」を選ばなかった貴女は、ケイティをどうしたいのかしら。
フローレンスの様に苦言を呈する訳でも、ジュリアンの様に姿勢を評価する訳でも無いのよね。
もうしばらく観察かしら?
通じないと嫌なので、踏み込ませて貰うわね。
意欲に溢れている人物よりも、冷静沈着な人物の方が好きとかあるかしら?
好印象と白黒は分けて考えるかしら。
返答は占い先を選ぶ際に織り込んで貰えるなら、個別で無くてもいいわよ。
ちなみに私は自覚有りで生き急いでいるわ(笑)
( 107 ) 2013/02/23(土) 07:32:57
>>104 フロ
狂人と狼が出てくるのを待ってたわ。霊潜伏展開になるなら占に狼と狂人出しておきたかったもの。
占2での霊潜伏だと狼に目星がついて希望にあげても回避されたら勿体無いし。初回に回避で3−2になるならそれはそれで灰にLWだけになるからいいか、と思ってたわ。
( 108 ) 2013/02/23(土) 07:35:37
>>101 チヅル
その主張って、お前読みにくいし、他人を格下に見てるから不快なんですけど、って言いたいだけでOK?
主語が無いのが読みにくいという問い合わせはよく来るんだが、
前後通して読んでいればつながるのでまあ頑張れ。こっちもなるべく補おう。
・>>5→両方
・いや。こういう時はこうしようっていう一般論に教科書があるならこういう風に書かれていそうだねっていうだけ。感想だね。>>3 >>11の部分。それ以上でもそれ以下でもないよ。
・リリアン可愛いからよしよしぐらい言うわww
よしよしは挑発じゃあないよ。狼観が違うんだねってだけで。考えが浅いっていうとディスってる文脈になるので否定するわ。人狼が好きだ、人狼ならこうだろう、という考え方をする人にしては非狼主張の論点としては甘すぎるんではないか。っていう疑問も若干はあるね。
( 109 ) 2013/02/23(土) 07:37:22
占3COなら潜伏もありでしょうか。霊は占吊回避ありで。
>>93 カーマイン
私もFOスキーですが、宣言しなくても主張は出来ると思うんですよね。それよりも「協調性がない」と言われたり、選択肢を狭めて潜伏主義の人から不満が出る展開の方が好みじゃないです。
ただの自己主張なので、受け流してもらっても構いませんが、何かご意見があれば。
( 110 ) 2013/02/23(土) 07:41:03
( 111 ) 2013/02/23(土) 07:43:11
>チヅル
オスカーヘルケイティカイルの人っぽい部分詳しく。
リリアンジュリアンは言ってる事が期待できそうって意味でいいかね。
>>101 以降の言及の順番って何か意味あったりする?
私から始まっているのは取り敢えず初めにコイツに何か言っとかないと、ってことかね。
( 112 ) 2013/02/23(土) 07:45:51
( A47 ) 2013/02/23(土) 07:49:41
>>109フロウ
上段:Noね。私が衝突してしまいそう……という本音も勿論有るわ。
でも貴女が人なら是非その力を生かしたいのよ。
貴女の意見を聞いた相手が考えなおすチャンスを損なっていると思うから。
褒めちぎったり媚びたりせよとは言わないけどね。
中段 ありがとう。
下段 浅いと甘いのニュアンスの違いはまだわからないけど、大体理解したわ。
◇ヘルムート
歯に衣着せぬ人物というのが第一印象よ。
特にカーマインとのやり取りは、率直に遺恨を残しそうなものだと思うのでカーマインの正体が何であれ、ヘルは狼っぽく見えないわね。
推理したくてソワソワなところは既出ね。これも人要素にカウント。
こちらは狼でも可能でしょうが、加点部分を拾って人認定?を進めているらしき所も村に利する行動だと思うわ。
>>51 >>56なお、僅か5分で虚無感を覆している?辺りは、まだ私が彼を理解仕切れていない点ね。
( 113 ) 2013/02/23(土) 07:51:03
>>111 フロ
え?なんで?
私としてはCOが進まなくて停滞気味な表の気持ちも分かるから「占COはやくこいーはやくこいー」ってずっと待ってたからよっしゃやっときたかーって気分だったの。
ただ待っている自覚はあったからそれとは関係なく潜伏理由は説明するつもりではいたわね。
( 114 ) 2013/02/23(土) 07:51:03
( 115 ) 2013/02/23(土) 07:51:11
踊り子 フローレンスは、>>103については私先に喋ってもいいか
( A48 ) 2013/02/23(土) 07:51:41
( A49 ) 2013/02/23(土) 07:53:23
本の虫 レベッカは、お嬢様 エミリーがごきげんよう、とご挨拶なさる!これがお嬢様というものなのね・・・
( A50 ) 2013/02/23(土) 07:53:28
ここにはもうおひとり、メイドがいると聞いておりましたが、まだお見えになっていないのですね。
メイドが一番遅いと言うのも変わっていて面白いわ。
( 116 ) 2013/02/23(土) 07:58:33
お嬢様 エミリーは、本の虫 レベッカにお辞儀をした。
( A51 ) 2013/02/23(土) 07:58:52
◇カイル
ケイティが人の場合に単純にスケープゴート化を防いでいるように見えるわね。
村に利する行為として今後も期待出来そうに思うの。彼女が狼ならば別でしょうけど。
短いながら>>74灰雑感?も分かりやすかったし、共感出来る部分も。
◇オスカー
>>86のケイティへの問いかけが、やはり誤解を解消させる方向性だと思うの。
後は>>88全般から気楽さも加味しているわね。
なお発言当時は順番は意識してないわね。敢えて順番を付けるなら
人)ヘル、カイル、ケイティ>オスカー>リリアン>ジュリアン
ぐらいかしら。
◇カーマイン
メリッサが私の言いたいことは言ってくれたので、ちょっと様子見を。
ヘルの物言いにカチンと来てしまっただけ……だと良いなぁ(笑)
( 117 ) 2013/02/23(土) 08:06:43
>>113 チヅル
まことの占い師ならば人間じゃなくても利用してやらあ、ぐらいの気概は欲しいなあ
>>84>>91 ケイティ
そういう怪獣行為と、このゲームで相手が言っていることを正確に把握していこうとする慎重な姿勢ってどう違うんだと思う。
何となく、自分から疑問に思えるものについて、黒いのではないかという結論を無理につけているように見えたので生き急いでるなあと言ったんだ。
何とか推理するんだァアアア!って姿勢は白目だった。スタートダッシュにしては疑惑の展開の仕方が黒に傾きすぎ。
( 118 ) 2013/02/23(土) 08:08:13
んーケイティ関係のやりとりはちょっと腰を据えないと分からないけど。
カーマインは仮面を変えずに発言出すのがネタ力が弱いと思ったわ。ただ魔王とフローレンスに>>97というのは彼らの視線を受けることにもなるしここも非狼的かしら。
内容的にも一蹴されそうなところだから。
オスカーが怪しい、という辺りは割と同意。
今日はオスカー注視しましょうか。
★オスカー >>89
そこって拾えたの非ライン要素だけ?>>86はケイテイ自身を判断しようとしたようにみえたのだけど。
( 119 ) 2013/02/23(土) 08:09:00
カーマイン>>96>>97は、フローレンスヘルガーへの他の人の発言読んだ上でもその考えになるんだろうかね。
村開始後のワクワクに関しては、直接言葉になっていなくてもそう見せたいんだろうなこの人、って私には思えた。
何人かが言っている程人間要素とも思わない。
( 120 ) 2013/02/23(土) 08:09:12
チヅルはカーマインの発言への感想って>>117 だけだったりするのかね。様子見しようてのは自発的に何かやるまで黙っとこうって意味かね。
あの人、君の推理とだいぶん違うこと言ってるように思うんだけれど。
( 121 ) 2013/02/23(土) 08:10:52
レベッカが近眼みたいな眼鏡掛けてるけれど、三メートルぐらい離れて見てる感あるのがおもしろいわ。
チヅルはかえったら遊ぼうかな。ちょい灰への興味の持ち方できになる部分がある。
ヒスイは夜の印象だけだが特になんもないわ。チョイ偽ぽいぐらいかな。
第一印象でレベッカ狼チヅル狼狂ヒスイ狂かな。
それじゃまたな。
( 122 ) 2013/02/23(土) 08:14:19
>>112フロウ
あ、ごめんなさい。ちょっと誤読していたわ。
発言順に思ったことをメモして、それを収まりが良いように並べ替えただけだから、連投の順番は特に意味は無いわ。
一番言っておかないといけないって感じたのは、貴女ではなくカーマインよ。
彼(…で良いのよね)が人間ならば、このまま非霊能者だからで、占い希望を集めそうって危惧があるから。
( 123 ) 2013/02/23(土) 08:17:04
>>120 フロ
確かに主張自体は同意出来ないんだけどじゃそれ言う必要あるの?という感じ。
カマ狼なら少なくともどちらかは人どからただでさえ非霊で注目されてるのにそこに触れるかしら。
同意できないけどメリットも薄いじゃあ性格要素で素直に出すのは非狼ぽい要素に感じたわ
( 124 ) 2013/02/23(土) 08:18:08
本の虫 レベッカは、踊り子 フローレンス>>1真いないじゃなーい、とか一瞬思ったわまたね。
( A52 ) 2013/02/23(土) 08:20:24
>>90 ケイティ
ありがとうございます。>>71の感想の出所が掴めなかったのですが、前後も含めて納得出来ました。
ちなみに、私も「引いてる」に対してマイナスの意味があると解釈していました。
>>87で気にしている擦り寄りですが、私がカイルさんの言葉から感じたのは、ケイティさんが感じているような「わかるわかるー」ではなく、ケイティさんへの疑問だと思いますし、
そもそも擦り寄りってもっと時間をかけてじっくり観察しないと気付かないようなものじゃないかと思うので。
そんなところも「肩に力が入ってる」とか「生き急いでる」とか言われる要因じゃないかと思いますよ。
>>90 リリアン
ほぼ全面的に同意ですが、性格として結論漬けが出来るなら、一連の言動はケイティさんの素。つまり、弱いですが狼否定要素になりうると思うのですがどうでしょう。
( 125 ) 2013/02/23(土) 08:20:48
本の虫 レベッカは、>>122だったわ。後眼鏡かけてるときは近眼でも遠くは見えるわよ。そのための眼鏡だもん
( A53 ) 2013/02/23(土) 08:25:21
>>107 チヅル
私にとって「教科書通り」は「誰が言っても内容が変わらないこと」。それに対して、二発言に渡って話されてもこちらとしては判断材料にならないと言う感想から出た言葉でした。
それよりも、この場で起こったことに対して話す方が有益だと思いますので。具体的には>>126のような話がしたかったです。
( 126 ) 2013/02/23(土) 08:27:34
シスター メリッサは、朝のお勤めにいって参ります。皆様に神のご加護がありますように**
( A54 ) 2013/02/23(土) 08:28:24
踊り子 フローレンスは、>>126 すげえ……自分だ…………!
( A55 ) 2013/02/23(土) 08:29:46
おっはよーう!
…って、なんだか女性陣の対話が怖い?!(がくぶる)
チヅルとレベッカが占いCOな、OK把握。これでメイドもCOしたら笑うww
んで、カーマイン>>98
アピ認識OK。ある意味間違ってない。
そのアピがどうだから黒く感じるのか詳しくプリーズ。
>>96とかちょっとどういう趣旨の質問なのかとかよく見えないんで注視枠。
( 127 ) 2013/02/23(土) 08:29:56
レベッカの>>119のカーマイン評は割と同意(内容的にも一蹴されそう云々)非狼要素とまではまだ言えないけれど。
☆ はっきりと取れたのは今のところそこだけだね。
ケイティ自身の性格というか、どう狼探ししてるのかというケイティの基準はある程度見えたと思ってるけれど、ケイティが狼か人かという判断までは行きついてないから。
( 128 ) 2013/02/23(土) 08:35:38
冒険家 オスカーは、メガネっ子萌えなんて言わない。言わないったら言わない(
( A56 ) 2013/02/23(土) 08:36:21
さて、メモはアピに同意したわけだけど、まぁ純粋にメモなのと(俺忘れっぽいし、この時点でそう思っているという皆へのアピ)
結構スルーされてるから、何かしら反応あるかなーと思っておいといたw 案の定反応もらえてうれしいぜ♪
ちょっと長文見る時間ないんで、カーマインの返答を待ちつつ出かけてきまーす!
昼頃顔出せるかもしれないけど、チラミ程度。
本格参加は夜予定。
んじゃ!**
( 129 ) 2013/02/23(土) 08:39:52
おはよう。
3CO見た。
霊潜伏で。
多数決先着1位で良いと思うよ。
ヘル>>81
狂が霊に出ようと様子見してる可能性、もしくは非狂要素を得ようと既に非占してる可能性も見てた。
レベッカ狂なら、3-1にするつもりだったようだね。
パッと見、チヅル狼、レベッカ狂。
フローレンス、人だなこれは。
ヘルムートも人。
( 130 ) 2013/02/23(土) 09:35:49
>>127 押忍
私もオスカー評に同意してるけど私には聞かないの?
自分メモとか貼って話してる、議事見てるよ!ってアピって会話水増ししたい感じに見えてるわね。
>>127の質問意図が見えない、とか特にそう。
★貴方自身はこの質問って何を聞いているように見える?
>>128
ふむ、なるほど。ところで>>89の切れ要素ってこの思考確認ができたから出てきたの?
( 131 ) 2013/02/23(土) 09:41:49
ふわぁ・・・おは・・・って何この議事録!目を通すのがめんどくさいじゃないの。自重しなさいよ。
そしてシンデレラは何をしているのかしら!起こしてって言ったのに!クビにしちゃうよ。
まぁいいわ。えっと、占い3人で霊は潜伏の流れね。
ヒスイ真でいいんじゃないかしら。単純過ぎる?
チヅルは自分の被襲撃可能性より推理のしやすさを優先(>>100)あたり偽っぽいね。レベッカは・・・あら?みてきたら真ぽいわね。じゃあやっぱりヒスイ偽かな。よく見たら要素取りが薄い感じね。表面撫でてるっていうか。
とりあえずそんなところね。今日は忙しいから夜メインになるわ。
( 132 ) 2013/02/23(土) 09:49:54
>>132の中段読んでえーとか思ったら後半で噴いたわ。
アリスが結論ありきの発言してないというのがよく分かったわ。
( 133 ) 2013/02/23(土) 09:55:33
ケイティは、やっぱり気負ってるだけだろうね。
ここは、言葉で行き違ってる。
ケイティ自身が考えた事は、>>3最下段。
これは単に「記名だから投票COしよう」という単純なものでなく、「G編成だからこの進行が良い」と普段考えていて、それを試したがってる。
フローレンスやメリッサは教科書扱いしてたけど、違うよ。
>>11の上部まで、準備したもの。
潜伏策を言うのは、第一声で声をかけないと成り立たないケースが多い。
なので、すぐに落としたかったのも解る。
これ「狼でも準備してたよね」ってのとは違うんだ。
通常村であれば、人間時に用意していた発言を赤引いても流用する場合があるので、非狼要素には取れない。
けど、この村の特性から、それはキャンセルされる。
なら、「用意されていた発言」でも、「潜伏策に対する本気」として取って良いと思う。
そこを考えると、出てる「気負い」は、自分を見せる為ではなく村の方向を決めたいから、か。
ケイティ人間で良いのではないかな。
( 134 ) 2013/02/23(土) 10:17:34
( A57 ) 2013/02/23(土) 10:19:36
( 135 ) 2013/02/23(土) 10:20:14
アリス>>132は、1発言の中で自分の思考を否定してるのが黒い。
ここ、占いたい。
( 136 ) 2013/02/23(土) 10:24:28
( 137 ) 2013/02/23(土) 10:28:08
フローレンスは、猜疑心が強い。
相手を肯定する事よりも、否定から入る方が多い感。
否定だけではないのは、>>36を見ると解る。
ただ、口が悪い。
そこに対抗>>101から反発感情が入ってる。
そこが切れ。
レベッカとは>>122上段が仲間へ向ける興味に見えない。
単体でも「自分勝手に発言する」のが崩れないのは人間に見える。
自分を、どう見ても白いと思って発言してる人。
( 138 ) 2013/02/23(土) 10:29:18
使い魔 ヒスイは、ケイティ見直してる間に、ヘル人の理由が飛んでしまった……。
( A58 ) 2013/02/23(土) 10:29:36
アリス>>137
「占い師が」敏感だと、何要素になると思ってる?
( 139 ) 2013/02/23(土) 10:30:32
思考背景くらいよめないのかしらね、全く。
ところで何しれっと出てきてるのかしらシンデレラ。
はやくお茶とケーキを持ってきて。
( 140 ) 2013/02/23(土) 10:30:46
( A59 ) 2013/02/23(土) 10:31:30
メイド シンデレラは、使い魔 ヒスイに初恋の味を教えてあげた。
( A60 ) 2013/02/23(土) 10:32:31
アリス>>140
思考背景ってのは、発言の外にあるものだよ。
1つの発言の中に自分で仕込むものじゃない。
ボクには、それを見せようとするのが黒く見えた。
( 141 ) 2013/02/23(土) 10:32:46
( A61 ) 2013/02/23(土) 10:33:10
>>140アリス様
メイドの朝は遅いのです。
本日はロールケーキをご用意いたしました。
紅茶は先日出したものからお受け取りくださいませ。
( 142 ) 2013/02/23(土) 10:35:27
>>141
あら?いいツッコミするのね。アリス手帳にメモしたわ。
ちょっとすり寄って来た感のあるレベッカと併せて検討材料ね。じゃあまたね。
( 143 ) 2013/02/23(土) 10:36:04
( A62 ) 2013/02/23(土) 10:36:19
使い魔 ヒスイは、いやだから、何要素なのか返答を……。
( A63 ) 2013/02/23(土) 10:38:16
( A64 ) 2013/02/23(土) 10:41:17
アリス>現象をメモした、という解釈で取る。
カーマイン>>93
「悪しく言ってる」人は居ないと思うのだけど、★釣りを考えてた?
( 144 ) 2013/02/23(土) 10:43:02
ここのメイドは昨日出したお茶をそのまま今日お出しするおつもりなのかしら?
…なんて冗談ですわ。
わたくしは自分の事は自分でいたしますので、どうぞお気になさらずに。
( 145 ) 2013/02/23(土) 10:44:04
お嬢様 エミリーは、暖炉の前のソファーでくつろいでいる。
( A65 ) 2013/02/23(土) 10:44:43
本の虫 レベッカは、使い魔 ヒスイが敏感らしいのでつんつんつついてみた。
( A66 ) 2013/02/23(土) 10:47:02
メイド シンデレラは、>>145メイドは効率を重視するものなのです
( A67 ) 2013/02/23(土) 10:48:38
メリッサは面白い人って>>66で3人出してたけど昨日のやり取りでなんか思ったところはないの?
読んでみたけど仲裁関係はあっても突出した意見がないからもうちょっと思ってることみたいな。
あと>>125で素が狼要素否定できる、というのはどうして?
( 146 ) 2013/02/23(土) 10:51:18
( A68 ) 2013/02/23(土) 10:52:18
本の虫 レベッカは、メイド シンデレラの効率〜に頷きつつ冷え切った昨日のお茶ずずーー**
( A69 ) 2013/02/23(土) 10:52:40
お嬢様 エミリーは、コーヒーに多めにホットミルクを足した。
( A70 ) 2013/02/23(土) 10:52:46
お嬢様 エミリーは、コーヒーに多めに砂糖を入れた。
( A71 ) 2013/02/23(土) 10:53:15
( 147 ) 2013/02/23(土) 10:53:49
( 148 ) 2013/02/23(土) 10:57:47
( 149 ) 2013/02/23(土) 11:00:49
>>148レベッカ様
霊潜伏になる思考過程というのはお出しになっていたでしょうか?
>>108の文面から見るにレベッカ様は「最初」から霊潜伏を視野に入れていた訳ではないと見えます。
村が潜伏進行になった為に潜伏の視野を入れた動きになった、と見えます。
夜明けの心構え(どのように動くつもりだったか等)から初めて、潜伏時の心境の変化を教えてくださいませんか?
( 150 ) 2013/02/23(土) 11:06:45
使い魔 ヒスイは、つつかれてるのに気付かなかった。敏感じゃなかったらしい。
( A72 ) 2013/02/23(土) 11:09:07
メイド シンデレラは、使い魔 ヒスイをつんつんつついた。
( A73 ) 2013/02/23(土) 11:10:34
( A74 ) 2013/02/23(土) 11:10:57
本の虫 レベッカは、使い魔 ヒスイのシッポをキュッと握りしめた
( A75 ) 2013/02/23(土) 11:25:47
使い魔 ヒスイは、にゃーにゃー。レベッカの眼鏡をてしてしてしっ!
