1072 【誰歓】霧雨降る街でガチる村【初日23時スタート】
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狼
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全
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多重人格者 チサ に 1人が投票した。
郵便屋 パーシー に 7人が投票した。
郵便屋 パーシー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、火薬師 ヨアン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、多重人格者 チサ、厨二病治療中 スー、彫師 ランス、怪談好きの一向聴 アーニャ、箱入り エリィゼ、盲目 テレーズ の 6 名。
( 0 ) 2013/03/01(金) 00:00:32
( 1 ) 2013/03/01(金) 00:00:43
やられた。
・・・吊らされたか、これ。
一番辛いLWきた・・・
( 2 ) 2013/03/01(金) 00:02:18
チサさんLWって・・・上手すぎでしょう。
黒要素なんてほとんど拾えませんよ。3−1選んだだけはありますね。
( 3 ) 2013/03/01(金) 00:02:28
ヨアン、パーシーお疲れさま
判定確認。
ホントですか・・・
とりあえず▼ランス
( 4 ) 2013/03/01(金) 00:02:59
パーシーごめん。
そしてイリア。あなたの意思は受け継ぐよ。
イリアの発言見直してくる。
( 5 ) 2013/03/01(金) 00:06:01
うーん…イリアさん然り、パシさん然りですがこの村有利の状況で村が失速されると辛いのですよね。
チサさんのLWの要素として今私が提出できるのは、
高い潜伏力と陣形選択。(リディヤーチサの相互の切り合い)
やや夜明けの反応がおかしいくらい。
他は私にとっては完ぺきなLWですねー。立ち回りの上手さからいってブレインはランスさんでなく彼女でしょうね。
( 6 ) 2013/03/01(金) 00:07:57
( 7 ) 2013/03/01(金) 00:09:32
テレーズ無理・・・
イリア見直してきたけど、囲われのタイミングくらいしか分からない。初日から赤窓どうのとかの村要素をずっと拾ってきたわけだし。
>>テレーズ
飴交換しない?
( 8 ) 2013/03/01(金) 00:11:24
多重人格者 チサは、盲目 テレーズに吊り縄を投げた。
( A0 ) 2013/03/01(金) 00:12:30
あとは2dチサさんがスーさんに思うところがある、という発言ですが、あの時点で3dに霊抜きチャレンジを既に決めていた可能性はありますね。
だからこそ、襲撃からのスーさんの白要素(スーさんが霊抜きは自分の武器を削る云々)という発想が事前に浮かんだのでは?と思いますね
( 9 ) 2013/03/01(金) 00:15:03
盲目 テレーズは、多重人格者 チサ 私の少ない戦績の中で最も強いと思うLWに敬意をこめて
( A1 ) 2013/03/01(金) 00:16:34
後は、チサさんの推理偽装による“白取りの甘さ”これは少し気になっていましたが、こういう人もいるのかな程度で見過ごしてしまいました・・・
もう一度読み返しましょう。
( 10 ) 2013/03/01(金) 00:19:35
あとは昨日チサにパーシーを吊らせようとしたのはすぐに分かった。チサ白あげできて然るべきじゃん・・・なんで気づかなかったしorz
( 11 ) 2013/03/01(金) 00:19:40
ルファさん襲撃前のヨアン→●ルファはストレートに占い先襲撃狙いで黒要素。まずこれ一つです。
( 12 ) 2013/03/01(金) 00:22:14
ごめん、このまま纏まりそうにもないから寝る。
テレーズ、チサの黒要素隠してたんだね。
そして説得のために今挙げてる。そうだよね?
ねえテレーズ、明日明後日でチサといっぱい話そう。
必ず尻尾を掴むから。
( 13 ) 2013/03/01(金) 00:24:59
チサさんの真占への誘導や評価下げは、私は自然に見えていたので、この部分は黒取るのはやめます。
占い希望傾向もSG救済的な意味ならばと思いましたし、今でもイリア占いたくない言ってたランス、イリア占って欲しいチサでちぐはぐだと思っているので、私個人が今更に黒取るのは嫌なので確白霊さんに判断は任せます。
( 14 ) 2013/03/01(金) 00:27:00
>>13チサさん
私の方が客観的に見てあなたより粗が多いですよ。どうぞあげ足取りしてください。
( 15 ) 2013/03/01(金) 00:29:14
盲目 テレーズは、しかし、この状況になって墓下でニヤニヤしてるでしょうねアルカさんは。
( A2 ) 2013/03/01(金) 00:30:51
>>5:38「イリアLWはないわ状態でイリア白決め打つ」?感覚がわからないですね、イリアさんて単体真黒でしたけど?