( A76 ) 2013/02/23(土) 11:27:54
ふむ、ケイティさん関連は納得されてる方が多いのでしょうか?何人かは疑問に思ったままですが。
私にはイマイチ消化できない部分があります。
私が見た限り、ケイティ様はとりあえず喋ってる感があります。
悪い意味ではなく、これはヘムルート様自身もおっしゃてるようにとりあえず喋る事は悪い事ではないです。
周りへの影響度を考え、発言を選んで喋ってるようには見えません。
それは>>71や>>80>>82>>84関連から見て取れる事です。
ケイティ様は大した白黒要素を取って発言をしてる訳ではない、という事になります。
判断保留の部分があります
そのような発言者が>>78のような「白黒要素が捉えらない事を疑問に感じる事」がどういう思考回路をしているのだろう?という疑問を持ちます。
ケイティ様はこのあたりに補足事項があるならお願いします。
( 151 ) 2013/02/23(土) 11:39:01
メイド シンデレラは、さんと様がある事に突っ込んではいけない
( A77 ) 2013/02/23(土) 11:42:36
ケイティについてはアリスは全く納得してないけどね。
ほっとくと面白そうだからみてる。
( 152 ) 2013/02/23(土) 11:42:47
>>152アリス様
フローレンス様あたりが突っ込みしそう気もしますしね。
( 153 ) 2013/02/23(土) 11:49:12
メイド シンデレラは、では席を離れます。皆様ごゆるりと**
( A78 ) 2013/02/23(土) 11:51:35
他、見返して気になったのはメリッサ>>38
>>126で「誰が言っても内容が変わらないこと」とあるけど、ボクは>>3下段は「ケイティが思考して」出てきたもので、テンプレには見えてない。
フローレンス>>22では「考えてたものを出している」と、ケイティ自身のオリジナルを否定してる訳では無いんだ。
「リアタイで考えて発言した訳ではない」=「用意されたものを出している」という意味での「音読」なのではないか。
メリッサが軽くそこに同意を重ねてるのが、浅いというか、取れてなく見える。
ちなみにここは、メリッサとフローレンス、メリッサとケイティの非ライン要素でもある。
( 154 ) 2013/02/23(土) 11:51:39
ちらり!一撃。
レベッカ>>131
占候補は占結果という情報が増えるの確定だから質問優先順位低い。
というか、何で俺のカーマイン認識の邪魔を横からするの?
カーマインの返答前に俺が答えちゃ、それこそ質問の意味ないじゃん。
下段
いえす!いえすいえすいえす!
( 155 ) 2013/02/23(土) 11:54:06
冒険家 オスカーは、あと、占候補は襲撃も考察材料になるよね!**
( A79 ) 2013/02/23(土) 11:55:50
>>150 シンデレラ
んー別に。初めからどうしようとか考えなくても私のやることは変わらないし。
>>1みた段階でああ狼伏せて2-2にしたい狂人だなとおもったから「よろしい。ならば潜伏だ」でそこで待ちに入った感じ。
( 156 ) 2013/02/23(土) 12:06:08
本の虫 レベッカは、使い魔 ヒスイにてしてしされた眼鏡をくいくいっと直した。
( A80 ) 2013/02/23(土) 12:08:01
>>155 オススメ
私はカーマインの質問意図ではなく貴方が質問意図が見えないと言ったことを気にしているの。
平たく言えば当該のカーマインの質問意図は魔王の思考を見るためだろう、と私は思ったわ。
でも貴方はなにが聞きたいかわからないそういったからそれ以外のなにかをそこから読みとったのか知りたいのよね。、
( 157 ) 2013/02/23(土) 12:18:32
「面白い」と「楽しい」は違うよね?
カーマインは、何故わざわざ言葉変えたのか、この問答の後に答えてね。
( 158 ) 2013/02/23(土) 12:21:29
あの質問で思った、ね。
ケイティとカイルのすれ違いってケイティの思考はっきりさせなくてもこの二人かなり切れてるわよね、とか思えそうなものだからそこをはっきりさせたから切れ認識はしっくりこないわね。
まぁ時間無いのでまた夜に見直すわ。返答はありがとう。
( 159 ) 2013/02/23(土) 12:28:28
本の虫 レベッカは、冒険家 オスカーが質問に答えてくれたお礼としてに[メイド シンデレラ]のアレ(仮題)を手渡した**
( A81 ) 2013/02/23(土) 12:30:31
おっはようなのですー。起きたら議事長かったー。
気になった処投下ー。
チヅル>>101
よしよしは軽い感じだと思うですよぅ〜。
りりはなでなでされるの好きですので気になりませんでしたっ!
誰かこの話題突っ込むかなーと思って待っていたのですが、チヅルさん(占い師候補)ですね。面白いです。騙り狼に関して見てる感じがして良いです〜。
この推理に対しての応えが出たのは>>57フロさんと、>>64ジュリさんです。
二人とも否定。ヒスイと両狼なら、理解を示されると思ったのでりり的には十分収穫あったのです。
この二人は騙りに対して警戒が見えたのですよ〜。
私としては、事前に役職が決まっていたとしてもヒスイの反応的にも非狼かなァと思ってるのです。
ケイティに対する反応とか、非狼を見せるために狼でやっていたのだとすればかなり強敵と思った方が良いレベルだと思います。
( 160 ) 2013/02/23(土) 12:34:41
>>125 メリッサ
どっちかって言うと一貫性の意味合いでは弱要素としてはあるですが、狼でも一貫性取る人はいるのでーと思って出したのですよ。
どっちかっていうとケイティさんは>>91の上段で、ふっと力抜けた感じが白いかなっと思ったですー。言い切りって言うかここでどう見えたかがあれば十分なのですが、真面目さんだけど「気をつけてみるよー」ってしてくれたところが人っぽいと思います。
( 161 ) 2013/02/23(土) 12:38:12
鳩より。一巡したので撤回を。【私は占い師では無いの】
早朝に覗いたら私含め3名が未宣言で、ヒスイは相応に本物らしさが有りと思ったので、占い師の確定狙いよ。
確定したらつまらないとか、手間を増やしてとかの批判は甘んじて受けるわ。
また灰雑感、苦言などには特にブラフは無いわ。
>レベッカ 私に言われたくは無いでしょうけど2つ聞かせて。
どうして「よし、来たわね。」と意図を読み取りにくい言い方をしたのかしら。私とシンデレラを待って待機していたのよね。
もしくは待ってはいたけど、読書に忙しくて原稿とかは用意してなかった?
村側が占い師を騙るとは想像していなかった作戦よね。いつ(禁忌事項に触れる場合はボカしてくれて良いわ)企画したの?
( 162 ) 2013/02/23(土) 12:51:30
( A82 ) 2013/02/23(土) 12:55:27
チヅル撤回確認。
ボク確定狙ってくれたのか。
チヅル村側なら、ありがとう。
ライン見てたのぽい。
皆は、村騙りの先入観を付けず、フラットに灰としてチヅルの判断を頼む。
でないと、狼が付け入る隙になるから。
( 163 ) 2013/02/23(土) 12:56:23
2COになったので、FOで陣形確定した方が良いと思う。
第一印象でレベッカ狂に見てたけど、2COだとちょっと解んないね。
霊騙ろうとしていた狂が、占いにあがって確白位置狙う可能性もあるので、それは良くない。
確白狂人なんて喰わせとけって話もあるけど、占いが勿体ないから。
( 164 ) 2013/02/23(土) 13:03:06
使い魔 ヒスイは、2COだと、は要らないか。関係なかった。
( A83 ) 2013/02/23(土) 13:04:16
>>162
どう考えても狼の村騙り騙り、です本当に。
初回に私と霊守るために村人でも吊られろ。
ていうかお前視点私真に決まってるだろが私が偽でお前が意図した確定の村騙りに対してよしきたで出てきて霊伏せる偽とかいるか。
( 165 ) 2013/02/23(土) 13:07:11
>>164
おいおい、なにいってるの。霊潜伏よ霊潜伏。
初回はそこの村騙り吊りに決まってるでしょ。
こいつが霊の訳ないじゃない。初回カーマイン占いで明日チヅル吊りは鉄板でしょ。
2-1になったらアホすぎる。
( 166 ) 2013/02/23(土) 13:09:45
あとチヅルはどや顔で質問するなら議事読んできなさい。
そこに既に答えてあるから。あと飴くれない?
( 167 ) 2013/02/23(土) 13:12:49
>>165 レベッカ
チヅル人間と仮定したとき、レベッカ狼とすれば、ヒスイ、チヅル白ですので内訳は真狂に見え、レベッカ狂人とすれば二人の色は見えないわけですから内訳は真狼に見えていたでしょう。
つまり、レベッカ偽であった場合はチヅルの村騙りは見えていなかったと思いますわ。よって「村騙りに対して出てくる」というのは事前にそれを予測している特殊なケースになるように思いますわ。
( 168 ) 2013/02/23(土) 13:30:28
レベッカは、チヅルが人でも狼でも
吊って3日目迎えたいだけなんじゃないの?
( 169 ) 2013/02/23(土) 13:32:47
取り敢えず差分を。
・私は霊能者は出してしまいたいわ。
◇ヒスイ 感覚的表現もあるけど大体は根拠も添えてくれているので、理解できてるつもりよ。(除エミリー)
霊能者絡みも最低限のケアはできていると思う。
加点要素、賛同出来る箇所があって特に失点が見当たらない感じ。
◇レベッカ
彼女の待機した動機は加点要素ではないの。村側だとおかしいとまでは思ってないけど、偽として都合が良い点も多いからね。
彼女の加点要素はカーマイン絡みかしら。彼が今日明日に占い先になりそうって言ってたのは、彼女の希望ではなく多分世論の事を指しているのよね。
オスカーに関しては完全に同意では無いけれど、視点と追求姿勢は好感が持てるわね。
>>167ごめんなさい。1つ目の質問はシンデレラ宛から読み取れたわね。
でも2つ目はきちんと確認したいわね。剣幕からして「想定していない&断じて認めない」だとは思うけれど。
( 170 ) 2013/02/23(土) 13:33:05
探偵 チヅルは、本の虫 レベッカに初恋の味を教えてあげた。
( A84 ) 2013/02/23(土) 13:34:30
★>>93 カーマインはFOやりたいんじゃないの?
どこまで本気でしたかったんよ。
>>96 質問には>>158のあとで答えようかね。
( 171 ) 2013/02/23(土) 13:35:43
( A85 ) 2013/02/23(土) 13:35:48
けぷー。
チヅルの撤回あーんど2CO確認。
んー? 2-2になるのですかねえ。 2-1ですかねぇ。
レベ狂狼なら3CO狙いのCO、ヒスイ狼なら狂が霊狙いか潜伏した形、ヒスイレベ狂なら狼は占い騙りリスクを背負ったわけですね?
2-1だと結構吃驚しそうです。そしてリリは村騙り嫌いです。滅べー! なのです。
>>163 先入観つけないのは無理です。
というか流れあんまり良くないのにさらに村騙り(?)来るかァ…収束めんどくせぇ…、なのですよ…。
流れ見れそうな人にSOSしたいですね
へるたんとかカイルとか来ないかなあ。
( 172 ) 2013/02/23(土) 13:36:05
>>103 チヅル
1 前者 出てきてない人間が多かったのがポイントな。
2 「潜伏派への配慮と開示の意欲との葛藤を見せる」のも自由。それぞれが自分が思ったことを言って話がぶつかるなら、そこから情報がでる。
3 特にない。フロウ人間なら、俺を探ってる最中。
4 マイナスで使った。狼なら霊回避しないよ周り気にしないよアピだが、人間なら、個を大事にして全を見ないタイプの懸念だ。個人としての筋は通っていても、あの現状の村になんのメリがあって言ってんだろうねって話。
で、今は「そこまでやったのに、FO説得にいかない&すり合わせもしようとしなかったのね」って話。
あと子供扱いすんな。
( 173 ) 2013/02/23(土) 13:36:11
おっとり リリアンは、へるたん呼んだ途端にいたですよ。出来る子っ!
( A86 ) 2013/02/23(土) 13:36:24
魔王 ヘルムートは、探偵 チヅルに初恋の味を教えてあげた。
( A87 ) 2013/02/23(土) 13:39:30
ちょっと撤回。
>>166レベッカは「(非霊能者だから)カーマインを占いたい」という意思はありそうね。
賛同はしないけど、同等の候補から選ぶ決め手とかなら理解はするつもりよ。
( 174 ) 2013/02/23(土) 13:42:19
( A88 ) 2013/02/23(土) 13:45:51
>>172 リリアン 面倒か。面白いけどな。
真贋おいといて占い師やる気満々なのはヒスイ。
COして霊能者に言及→灰を見る→占い方法・発表への言及→占い先選定。テキスト通り。うまいよ、ここ。
チヅルはね、発言読んでて灰にしか見えんかった。なんでやろって思ってたら撤回したな。ここが村なら、あと未CO者が3人だったのとヒスイ占真狂の可能性で真の方を重く見たから、狂狼をお互いに遠慮させあいしようと思って、騙った、だ。状況もタイミングもおかしくねえよ。
レベッカは真ならそのチヅルが出たの見て、作為もって出てきた。
偽なら「3CO目まで待ってた」は出遅れの言い訳。れべ偽なら、ヒスイ真に見えたろうからな、作為偽装だ。
チヅル撤回後は、村騙りに対しての怒り・不満が出ている。自分の作戦を台無しにされた感だな。で、対抗が霊出そうとしたから、カーマイン占ってチヅル吊って霊潜させようとしてる。ここもうまいね。
でも、チヅル霊の可能性考えてないのなんでやろな。
( 175 ) 2013/02/23(土) 13:47:51
現状、白視するのも思い切りがないと言うか、まごついていると言うかー。
後結構意見バラバラな感じがしてますね。明確な白視あるのヘルたんぐらいかな?
こう言う状況だと、狼の操作が軽く入っただけで平均化されて狼が動きやすい土壌になると思うのですよ。
だからここで霊出すべきか否かでちょっと迷ってる。
2-1なら霊まとめが発生するので多少の流れ整理できる。
2-2なら陣形確定で霊を炙りださないようにする村側の気遣いがノイズになる前に処理できる
デメリットは霊抜きが発生する可能性がある。狼の襲撃選択肢を増やしてしまう。
gdってるなら出すのも有ですかね。
ヘルたんは現状流れどう思うですぅ?
( 176 ) 2013/02/23(土) 13:48:11
霊能者COについては、もう一人の潜伏推進派のケイティの意見を聞いてから、と言いたいところなのですが、ケイティは夜までお見えにならないとおっしゃってましたわね。
わたくしとしてはCOでも潜伏でも構いませんので、霊能者本人が状況を見たうえでCOしたいのであればCOすればよく、潜伏を望むのであればそのままでいればよいと思いますわ。
( 177 ) 2013/02/23(土) 13:48:26
>>176 リリアン
霊能者の判断に任せるのが一番いいと思う。
確定するなら、潜伏しときたいと思うかもしれん。
対抗が出る可能性を強めにみるなら、COのタイミングを測るのは霊能者本人の意思で動いてもらったほうがいい。
( 178 ) 2013/02/23(土) 13:54:26
>>168 エミリ
偽が初日に3COにして霊潜伏させてとかするかって話ね。
まして真確定させようとして村騙りまでしたのにそれでも出てきて霊潜伏させて機能保全しようとした占い師に対して既に答えている質問してくるとかもうね。
>>169 魔王
その意味も勿論あるわ。
チヅル>想定してたらシンデレラまで伏せてたわ。ていうか勿論初回に吊られるよな?
なんならお前だけ今非霊してくれねぇ?
( 179 ) 2013/02/23(土) 13:57:56
>>173ヘル ありがとう。解決したわ。
カーマインはメリッサの指摘を受けて、どう方針変更するかは注視するつもり。霊能者絡みは意思の表明に留めて、占い先に意識を向けて欲しいけど。
◇リリアン
ヒスイに対する「霊能者を伏せたまま自由占いとか論外」的な発言と、私への「滅べー」がブレてないわね。好きよ。
占い師自身や占い師考察を進めた人達からは嫌がられるのは予想していたから、言われるのは良いの。
ただレベッカが私を意識し過ぎて?論理が崩れているとみてるの。良ければ手助けしてあげてくれないかしら。
不満を口にしつつも、現状の打開へ動く姿勢は村側のもの見えるわね。結構人っぽく思うわ。
( 180 ) 2013/02/23(土) 13:58:07
>>175 魔王
陣形はっきりさせたいとか言っちゃうチヅルが解除と同時に霊COしないわけ無いじゃん。
( 181 ) 2013/02/23(土) 14:00:35
占い師はアピ好きさんが多いイメージです。
>>175のレベ辺りはかなり同意。霊出したくない=カーマイン占いでいい、等。レベの動き自体ははっきりしていてわかりやすい。
思考の動きや灰の見方がわかりやすいのはヒスイさんの方なんですけどコレはまあ相性でっしょう。寝る詐欺3回とかどこのりりでしょうか。
ケイティへの動きとかは好みです。
>>175 ヘルたん
あ、チヅルさんが村っぽいと思ったところ聞きたいのです。
チヅルさんはフロさんにしてはちょい誤読入らない? と思ったので気になってました。気遣い屋さんで、ヘイト高いの苦手なのかな? とは思ったですけど。
>>178
ごめんわかりづらかった。聞きたいのは霊じゃなくて全体流れの方なのです。
( 182 ) 2013/02/23(土) 14:01:51
チヅルさんに仲介を頼まれてしまったのですよ。
とりあえずれべっかさん、チヅルさんの狼を考える思考はわかりましたが、チヅルさん狼とすると仲間はどう動くと思いますかね?
あんまりチヅルさんにだけ注視すると狼逃すかもですよ?
チヅルさん狼で逃げられる方が怖いですか?
( 183 ) 2013/02/23(土) 14:08:18
>>182 「村」じゃなくて「灰」。占い師の目的で話をしてるように見えんかった。
リリアン、村いな。
今まで情報のインプット、アウトプットにブレがない。必ず前に進んでる。
( 184 ) 2013/02/23(土) 14:14:13
そもそもさー。チヅルが村人なら即座に飛び出してきた私スルーで垂れ流ししてるのっておかしいよね。
だって私と違って【確定狙い】なんだよ?
確定しなかった時点でだらだら占い師として喋り続けるとかどうよ。
自分だけでなく他人の喉をすり減らしてそこまでやってるのにチヅルが。
村人騙りとかいえる人が不思議だわ
>>183 りり
あ、チヅルはもう吊るんで殆ど見てないわよ。
元々狼視してたしチヅルの仲間狼なら評価が謎の白さのオスカーがライン的にも発言の水増し感としても相方だろうなーとは思ってるわ。
ざっと見てたけどヒスイ真に対抗できる駒だしたら計算が狂って灰が頼りなくなったから撤回した感じかしらね。
( 185 ) 2013/02/23(土) 14:15:22
>>182 リリアン
どういう「流れ」の説明がご所望でしょうか?
( 186 ) 2013/02/23(土) 14:17:28
( A89 ) 2013/02/23(土) 14:18:07
( A90 ) 2013/02/23(土) 14:18:30
レベッカ
>>185貴女が出てきた時点で私の目論見は崩れたけど、シンデレラが未宣言だったでしょう。
「彼女が4人目として出てきたら、狂人ではない」と言えそうよね。これが続行した理由ね。シンデレラが来ずとも夕方には撤回するつもりだったわ。
下段 「チヅルが狼だとして、ヒスイを本物だと思い対抗に出た。その後、仲間のオスカーが疑われているから灰に戻った。」と読み取れるのだけど合ってるかしら?
貴女は私の評価がとても低いと思っていたので、この発想に至る経緯がよく分からないわ。
オスカーより私の方が生き残れそうなの?
( 187 ) 2013/02/23(土) 14:28:21
なるほどー。そこか。
ヘルたん見てる処面白いから好きなのです。
>>186
カイルが>>47でおとなしい、と言った後の流れかなあ。陣形確定した後も流れ自体は大人しい気がしてる、というか。
チヅルの村騙りとか唐突に突出した塔が立つ感じ。
ヒスイとれべっかが真逆の事言ってるっしょ?
これはどちらかが狼なら、と言うのをちょっと考えててこれも対極で突塔立ってんなァ、波どこだーと思って。
単純にレベッカ脊髄反射はあるかもなのですが、狙われてるなら制限したい所。
どうやったら綺麗な流れになるかなあ。慎重さんが多いのかなあ…。
>>185 レベ
見てないのは減点ですがオスカーに繋げる思考は、いいな、です。
チヅルさんを買ってるのかな? 灰が頼りない、と思うならそもそもCOタイミング的に出るのが遅い気がするですよ?
( 188 ) 2013/02/23(土) 14:29:27
おっとり リリアンは、少し休憩しようそうしーようー。今日は家にいるので覗いちゃいそうですがー。
( A91 ) 2013/02/23(土) 14:30:28
流れいうても見たままだからな。停滞しとる。
3COなら霊潜伏で、占い先選定に向かって流れたと思うんだよ。
けど、チヅル撤回から2COになった。
村もまだお互いを意識しあえてない状態だ。
「なにをすべきか」でバラけてる。
話題は広がりつつあるので、夜に人が出てきて「占い先選定」に入れば、滞りは消えるだろ。
ひとつのイベントから要素は拾っても、こだわりすぎないのが吉。
( 189 ) 2013/02/23(土) 14:35:09
>>187
そのまま占い師やってるよりは生き残れそうよね。
>>188 りり
既に非COされてたとかありえるけど。
シンデレラ人ならもうチヅルしかいないし。
( 190 ) 2013/02/23(土) 14:36:10
【霊COは21時まで待つ。出てこないなら潜伏を選んだと考える】
提案しとくよ。
( 191 ) 2013/02/23(土) 14:36:57
( 192 ) 2013/02/23(土) 14:40:40
おっとり リリアンは、21時からコア結構いたよーな? まあ見たよって発言があればおけかな?
( A92 ) 2013/02/23(土) 14:43:20
ヘイト上等のレベッカ、ヨイ子のヒスイ。
自分押し通したいレベッカが真に見えかけてる。
( 193 ) 2013/02/23(土) 14:45:09
ヘルも改めて。
リリアンも占わなくて良いね。
村の状態に対して不安を見せている。
対抗からのトゲが凄まじいんで、レベッカ狼時チヅル人。
ここ感情切れだ。
( 194 ) 2013/02/23(土) 14:46:35
21時ごろみんな集まりゃ【今日COする霊能者じゃない】宣言でもまわせばいいさ。それぐらいまで、霊関係放置して他に喉使おうぜって話。
( 195 ) 2013/02/23(土) 14:47:00
使い魔 ヒスイは、魔王 ヘルムート良い子言うな。気悪くした。でも飴やる。
( A93 ) 2013/02/23(土) 14:47:26
( A94 ) 2013/02/23(土) 14:49:56
ここで一区切りですわね。
わたくしも少し外の空気を吸ってこようかしら。
それではまた夜にお会いしましょう。
( 196 ) 2013/02/23(土) 14:51:20
鳩からパッと反応出来るところだけ。本格的に話せるのは夜になります。
>>166 レベッカ
「非霊だから」「村騙りだから」で占い先吊り先を固定されると思考の流れが見えにくくなるから嫌なんです。固定せずに他の部分も見て判断してもらえませんか。
>>154 ヒスイ
私が同意したのは「教科書」部分ですから。
あくまでも私の価値観ですが、>>3下段が本題なら中段がテンプレに見えて余計に思えたことと、「事前に用意したもの」じゃなくて、「この場で感じたもの」を見たいのです。
>>125下段で出したように、弱要素ですが白が取れそうなところが見えたので後ほど。
( 197 ) 2013/02/23(土) 14:53:28
警邏兵 カイルは、戻った。[肩に降り積もった雪を払いつつ。]
( A95 ) 2013/02/23(土) 14:55:24
1つ言っておくと、占い先や吊り先が、本人の色関係無くに決まる進行にしちゃいけない。
そんな事をしても村の視界が晴れる訳ではなく、1手ずつ遅れを取るから。
初回占いを、非霊だからという理由だけで消費したくないし、吊りも同様。
もっと言うと、「村騙りだから」の理由で吊り決めるような村が、勝てると思うな。
( 198 ) 2013/02/23(土) 14:55:53
使い魔 ヒスイは、メリッサ>>197 見た。了解。上段、うん。同意。
( A96 ) 2013/02/23(土) 14:57:01
占COについて把握。
チヅルに対しては、魔王サンの>>175に同意しつつ。
俺の目から見ても、チヅルは「灰を見てる」が「自分の力(占い)を何処に使う」って目線がすっぽ抜けてた。
これだけ灰見て話せる人なら、真でも偽でも、占やり続ける気なら、もうちょっと視線作ってくる感。
最初から、「長く占を名乗る気はなかった」んじゃないかな、と予測。
撤回見て、「あ、なるほど」と思ったぐらいだし。
チヅルに対しては、白かったら吊らない、黒かったら吊る、が俺の考え。村騙りした時点でそれなりの覚悟はあるだろうし、と思うしね。
( 199 ) 2013/02/23(土) 14:58:41
警邏兵 カイルは、あと、ヒスイが猫みたいに鳴くってのも把握した。[ヒスイ撫でる。]
( A97 ) 2013/02/23(土) 15:00:56
( A98 ) 2013/02/23(土) 15:02:02
◇メリッサ
>>125 ケイティの言う「フロウ→ヘル:分かる分かる」については、ややケイティ寄りの意見なの。
フロウが仮に狼なら、あの時点で発言力が高くなりそうな人物としてヘルを選べるかもって意味合いも込でね。
ところで「媚びている」と万人に向けて言い切るには貴女が言うように時間がかかると思うわ。
でも先人の経験とか教本とかの知識から「もしかして媚びている?」という着眼点を持つのは最序盤でもおかしくないと思うの。
>>126 多分食い違いはここね。私はケイティの冒頭の台詞を「誰が言っても内容が変わらない」とは思っていないの。
潜伏策と同等の開示策は出ると思うので。だから彼女に「議論の受けて立つ姿勢」を感じているわけね。
◇カーマイン
>>97 フロウの台詞「>>36人いないと面白くないのは同意。」
こちらは私も読み取れたから、推測のレベルは超えていないと思ってる。
フロウの正体は問わないわ。彼女の力量は低い?
貴方と同等以上だと思えるなら「自分が思いつかなかった(賛同できない)」で思考に蓋をするのは勿体無いと思うわよ。
( 200 ) 2013/02/23(土) 15:03:00
>>198 ヒスイ OK ヒスイ真ならもっと我だしていい。この村は少々ぶつかりあっても、崩れやしない。
レベッカのあの棘に「落ち着け」って発言入らなかったろ?
あおってんじゃなく、能力者は気持ちが負けちゃいかんのよ。
( 201 ) 2013/02/23(土) 15:05:05
流れ、ねぇ。
此処も魔王サンに同意したくなるんだが。
チヅルの占撤回は、一部の人の感情を動かしたが、村全体を動かしてはいない。
この村、まだまだ「何か持ってる」よ。人が集まったら、凄い事になりそう。
きっと、一気に加速する。
だから、喉は残しておいた方がいいかもね。
夜の加速で遊べない。勿体無さ過ぎる。
( 202 ) 2013/02/23(土) 15:05:23
魔王 ヘルムートは、ヒスイ。飴さんきゅ。気悪くしても構わんよ、俺は率直にしかしゃべれん。
( A99 ) 2013/02/23(土) 15:10:38
使い魔 ヒスイは、ヘル、カイル、了解。夜まで黙る。**
( A100 ) 2013/02/23(土) 15:10:52
( A101 ) 2013/02/23(土) 15:11:36
警邏兵 カイルは、まぁ、喉残そう、と言う俺も、ついつい話しちゃうんだけどね。
( A102 ) 2013/02/23(土) 15:14:00
あら?「何この偽占師」とか思ってたらチヅルは撤回なのね。占い確定狙いとか…もっとオリジナリティのある理由が欲しかったところね。初回占いで許してあげるわ。
( 203 ) 2013/02/23(土) 15:14:07
( A103 ) 2013/02/23(土) 15:14:17
>>80ケイティ
有り難う。
うん、特に黒視はしてない感。判断してる。
今の魔王サンはどう見えるだろうか。時間あったら見せて欲しい。
ちなみに助けた気はなかったり。>>82
>>71のケイティが「難解」「引いてると見てるの違いは?」って首傾げてたから、此処は白黒判断以前の問題だろうなぁと思っただけ。
( 204 ) 2013/02/23(土) 15:16:43
>>203アリス
「初回占いで許してあげる」
★それ、ネタ?
( 205 ) 2013/02/23(土) 15:20:41
ちなみに村騙りだからじゃなくて、理由が希薄、効果が疑問、レベッカ指摘済みの騙り続ける理由が不明、覚悟もない、即吊り希望じゃないだけありがたいと思いなさいよね。
( 206 ) 2013/02/23(土) 15:24:07
( 207 ) 2013/02/23(土) 15:25:29
ケイティは、警戒心が強めかな、ぐらいの印象。じっくり考えるタイプに見える。
迷いがちと見えるが、方向は「言葉」や「解釈」か? 推理、整理、が中心。
狼っぽくはないかね。
( 208 ) 2013/02/23(土) 15:27:20
( 209 ) 2013/02/23(土) 15:27:54
魔王 ヘルムートは、アリスはRPの影響じゃなかったら、肩に力入ってる。
( A104 ) 2013/02/23(土) 15:29:21
魔王 ヘルムートは、警邏兵 カイル俺は、率直な方が好きだ。
( A105 ) 2013/02/23(土) 15:29:53
魔王サンwww 貴方は、こうww
俺が発言したのかと思うほど見たもの重なるから、笑わせんなwww
( 210 ) 2013/02/23(土) 15:30:05
アリスって、>>187はちゃんと見てる?
4CO目視野に入れてる。
んー、やっぱりボクはアリス占ってみたい。
( 211 ) 2013/02/23(土) 15:30:05
魔王サン。
>率直な方が好きだ。
★此処、何処に向けての発言?
( 212 ) 2013/02/23(土) 15:31:45
カイル>>209
占い結果から見えるのがあるかもね、程度かしら。
あとはアリスの優しさね。
魔王様act>最初っから鼻息粗い魔王様に言われたくないわね。
( 213 ) 2013/02/23(土) 15:32:25
警邏兵 カイルは、>>212 あぁ、何処って「何処の発言」。もしくは「何処の意見」。
( A106 ) 2013/02/23(土) 15:33:02
ヒスイ>>211
占い確定狙いと言った以上、後出しの言い訳なんていらないわね。
あ、占われたい潜伏狂はあるかもね。やっぱり吊りでいいわ。
( 214 ) 2013/02/23(土) 15:38:33
魔王 ヘルムートは、警邏兵 カイル「おせっかいだったらごめんな。」←ここ
( A107 ) 2013/02/23(土) 15:38:40
>>213アリス
んーぁ。
一応、把握した。
ただ、「占い結果から“何を”見たいと思っているのか」、そういう、進みが無い。
何か、微妙に堅い。
もうちょい、アリスが「アリスらしいと思う」動きが見たい、と俺は望む。
( 215 ) 2013/02/23(土) 15:38:53
警邏兵 カイルは、魔王さんact あぁ、把握。有り難う。
( A108 ) 2013/02/23(土) 15:39:26
>>213 アリス じゃ「思考背景」の意味説明してくれ。
フンガー![←鼻息]
( 216 ) 2013/02/23(土) 15:42:46
魔王 ヘルムートは、>>216 これは「思考背景」という言葉をどういう意味でつかったか、だ。
( A109 ) 2013/02/23(土) 15:45:39
カイル>>215
アリスらしいって…あなたがアリスの何を知っているのかしら。
魔王様>>216
言葉の勉強がしたいならシンデレラに教えてもらえばいいわ。思考の背景よ。そのままじゃないの。
はー面倒くさい。黙るわ。
( 217 ) 2013/02/23(土) 15:47:45
>>217アリス
アリスが「見えない」から、見せてくれ、とお願いしてる。
質問で探っても、出す部分が足りないからね。
なら、自分から出して貰う。
アリスの事、何も知らないよ。
発言が堅い、力が入ってる。視線を向けられると警戒する。思考出しが甘い。
これぐらいだね。
( 218 ) 2013/02/23(土) 15:51:02
あ、そこはかとなくアレなヒスイに質問があるのを忘れてたわ。
ヒスイ>>149なんだけど、エミリーの非狼要素教えて頂けるかしら。
( 219 ) 2013/02/23(土) 15:54:22
>>217 アリス アリスの使う「思考背景」の意味は「自分が考えた道筋」ってことだろ?でも>>141このヒスイの突っ込み受け入れるってことは、「違う意味を受け入れた」。つまり、アリスは言葉の意味を意識していない。ここたぶん、ケイティやカーマインもそうだろうな。
自分がこうだと思って使うなら、人と意味が違っても構わんよ。間違いをつきつけて否定したいわけじゃない。
で、カイルの求める「アリスらしさ」ってのは、そういうところと推測。
★カイル>あってるか?
( 220 ) 2013/02/23(土) 15:58:30
魔王 ヘルムートは、つかもうマジで黙ろう。出かけてくるわ**
( A110 ) 2013/02/23(土) 15:59:33
アリス>>219
エミリーは狼としての動きを、何もしていない。
だから狼に見えない。
( 221 ) 2013/02/23(土) 16:03:31
>>220魔王サン
☆ちょいと違う感。
が、そこらの「自分の使う言葉の意味」も含めても構わない。
「自分らしいと思うものを見せて」って言われたら、どう動くかって込みで見てる。
ちなみに反応が>>217で、反感と引きが来たんで、更に「んーぁ」となってる所。
( 222 ) 2013/02/23(土) 16:05:34
警邏兵 カイルは、俺も500pt切ったんで黙ろう。夜までおとなしくしてる。緩くはいる。
( A111 ) 2013/02/23(土) 16:06:03
魔王 ヘルムートは、>>222 カイル 了解。見てたところがズレたな。「同じだ」と言われるとちと不気味だった。
( A112 ) 2013/02/23(土) 16:07:47
ヒスイ>>221
はぁ…チョコレートに砂糖とハチミツかけたより甘いわね。あなたそれで大丈夫なの?真ならだけど。
( 223 ) 2013/02/23(土) 16:09:49
>>221ヒスイ
「エミリーが狼に利する行動を『まだ』何もしていない。」とか「今日の所は占わなくて良い」とか言うなら分かるわ。
でもそれだけだと言葉が足りないと思うわね。
エミリーって序盤は傍観の姿勢よね。
これは温存なのか、戦術論を苦手or好まないなら理解出来るのよ。
昼に再登場してからは雑談が目を引くわね。そこそこ情報が出ている状態でがっつかなった訳よね。
ここは判断が難しいわ。
レベッカへのコメントは正論だと思う。気になるのは何故レベッカにだけ触れたのか、かしらね。
Q.エミリー 貴女は襲撃や判定による情報が出るまで、そのペースのつもりなのかしら?
( 224 ) 2013/02/23(土) 16:25:44
ケイティに対しては異常に慎重なのに、アリスの一言だけで「占いたい!」とか、そんなに情報出てるわけでもないエミリーについては非狼だとか、使い魔の考えてる事はよくわからないわね。
( 225 ) 2013/02/23(土) 16:40:40
( A113 ) 2013/02/23(土) 16:40:53
チヅル>>224
そうだね。
正確には「今」狼に見えてない、になる。
白くなろうとか、村に混じり込もうとかの意識が見えないからね。
確信出来たら、説得の為の要素は取れると思うよ。
まだ早い。
アリス>>225
相手によって、見える箇所は変わるんだよ。
アリス。
( 226 ) 2013/02/23(土) 16:49:03
チヅルはその騙りで何か収穫はあった?
あと、やってよかったと思うこと、まずかったかなと思うこと。あればざっとよろしく。
( 227 ) 2013/02/23(土) 17:43:29
★フローレンス、>>57地味にひゃっはーしとったらしいけど。
どのあたり?
( 228 ) 2013/02/23(土) 17:50:27
ただいま。
変な使い魔と何がしたかったかわからない探偵と黒塗りスキーの警邏兵あたりを見てようかしらね。
( 229 ) 2013/02/23(土) 18:01:40
踊り子 フローレンスは、魔王 ヘルムート>>228 寝るまで全般的に
( A114 ) 2013/02/23(土) 18:04:49
魔王 ヘルムートは、踊り子 フローレンスに、「こういうところが私のヒャッハー要素」というのある?
( A115 ) 2013/02/23(土) 18:08:08
踊り子 フローレンスは、寝る前までのテンションが高い。
( A116 ) 2013/02/23(土) 18:12:39
チヅルさんの撤回とレベッカさんのCO確認。
【霊CO】対抗非対抗よろしく。
灰からぐだってるというような感想がチラ見えた。
ので、まあ潜伏はしないほうが良さげだね。
( 230 ) 2013/02/23(土) 18:12:51
ほほう。
対抗いるのですねひゃっほぅ。
【霊能者はりりです】
( 231 ) 2013/02/23(土) 18:14:28
見えた。
【非霊】
言うほどぐだってはない気がする。
アリスは>>239それ読んでから言わないと変な使い魔、何がしたいかわからん探偵、黒塗りスキーのなんとか兵、と思っていることが言いたいだけに見えるよ。
( 232 ) 2013/02/23(土) 18:16:20
見えた。>>230
【非霊】
あ、>>231見た。
リリアン、ぶっちぎって人っぽいんだが。
ジュリアン発言も見返してくるが…。
( 233 ) 2013/02/23(土) 18:16:41
【非対抗】
リリアン霊出るんかい。ここ村でええやろ思ったのに。
( 234 ) 2013/02/23(土) 18:17:05
( A117 ) 2013/02/23(土) 18:17:07
警邏兵 カイルは、踊り子 フローレンス>>232 1行目、ハモんな。
( A118 ) 2013/02/23(土) 18:17:31
踊り子 フローレンスは、リリアンとジュリアンて紛らわしいな……
( A119 ) 2013/02/23(土) 18:17:46
魔王 ヘルムートは、ジュリアン・リリアンで、デュオみたいだな。
( A120 ) 2013/02/23(土) 18:18:10
( A121 ) 2013/02/23(土) 18:18:12
よーし、全開いくぞー。
へるたんの霊に関しての突っ込みきつかったですよ。やっべ、そこはつっこんじゃらめぇ! でしたですよ…。
そもそも潜伏できてねぇと思ってたので対抗が出てきてくれたのはありがたいのですね。
尚流れ聞いたのは、COして対抗出さないように封じるかで迷っただけ、と言っておきますのです。霊まとめのいる流れは一方的になりやすいですし、カイルのこれからの流れが加速する、という発言を見て潜伏してましたですよ。
霊は二人で略してアンアンですね。
( 235 ) 2013/02/23(土) 18:19:08
リリアンは他への頼り方が若干不思議に思っている部分があったのでぶっちぎりとは思わないな。
帰ったら見よう。
( 236 ) 2013/02/23(土) 18:19:19
( A122 ) 2013/02/23(土) 18:20:14
確定しないか。まあそうだよねー。
リリアンよろしく。
名前は…えっと、韻を踏んでるんだよきっと。
( 237 ) 2013/02/23(土) 18:20:53
ジュリアンは対抗が出たことへの感想と対抗への感想をどうぞ。まとまらんから出た、というだけかな。
潜伏中に何か気をつけていたことはある?
リリアンも。
( 238 ) 2013/02/23(土) 18:22:06
【非霊】
あら?カイルの事見誤ってたみたいね。アリス手違いにメモ。
( 239 ) 2013/02/23(土) 18:22:52
魔王 ヘルムートは、俺ケイティ霊かと思ってたんやけど、あの力の入れ具合なんだったん。
( A123 ) 2013/02/23(土) 18:23:08
出てきてからの開示っぷりでちょいジュリアンが落ちるな
だれかーあめ投げといてー
( 240 ) 2013/02/23(土) 18:23:25
( A124 ) 2013/02/23(土) 18:23:54
ジュリアン見返し。
>>9目線が霊に行ってる。
>>44も霊には目線。
…ぐらいしか見えんかったなぁ。霊に意識は向いてる。ただ、村に「霊COどうするか」の流れはあったので、目には入る。
非占は早い。1COの段階。2分で出てる。非狂っぽいか。
>>236フローレンス
あぁ、そういう目線か。>頼り方
>>172下段とかか。
ふむ。
結構、この辺りの思考が人っぽいかな、と思っていたんだが、リリアン。
( 241 ) 2013/02/23(土) 18:24:18
少女 アリスは、踊り子 フローレンスに初恋の味を教えてあげた。
( A125 ) 2013/02/23(土) 18:24:24
踊り子 フローレンスは、ケイティも張り切ってたんだろう。ヒャッハー村だアア、って。
( A126 ) 2013/02/23(土) 18:24:28
>>235 リリアン うわ真くせえ。俺に苦情いってるよこのひと。
たまったもん吐き出した感ばりばりや
( 242 ) 2013/02/23(土) 18:24:30
踊り子 フローレンスは、少女 アリスを抱きしめた。
( A127 ) 2013/02/23(土) 18:24:49
見た。
2-1にしてこないのは、吊り言われてるチヅルの状況的人要素。
チヅル狼ならレベッカ狂なので。
なので、チヅルの占吊り反対。
アリス>>239
見誤ってたって、何を?
( 243 ) 2013/02/23(土) 18:25:22
じゃあ普通に喋っちゃっていいよね。
アリス>>132は、結論より迷いを見せる方に重きが置かれているっぽく。
>>229ヒスイへは自分への占希望と、エミリーの扱いからの不審が元で、
カイルへは>>217前後のやりとりから疑いを持ってるのかなー。
チヅルに関してはよくわからんけど、こういう印象下げる表現を持ってくるあたりが、疑いに対して>>137敏感という言葉がそのまま彼女に当てはまるなーと思った。
考察にあんま同意できないし、占あり。
( 244 ) 2013/02/23(土) 18:25:35
踊り子 フローレンスは、ぬけ。漠然とした感覚なので>>241キッチリ見直してみるわ
( A128 ) 2013/02/23(土) 18:25:50
( 245 ) 2013/02/23(土) 18:26:17
警邏兵 カイルは、 もうこの村、微妙に俺と質問や目線が被る人がいて、噴くw
( A129 ) 2013/02/23(土) 18:26:56
踊り子 フローレンスは、軽業師 ジュリアンに首を傾げた。
( A130 ) 2013/02/23(土) 18:27:01
( 246 ) 2013/02/23(土) 18:28:25
リリアンも非狂かね。ヒスイ1COであとが少なくなってきたとき、非占しとる。霊は真狼かな。じゃあ占真狂。
>>9で「霊投票したひー」っていってるのが、霊切れんか。ジュリアンは特に疑惑位置からの登場というわけでもない。
( 247 ) 2013/02/23(土) 18:28:33
★>>244 「普通に喋っていい」ってジュリアンなんか我慢していたことあったん?