昨日の私へのすり寄りじゃないかという警戒偽装も、タイミングおかしい。私は一昨日に決め打つならチサさんと言っている。そのタイミングで言えばよいことなのに
昨日になって言いだすのは今日になって“テレすり寄り狼疑惑”を持ち出す準備でしかない
( 16 ) 2013/03/01(金) 01:01:19
>>2:272>>3:30>>4:160「スーについては思うことが」「スーLWの襲撃じゃない」この段階で先の襲撃を予想して対象の白要素になるか否か考えるというのは襲撃先どうなるかわからない村の発想ではないですよ。
( 17 ) 2013/03/01(金) 01:02:24
既出だけど▼イリア●アーニャやっているチサが不自然に見えるってことぐらいだね。
村だと思って吊ったチサよりも疑って吊り失敗したテレーズの方が好印象かな。
そういえばボクはテレーズに飴あげただけで質問したり、答えたりした記憶がないな。
( 18 ) 2013/03/01(金) 01:04:43
チサさんは一定レベルの説得力ある白取りしてますが、ときどき甘い白取りが出ますね
>>1:199
白取りの異様な甘さですね
>>4:166
ここも私とアルカさんが確定白に近付く?砂糖水のような甘さの白取り
他にもあると思いますがまだ読みこめていませんので。ラインからも見れてません。
結論から言うとチサさんは、雪詐はラインを切る動きをしていたのでおそらくLW特化型ですね。
いま読み返しても黒より白の方が拾えますよ。
( 19 ) 2013/03/01(金) 01:05:17
>>18スーさん
私について気になることがあれば何でも聞いてください。
私はチサさんの●▼希望出しは不自然ではないと今でも思っているので判断は任せます。
( 20 ) 2013/03/01(金) 01:08:01
>>17テレーズ
ボクが狼なら 占いロラ!って言って 霊>占 を見せておいて霊襲撃するんだけど、テレーズは占いロラっていったボクが狼ならどこを襲撃予想すると思う?
( 21 ) 2013/03/01(金) 01:12:08
>>21スーさん
占襲撃。襲撃からの白要素になる。
襲撃で占抜く予定なのに、スーさん狼で占ロラは言わないだろう。という村の思考を利用しますね。
そもそも3−1は占抜きの陣形だと私は思ってますし。
( 22 ) 2013/03/01(金) 01:18:04
>>22テレーズ
なるほどそれで白要素をとられるのか。
テレーズはチサを考察しなきゃいけないのに変な質問をしてしまったか、ごめんね。
( 23 ) 2013/03/01(金) 01:26:11
厨二病治療中 スーは、ボクもチサを考察しなきゃいけないんだが・・・なかなか不自然な場所が・・・
( A3 ) 2013/03/01(金) 01:26:55
>>23スーさん
私個人は白取りますね。
質問などは構わないですよ。
確白霊は私とチサさんどちらがLWか判断しなければいけませんので質問など聞きたいことがあれば何でもどうぞ。
チサさんについての違和感はアーニャさん黒いと一昨日言っていましたね、それ自体はアーニャさんのあの場面での謎のモチベーションアップは謎でしたが、今までかなり村視していたアーニャさんをいきなり黒視とか意味わからないですよ。
あとはヨアンさんの発言を読み返しますか。
( 24 ) 2013/03/01(金) 01:39:17
そもそも「テレ擦り寄り?」とか言ってて▼ランス出しておいて▼パシ決定了解するのも意味不明。
パシさんは昨日ほとんど不在だったので発言見たい、あるいはもう一方の灰を決め打てないなら▼ランスですから。
>>4:36「疑ってるのはルファ。殴り合おうよ。」から攻撃的なキャラ
>>5:99「やっぱり擦り寄りは怖いけど、テレーズ狼は無いと考えてる」???