( 248 ) 2013/02/23(土) 18:29:43
リリも飴欲しいのです。
>>238 フロ
結構色々。襲撃避けに非霊っぽい事を言うのも考えつつ、2COで対抗いるなら信用考えなきゃなのでその辺りは気をつけたはず、なのです。
というか…結構バレてるだろ…と思ってたのですが、リリは霊に見えなかったですか? >ヘルたんとカイルさん
へるたんはケイティ霊と思ってたからこそかな。
( 249 ) 2013/02/23(土) 18:29:56
カイル狼なの?→2COの霊の片方を早期に好意的に判断→霊ロラや真贋等で態度保留にしときたい感じの狼ぽくない→非狼じゃないかな→見誤ってた
( 250 ) 2013/02/23(土) 18:30:29
ん?ジュリアンいきなりアリスにくるの?
これは色見えてる感じね。霊真狼かな?
( 251 ) 2013/02/23(土) 18:31:59
( A131 ) 2013/02/23(土) 18:32:02
>>238 フローレンス
対抗は、まあ2COだったら出るんじゃないかなーと思ってたから、ああそうなんだねという感じ。
まとまらんっていうか、占CO回りきる前から、陣形が決まらないと話しにくい、というような雰囲気がありそうだったので出た方がいーかなって。投票COしたい、だけで話しにくい状況を強いるのは申し訳なくなって。
2-1だと狩人の性格によっては負担かかるかもなので、2−2でよかったや、と考えよう。
潜伏中は、霊についてノーコメントを貫くことが襲撃を避ける一番いい方法だと考えてるから(わかりにくかったら説明します)その点は大丈夫だったと思う!
>>246 カイル
ざっとここまでの流れを読んで、今は下から読み直してるから。
( 252 ) 2013/02/23(土) 18:32:04
( 253 ) 2013/02/23(土) 18:34:21
あ、ジュリアンが普通にアリス黒いと思ったかも知れなかったわ。バイアスよくないわね。
( 254 ) 2013/02/23(土) 18:35:21
>>249リリアン
☆いや、霊に見えてなかった。2COになったの見て、「うわぁ、勿体ねぇ」と思った。
>>252ジュリアン
ふむ。「普通にしゃべる」って付くから、「話したい事」=「此処気になってたんだよね!」から行くと思ったんだが、下から、か。
少し此処気になる。
( 255 ) 2013/02/23(土) 18:36:26
( A132 ) 2013/02/23(土) 18:36:43
>>252 ジュリアン、もう少し改行いれてほしい。
そして、一文一文を丁寧に終わらせるようにしてもらえないか?
思考以前に、文章で差がつきそう。
リリアン真だと言ったから、焦ってるところがあるなら、一度落ち着いてくれ。リリアンにのっとられるぞ。
( 256 ) 2013/02/23(土) 18:37:45
魔王 ヘルムートは、のっとられるいうたら、余計焦るか。
( A133 ) 2013/02/23(土) 18:39:25
>>248 ヘルムート
人によっちゃーまとめ役に黒視されるのってあんまりいい気がしないだろうから、対抗が出るってはっきりしないうちは考察出すのはどうだろなーって思ってた。白考察ならともかく、黒いなって考察だからね。
まとめのとき文句言われたことがあったからまあ、ね。
( 257 ) 2013/02/23(土) 18:39:33
軽業師 ジュリアンは、ぶ、文章力Σ(・ω・);;;
( A134 ) 2013/02/23(土) 18:40:39
魔王 ヘルムートは、>>257 なるほど。まとめ意識か。了解。
( A135 ) 2013/02/23(土) 18:41:26
ヒスイ>>253
わざわざ「色見えてる感じ」って言ったんだけど通じなかったかしら?ちゃんと考えてから質問してる?
( 258 ) 2013/02/23(土) 18:42:54
ああ。第一声を気をつけたですね。うっかりCOしかけましたから。
ジュリヒスイ両狼、ないですね。
>>32のヒスイへの目線が他人事ですから。>>44の質問的に狼っぽいと推測。騙りに関して目が行くのですからね。
ヒスイ真なら貴方視点相方の可能性が高いと言うのにね?
この辺から霊騙りは後から決まったっぽいかなあ。>>9の速さ見ても狂は薄そう。後この文章、霊CO他人事。
うし、対抗に関してはこのくらいにして灰まとめよう。
ふふふーやる気出てきた―。まとめはぶっちゃけ、苦手ですからねーうふふふー。
喉もあんまりないのでしばらくは灰の加速見守ります。
( 259 ) 2013/02/23(土) 18:44:26
アリス>>258
そこは見てる。
「色見えてる」って事は、アリスは自分が黒く見えてるから狂人が踏み込まないって自覚があるの?
って訊いてる。
( 260 ) 2013/02/23(土) 18:45:08
【霊能者では無いわよ】
議事録は追えてないので、これだけを。
( 261 ) 2013/02/23(土) 18:49:21
使い魔 ヒスイは、ぅあ。喉……。節約する。反応出来ないけど、返答も議事もちゃんと見てる。ACT@2
( A136 ) 2013/02/23(土) 18:49:37
ヒスイ>>260
もしかしてヒスイ真でマジボケしてる?
「色見えてる」はアリス白を知っている=ジュリアン狼?って意味よ。
( 262 ) 2013/02/23(土) 18:52:03
チヅルさんがCOしたときの未発言者の人数を考えると、
まあ村騙りしたくなるよねうんうん〜という感じだね。
村騙りで村印象獲得したいがゆえの騙りだったら、
COしたときの連投ぶりからして、そのまま騙ったほうが立場良い
だろうと思うので、人外じゃないと思う。
レベッカさん指摘の>>185だけど、
>>187シンデレラさん待ってたのだそうだし
そもそもチヅルさんの連投内容は占い師名乗りの箇所以外はとくに占い師目線じゃなかった。ふつーの灰考察だから、その点喋り続けることがおかしいとは思わないのだよね。
彼女の騙り解除後の発言も違和感ないし、
ぼくは村騙りの動きとしては納得できるということね。
村っぽいと思うよ。
( 263 ) 2013/02/23(土) 18:52:23
だからチヅルさんをすごく吊りたい感じのレベッカさんは
狼なのかなーとチラと思ったのだけど…。
レベッカさんは、CO理由自体は真でもある範囲かと思うよ。
けど、3COにしたいという気持ちであれば、
どうせあと1人だったシンデレラさんのCOも待てばよかったんだよね。
ぼくならそうする、レベルだけどそこが中途半端に感じた。ここは狂人要素なのかなー。
狂人視点でも村騙りっぽいチヅルさんなら
つり上げてしまって問題ない、という図式に今は見えてる。
( 264 ) 2013/02/23(土) 18:56:26
リリアンさんは非占のタイミングから非狂が強い。
もし非占宣言ですごく思い切った狂なら、
このチヅルさんの扱いのところで
>>188占のどちらかが狼だったら。とかわざわざ言ってないように思う。
むしろ>>35仲間や自分に霊回避の道も残しつつ
状況を見て霊に出る出ないを選べるように、
って考えてる風なので、狼だろう。
( 265 ) 2013/02/23(土) 19:10:48
リリアンも軽く。
>>35登場。非占は結構回ってる。>>39占い方法を絡めて霊に視線が行ってる。>>172もすぐさま陣形に意識。
こっちの方が「根っこ」に霊意識があるか。
COから見て、霊が真狼かね。
んー。
アリス見直し、発言増えたらもう一回。
此処狼なら、霊に出した方が良さげな気がする。片方の占にもう捕まりかけてる。
村から見て、ジュリアンは「印象はあまり出てない」枠で、リリアンは「そこそこ好印象」枠だ。前者はまだこれから印象付けられる、後者は出すの勿体無い。
( 266 ) 2013/02/23(土) 19:13:57
警邏兵 カイルは、うん、300pt切ったんで、夜まで黙って見廻りしてくる。**
( A137 ) 2013/02/23(土) 19:14:37
>>110 メリッサ
[笑顔の仮面]
んん?僕にはその文章じゃどうやって主張するのかがわからないよ。FO希望って言う霊能で潜伏する人って僕は印象悪くなる可能性高いしなかなかしないと思うんだけどね。
潜伏主義者にどう思われようと構わないよ。そんなことを要素にして白黒言うやつの方がどうせ黒くなるんだからさ(にっこり
( 267 ) 2013/02/23(土) 19:15:13
>>117 チヅル
[笑顔の仮面]
どの発言かわからないや。
★どの発言?
( 268 ) 2013/02/23(土) 19:22:38
>>119 レベッカ
[笑顔の仮面]
だってネタ陣営じゃないもの(にっこり
自分を縛るための仮面であり演出のための仮面だから楽しくて被ってるわけじゃないんだ。
( 269 ) 2013/02/23(土) 19:24:20
微要素だけど、
カーマインさんが強くFO希望で
FOにしたがっているところは
リリアンさん>>35の
「霊回避或は霊COを選べるようにしたい」な心理を
共有していなさそう=非狼要素
( 270 ) 2013/02/23(土) 19:26:05
>>120 フローレンス
[笑顔の仮面]
読んだ上での発言じゃないわけがないじゃないか(にっこり
>「そう見せたいんだろうなこの人、って私には思えた。」
こういう君の立ち位置最高に好きだよ。
一つ気になってるんだけど、
★君の白黒って何から取ればいいのかな?半分後学の為の質問だけどね。
( 271 ) 2013/02/23(土) 19:27:35
ごきげんよう。
やっぱり外は寒いですわね。
>>269 カーマイン
演出していることを演出していると自ら言ってしまっては興ざめでしてよ。
そうそう。【わたくしは霊能者ではありませんわ。】
( 272 ) 2013/02/23(土) 19:28:51
>>123 チヅル
それで占い集めるのなら別にそれで構わないというのはあるよ、僕視点偽黒でも来ないと何も情報は増えないけど増えないからこそ皆頑張ってくれるだろうし(にっこり
頑張ってくれなければ残せないから吊るだけだしね(にっこり
( 273 ) 2013/02/23(土) 19:30:11
お嬢様 エミリーは、暖炉の前のソファーでくつろいでいる。
( A138 ) 2013/02/23(土) 19:30:32
あぁ[]面倒になって来たよ。
ここからは笑顔の仮面はデフォってことで書かないでおこうかな。
決して直前につけ忘れたからとかじゃないよ(にっこり
( 274 ) 2013/02/23(土) 19:32:10
道化師 カーマインは、>>272 道化師なんてそんなもんだよ(にっこり
( A139 ) 2013/02/23(土) 19:32:44
>>125 メリッサ
★どうして素ならば非狼要素になるのかな?
( 275 ) 2013/02/23(土) 19:37:08
ただいま帰りました。
【非霊でございます】
>>156レベッカ様
下段はここ単体では了解です。
上段についてはでヒスイ>>1の影響でやることが変わってるように思えるのですが、ここは変わってるうちに入らないのですか?
( 276 ) 2013/02/23(土) 19:39:50
>>127 オスカー
間違ってないのなら君のアピがアピである時点で黒いという話はあるんだよ(にっこり
僕は狼を探しているアピの強引に表に出したものと考えての黒視なんだけどね(にっこり
それにしてもここで疑い返しとは益々黒いね。すごいや
( 277 ) 2013/02/23(土) 19:39:59
>>144 ヒスイ
釣りって言葉って凄く難しいと思うんだけどぶっちゃけ僕には君のいう釣りというものを僕が考える限り特に感じなかったかな(にっこり
彼らは思うことを思うように言っただけじゃないのかな?
( 278 ) 2013/02/23(土) 19:43:36
>>158 ヒスイ
特に意味はないよ、僕は発言を並べて書いてる訳じゃないから記憶と事実の間に差でもあるんじゃないかな?
( 279 ) 2013/02/23(土) 19:46:09
カイルさんは、灰の見方にところどころ同意できるなーとは思った。
ケイティアリスあたりね。
のだけど、
>>233「見返してくるが…。」の消極的な感じと、
>>266潜伏中の霊候補を見るのに、霊意識・霊への言及を基準に持ってくるあたりが、村側の推理にしては変。
というのは、潜伏中に霊っぽい発言があったとして、
騙り準備かもっていう警戒心とかさ、村側は持つと思うんだよね。
それを感じられないので、結論ありきで喋ってそうだなと感じた部分。
しかし、ずっと張り付きタイプみたいだから、占の優先度は下がる。
( 280 ) 2013/02/23(土) 19:46:20
>>277 カーマインさん
オスカーさん>>129を見るに、
彼はアピという言葉を
「思考開示、意思表示」的な意味で使っているようす。
カーマインさんが指摘する>>98アピの意味に
同意しているのとはちょっと違ってくるんじゃないかな。
( 281 ) 2013/02/23(土) 19:50:44
>>171 ヘルムート
☆君の質問の模範回答は何だろうね?
どこまでってどうやって答えるべきなんだろうかね?(にっこり
1tくらいとか1kgくらいとでも答えればいいのかな?
どうやって答えればいいのかわからないから僕には答えられないかな(にっこり
( 282 ) 2013/02/23(土) 19:50:46
ちょっとヒスイ何してんのよ。
あなたただでさえ偽ぽいんだから返事くらいちゃんとしなさいよ。
( 283 ) 2013/02/23(土) 19:53:31
>>180 チヅル
何をどう変わって欲しいのかがわからないからどうしようもないね(にっこり
占い先云々は凄く迷ってるんだよ。
「誰を」ではなくて「占いを使うべき場所」、「この村での効果的な占いの使い方」なんだよね。
( 284 ) 2013/02/23(土) 19:55:35
ヒスイ、リリアン、ヘルムートの喉が残り少なく、
カイルとチヅルもこのペースだとそろそろ、といった感じですわね。
わたくしはヒスイに飴を投げますので、どなたかリリアンとヘルムートにも差し上げていただけるかしら。
カイルとチヅルは必要な場合は自己申告で。
( 285 ) 2013/02/23(土) 19:57:34
お嬢様 エミリーは、使い魔 ヒスイに初恋の味を教えてあげた。
( A140 ) 2013/02/23(土) 19:57:53
軽業師 ジュリアンは、おっとり リリアンに初恋の味を教えてあげた。
( A141 ) 2013/02/23(土) 20:00:15
>>279見たので答える。
>>282 カーマイン
ひとりでオフラインゲームやってるような状況じゃなければ面白い。
>>282 カーマインは2度目に出てきた時、自分に向けられた評価に対して説明を先行し、FOを説得したり潜伏派とすり合わせ等をしようとしてないので>>171を聞いた。もう一度問う。「どこまでFO本気だった?」模範解答などいらない。
( 286 ) 2013/02/23(土) 20:01:58
( 287 ) 2013/02/23(土) 20:02:38
おっとり リリアンは、魔王 ヘルムートに初恋の味を教えてあげた。
( A142 ) 2013/02/23(土) 20:04:34
おっとり リリアンは、単純にりりは喉がないだけです。ありあとー。
( A143 ) 2013/02/23(土) 20:04:55
>>281 チヅル
なるほど!凄いねチヅルはエスパーみたいだね。
まぁ確かに何が楽しくて自分が黒いっていう人が居るかって話ではあるよね(にっこり
( 288 ) 2013/02/23(土) 20:05:15
魔王 ヘルムートは、おっとり リリアンにお辞儀をした。
( A144 ) 2013/02/23(土) 20:08:00
魔王 ヘルムートは、お嬢様 エミリーにお辞儀をした。
( A145 ) 2013/02/23(土) 20:08:53
( A146 ) 2013/02/23(土) 20:09:19
>>286 ヘルムート
僕は説得はしてないんだけど煽りはしてるんだよ?(にっこり
FO派閥が一定以上集まれば自然とFOになるんだよ。
その村に一定以上のFO主義者が居たら出て来てFOになる。
そうなる可能性を考えて煽ってるんだよ(にっこり
わざわざ僕が潜伏主義者を説得なんて面倒だからしたくないしね(にっこり
まぁ大体700kgってとこかなぁ(にっこり
( 289 ) 2013/02/23(土) 20:09:32
魔王 ヘルムートは、道化師 カーマインに、見直してきたけどどこで煽ってたのかわからん。アンカー欲しい。
( A147 ) 2013/02/23(土) 20:12:02
オスカーさんは
反応期待込みで言った>>89に反応したカーマインさんを注視>>127。
付随する理由など見ると、とくに
疑い返しってわけでは無さそうに思うけどな。
メモ発言は村でも言うことだから、そこは黒いとは思わない。
>>155はいま灰を見極めているんです、って態度が全面に出てるので、
考えていることを村にアピってる、とは感じた。
>>288
チヅ…え、チヅル?!
( 290 ) 2013/02/23(土) 20:12:45
>>224 チヅル
…そうですわね。
状況にもよりますが、今日は22時30分〜23時ぐらいの予定ですわ。
( 291 ) 2013/02/23(土) 20:12:57
( A148 ) 2013/02/23(土) 20:13:56
道化師 カーマインは、>>93「そもそも主張できない人はどうやって村で活動するのかな?」だね(にっこり
( A149 ) 2013/02/23(土) 20:14:00
お嬢様 エミリーは、コーヒーに多めにホットミルクを足した。
( A150 ) 2013/02/23(土) 20:14:05
お嬢様 エミリーは、コーヒーに多めに砂糖を入れた。
( A151 ) 2013/02/23(土) 20:14:12
( A152 ) 2013/02/23(土) 20:14:22
( 292 ) 2013/02/23(土) 20:14:39
エミリー飴ありがとう。
なるほど。
確白の動きか。
アリス>>283
君がそうやって印象落としをかけてくるから、余計に黒く見えてる。
君が人間で、ボクを偽ぽく見えるのなら、目ん玉ドライクリーニングに出してこい。
ジュリアンが、自分の色が見えてるぽいから「霊真狼」。
ここはジュリアン偽前提に見てる思考だよね。
自分を真っ先に黒く見てる→自分の白が見えてる→躊躇なく黒視してこれるから狼。
つまり、色が見えてない狂人には、自分を真っ直ぐ疑う事は難しいという認識。
「自分が黒く見える」という自己認識を、アリスが持ってる。
だからボクは、アリスが狼なんじゃないかと疑ってるんだよ。
アリス人間なら、狂人が自分の白見抜いて黒塗ってくる可能性も視野に入らない?
( 293 ) 2013/02/23(土) 20:14:59
>>290 ジュリア
失礼、髪の色見て適当に名前入れたみたいだ。
( 294 ) 2013/02/23(土) 20:15:25
なんというか皆相手に気遣えよコラ、って流れですねぇ。
強い言葉は雰囲気澱むから嫌いですよ。
ピエロさんのは割と相手の反応も見てそうですけど、アリスさんの>>283は何したいのですかね。
よっぽどヒスイさん偽と思ってるんですかね。真でボケてるの? と思うなら待ってあげろよと思います。
へるたんact
>>93で十分煽ってますよ。
ピエロさんはわかりやすいところとわかりにくい処が混在してて読みづれぇ、のです。
根幹は>>284の占いの使い方、FOに対してさァカウンターするぞー的な煽り方ですかねぇ。
しかし対フロさんとか質問がやらしぃです。それ聞いて何したいの? あんたどう白アピするの? とか聞いていやがりますこの方。>>97から対フロで若干黒視故ですかね。
読み解くのめんどくせぇー。
( 295 ) 2013/02/23(土) 20:17:28
>>283 アリス
ヒスイさんは喉を節約するってactで。
18:49らへん。
占方法は統一がいいと思うんだけど、
そうでなくても占い師はちょっと喉を残しておいた方が望ましいから、まあしょうがないよ。
そんじゃーしばし離れるね。**
( 296 ) 2013/02/23(土) 20:19:04
おっとり リリアンは、書いてる間にすれ違うのはデフォですそうです…。
( A153 ) 2013/02/23(土) 20:19:05
ヒスイ>>293
「狂人が自分の白見抜いて黒塗ってくる可能性」
霊に出たばっかりの狂人が他を差し置いていきなり白と見抜いたアリスに黒塗ってくるとか、そんなアクロバチックな予想は流石にアリスには無理かな。
( 297 ) 2013/02/23(土) 20:22:55
踊り子 フローレンスは、えっ そんなこと言われてたのか
( A154 ) 2013/02/23(土) 20:24:06
道化さんへの結論が入り切らなかっただと…。
占い先には有ですねぇ。クリティカルな白要素は特になし、思考は追えばわかる、白確…は逆に動かないかなあこの人…。
斑になりそうと言う意味では面白そう。印象は純灰です。
同じ意味ではチヅルさん占いも個人的には有と見ます。理由? 割れそうだから。2-2の時点狂潜伏は薄く見てるので、白確は人間と思ってるのでね。
単体見るなら微白なので村騙りなきゃ占いに当てる処じゃないんですがね。村騙りのカオスが怖いのは後半なんで、やるなら今日処理なのです。
対抗狼ならここ白だろうなとは思ってるので優先度は低いです。
フロさんact >>271ってそういう意味じゃないんです? 本人にどう白黒とればいいのって応えようがなくありません?
( 298 ) 2013/02/23(土) 20:25:50
>>200 チヅル
思考に蓋?「僕はこう見えたよ。」という意思表示以上でも以下でもないんだけどね?
( 299 ) 2013/02/23(土) 20:26:08
アリス様が気になってるよう方がそれなりにいるようですね。白くはないですね。
>>136から>>143のやりとりに関しては序盤はヒスイ様の言いがかりに近いと感じました。
一つの発言に思考を混ぜる事は普通に人でもありえる事かと。
そこが狼要素と言われるかとそうではないな、と。
それ以外の思考に関しても主張として行う事自体はそうおかしい事ではないかな、と。
ただ、主張として人でも狼でもありえるというものでしかないですね。
>>215カイル様のらしさを求めるという意見は分からなくもないです。主張としてそこまでオリジナリティがあるものには見えません。
先が見えないというのも分かります。
が、これがアリス様のらしさだと思います。
( 300 ) 2013/02/23(土) 20:27:28
戻りました。【非霊】
>>146 レベッカ
そこで名前を出した方はパッと見て、行動が見やすいと思ったので他の人がどの様に動くか、に関心が向いていました。
その後、意識が向いたのがケイティさんの>>71です。ご本人が>>87で反証をしようとしていたので、私が感じた反証の意見を出しながら、直接話してみたいです。
下段。
「素である」は言い換えれば「偽装がない」とも言えると思います。それに加えて、他の方が言われている「力が入っている」「言葉を選んでいない」点。
それだけ意気込んでいる狼ならば、もっと慎重に言葉を選んだり印象を気にしたり、「偽装する」方向へ意識が向くのではないかと感じます。
まだ弱い要素なので、この点も確かめたいところです。
>>151 シンデレラ
私はその「言葉を選んでいない」ところがやや狼否定材料になるかと思ったのですが、少し意見交換しませんか?
( 301 ) 2013/02/23(土) 20:29:37
>>295 リリアン
リリアンは本当に素村じゃなくて勿体無いね。
君がこれに反応するのなら全員に質問だよ。
これは答えなくてもいいけど(後々に繋がるからね)
★to 全員
★1、君が狼なら騙りたい?それとも潜伏したい?
★2、★1は何故?
★3、君が狼の場合にはどうやって勝とうとする?(パターンない人は答えなくてもいいよ)
因みに僕は
★1、潜伏したいね(にっこり
★2、騙って勝てたことがない+潜伏に自信があるからね。
★3、仲間とバッサバッサとライン切って正反対の立場に立ってどっちか生きたら勝つっていうシチュエーションを作るかな(に
( 302 ) 2013/02/23(土) 20:34:13
>>301メリッサ様
どのような意見交換でしょうか?
まず、「言葉を選んでいない」については「やや」否定材料というのなら私もそう思います。
ですが、じゃあ一つの思考として疑問の投げ方は正しいのか?と言われると疑問です。
( 303 ) 2013/02/23(土) 20:35:45
灰考察は抜く処は撒いて行くか。
ヘルは人と見てる。カイルは占い吊りを明確に反対する、ここは灰に置いておくべき。
フロはちょこちょこ気になっている処はあるけれど(>>109から>>236までのリリへの印象言及がないので飛んだように見える)、まあ手をつける処でもないかな? ぐらい。
ケイティは灰考察待ち。オスカーは夜中の>>89らへんがケイティと切れてるっぽいなぐらいの印象しかなし。ここは発言待ちかな、強いて言えば夜うろうろしてたのが微白くらい。
エミリはマイペース要素特になし。メリッサシンデレラはこれから?
アリスは灰どう見てるのー。
( 304 ) 2013/02/23(土) 20:35:49
おっとり リリアンは、道化師 カーマインはあざとい、あざとすぎる。簡潔に。☆潜伏☆得意☆仲間次第でライン戦
( A155 ) 2013/02/23(土) 20:39:52
そうだ、僕に関していえば言葉の綺麗汚いって自分にかかる分にはどうでもいいから僕に対する言葉はそのままの言葉でいいよ。わからなかったらわからないって答えるからね(にっこり
( 305 ) 2013/02/23(土) 20:40:08
>>302カーマイン様
☆1騙りたいです
☆2占い騙りが狼の中では一番得意です。霊も道づれにする事は可能かと。
☆3仲間によります
( 306 ) 2013/02/23(土) 20:40:20
道化師 カーマインは、よく見たら(に って何だろう(にっこり きっとぼけてるんだろうね
( A156 ) 2013/02/23(土) 20:41:14
帰り遅くなりそう。霊COまでみたわ。
ジュリアンがもしかしたら、と思ってたけどリリアン人のが強い。
ジュリアンその他
チヅル確定狙いなら出た後非占っぽく振る舞うとかアホかと。確定ねらうなら乗っ取るくらいの勢いでしゃべるでしょうが。
( 307 ) 2013/02/23(土) 20:44:56
>>267 カーマイン
ストレートに言うと、「非霊宣言せずに、『FOしようず』を連呼してもいいじゃないですか。」
>どうせ黒くなるんだからさ
>占い集めるのなら別にそれで構わない(>>273)
私はそれが嫌だという話だったのですが、ここは考え方の違いで終わりそうです。
今のやり取りからは、「こういう人なんだ」止まりですが、時間をかけないと白黒はっきり見えてこないのかな、と言う感じがします。
( 308 ) 2013/02/23(土) 20:44:58
勢いというか内容ね。
出来るだけは鳩で読むけど戻るまで余り発言はできないわ
( 309 ) 2013/02/23(土) 20:46:12
んー霊2COだね。
考えさせられるね。
何時もならロラ信者なんだけど灰と比較して霊が出力面で優秀なんだよね。
15/13/11/9/7/5/3/
4/7かぁ
11人まで残せるし残して行く方向でいいや。
( 310 ) 2013/02/23(土) 20:49:25
>>308 メリッサ
それに関することはヘルムートへの返答で答えたよ。
最近はどの村でも言ってるけど僕の白黒知りたかったら占った方がいいよ(にっこり
( 311 ) 2013/02/23(土) 20:53:04
あら、そういえば変な人が多くて他の灰みてなかったわね。
カーマインは腹に一物持ってる人ね。灰にいて欲しいところ。
シンデレラはシンデレラでシンデレラだから気にしてない。
フローレンスはそのままツッコミ位置にいて欲しいかんし。
( 312 ) 2013/02/23(土) 20:53:16
ヘルムートはハァハァしてるところが人ね。
あとはまだわからないかな。
チヅルはねぇ、能力からして「占い確定させようと思ったけど失敗しちゃったてへ(はぁと」とかガチで思ってるとは思えないのよね。
( 313 ) 2013/02/23(土) 20:56:55
ヘルムート様とカイル様は確かに白いですね。
情報集めが見て取れるところですね。
ヘルムート様、カイル様の序盤の様子見と呟きに関しては狼でもあり得るところですが、情報集めと思う疑問の処理の過程などが素直に読み取れます。
思考経緯を見ても素直に読み取れますね。
この思考が相手を理解するだけではなく、相手を見抜く事に向けられてるのが良いですね。
( 314 ) 2013/02/23(土) 21:02:52
>>312アリス様
私のところとヘルムート様のところのイメージが付きにくかったので、もう少し詳しく説明していただけますか?
( 315 ) 2013/02/23(土) 21:04:31
簡単に言うとシンデレラは思考がシンクロ気味で共感白、魔王様は鼻息粗く貪欲に情報集めようとしてるところが人らしいってところね。
ケーキはまだなの?
( 316 ) 2013/02/23(土) 21:06:51
>>303 シンデレラ
私もまだ検証段階なので、>>151で違った着眼点を持っている様に感じたので声をかけさせてもらいました。
私自身の意見に対して、どう感じたかの意見が欲しかったのが一つ。>「やや」
シンデレラさんが抱いている疑問は>>78だと思うのですが、私の解釈は「白黒要素が捉えらない事」では無く、「思考が負えないことが疑問」。
相手に投げかける疑問では無く、自己完結の疑問ではないかと思ったので私はあまり気にしていなかったところなのです。
この点はケイティさん本人から補足が欲しいのですが…。
( 317 ) 2013/02/23(土) 21:08:27
アリス>>297
なんでそんなに回りくどいかな。
霊に出たばかりたって、それまでに議事を読んでるだろう。
じゃあ、ボクがアリス疑ってるのはどう考えてるんだろう?
そこからボク判断って出てないんだよね。
ボク真って言いたくないから、同じ非狂要素をボクに取らないんじゃないかと。
>>250のカイル白転換も、霊に好印象を言うだけで取るって、>>223を言うアリスに
しては浅い取り方だと思うのだけどね。
希望。
●アリス
喉は控えるけど、まだ他も見てるよ。
( 318 ) 2013/02/23(土) 21:09:49
>>316アリス
同じこと二回言ってて吹いたわ。魔王さまが鼻息荒く貪欲に情報を集めようとしていると思う部分って特にどのへんだろう。
突っ込みは私よりも彼のほうが素早いよ。
( 319 ) 2013/02/23(土) 21:11:21
>>314シンデレラ
そこで喋っている通り「情報集めと思う疑問の処理の過程などが素直に読み取れ」たのってどのあたりだろう。
( 320 ) 2013/02/23(土) 21:13:07
>>316アリス様
シンクロとはケイティ様関連でしょうか。
それ以外ですとあまり私は意見を出してないと思うのですが。
それとケイティ様関連は私と同じ事を疑問に思ったのですか?
( 321 ) 2013/02/23(土) 21:14:46
そういえば!僕としたことが大切なことを忘れてた!
僕は自由占いの方が好きだよ!占い師のスキルも高いしね。(にっこり
だけど僕を占うっていう局面になったら是非是非統一でお願いしたいかな(にっこり
矛盾してるかもしれないけど僕は僕の欲望に忠実だってことさ。
( 322 ) 2013/02/23(土) 21:15:35
んー、私の話がされていたのだけど。メリッサ>>317の通りと言う事しか出来なかった。
私の何を持って「白黒要素が捉えられないことを不満」と捉えたのかがよく分からないので答えてあげられないんだよね。また国語の問題なら申し訳ないけどさ。
ところで、ところでですよ。たのしいことが起きたみたいなのでちょっと検討しに行ってきたいですね。
( 323 ) 2013/02/23(土) 21:17:18
ヒスイ>>318
周りくどいのはヒスイだと思うけど…
あと、アリスはジュリアン真で普通にアリス黒だと思ってる可能性にも言及してるんだけど、なぜヒスイはジュリアン偽前提なの?
ヒスイ真ていいたくないって言うか、単純に真に見えないだけなんだけどね。真なら「もう少し頑張りましょう」評定よ。今のところ。偽決め打ってはいないから頑張ってね。
( 324 ) 2013/02/23(土) 21:17:59
★>>319 フローレンスの下段にぞわっとした。★俺がいつフローレンスより素早かったか即出せる?
カーマインは白黒以前に、うさんくせえ。
>>93は煽るってより、自己弁護に見えてたわ。後学のために聞くとか、今判断しないのかよと。仮面笑いは指示とか、模範解答がどうのとか自己防衛ぎみ。いかにも占え的なこというから占うの嫌になってきた。灰置きして様子見たい。
★>>316 アリス>シンデレラと共感したのどこ?
( 325 ) 2013/02/23(土) 21:19:17
>>323 ケイティ
超楽しみだよ!君はどんなものを出力してくれるのかな?
( 326 ) 2013/02/23(土) 21:21:19
フローレンス>>319
夜明け直後にわーわー言ってて勝手に盛り上がってたとこかな。
シンデレラ>>321
ケイティ関係ね。後は主従関係補正よ。察してね。
( 327 ) 2013/02/23(土) 21:21:27
ジュリアン。
>>9は彼がまことに霊能者なら自分がってことになるんだよね。
故に>>252 という考えなら首を傾げる。まあほんのちょっとかな。
「普通に喋れなかった」理由は確定した場合に>>257となるから。
ここは>>230 など出てきた理由を併せると自然ではあるかね。
どういうキャラかで言うなら一貫している。
チヅル非人外の根拠>>263はあんまり納得がいかないね。
>>264チヅル吊りたそうなレベッカ人狼、とよぎりつつ
>>265リリ非狂。人狼だろう。
そこからリーリとの切れでカーマイン非狼要素とってる。
( 328 ) 2013/02/23(土) 21:22:19
魔王様>>325
わかった。仕方ない、正直に言うわ。お茶とケーキのためにシンデレラにはメイド補正が入ってる。
( 329 ) 2013/02/23(土) 21:24:05
経理 ケイティは、カーマインってわくわくするようなキャラだったのねと言う衝撃
( A157 ) 2013/02/23(土) 21:24:20
>>320フローレンス様
全体的にでございます。
処理の過程で顕著に表れてるのはカイル様が>>215>>218、またケイティ様関連もですね。
ヘルムート様は>>234>>242ですね。
もちろんこれだけでは人要素と言うには強い要素ではありませんが、全体を見通しても集めてる、影でも処理してるというものが受けて見られます。
( 330 ) 2013/02/23(土) 21:25:26
>>325 ヘルムート
半分はってつけるじゃないか(にっこり
ヘルムートはあれだねぇ、素直な表現の方がいいのかな?耐性は低そうなんだけどね。
>「いかにも占え的なこというから占うの嫌になってきた。灰置きして様子見たい。」
僕はそういうように誘導してるのかもしれないよ?(こういう発言ってリリアンの方が理解してそうだね
( 331 ) 2013/02/23(土) 21:25:33
道化師 カーマインは、つけるじゃなくってつけてるだね
( A158 ) 2013/02/23(土) 21:25:54
( 332 ) 2013/02/23(土) 21:26:39
( A159 ) 2013/02/23(土) 21:26:49
人物評は
ヘルムートが村っぽく(>>64)
アリスが結論より迷いを見せる動き且つ疑いに敏感で占有、
チヅルは村騙りとして納得のいく動きで村視(そのチヅルを吊りたそうなレベッカは人狼ではないかとよぎるレベルでチヅル非人外だと思っている)
カイルは灰の見方同意だけれど「見返してくる」と言ったのが引っかかり結論ありきっぽく見える。
オスカーは疑い返しではなさそうだが考えることを村にアピってる。
って内容で占い方法は統一がいいです、という主張。
対抗含能力者内訳考える上で対抗そのものでなく占い師から行ったってのがまず面白いんだけれども。
チヅル人視の内容が甘く見えるんでレベッカ吊りたそうな奴疑いたくてそれ出してるんじゃねっていう疑惑がある。
疑い方をリリアンと比較した場合にリリアンのほうが説得力があるかな。何に興味持って喋ってんのか分かりにくい。
多分こっちが偽。
( 333 ) 2013/02/23(土) 21:27:08
道化師 カーマインは、経理 ケイティ僕は質問する時その人がどういう回答するかワクワクしながら待ってるんだよ(にっこり
( A160 ) 2013/02/23(土) 21:27:54
>>311 カーマイン
それも踏まえた上で、「考え方の違い」です。
うまく言葉に出来ない感覚ですが、カーマインさんを占うのは>>284「この村での効果的な占いの使い方」ではないと思うので。
( 334 ) 2013/02/23(土) 21:28:40
>>334 メリッサ
なるほどね。じゃあ吊るしか色を知る方法はなさそうだ(にっこり
( 335 ) 2013/02/23(土) 21:32:06
>>331 カーマイン 普通の言葉でいいから、もっと、何がしたいか、わかりやすく言ってくれ。俺に察することができるのはダチョウ倶楽部までだ。
このカーマイン斑になったらめんどくさそうだし、確白でこの調子なら信用できるかどうかわからん。
( 336 ) 2013/02/23(土) 21:32:36
>>317メリッサ様
そこの解釈は私も考えました。
ですが、>>78で「白い〜な感じ。そう言うの明言なしに」
という言葉があったので、白黒要素を結び付けて話す事がケイティには重要な要素でありえるのか?という考えに至りました。
もともと思考が追えない事「だけ」ならば、この部分は疑問に思い、発言に出すところではないと思うのですが。
白黒要素を言わない事に何かしらの疑問を感じているからこそこの言葉が出たという認識をしております。
>>323ケイティ様
こういう事でございます。
白黒を明言する事をなぜ引き合いに出してきた?という点でございます。
( 337 ) 2013/02/23(土) 21:33:40
ヒスイ>>332
色見えてるの意味とり違えてたり狂人の黒塗りとかトリッキーな事言うわりに偉そうね。
ジュリアン偽前提で言ったわよ確かに。否定しない。以上よ。
( 338 ) 2013/02/23(土) 21:33:43
狼2騙りで、カーマイン潜狂とか過った。
そうでないとしても、ここ占うのはボクは嫌だ。
偽黒出された時に面倒。
( 339 ) 2013/02/23(土) 21:34:34
道化師 カーマインは、[無の仮面]気がつくと喉がなくて発言出来なかったんだが(爆
( A161 ) 2013/02/23(土) 21:37:03
>カーマイン 「指令」を連想させる返答は禁止事項だったと思うから、掘り下げにくいの。配慮してもらえると助かるわ。
>ヒスイ 仮にアリス以外と言われたら占い希望次点は誰?(即答不要)
◇アリス
言葉足らずなのと、刺が多いのと、言を左右にしているのとで判断が凄く難しいわね。現状は狼に利している村側に見えているわ。自信ないけど。
狼としても村側としても勝ち筋があまり思いつかないわね。
狼判定が出なかった場合に後々困りそうなので、占いは出来れば避けて欲しいところ。
良い点を探すと
>>250カイルを見誤っていた の解説とか
>>254バイアスはよくない とかかしら。
ヒスイ向けに言うと、同一発言内で自分の発言を撤回しているのは彼女の癖だと思うわ。と言うよりも整理して喋っていないから、そうなるのかなと。
( 340 ) 2013/02/23(土) 21:37:07
道化師 カーマインは、[無の仮面]今しようとした発言は灰に埋めて明日話すことにしたわw
( A162 ) 2013/02/23(土) 21:37:59
俺には、アリスの>>329こういうところと。カーマインの>>335こういうところがよくわらからない。
アリスはRPの影響があるんだろうか。
ツンデレお嬢様的ななにか。
( 341 ) 2013/02/23(土) 21:38:09
>>325 ヘルムート
昼間にいい質問するね、って思う所が何箇所かあった記憶。
どっかで何か反応してるんじゃないかな
世論だとそういう所拾って白視されてんのだろうね。
で、つづきね。
リリアン違和感部分は>>63→>>161だな。
序盤から誰がどういうのが得意そうか、どういうタイプか、という目で灰を見ていて。流れ見るタイプとして>>63嬢様とカイルの名を出しつつ魔王は真面目すぎという話。そっから>>161のSOSでヘルとカイルになってる。
この辺りの人の頼り方に私は警戒を覚えた。
魔王に関しては漠然とだが「そんなに白くなくね」って思っているのでそこに信頼行ってるのなんでだろうな、と思った。
というのが引っかかり内容だな。頭ん中にあったものだ。
( 342 ) 2013/02/23(土) 21:38:55
>>335 カーマイン
他の灰から2狼見つかるor襲撃されればカーマインさんは人間。
他の人が1狼を除いて全員人間ならカーマインさんが狼。
こういった方法もあるので他の人を優先したいって意味です。
( 343 ) 2013/02/23(土) 21:39:07
>>327>>329アリス様
補正が入るというのはありえる範囲ではあるとは思います。
そういうどうでも良い補正をかけた人は見た事ありますので。
あと、できれば>>321の下段の質問にも答えていただけませんか?
本当に私と同じ事を疑問に思ったのですか?
( 344 ) 2013/02/23(土) 21:39:31
道化師 カーマインは、>>341 リリアンなら理解出来そうだね(にっこり
( A163 ) 2013/02/23(土) 21:39:57
道化師 カーマインは、>>343 一人を判別するには労力が増えそう打けどね。
( A164 ) 2013/02/23(土) 21:40:58
>>337
シンデレラが何を聞きたいかは分かったような気はする。
論説文の最中に区切りなしに突然詩を入れられた気分になるんだよね。
今私はシンデレラに対して「白黒は置いておいて言葉の定義を厳格にする人なんだ」って感じてる訳だけれど、それを「待ってる」「見てる」だけ言われたら困るじゃん。って話。
で、その話と私に対して誰かが言った「結論を出すのを焦ってる」と言う評価がごちゃってなってて私が理解できてないんじゃないかなあ。シンデレラ人間なら。
( 345 ) 2013/02/23(土) 21:41:20
>>339 ヒスイ カーマイン潜狂は、彼が非占霊したときによぎった。でも、潜狂ならもっと村いだろう。怪しく振る舞ったら狂ばれするだろ。特に2−2で2騙りなら村にそれ想像させたらいかんじゃん。
( 346 ) 2013/02/23(土) 21:41:59
あら、チヅル意外と話がわかるわね。初回吊りなしにしといてあげるわ。
フローレンス>チヅルの「村騙りとして納得いく動き」について詳しく。あと飴頂戴。
( 347 ) 2013/02/23(土) 21:42:00
シスター メリッサは、道化師 カーマイン最終的に狼が吊れればそれでいいです。
( A165 ) 2013/02/23(土) 21:42:34
踊り子 フローレンスは、少女 アリスに初恋の味を教えてあげた。
( A166 ) 2013/02/23(土) 21:44:00
道化師 カーマインは、僕が潜伏狂人って?潜伏狂人なんて半分利敵行為僕がするわけないだろう(にっこり
( A167 ) 2013/02/23(土) 21:44:07
道化師 カーマインは、てかそんなことを真剣に話し合ってる意味が割とわからないかな(にっこり
( A168 ) 2013/02/23(土) 21:44:58
>>347 アリス
それ私の意見じゃなくてジュリアンの言うた内容のまとめだよ。
私は全くそうは思わんので、そういう理由でチヅル人間としながら占い師から言及始めたジュリアンって偽なんじゃねっていう話をしている。
( 348 ) 2013/02/23(土) 21:46:17
シンデレラ>>344
いいえ。全く同じではないわね。
ケイティについては納得してない→フローレンスあたりが突っ込んでくれそうの一連の流れからのシンパシィね。
( 349 ) 2013/02/23(土) 21:46:20
( A169 ) 2013/02/23(土) 21:46:43
フローレンス>>348
わかったわ。ちょっと理解しづらかったのねあの発言。ありがとう。
( 350 ) 2013/02/23(土) 21:47:53
警邏兵 カイルは、 戻ったが、すごい喉だなぁ、皆。[手袋を脱ぎつつ。]
( A170 ) 2013/02/23(土) 21:48:48
踊り子 フローレンスは、>>349 私を使うまえに自分が動け
( A171 ) 2013/02/23(土) 21:49:07
経理 ケイティは、私もまだ半分ぐらいしか読めてないわ[お茶すすり]
( A172 ) 2013/02/23(土) 21:49:35
>>342 フローレンスはハッキリ来い。
>>319ですり寄りされたのかと思ったが>>342だ。疑いにきてんのか、落としにきてんのかわからん。初動は判別に来てるなとは思ったが、そっから先の伸びが見られん。俺への判断をハッキリ来ないのに、俺を基点にリリアン判断してるから、遠まわしにリリアンを下げてるように見える。
( 351 ) 2013/02/23(土) 21:49:37
踊り子 フローレンスは、少女 アリス、えー風呂ーレンスだってー
( A173 ) 2013/02/23(土) 21:49:37
>>345ケイティ様
違います。
私は言葉の定義の話はしておりません。
>>151のようにケイティ様自身が白黒要素を序盤で明確に決めない人が、白黒要素を言わない事に対して疑問を持ってる事を疑問に思ってるのです。
「待ってる」「見てる」だけ言われて困ると言われるだけならこの部分は疑問に感じておりません。
そこに付随する部分がケイティ様の思考としてどうなのか?という疑問なのです。
( 352 ) 2013/02/23(土) 21:51:23
>>349アリス様
ではせっかくなので疑問に思った部分を言語化していただいてもよろしいでしょうか?