キャラ崩壊してますよ。迷ってるアピが過剰。
>>13
それ私に聞いてどうなります?もうアピはいいから。
( 25 ) 2013/03/01(金) 01:53:23
( A4 ) 2013/03/01(金) 01:54:26
ああ考察してて気づきました
>>19「テレ確白に近づく」ここまで言っておいて昨日「テレ擦り寄りかもしれない」
警戒アピのために言ってること滅茶苦茶になってますよ。
( 26 ) 2013/03/01(金) 01:59:36
( A5 ) 2013/03/01(金) 02:00:08
厨二病治療中 スーは、頭が混乱して変なことしか言ってないな、寝ます。
( A6 ) 2013/03/01(金) 02:39:45
さて、おはようございます。
チサさん見てましたが、『結局誰を白黒と思っているか』という点が『明確なようで実は曖昧』でしたね
2d>>6:35 アルカ黒い、4dルファへの言及、5d>>5:211『昨日までは黒いクレイグが居たから』等など言動と黒視さきが不一致。
>>4:166『テレ確白に近づく』から
>>5:38『1人村打てばいいのねー。ぶっちゃけイリアがLWは無いわ状態』
『確白に近づいている』私以上に白打てるイリアさんのはずが→>>5:227『今のところ、イリアとアーニャがすごく黒い。』
▼位置に持っていくためのご都合主義的な黒視。
私はてっきり“イリア村でも残すべきでない”思想からの▼と昨日は思ってましたが>>5:227でアーニャさんの他にイリアさんもちゃっかり黒視してたのですね。
( 27 ) 2013/03/01(金) 06:27:56
チサさんの五日目の宣言
>>5:249『●白位置だと、『一日で一人白位置を見る』ことになる。●黒位置潰しだと、『二日で二人白位置を見る』ことになる』
から
6日目、視界晴れた場合に『二日で二人白位置を見る』から▼イリア●アーニャだったのに【実際チサさんは昨日パシさんを吊って一日しか見ていない】
これは▼パシの流れに乗った決定的な黒要素。
( 28 ) 2013/03/01(金) 06:39:06
そしてジャブもかましておきましょう。
>>5「そしてイリア。あなたの意思は受け継ぐよ。」はい、▼テレの意志を受け継いで頑張ってください。
私は村側だから吊った村全員と襲撃された村全員の意志を受け継いで▼チサ頑張りますので
( 29 ) 2013/03/01(金) 06:46:16
盲目 テレーズは、多重人格者 チサ まだあなたの黒要素ありますがお楽しみに、赤ログでテレ黒考察作り頑張ってくださいね
( A7 ) 2013/03/01(金) 06:57:49
一撃
>>18でチサが▼イリア●アーニャは不自然と言ってしまったが流れとしては読んで自然にみえたので撤回する。
アーニャの方を疑っているなら▼アーニャ●イリアがチサの答えだろうって思うので変に見えただけだね。
( 30 ) 2013/03/01(金) 08:34:26
>>テレーズ
★>>6:31でチサ狼の根拠があるのになんで昨日出さなかったの?
★一転して6:103でパーシーのLWになっているけれどどういう思考の変化があったの?
( 31 ) 2013/03/01(金) 11:37:12
( A8 ) 2013/03/01(金) 11:39:33
おはよー、今日も夕方からかな。
テレーズが並べてるチサ黒要素だけど、チサの言動に関するものは全部答えられる。
確白は気になったところ、どんどん質問して。
5-7day以前はテレーズが上手くてまだ黒要素拾えてない。ただ、今化けの皮が剥がれてるのが結構あるね。
( 32 ) 2013/03/01(金) 11:45:42
まず、テレーズ最大の黒要素は。
>>3『3-1を選んだだけはありますね』
これは思考のプロセスが抜けている。
テレーズは、パーシー白という判定に動じてない。むしろ、即塗れる為に>>3で『3-1はチサ』の印象操作を行ってるんだ。
これがテレーズの狼要素。
( 33 ) 2013/03/01(金) 11:49:22
次。また今日から取れる狼要素だけど。
テレーズはやっぱり『チサの黒要素を隠してた』
パーシー吊って、白出てから思考の伸びを偽装するため、また印象操作を行うために。
だって、チサは『ルファ噛み合わせ』について自分の状況黒になってるのは知ってたし、昨日チサを丹念に見てたテレーズがそれに気づかなかったなんて言わせない。
これがひとつ。
( 34 ) 2013/03/01(金) 11:53:24
そして、これが今思い当たる切り札。
テレーズは昨日、パーシーをまっすぐ見ていなかった。チサ白あげに徹していた。
これ、テレーズが何しようと思ったのかと言うとね、『チサ白を絶対に疑いません』→『パーシー白』→『昨日のテレーズはLWとても庇っていた、これはテレーズ村の視点』と言わせるためだったんだと思う。
だって、テレーズは『チサ黒要素を聞きたい』と言いながら、それに答えてるヨアンの論をほぼスルーして推し進めている。
つまり、テレーズは本当は、昨日の時点でチサ白を動かすつもりなんてなかった。確実にパーシーを吊り、その後村視点を出すための一手でしょ?