( 353 ) 2013/02/23(土) 21:54:08
ヘル>>346
んー。
ボクは、無駄に白い潜狂は何人か見たけど、村い潜狂は見た事無い。
2-1だったら真っ先に吊りにいってそうだ。
チヅル>>340
昼間はメリッサだったのだけど、>>197で印象が上がったので取り下げ。
占いたくない灰をあげるなら、カーマイン、フローレンス、カイル、チヅル、ケイティ、ヘルムート、エミリー。
積極的な第二希望は浮かんでこないんで、議事見てる。
( 354 ) 2013/02/23(土) 21:54:12
>>342 フロ
あー。中段へるたん真面目はプラス方向で。あれです、灰は非占が回り切るまで見ないんだからねっ! と言いながらついついみちゃうこの議事に対しての真面目さかわいい。と言う感じの。
つかヘルたんに対しては白いなー白いなーしか感じてなかったのもあるですね。後流れ聞いたのは見れる人だと思ったからです。実際の返答も>>189見てうん聞いた人は間違ってないなと思ったです。
道化さんのニートォ。 >>335は>>311自己申告通りですね。恐らく狼でも変わらないのでしょう。自吊りでなくヘイト見せながらカウンタも狙える貴方えぐい。です!
( 355 ) 2013/02/23(土) 21:55:27
>>351
それ両方違うね。警戒してるんだよ。警戒、に過ぎない。
序盤から人を頼ってこれをやってもらおうという類の発言をする者を私は信じられないんだよ。
不自然な使い方するわなって思った。
遠回しにリリアンを下げている意図はなんだと思う。
私が下げていない人間などいないぞ。ふふふ。
( 356 ) 2013/02/23(土) 21:55:33
おっとり リリアンは、喉がないのに仲介させられる…。集計もあるんでそろそろ皆出しましょう。
( A174 ) 2013/02/23(土) 21:56:14
>>352
んー……。ごめん本当に何が聞きたいか分からない。
アリスってシンデレラがなにが聞きたいか分かるのかしらん。
私は白黒要素を序盤で明確に決めてない訳ではない(人物像によって検討すべき要素は変わるというだけだし、「決める」というのがそもそもおかしいと思う)し、白黒要素を言わないことに対して疑問を持っている訳でもない(例えば「分からない」なら分かるし)のだけど、それって汲み取ってもらえない感じ?それともこれだけ説明してもまだわからない?
( 357 ) 2013/02/23(土) 21:57:21
>>280ジュリアン
あの時の思考。
「ジュリアン霊? 印象ない…って、対抗リリアン? 此処人だろ? COタイミング的にも霊は真狼っぽいし…いや、でも見直すか。……と思ったが、発言量と深さで見るとアレだなぁ。初動周りだけでチェックするか」
こんなん。
能力者は出来るだけ同条件で見る主義なんで。
真は常にその役職を見てるもの。逆に、騙りはそれを着てるもん。深さが違う、って考えでね。
だから、リリアンの方が、深く霊を意識してる、と思った。初動周りだけでも。
( 358 ) 2013/02/23(土) 21:59:52
や、疑いに意図はないんだけれどね。
潜伏意識滲んでるほうはジュリアンだがわざとじゃねと思っている。疑いの出方に違和感がある。
リリアンは昼間か夜だかに思ってた部分の君の使い方。
で、どっちかというとリリアン真かなーという所。リリアンは逆に滲まないよにやっているよね。
話題としての>>44の使い方も面白い。
私は貴方を強灰だとは思っていなかったんだけれど、
フローレンスは魔王を強灰と見て擦り寄っているのではないかという発言が確か君以外からも出ていたので
そいつの中ではそういう認識があるんだな、ふーんとは思った。
それ言ったのは確かリリアンだった気がする。
まあ私が貴方に擦り寄っていると、そういう対象として他の人があなたを使うこともあるんじゃねえかと思ったよ。
気持ち悪いってのは分かるよ。
自分自身の判断と関係ない部分で、立場を推理に利用されるってのは気色悪い。
( 359 ) 2013/02/23(土) 22:01:41
( A175 ) 2013/02/23(土) 22:01:52
>>357ケイティ様
いえ、欲しいのはそれで大丈夫です。
「白黒要素」を明確に疑問の要素にしていないのならケイティ様の疑問の向け方の筋は通ります。
では>>337の疑問もお答えいただいてよろしいでしょうか?
なぜ、引き合いに出したのか?
( 360 ) 2013/02/23(土) 22:03:13
警邏兵 カイルは、 …いや、待て、飴貰ってない灰もいるだろう。少し、時間と発言見て考えたい。
( A176 ) 2013/02/23(土) 22:05:47
道化師 カーマインは、踊り子 フローレンスにっこり
( A177 ) 2013/02/23(土) 22:07:06
ここまでの話は置いておいて、アリスさんをチラチラ見ているのですが、
>>143>>217>>251>>254など、他の人からのアリスさんに対する接し方を見て相手を判断しようとしているのかな、と少し感じました。
…と、ここまで考えてみたのですが、もう少しアリスさんのことを知るきっかけが欲しいですね。
★アリスさん
アリスさんのことを知るにはどんなところに注目すれば良いでしょう?
( 361 ) 2013/02/23(土) 22:07:59
>>356 フローレンス
リリアン下げるとロラできるから。
警戒するならひとつひとつ確かめに来い。なんもしとらんのに、白い白い言われるより「お前はどういうやつだコラァ」とやられる方がええわ。
( 362 ) 2013/02/23(土) 22:08:33
ケイティはさ
・白黒をはっきりと言わないのは疑わしい
という認識はあるが
・序盤から白黒つけようという姿勢を生き急いでいるとされたので、自分はそれだけで判断しようとする程視野の狭い人ではありませんよ
と否定したい気持ちがあって、それでネジ曲がって見えるんじゃえねかなとも見えるんだけれど、シンデレラ、どう。プライド起因じゃないかなぁと思うんだが。
シンデレラは発言の流れの中で世論確認して視線が集まっている所を確認しているね。アリスケイティ以外に気になる人いる?
( 363 ) 2013/02/23(土) 22:09:16
道化師 カーマインは、あー理解した。直球タイプは僕と相性悪いかもね。
( A178 ) 2013/02/23(土) 22:09:43
踊り子 フローレンスは、道化師 カーマイン(にしこり
( A179 ) 2013/02/23(土) 22:09:44
( A180 ) 2013/02/23(土) 22:10:22
道化師 カーマインは、踊り子 フローレンスK(にっこり
( A181 ) 2013/02/23(土) 22:10:33
道化師 カーマインは、プライド起因だと思うのならプライド起因云々を言うのはどうかなぁって
( A182 ) 2013/02/23(土) 22:11:18
>>307 レベッカ
ぼくはチヅルのあのときの発言が非占っぽいとは思わないんだよな。
占視点・対抗偽起点の推理を入れていなかったね、というだけで。
あれを占い師が言ってても別に通るし、
村騙り中の発言だとしても喉の無駄にならない、
だから>>162特にブラフは無い、になるんだろうし。
なんていうか、チヅル狼として村騙り騙りにそんな利が無いように思うんだよね。
村騙り騙りで非狼印象を狙う狼
→そういうイベントを起こさなくても、ふつうに喋ってれば
このように疑われることの無い位置に行ってたのでは。
1COの占確定を阻止&レベッカさんが出たので騙りを中止した狼
→そのまま騙ってたほうが、灰狼如何に関わらず状況良い気がする。
というか、そもそも占を騙り続ける可能性があったのなら、
もっと初動に占視点を入れているだろうと思う。
チヅルさんは発言しっかりしてるから、この点が占騙狼に見えない。
( 364 ) 2013/02/23(土) 22:12:39
って言うかすり寄りの話をしてるところをシンデレラが何故か全体の話として質問してくるのでそこはもう1回読んで下さい。
誰か良かったら飴頂戴。そろそろ読み終わるし。
( 365 ) 2013/02/23(土) 22:12:47
おっとり リリアンは、>>359 それは多分りりじゃないですすり寄りとも見てません
( A183 ) 2013/02/23(土) 22:13:19
( A184 ) 2013/02/23(土) 22:13:53
警邏兵 カイルは、経理 ケイティ ごく普通ののど飴だ。
( A185 ) 2013/02/23(土) 22:14:43
経理 ケイティは、初恋の味じゃなかった〜。でもありがと。
( A186 ) 2013/02/23(土) 22:15:53
道化師 カーマインは、プライド起因だと思うのならプライド起因云々を言うのはどうかなぁって
2013/02/23(土) 22:11:18
何か問題あるかね。別に悪いことでもないだろう。
ていうか、どうかなあって思えるカーマインがその態度貫いてんのはお前が言うな感があるよ(にっこり
( 366 ) 2013/02/23(土) 22:17:44
ただいま。
シンデレラ>>353
それが見返してみたらそれほど黒くなかったわね。
メリッサ>>361
いいとこついてるからそのままの方向性でいいわ。
( 367 ) 2013/02/23(土) 22:17:52
踊り子 フローレンスは、道化師 カーマイン、次からはせっかくなので初恋の味にしてください
( A187 ) 2013/02/23(土) 22:18:14
★>>359 フローレンス リリアンは俺を「可愛い子扱い」しとるが、いつ強灰扱いした?
今見てきたが、わからんかった。
( 368 ) 2013/02/23(土) 22:18:42
ただいま!おもったより遅くなったわりぃ。
ざらっと読んだ。チヅル撤回とアンアン霊2CO確認した。
飴欲しい人いたら教えてくれ。
つかさ、なんか議論が国語の勉強みたいで勉強嫌いの俺うへぇ。
とりあえず、チラウラしながら読んでるんで、何かある人投げといて。
( 369 ) 2013/02/23(土) 22:19:02
>>360>>363
んー、横から見てると何か違う気がするのですが、うまく言葉にならない。
ケイティさんにとっては、「白黒を言わないこと」はさほど重要では無くて、単純に相手を理解するきっかけを探していて、
その中でたまたま出てきた言葉が「白いの?黒いの?」ではないか。
ケイティさんから、なんと無く出た言葉に対してシンデレラさんが引っかかってる。
そんな構図に見えるのですが…。
( 370 ) 2013/02/23(土) 22:19:13
>>363フローレンス様
オスカー様の>>155から発展したところがどうなるかを見てみたいですね。
ああいう言い方はされるという事はそれなりに自分の質問に意味を持ってるという自身が持ってると見受けられます。
他の方は特にありませんね。
白よりではあります。特にその人の自身としての思考と捉えるなら特に疑問に感じる点もありません。
ただ、狼を捨て切れるかと言えばそうではありませんね。
能力者は占い師は両方ともあまり印象はよろしくありません。
霊はリリアンの方が真に見えます。
特にリリアン様は>>90がリリアン様の思考として素晴らしいと思いました。
疑問消化→解決→その後のステップまで良かったです。
( 371 ) 2013/02/23(土) 22:19:15
冒険家 オスカーは、あ、レベッカは飴さんきゅーな!
( A188 ) 2013/02/23(土) 22:20:10
道化師 カーマインは、>>366 まぁ好きにすればいいけどね(にっこり 初恋の味は僕自身知らないからどうしようもないや
( A189 ) 2013/02/23(土) 22:20:40
>>368 ヘルムーチョ
リリアンじゃないらしいから別のやつだろう。
昼間の記憶で喋ってるよ。
>>370 メリッサ
なるほど。君の意見は分かった。
ケイティ以外については今どう見てる? ケイティ理解は進んでいると思うんだが、メリッサの議事への絡み方ってケイティ周りから入ってる発言のほうが多く感じる。
( 372 ) 2013/02/23(土) 22:23:05
>ケイティ 今の対話をやめてとは言わないけど、他の人達のことも聞かせてくれないかしら。
贅沢を言えば、引用とか無しに印象に残っていることを喋って欲しいわ。
◇能力者 特に断らない限り狂人の潜伏は脇に置くわよ。
リリアンがいろいろな面でかなり優勢。ヘルに潜伏の苦労をこぼしている点が特にそうかな。
一方ジュリアンも充分に本物してると思う。踏み込みの勢いは強くないけど、その姿勢はあるしね。
力量、好感度、貢献度などではヒスイが大差で圧倒。
ただアリスへの執着が強い点は共感出来ないかも。
輝くような本物らしさは感じていないとも言っておくね。
レベッカの欠点は省略して、偽と決め打つためには幾つか障害があるわね。
・彼女が偽なら私をどうするつもりなのか。
・言葉遣いが崩れる程、嫌悪感を見せたのは演技よ……ね?
( 373 ) 2013/02/23(土) 22:23:25
おわりー。占い師から行こうか。
ヒスイは偽っぽいかな。拾ってる要素と言語化にムラがあるので、そこに作為を感じる。
夜に感じた「3-1が良い」もそうだけどね。
例を上げようかな。
>>130下2段みたいなのあるでしょ。これってどこ見て言ったのだろう。リアルタイムで思った事ではないのにあたかも今思ったかのような感情を表してる様に私には見えるかな。
夜に感じた「3-1が良い」もそうだけどね。
>>198の呼びかけは真ぽいかな。ヒスイ偽で絶対出来ないとは思わないけど、夜明け後actで赤の出方気にしてたのがここに出てきて思考として出てきて無いのは違和感かな。
レベッカは>>179一番上の呆れ?が真っぽいよね。そうですねと思うしw
>>131の質問も襲撃を人参にしてる占い師に見えるかな。私には。
( 374 ) 2013/02/23(土) 22:25:00
ていうかチヅルに狼利村側とか言われると腹立たしいわね。なんか後からイラっとしたわ。今日のお前がいうな大賞ね。チヅルが村側かどうか知らないけど。
( 375 ) 2013/02/23(土) 22:25:18
>>363フローレンス様
それならそれでいいんですよ。
そこに原因がついてくるので。
そういう言葉はケイティ様自身から聞きたかったのですけどね。
>>365ケイティ様
全体の話をしているつもりはありません。
ケイティ様全体の話というならその通りですが、私が気になった部分はそこであります。
( 376 ) 2013/02/23(土) 22:28:36
( A190 ) 2013/02/23(土) 22:28:46
( 377 ) 2013/02/23(土) 22:28:54
で、レベッカはあんまり灰考察が出来てないと見受けられる。このことを踏まえて占い先は改めて統一を希望よ。
ヒスイの自由で囲われる可能性あるもの。
レベッカ偽でもまあ白囲いが一番嫌かな。私個人があんまり対話する以前の確認?から踏み出せないってエゴもあるけど統一がいいかな。
で、占い先が黒なら当然の事、偽黒にはリスクを払ってねって思う。
ちなみに内訳はやや弱いけどヒスイ狂人寄りかなあ。
レベッカはまあ内訳は何でもあるんじゃない。偏りっぽいものはまだ見えない。(し、そこが真である故?と。)
( 378 ) 2013/02/23(土) 22:29:22
★>>372 フローレンス それならリリアン印象も変わるんじゃないか?さっきの「俺の突っ込み早い」もそうだが、記憶あやふやなまま言ってるところあるよな。思い込み激しい方?
あと、そこで俺を「ヘルムーチョ」とした理由を言ってくれ。
ALL>★俺を強灰扱いしたの誰?
ちなみにチヅルは違う。子供扱いしたから。
( 379 ) 2013/02/23(土) 22:30:18
道化師 カーマインは、>>379 僕は全くしてないね、思ってもないし(にっこり
( A191 ) 2013/02/23(土) 22:31:10
>>379魔王サン
☆いたっけ。
記憶だけの回答だが。少なくとも、俺はそうは評価してないな。
人っぽいとは思ってる。
( 380 ) 2013/02/23(土) 22:31:50
魔王 ヘルムートは、しゃべくってるだけの俺を強灰だと言ったやついたら、目おかしい。
( A192 ) 2013/02/23(土) 22:32:54
>>368 ヘルムート
読み返したらリリアン以外でも見つからなかった。
白昼夢だったんだろうか。
エミリーまだ始動しないんかな。
灰に関しては
シンデレラメリッサがケイティ周りの話ばっかやってるなあという感じで記憶に薄く
カムイはまあやってることわかるので外し
アリスは口の聞き方で損してるのかなと思う
カーマインはあれこれ聞きたいんだが喉がないっぽいんだよな
夜パートは対話で終わってるんでまとまった思考が見たい。動いていれば。
名前が出なかった人はあんまり感想はない
( 381 ) 2013/02/23(土) 22:33:43
フローレンス>>377
本心とか素直とかだだ漏れとかがわざとって事になるならわざとね。
( 382 ) 2013/02/23(土) 22:33:48
シンデレラは気になったって言われても「貴方が質問している相手は私ではありません」としか私からは言えないと言うのだけど、他への見方が見えなかったらきり無いし占っても良いかなぐらい。
アリスは一人で短期やってるんでしょ。
私から言えるのは、多分煽ったりするのはこの場ではアレな子のやる事ですよって事かなあ。村の全体の力が落ちるのは少し危惧している。
でも>>225のヒスイへの見方は同意。>>297もかな。
で村寄りかなぁ……と思うと尚更なんですがね。
( 383 ) 2013/02/23(土) 22:34:38
警邏兵 カイルは、踊り子 フローレンス>>381 ……俺は、「カイル」な?
( A193 ) 2013/02/23(土) 22:34:49
( A194 ) 2013/02/23(土) 22:35:12
( 384 ) 2013/02/23(土) 22:35:23
そろそろ更新一時間半前といったところなのだけど、
占希望として意思表示してるのは
ヒスイ>>318
だけかな。
★レベッカさん、何時頃に来れる?
( 385 ) 2013/02/23(土) 22:35:32
道化師 カーマインは、>>381 いや本当に喉が足りないんだよね、まぁ初日以外僕は余るのがデフォだけどね(にっこり
( A195 ) 2013/02/23(土) 22:35:53
リリアンとヘルムートは共闘してる?ここ両狼で>>188だったら格好いいですよね。
>>191は私が居てそうしたかは分からないけどいい案だと思う。ヘルムートは起こってからじゃなくて未然に防いだって言うのがポイント高いので人外でも使えばいいと思うと言いつつ白寄りかな。
( 386 ) 2013/02/23(土) 22:36:34
道化師 カーマインは、占い希望はまだ考えたいな([無の仮面] おいactももう無くなるんだがwwww
( A196 ) 2013/02/23(土) 22:37:18
占い先は統一。
カーマインとアリス占いたくない。アリスなら確白は大丈夫そうだけど、黒出ると真黒か偽黒かわからない。
●フローレンス
しっかりした思考を持ってるかとおもいきや、ログにもないいい加減なこと言うとる。俺はこういうタイプは白く思えん。
( 387 ) 2013/02/23(土) 22:39:04
軽業師 ジュリアンは、道化師 カーマインえ、じゃあ誰かから飴貰うか、その1喉死守してねw
( A197 ) 2013/02/23(土) 22:39:20
ああ、>>383これだわ言いたいの。>>384アリスへ。
アリスは一人短期というかアンタ馬鹿ァ?みたいな発言を繰り返したりあたしってこういう子!ってあっぴるしながら、「アンタにアタシの何がわかるっていうの!」って言ってる辺りがまさに何やってんだ君はって感じではあるかな。
読解力フル活用な面子なので浮きやすくはあるだろう。
占いはメリッサシンデレラエミリー辺りの小娘かな。
ここの第二波的な推理発言みて決めよう。
( 388 ) 2013/02/23(土) 22:41:10
( A198 ) 2013/02/23(土) 22:42:59
ぼくは●アリスだな。
アリスさんは
自分を疑った人に対してまず>>250>>251狼なの?が出ている。
他灰に目を向け始めたのが>>312からで、
それまでは疑い返しに偏ってるのだよね。
>>251ジュリアンがアリスを疑う。霊真狼?
この発言は当然>>338ぼく偽前提、であるのだけど
>>254で「ジュリアンが普通にアリス黒いと思った」可能性を見るなら
>>251「霊は真狼」が出るのが、一段早く無いかな。
ぼく偽と結論づけたなら、ぼく=狼、だから霊真狼、でいいのだけど
どうもそうではない>>254、なら
ジュリアンが偽なら狼≠霊真狼 なのだよね。
結論が一足飛びに出たっぽいのが、狼と疑うところ。
( 389 ) 2013/02/23(土) 22:43:09
>>387 ヘルムート
それ、通らないと思うよ。第二希望挙げるなら誰?
どこでそういう方向に私の被害妄想が盛り上がってったのかは明日探しとくわw
白く思えんのはけっこうだがフローレンス人外としてそれが何故起きているんだと思う。
( 390 ) 2013/02/23(土) 22:44:05
あ!占いは統一がいいね。2−2だし。
レベッカ>>157
「魔王の思考を見る」ならカーマインが「楽しい」という言葉をどう認識しているのか知りたかった。
少なくても俺は「楽しい」が魔王の判断材料になるのか?と疑問に思ったから質問した。
正直>>279見て、やっぱり良くわからない。
ここ、咀嚼出来る?出来るならお願いしたい。
( 391 ) 2013/02/23(土) 22:46:02
ジュリアン>
多分箱確保は更新後になりそう。
希望はもう少しだけ待って。
後見えたのでチヅル>演技よ。そういうことにしときなさい。
( 392 ) 2013/02/23(土) 22:46:58
冒険家 オスカーは、おおう…レベッカまだ箱無理か…
( A199 ) 2013/02/23(土) 22:49:25
>>379 ヘルムート
この村で「強灰」と扱われる人はヘルムートさん以外を含めてもほとんどいなかった様な気がします。
>>381 フローレンス
フローレンスさんのその入り方で「周りが見えてるな」と安心しました。
ケイティさん絡みは、私が理解するだけじゃなくて、ケイティさんを挟んでシンデレラさんのことも見てたのですが、「このこだわり方はなんだろうな」とちょっと掴みかねているところです。
カーマインさんはまだ謎ですけど、何か意図を持ってそうなので、初回で占うより純灰で動きをみたい人。
アリスさんは>>367でなんとなくやりたいことがつかめそうです。
オスカーさんがまだ不明でちょっとつかみかねてて、エミリーさんが存在感が薄い。
こんな感じです。
( 393 ) 2013/02/23(土) 22:50:13
んー、論理性に欠ける考察が黒塗りなのかただの間違いなのかわからないわね。やや斜め上だから一周周って白(真)じゃないかなって予感。
●オスカーかな。いきなりだけどこの村で要素一番薄いのここよね。
( 394 ) 2013/02/23(土) 22:50:21
霊はジュリアンが何で確定しないって思ったのかって部分でやや落ち(質問兼ねる)、リリアンは霊って言うか単純に村側っぽいと思うの。
リリアンが偽なら「人物把握」と「柔らかい対話」が持ち味になるのかな。
人外でここを歪まさせずに通すのは大変そうなので注視して行きたいとは思う。
>>302 カーマイン
★1、騙りたい
★2、万が一占確定させたら申し訳なく思いそう(ただし……詳しくは大人の事情により割愛)
★3、占い師食べて灰勝負かなって。私個人で狼得意なのは何だろ。感情偽装とかかなあ。
んー何かこれ消去法でマジ【●シンデレラ】とかなりそーですが。
( 395 ) 2013/02/23(土) 22:51:27
少女 アリスは、流石にあんたバカぁ?は自重したわ。
( A200 ) 2013/02/23(土) 22:51:36
( A201 ) 2013/02/23(土) 22:52:14
経理 ケイティは、あんたバカぁ?ならネタだと分かって貰えるからむしろいいと思うよ……
( A202 ) 2013/02/23(土) 22:52:36
少女 アリスは、経理 ケイティ>え!むしろそうなのか…
( A203 ) 2013/02/23(土) 22:53:13
オーナー ストワード が見物しにやってきました。
【占い希望●メリッサ】判断しにくい人物に限って、占いたく無いので悩ましいわね。
>ヘル&フロウ >>200上段参照
「(発言力と生命力が)強い灰」という定義なら、該当者は私かもね。それとヘルを子供扱いした覚えは無いわよ。
ヘル:人だと思うわ。
ケイティ:夜の部は伸びないわね。
カイル:内容は凄く良いと思う。狼として警戒すべきは「気が合うな」的な発言が目立つところ位ね。
シンデレラ:良い感じ。
フロウ:判断材料を集めるのに貪欲ね。人物評も要素は理解したつもり。全般的に否定意見は多いけど、考えなおす機会の提示という意味で大いに価値有り。警戒は解く気ないけどね。(私が宿題保留中)
メリッサ:ケイティ絡みで怪しく見えてる。それ以外はむしろ良い感じ。
オスカー:期待よりは伸び悩み気味 占いは有り
エミリー:かなりのスロースターターなので厳し目に見てしまいそう。
彼女の興味はどういう基準があるのかしらね。占いは有り
カーマイン:狼としてやや疑問 占いたくないわ
アリス:略
( 396 ) 2013/02/23(土) 22:55:35
( A204 ) 2013/02/23(土) 22:56:43
オスカーさん
とりあえず、オスカーさんが注目している相手と、カーマインさんからの返答待ち(>>155)の結果を教えてもらえますか?
( 397 ) 2013/02/23(土) 22:57:03
探偵 チヅルは、 占い先が決まってから、飴が余るようなら是非欲しいわ。
( A205 ) 2013/02/23(土) 22:57:30
>>302カーマイン
☆1・仲間のしたい事次第。選んでいいなら霊騙り。
☆2・両方対応可能だから。霊騙りは得意故。
☆3・仲間のフォロー。単体生存出来んタイプなんで。
これで何が見えるのかな?
嘘吐く事も可能な訳だろう。
( 398 ) 2013/02/23(土) 22:57:36
( A206 ) 2013/02/23(土) 22:58:45
>>390 人外なら印象操作。通らないなら●メリッサ。印象薄い。カイルアリスカーマインは占いたくない。
>>386 これ見てケイティ人間なら我張ってるよな。「ここが人外なら利用できる」と口にする。「お前なんかこわくないぞ」の変形だ。人っぽい。
( 399 ) 2013/02/23(土) 22:59:09
シスター メリッサは、そういえば、飴渡すのを忘れてました。誰に投げましょう
( A207 ) 2013/02/23(土) 22:59:25
メリッサ>>393
ヘル強灰と思った部分って抽出出来る?
>>66に上げてる、フロ、ヘル、カイルに対しての印象のみで、その動きがどういう印象だったのかよくわかんない。
( 400 ) 2013/02/23(土) 22:59:35
>>387 ヘルムート
黒が出て真黒か偽黒かわかる人物って早々いないと思いますわ。
さて。ご意見してもよろしいかしら?
( 401 ) 2013/02/23(土) 23:00:06
警邏兵 カイルは、シスター メリッサ 俺は何とか調節する。ほかの人へ。
( A208 ) 2013/02/23(土) 23:00:20
灰について整理しましょう。
まず、ヘルムートは圧倒的な位置で白を獲得しております。主に村への参加姿勢が評価されており、強度の人間印象を獲得しております。特に、独自路線の意見を出すアリスからも好評価がある点はなかなか面白いと思います。占わなくてよいでしょう。
次がカイル。視野が広く、観察眼の優れているところが評価されています。ジュリアンから結論ありきで話しているとの指摘がありつつも占いの優先順位は低く>>280積極的な占いの反対意見もあることから手をつける必要はありません。
フローレンスは白いという意見もありながら気になるという意見もあります。柔軟性が評価されているようです。前者二名よりはやや落ちますが今日の占いにするには少々もったいないという位置取りにあるため、占いの対象としては不適当です。
ケイティも好印象と、ちょっと注意しているという意見とが混在しております。本人の力の入りようがテーマになりやすいですね。フローレンス同様、相対的に白いという印象を獲得しております。灰に置いておく方がよいという意見もあり、占う必要は無いでしょう。
( 402 ) 2013/02/23(土) 23:00:23
アリスについては、ボクがムキになってるだけの可能性も見てる。
アリス以外出すなら、消極的に○オスカー。>チヅル
上がってこない。
ただ、狼かというと生存欲が足りない気もしてる。
( 403 ) 2013/02/23(土) 23:00:42
オスカーはカーマインから強度の疑惑が向けられておりますが、全体的に見ると考察の対象とはなっていないようです。これから考察の対象となっていく人物のように思いますので、今日、占う必要を感じません。
シンデレラとメリッサについても同様ですね。これからの発言で評価されていくと思いますので、今日、占う先としては不適当です。
残ったのが、アリス、カーマイン、チヅルの三名です。
( 404 ) 2013/02/23(土) 23:00:44
まずチヅルから整理していきましょう。チヅルは村騙りを行った事でやや特殊な立ち位置へと変わりました。村騙りについて無視しては話が進められませんので、この点について整理いたします。
チヅルの発言によりますと、早朝覗いた段階で3名が未宣言状態だった。そこで占い師の確定が狙えると思い占い師を騙りました。そして最終的に>>162でこれを撤回しました。
さて、ここで疑問。「なぜ、レベッカCOの段階で解除しなかったのか?」>>185
この点についてはシンデレラのCOが未了だったからと回答されており、事実シンデレラが非占を行ったのは>>135でした。
また、チヅルの村騙りについては、ヘルムート>>175、カイル>>199、ジュリアン>>263から一定の理解を得ており、占い師を確定させようとしてとった行動としては、それほど不自然なものではないと考えられます。
( 405 ) 2013/02/23(土) 23:01:03
以上から、アリスから指摘されている「理由が希薄、効果が疑問、レベッカ指摘済みの騙り続ける理由が不明、覚悟もない>>206」について、最後の覚悟の部分を除き、全て解決しているように見えます。
よって、村騙りに関しては一定の妥当性ありとみて、チヅルへの評価はそれ以外の言動からするべきと考えます。その視点からチヅルに対する意見を見ると、それほどの疑惑を集めているわけではないことから、占い先としては不適当と考えます。
( 406 ) 2013/02/23(土) 23:01:14
道化師 カーマインは、エミリーktkr wktk!(act@0)
( A209 ) 2013/02/23(土) 23:01:18
ゆえに、占い候補としてはアリスとカーマインになります。
( 407 ) 2013/02/23(土) 23:01:25
アリスは目立つ所ではヒスイから強度の疑惑が向けられております。また、思考の堅さ、甘さなどが指摘されております。一方でアリス狼ならば霊能に出るのではないか>>266言葉を選んでいない点は狼の否定材料でもある>>301等の意見が出ております。
対するカーマインは非霊COやその他の言動から、我の強さ、協調性のなさが指摘されており、全体的な印象はあまり芳しくないように思います。非狼要素としては非霊能COから状況的に白めと言われていますが>>106、フローレンス>>120では否定、オスカー>>128では同意を得つつも非狼とまでは言えないと指摘されております
さて、両者の比較すると、アリスは硬質ながらも基本的に投げかけられた質問等には反応を示しているのに対し、カーマインは徹底して閉じています。また、アリスを軸に、シンデレラ、メリッサが反応を示しており、議論の発展が期待できるため、アリスを占うことは相対的にあまり有効には思えません。
さらに、今日、カーマインを占わなかった場合、明日以降もカーマインは今日と同様に閉じ続けることが予想され、灰においても議論の発展に貢献はしないと考えられます。結局、カーマイン吊りの予約にしかなりません
( 408 ) 2013/02/23(土) 23:01:49
他の方はあまりどうこう言えるものはないんですが。
チヅル様は村騙り撤回に関してはそこまで怪しい主張とは思えませんでしたね。
理由が薄いという意見がありましたが、このくらいの主張としてはありな部類に見えます。
灰考察の感想については特に何も。
カーマイン様は狼探しが積極的という訳ではありませんが白く見えますね。そうですね。カーマイン様自身に自信が見えるところでしょうか。自信というには変な自信ですが。
>>311からですね。
ここは自己の申告通り「自分の形を持って、行動してる」と捉えられます。
彼が狼でもあるなら、そもそもの人でも狼でもどちらの立場でも変わらない事を前提として動きという事になりえるかと思います。
ですが、狼として彼はなぜ行動をするのでしょう?という疑問があります。
それよりは人で「僕はこういうものだから仕方ないじゃない」と捉えたスッキリしますね。
( 409 ) 2013/02/23(土) 23:01:58
以上からアリス占いを退け、●カーマインを希望いたします。
なお、以下に、今日のわたくしの希望の根拠となった発言群を列挙いたします。今回の希望を出すにあたって>>333までの発言を考慮いたしました。
( 410 ) 2013/02/23(土) 23:02:01
( A210 ) 2013/02/23(土) 23:02:14
カーマイン
>>277「ここで疑い返し〜益々黒い」ときて、
疑った覚えないんだけど、偉く疑いに過敏だなぁ…と思ったら、
ジュリアンの解釈受けての>>288。この変換の流れにカクっときた。
魔王を煽るような発言>>282等も合わせて、カーマインの方こそ、反応を見る為に相手を針でチクチク突いてる感じ。
気楽さとスタンスがまさに道化師だよな。
これが正直俺だけに向いてるなら、つつき易さを突いてるだけ=黒いと思ったけれど、
全方向絨毯爆撃なので、ここは相殺。
上でも言ったが、どこで要素を見てるのかがわからんのだが、
日数進んだら少しは読みやすくなるのだろうかと。
今日は放置でいいかも。
( 411 ) 2013/02/23(土) 23:02:15
ヒスイ>アリスもちょっと調子に乗ってたわ。ヒスイ真普通にあると思ってるから誤解しないでね。
( 412 ) 2013/02/23(土) 23:02:23
( 413 ) 2013/02/23(土) 23:03:08
オスカー>ざっとカーマイン見たけどこういう人か、という人物要素しかとれなかったわね。
で、そういう細かい言い回しが気になる、というのは了解。
シンデレラ>始まったら状況に応じて自分が最適と思うように動くわよ。
ところで貴方視点チヅルって何に見える?
( 414 ) 2013/02/23(土) 23:03:37
( 415 ) 2013/02/23(土) 23:03:41
ああオスカーね。本人がまだ考察する段階に入ってないって感じだから特には無いかな。
私からすると質問の意図が軽めで、>>86からどう視線が動くのかなって注視してたかな。>>88「人間観察苦手」からのちょっと楽をさせてしまう可能性は捨てきれてない。
ただ>>89とか>>92下段のどや感は村っぽいんじゃないかなあと思う。
そう言えばどや感で思い出した。
霊回りで白いと思えたのがヘルムートぐらいしか居なかったので、「確定しない」って思ってたなら何故あの時間にCOしたのかって言う事だね。ジュリアンに言いたいのは。
( 416 ) 2013/02/23(土) 23:03:41
冒険家 オスカーは、シスター メリッサすれ違ったすまん。注目相手はちょっと待ってくれ。読むの遅いんだ
( A211 ) 2013/02/23(土) 23:04:35
お嬢様 エミリーは、あ。計算間違えましたわ。続きは明日で。
( A212 ) 2013/02/23(土) 23:04:38
お嬢様 エミリーは、暖炉の前のソファーでくつろいだ。
( A213 ) 2013/02/23(土) 23:06:16
>>400 オスカー
上段は「いなかった」ですよ。
下段の三人については、序盤で「言ってることが納得出来たり、参考になってわかりやすいな」でした。
今日決めるのは占い先だけですから、序盤で印象が取りやすかった方はさらっと読んで、そうでない人を注目する方に重点を置いていました。
( 417 ) 2013/02/23(土) 23:06:25
わあ、エミリーの考察のしかたおもしろいなあ。
>>395 ケイティ
2-1の狼3潜伏or狂潜伏ってあんま見ない。
3潜伏って消極的に思うしねー。
>>302 カーマイン
☆1、個人的にこういう狼したいというのは無いから、他の人のやりたいことに合わせるかな。
☆2、狼そんな得意じゃないから。
☆3、ライン切って片方黒なら片方白ーな状況にする。
( 418 ) 2013/02/23(土) 23:06:34
[無の仮面]よし決めた!
エミリー出来る娘っぽいしスタイルが面白い!
ヘイトを集めない為の俯瞰に見える●カイルで!
ここ見えるのが一番美味しいという判断
( 419 ) 2013/02/23(土) 23:06:42
( A214 ) 2013/02/23(土) 23:06:50
エミリーっていつもこうなの?
ちょっとエミリー占いでもいいかなと思った。
( 420 ) 2013/02/23(土) 23:07:25
エミリの独壇場…!
なんと言う説得力。と言うか便利…。
んー。メリッサシンデレラは積極的に動く感じ…ではないのですよねぇ。割れた時、白確した時を考えて選ぼう。
●オスカー○カーマイン
チヅルさんは反対しません。は意思表示。
第一に道化さんにしようか迷いましたが、意図が見えててね…下手に割れて真占を落とされても嫌なので第二。
オスカーなのは情報不足もあるけど、沈んでるのです。コアズレあるけどこれ以上は待てなさそう。
( 421 ) 2013/02/23(土) 23:08:36
おっとり リリアンは、待てないはちなみにリリの方です。ちょっとこっから離席気味。
( A215 ) 2013/02/23(土) 23:09:22
( 422 ) 2013/02/23(土) 23:09:42
ああシンデレラから評価あったわね。ありがとう。
チヅル吊らないならせめて占いよね。
それもいやならシンデレラ占いなら通るのかしら。
シンデレラで黒でたらチヅルは村騙りだとまだ思えると思うけど。
つかチヅル白というのはいいとしてその場合狼がどういう想定だったか考えてる人いるの?
( 423 ) 2013/02/23(土) 23:11:08
エミリー、これ、狼でやったら死亡しないか? 自分の意見じゃない、村の意見総まとめだ。
見た限りは、合ってる。村が見てるものと。
カーマイン占はちと迷うけどね。
( 424 ) 2013/02/23(土) 23:11:31
>>410エミリー
占候補ヒスイから潜狂疑惑により占いたくありませんという意見が出ている。それ以外にも>>399 等占いについて消極的な意見もある。
この辺りはどう思う。増えた部分を反映しての再決定を出して欲しい。
占いは特に強い希望ないんだがさっき言った範囲で。
統一で決めといて。
オスカー>>400は誤読。
にゅっと出てきたけれど、流れ、把握できてないのでこいつもありだな。
( 425 ) 2013/02/23(土) 23:13:34
お嬢様 エミリーは、>>425 残念ながら発言ptがありません。
( A216 ) 2013/02/23(土) 23:15:11
チヅルが白と仮定して占真狂なら狼は夜のうちに非占して狂に全てを委ねた。
占真狼なら狂人候補二人は占に即出た一人だけなのに早々に非COして霊に回ったことになるので考えにくい。
少なくともチヅルかシンデレラは狼の可能性が結構あると思うんだけどね。
( 426 ) 2013/02/23(土) 23:15:40
エミリーの考察に拍手を。
誰か(ヘル?)も言っていたけれど、貴女は中立視点で見ているのね。
( 427 ) 2013/02/23(土) 23:17:14
ごめん。
迷ったけど、●オスカー変更で。
アリス>>412を見て、もう少し考え直す。
狼の反応に見えなかった。
( 428 ) 2013/02/23(土) 23:17:42
レベッカ>>414
うへぇ…カーマイン人物要素はわかるんだが、それで納めていいのかどうかの判断が付かなかったんで
レベッカちょっとアテにしたんだががが…おうのぅ。
チヅルなぁ。
人狂狼どの視点でも微妙。
霊潜伏状態で3COから村への撤回って、狼狂としても何したいんだ?としか思えないんだよ俺。
>>101と言った、考察以外の処でも突っ込んでいってる。
突っかかるというよりは、相互理解の姿勢だよなこれ。
なので、村騙り=即吊は思わない。占いは有り。
チヅルの発言は読みやすいし、その分長生きしそうなだけに、
後半に疑いの種残すのは嫌かな。
( 429 ) 2013/02/23(土) 23:18:02
そのエミリーのまとめ、エミリー自身の評価がない。
そこも出してくれ。
誰か票襲撃してくれるか?
( 430 ) 2013/02/23(土) 23:18:22
【●オスカーさん】で提出します。
動きが止まってる人、です。
>>13「白狙い占いもなんかヤダ」>>21「この辺は占CO回り切ってから話す。」と話がありましたが、その先の発展が薄い点。
対ケイティ>>86→>>86、対カーマイン>>127→>>411など、注視相手に対する撤回が早い。また、アピールはあるものの誰かに対する訴えかけが非常に少ない。
「いる」だけで視線や意識の動き方が追えない方です。
( 431 ) 2013/02/23(土) 23:18:27
んー、エミリーのって検証疲れるんだけど。
どの辺りから拾ってないとか拾ってるとかあれば教えて欲しいかなあ。
両占い師も反応ないし。どうしたいの。多数決でいいの。
真なら気になるでないのこういうの。
( 432 ) 2013/02/23(土) 23:19:21
( 433 ) 2013/02/23(土) 23:20:11
使い魔 ヒスイは、票襲撃してどうする。僕が変更した時点で、オスカー3票でトップだよ。
( A217 ) 2013/02/23(土) 23:20:25
レベッカ>>426
確かにそうね。アリス占い真贋イーブンにしたからレベッカも頑張ってね。アリス個人的に自由占いとかありなんじゃないかと思うな。
( 434 ) 2013/02/23(土) 23:21:21
( A218 ) 2013/02/23(土) 23:21:27
お嬢様 エミリーは、>>425なお、その二つの理由であれば占い先変更はなしよ。
( A219 ) 2013/02/23(土) 23:21:28
占い希望は●アリス様○ケイティ様
です。
他の方の印象はもう少し持ってください。
>>327>>367を見るにのっかてるように感じました。
もちろんこれはアリス様要素として捉える事も可能ですが、私には「大して疑問に思ってない事をそのまま乗った」ように感じられました。
>>152で直感的に疑問に思ってる事に同意しただけならともかく、その後に共感としてまで白要素を取った事は疑問に感じます。
ケイティ様は>>365と>>383の返しで「その思考なら筋が通ると返した事に対し、君の質問分からないよ」と返されたところであります。
私が求めてるものが収束に向かっていたのに対し、なぜケイティ様がそう返されるのでしょう?
質問は私がケイティ様を見る為の話題であるのに。
そう思う事自体はそこまでおかしい事ではありませんが、なぜ収束に向かったタイミングで?と思います。
わざわざ反感を得ようとしたように見えます。
他のところから見える可能性もありますが気になるところではありますので。
( 435 ) 2013/02/23(土) 23:21:38
( A220 ) 2013/02/23(土) 23:21:47
アリスが人の話を聞くモードになってる。>>412 何処で思考が動いた。
アリス。
★>>394の上が、ヒスイ考察?
>>430魔王サン
…多分、集計出来る喉持ちがいない。
エミリー評価は、連投終わった後をざっと見ると結構出てる感。
あと、>>399
★俺を占いたくない理由、教えて? 明日でいい。
( 436 ) 2013/02/23(土) 23:22:26
おっとり リリアンは、表襲撃…だと…。へるたんの罠に噴いてしまったのです
( A221 ) 2013/02/23(土) 23:22:34
経理 ケイティは、いやそう言うのじゃなくて敢えて拾ってないのとかあるのかなと思って。
( A222 ) 2013/02/23(土) 23:23:02
メリッサからの追加票も確認した。
【オスカーにセットしてる】
( 437 ) 2013/02/23(土) 23:23:24
少女 アリスは、メイド シンデレラ>あぁん!?メイドの癖に生意気ね!よしわかったわ。覚えときなさい。
( A223 ) 2013/02/23(土) 23:23:47
でシンデレラからチヅルがどう見えるか、ということに関してこの件をこうりょしてるようには感じられなかった。
そういうこと深く考えない人かもしれないけど余り自分視点で考えてないな、と。
だから現時点であげるなら●シンデレラor●チヅル
オスカーは帰ったらもう一度見直すわ
カーマイン占いとか白しか出ないでしょとか思うんだけど。
( 438 ) 2013/02/23(土) 23:24:55
少女 アリスは、警邏兵 カイル>場の流れみてわからないの?たんに怒られたからやめたのよ。
( A224 ) 2013/02/23(土) 23:26:00
ええい!追い付けん!!w
とりあえず、白状する。流れ追いきれてなくて、全員見れてない!
初日からそんなに濃い要素とれっかーw
カーマインは、
「人要素?俺が読み切れてないだけなの?
レベッカはカーマインと俺との間に入ってきたって事はカーマイン理解出来てるって事?ならそこから判断してもらって他見るべき?べき?」とか思って占い希望から外したら、当のレベッカから「人要素しかとれてない」と言われて煩悶中。
他見れてないから消極的ではあるが、俺が読めんという事で
●カーマイン。
( 439 ) 2013/02/23(土) 23:26:36
( 440 ) 2013/02/23(土) 23:27:51
>>435 シンデレラ
あ、やっぱりそう来るんだ。今ので結構強く狼ぽく思ったとは言っておく。
君は本当にそう思ってるのか私には疑問よ。
以下考察気味になるけどシンデレラの質疑は「A」「Aは何故ですか?」「Bだよ」「Bは分かりました。でもCはなんですか?」って延々と続いてるのね。
で、こっちが答えるのに疲れた頃に「なんで答えてくれないんですか!」と同情を引くような発言をすると。
他灰の考察は一応見るけど、動きが庇われ狼っぽ。
( 441 ) 2013/02/23(土) 23:28:31
>>414レベッカ様
なるほど。ではレベッカ様はまず村を見てから行動するという事でよろしいでしょうか?
( 442 ) 2013/02/23(土) 23:28:33
ジュリアン>>433
ボクのとこ違う。
第二希望○オスカーは、チヅルに訊かれたから答えたんだ。
チヅルは人だと思うので、占いたくない。
紛らわしい書き方してごめん。
それと、>>428で●オスカーに変更してるよ。
( 443 ) 2013/02/23(土) 23:28:46
ヒスイ→オスカー
レベッカ→シンデレラorチヅル
の変則占いを支持するわ。
( 444 ) 2013/02/23(土) 23:29:16
強灰?云々の誤読はマジすまん。
エミリーシンデレラは読んだが頭入ってない。
アリスは毒舌気味だが、>>394の「いきなりだけど」が本当にいきなりすぎて、ここ人じゃねと思った。アリス占いはないわー
( 445 ) 2013/02/23(土) 23:29:28
アリスそれと、レベッカも態度が軟化してきた感じかな。
「〜と思ってるけど、もしこうなら」という辺りね。
明日からなら普通に対話出来そうね。
>>433ジュリアン 集計ありがとう。
私の希望は>>396メリッサよ。
オスカーは許容。
エミリーは直近を見て積極反対。
( 446 ) 2013/02/23(土) 23:29:32
>>440
そうですよねー(俺もまさに今そんな感じ)
んじゃ、明日になったら見てみてくれるか?
それなら、カーマインは占い外してもいい。
( 447 ) 2013/02/23(土) 23:30:42
( A225 ) 2013/02/23(土) 23:30:59
>>433以降
シンデレラ :>>435●アリス○ケイティ
レベッカ :>>438●シンデレラor●チヅル
オスカー :>>439●カーマイン
チヅル :>>396●メリッサ
チヅルさんの見落としてたごめん;
同票だとオスカー、アリス、シンデレラでそれぞれ3票。
先着を優先するなら●オスカー統一。
( 448 ) 2013/02/23(土) 23:31:45
ていうか情報出しなら●シンデレラでしょ。
占真狂でチヅル白と思うならここ占うと狼側の思考が見えると思うんだけど。
ALL>そこについてはどう思う?狼が何も備えずに非COしていった可能性は高い?
( 449 ) 2013/02/23(土) 23:32:00
経理 ケイティは、ところで飴余ってるんだけれど、誰かいる?
( A226 ) 2013/02/23(土) 23:32:33
お嬢様 エミリーは、経理 ケイティ特に誰もいないなら、わたくしがいただこうかしら。
( A227 ) 2013/02/23(土) 23:33:46
読めてないアピでわりぃんだけど、ヒスイがチヅル白で信用置いてる?ように見えるのが不思議な気がする。
チヅルが騙り解除した後にかな?ヒスイがチヅルに「村側なら〜ありがとう」って言ってたけど、あれって真心情と離れてる気がした。
普通なら「狼3居て確定するわけないじゃないかああ」とか思わないのかなぁとか思ってみたり。
( 450 ) 2013/02/23(土) 23:33:57
経理 ケイティは、お嬢様 エミリーに話の続きを促した。
( A228 ) 2013/02/23(土) 23:34:21
探偵 チヅルは、経理 ケイティ 凄く欲しいけど、既に1つもらっているからまだの人優先で。
( A229 ) 2013/02/23(土) 23:34:29
怒られたからやめた、だけ?
…ふむ。堅さまで消えた感あるんだが。
魔王サンは占いたくない。此処人だと思う。
フローレンスもそのまま話していて欲しい。ケイティも大丈夫か。ゆっくりだが進んでる。
カーマインは占いたくない。
シンデレラとメリッサはあんま印象残ってないなぁ。シンデレラは視界広いかな。メリッサは口調は丁寧だけど、何か頑固そうな感じ、ぐらいしか。
アリスも、今なら、いいか。エミリーも>>424で占いいい。チヅルは黒くは感じてない。
一番進んでない感は、オスカーか。
オスカーか、シンデレラかな。
ふむ。
●オスカーで希望出しとこう。どっちでも反対しない。
( 451 ) 2013/02/23(土) 23:34:48
( A230 ) 2013/02/23(土) 23:34:51
今から自由統一gdるの?
2COなら白確出る可能性見た方がいいでしょうに。
バラなら
ヒスイ→アリス
レベッカ→オスカー
のがいいなあ。真贋と言うより、黒が出るならこっちっぽい的な自由希望ね。
( 452 ) 2013/02/23(土) 23:35:11
( A231 ) 2013/02/23(土) 23:35:15
自由ならシンデレラを占うわ。
今はシンデレラセット中。
( 453 ) 2013/02/23(土) 23:35:21
警邏兵 カイルは、俺は今日の飴を我慢するから、話したい人いたら、俺の分貰っていいぞ。
( A232 ) 2013/02/23(土) 23:35:51
>>441ケイティ様
ええ、私はあなた様が>>441を言うための期待した発言に見えましたので。
疲れた事は答えない理由にはならないと思いますが?
あなた様に>>360はどう見えてるんでしょうか?
収束に向かっているのように見えなかったのでしょうか?
終わりは見えなかったのでしょうか?
( 454 ) 2013/02/23(土) 23:36:16
おっとり リリアンは、シンデレラはリリも許容ー。と言うかゴメン、夜入ってからログ追えてないとこ有
( A233 ) 2013/02/23(土) 23:36:32
冒険家 オスカーは、あ、俺も飴あるよ。誰かいる?(二回目
( A234 ) 2013/02/23(土) 23:36:42
希望は、統一占の希望として出されてるものがほとんどなので、
多数決で【●オスカー統一】でいいかな?>ヒスイ・レベッカ
レベッカさん鳩っぽいけど、
黒引き即・白5分後発表できる?
反応よろしゅうー。
( 455 ) 2013/02/23(土) 23:37:17
シスター メリッサは、探偵 チヅルでは、千鶴さんへ。
( A235 ) 2013/02/23(土) 23:37:27
>>425 フローレンス
改めて、その二つは占い希望を変更する理由にはなりませんわ。
まず前者の潜伏狂人については、現状、そこまで現実性を帯びておらず、蓋然性に乏しいため。
後者については、単にヘルムートが挑発に乗ってしまっただけであるため。
ただ、オスカーの評価が一気に落ち始めたように見えるので、●オスカーでも良いと思いますわ。
( 456 ) 2013/02/23(土) 23:37:45
メイド シンデレラは、喉がなくなりました。必要とあらばお投げください。でなければ、明日に回します
( A236 ) 2013/02/23(土) 23:37:57
探偵 チヅルは、 2つ目もらったので私はもう結構。ありがとう。
( A237 ) 2013/02/23(土) 23:38:06
チヅル狂は余り考えてないわ。
チヅル狂なら解除の必要はないことと霊COが早めにでたから。
チヅル狂なら狼からは村騙りに見えるから霊COを即座にはできないと思う。
そのつもりだったとしてもね。下手したら霊3COになるし。
( 457 ) 2013/02/23(土) 23:38:34
おっとり リリアンは、喉がなさすぎて対抗便利と思ってしまったリリはダメな子です。
( A238 ) 2013/02/23(土) 23:38:39
レベッカのシンデレラ占いを支持。
ヒスイのオスカー占いを支持。
自由占いに反対しないわ。
( 458 ) 2013/02/23(土) 23:39:26
オスカー>>450
ボクの発言を読んで「ボクがどう思う」かで考えた?
ジュリアン>>455
いいよ。
セットしてる。
黒即も大丈夫。
( 459 ) 2013/02/23(土) 23:39:53
>>455
よくない。●シンデレラか●チヅルは譲れないわね。
( 460 ) 2013/02/23(土) 23:40:00
>>432 ケイティ
ライン考察は基本的に拾っていません。
経験的に単体考察のほうが信頼性が置けるためです。
また、前提の脆弱な考察も拾っておりません。
具体的にいいますと、自分が真前提で、対抗を基に考察を構成している場合などです。
( 461 ) 2013/02/23(土) 23:40:16
冒険家 オスカーは、メイド シンデレラに初恋の味を教えてあげた。
( A239 ) 2013/02/23(土) 23:40:49
そうね。
霊2COでチヅル潜狂消えたとアリスも思ったもの。
( 462 ) 2013/02/23(土) 23:41:18
あ、いいや。占って欲しくない人から言うわ。
フロと魔王は二人とも読みやすい上にお互いを注視してるから、ここ占う必要ナシ。
アリス前途通り。
カイルは>>「202の加速で遊べない」は人っぽいなと思った微要素だけど、今日の占いはいらない。
( 463 ) 2013/02/23(土) 23:41:50
というかもう霊は潜伏してないから統一とか拘らないわよね?
ちなみに発表方法とか希望あるのかしら。
私はなんでもだけど鳩なんで同時ならずれると思う。
( 464 ) 2013/02/23(土) 23:42:24
メイド シンデレラは、オスカー様ありがとうございます
( A240 ) 2013/02/23(土) 23:42:56
( A241 ) 2013/02/23(土) 23:44:29
レベッカはどうしてオスカーを占いたくないのかしら?
( 465 ) 2013/02/23(土) 23:46:10
おっとり リリアンは、んーあー? 譲らない=自由占いですか?
( A242 ) 2013/02/23(土) 23:46:24
ヒスイ>>459
ヒスイ>>163の下、警戒部分「先入観を〜」はとてもヒスイらしいと思うし、その通りだと思う。
>>243も理解できる。
ただ、それでも「ありがとう」って言葉が早すぎるというか、ここだけどうしてもすっきりふに堕ちなくてな…
( 466 ) 2013/02/23(土) 23:48:03
>>454 シンデレラ
メリッサ>>370で言ってる通り、ってのと>>345で既に言ってることの繰り返しになるから、何を言えばいいのかわからないと言う。
後私にとってこれ以上のシンデレラへの弁解よりも、見れてない灰の解釈をする方が有意義だからかな。
あの質問が相互理解のためなら、シンデレラの模範解答って何なのかな、と言うのも想像できないし、私以外の灰へどういう視線を向けているかも見たかったし。
お前狼だろう!殺してやる!みたいな村側の殺意っぽさも全く感じないし。と言う諸々ですかね〜。
( 467 ) 2013/02/23(土) 23:48:04
( A243 ) 2013/02/23(土) 23:48:54
夜でもあんまり加速しなかった、かな。喉の残量見ると、物凄い発言量の筈なのにね。
印象変わった人がいるのは収穫。
あんま印象残らなかった人は、ただ、俺が触ってなかった感あるんで、メリッサとシンデレラは明日、顔出せそうな時間教えて欲しい。オスカーもか。
占先と結果次第になりそうだが。
( 468 ) 2013/02/23(土) 23:48:55
( 469 ) 2013/02/23(土) 23:49:07
>>465
オスカーよりも占うべきところだと思うから。
( 470 ) 2013/02/23(土) 23:49:25
レベッカさん合わせてくれないだろうから、
【双方●自由】。これで!ヒスイさんはギリギリでごめんね!
>>464
うん、鳩なら同時は無理だろうなあと思うのだけど
占は真狂視が多いので「黒引いたら即発表、白なら5分後」目安で。
( 471 ) 2013/02/23(土) 23:49:28
レベッカは、俺を占いたくないというよりは、チヅルを判断する為に、チヅル占いかシンデレラ占いしたい…じゃないのかな>>423
( 472 ) 2013/02/23(土) 23:49:38
占い師は暫定的にヒスイ>レベッカの印象ですね。
要点だけ挙げておくと、ヒスイさんの視界の先には>>198>>226下>>293村・人・状況に目が向かっているのが見えます。
>>318●アリスから>>403>>428●オスカーへの変更も、「自分の視点だけでなく、村人の意見を伺った」様子が見て取れます。
レベッカさんは、チヅルさんを起点とした自己を中心とした姿勢が見える。
微差ですが、こういった差から若干ヒスイさんの方が真寄りに見えます。
( 473 ) 2013/02/23(土) 23:49:56
カイル>>468
明日は今日よりかは、早く帰ってこれる…はず!
( 474 ) 2013/02/23(土) 23:50:37
統一が好みなんだがね。
占Sの思考も見てるんで、自由でも反対しない。黒が出たらライン頼む。
( 475 ) 2013/02/23(土) 23:51:24
冒険家 オスカーは、あ、後更新後は少し在席出来る。
( A244 ) 2013/02/23(土) 23:52:15
経理 ケイティは、ヒスイはシンデレラ占いににならないかな?
( A245 ) 2013/02/23(土) 23:52:19
>>474オスカー
おけ。残り喉で、今思う事話せる? 喉枯れ。
( 476 ) 2013/02/23(土) 23:52:31
ていうかさ、ヒスイは私が狼なら昼間叩き合って更に人狼かもしれないジュリアンが先着順なら、とかいうオスカー占いたいの?
だからシンデレラ統一でいんじゃない
ヒスイ視点でもそこ狼ないんじゃないの?
( 477 ) 2013/02/23(土) 23:53:08
ずっとチヅル気にしてるレベッカには悪いが、俺は統一してほしいと思うんだが…(自占いしてほしいという意味ではない!)
( 478 ) 2013/02/23(土) 23:53:16
経理 ケイティは、って言うかここでジュリアンの自由推しどうなの
( A246 ) 2013/02/23(土) 23:53:21
>>417メリッサ 「居なかった」のは理解。では今は誰かしら。という辺りは積極的に開示して欲しいと思う。
◇レベッカ 騙りの思惑、宣言順への考察は頷けるし、姿勢は好きよ。
シンデレラ(と私)単体をもう少し掘り下げると通りやすいと思う。
◇ケイティ 勝手な期待で申し訳ないのだけど、夜の部は貴女がシンデレラに鬱屈したものを抱えているのが読み取れたぐらいで、冒頭の様な輝きは無いわね。
>>378 複数の意味で使われる用語なので確認させてね。「ヒスイが狼を偽の人判定で囲う」で合ってる?
>>383アリス評(中段)は頷けたわ。
一方で>>297「狂人がアリスを人と見抜いて疑いをかける」
占い師を騙る狂人は初日か2日目ぐらいまでに、これをするのが一般的ではないの? 霊能者騙りだけ違うの?
(アリスしか分からないだろうけど)霊能者として宣言した時期によって、この辺りは変わると思っているの?
ヒスイのスタイル(結論先行、要素の提出は遅れたり無かったり)への不満は分かるわ。私も同意。
( 479 ) 2013/02/23(土) 23:53:34
冒険家 オスカーは、カイル>一応垂れ流してるーるるー
( A247 ) 2013/02/23(土) 23:53:54
【オスカー占う】
オスカー>>466
村騙りというマイナスを、緩和したかった。
チヅルが村なら、それが村利だと思ってやった事だから。
肯定から入りたかったんだよ。
村騙りって、どうしても否定の目から見られるから。
( 480 ) 2013/02/23(土) 23:53:59
>>477
シンデレラとオスカーならオスカーですわね。
( 481 ) 2013/02/23(土) 23:54:35
占いについては特に意見はないです。
>>468カイル様
そうですね。
昼12時頃には一度顔を出すと思います。
夜は20時頃ですね。
早くでも19時頃かと。
ちなみに平日になると21時頃になります。
この後もいますのでそれでもよろしければ。
( 482 ) 2013/02/23(土) 23:55:21
軽業師 ジュリアンは、経理 ケイティレベッカさんが合わせないなら、ヒスイさんだけ多数決に従うのはフェアじゃない。
( A248 ) 2013/02/23(土) 23:55:40
自由なら別に速度は気にせんでもいいと思いますが。
好みはリリも統一です。ヒスイが統一にするか自由にするかはオマカセ。しかし対抗に言われた位置統一するって気分良くなさそうですし。自由許容しかないか。
バラ理解。
( 483 ) 2013/02/23(土) 23:55:41
おっとり リリアンは、対抗の自由押しに関しては何要素でもないなあ。特に意図は感じず。
( A249 ) 2013/02/23(土) 23:56:30
経理 ケイティは、「フェアじゃない」って発想はなかったけどアンフェアに行きたいかな私は
( A250 ) 2013/02/23(土) 23:57:17
アリス
>>132当時レベッカはどういう所が本物らしいと感じたの?
◇シンデレラ
興味の対象が偏っているのかしら?
結構興味深いことも言っているのだけど、その一方で驚くほどあっさり流している箇所がチラホラ。
当事者じゃないので精査はまだだけど、ケイティとあれだけこじれたのが未だ分析出来てないわ。
( 484 ) 2013/02/23(土) 23:59:08
【シンデレラ占うわ】
統一希望してる人には悪いけど私はここを占いたい、
( 485 ) 2013/02/23(土) 23:59:11
軽業師 ジュリアンは、狼陣営にはね。でもヒスイさん真だと思うから。
( A251 ) 2013/02/23(土) 23:59:15
>>479
☆Yes,内訳は関係なし。
☆少なくとも私にはあの時点でアリスの白黒は決め打てないと言う感覚に同意ってこと。
( 486 ) 2013/02/23(土) 23:59:19
>>468 カイル
明日は18時頃から19時頃になりそうです。昼は覗けるとして、鳩からちょっとですね。直接触れてもらえるのは私もありがたいです。
>>479 チヅル
「強灰は?」「いない」ですよ
( 487 ) 2013/02/23(土) 23:59:34
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