( 35 ) 2013/03/01(金) 12:02:22
多重人格者 チサは、今思い当たるのはこれだけ、質問どんどんしてね**
( A9 ) 2013/03/01(金) 12:03:13
あ、これだけ。
スーも出してるけど、>>6:103はテレーズ狼を自白してるようなものだね。
テレーズは『熟読する』→▼ランスここまではいい。
ただ、テレーズはパーシー村を一度も検討しなかったよね?チサ白≒パーシー狼だという認識でも、パーシー単体をじっくり読んで追求しないのはテレーズ村視点おかしい。
それで▼ランス→▼パーシーはどう見ても便乗だね。
アピールさせてもらうけど、チサはパーシー狼そして村を最後まで検討してた。結果的にチサの中でパーシー評価が覆らないと思ったから▼パーシーにしたんだよ。
( 36 ) 2013/03/01(金) 12:12:05
( A10 ) 2013/03/01(金) 12:12:17
こんにちは
>>31スーさん
>>6:31はチサパシどちらがLWか見極めるためにどちらがより疑いが強いか、より思考が発展しているかを探る質問でした。
チサ>パシというのはあの段階「どちらがより狼ぽいか」でチサ>パシではなく「どちらがより村ぽいか」でチサ>パシでした。下記参照
チサパシ両方とも●リディヤでライン的な白要素がありましたね。
ですから>>6:90>>6:93「村側としてより偽装しにくい姿勢はどちらか」を比較した時にパシさんは失速感+圧倒的に「疑惑からの思考の発展」がなかった。
読み直してもらえればわかるのですが、パシさんは「ここが狼でも村でも同じような動き」で止まっていてその先の言及がなかったので。
その観点から比較して私はパシLWだと思ったのです。
( 37 ) 2013/03/01(金) 12:42:01
( 38 ) 2013/03/01(金) 12:43:11
こんにちは>>36チサさん
はいダウト一個目。>>6:93私はパシさん村ぽさは検討しましたよ
下段。ダウト二個目
『結果的にチサの中でパーシー評価が覆らないと思ったから▼パーシーにしたんだよ。』自分の意思で動いたかのような主張ですね。なら
>>2『やられた。・・・吊“らされた”か、これ。』この感慨はでない。
あなたは「テレ狼が私に▼パシするように仕向けた」と周りにアピールしたいがために心理矛盾起こしてますよ
( 39 ) 2013/03/01(金) 12:48:05
>>38スーさん
はい、私はパシさんLWと思いましたが「黒さ」は拾えなかったのでどちらがLWか考えるために、「より村偽装しやすい動きはどちらか、しにくいのはどちらなのか」で考えた結果でした。
昨日の時点でチサさんの黒要素に直ちに気づかなかったのは、昨日のパシさんの失速感がすごくて、村が失速する場面ではないと思いましたので、頭が固まっていたのもありますね。
( 40 ) 2013/03/01(金) 12:54:39
盲目 テレーズは、では夜に。引き続き質問ある人は何でも答えますよ
( A11 ) 2013/03/01(金) 13:00:22
>>40テレーズ
パーシーがリアルで風邪でダウン+発言が遅かったのが痛いところだね。
そうでなかったら村として強く見れたのに。
ボクもパーシーロックがかかっていたので同意。
( 41 ) 2013/03/01(金) 13:08:35
>>37テレーズ
読み返して5dはチサを白く見ている発言だった。
ダメだなちゃんとよくログ読んでいるようで読めてない。
仮眠とってちゃん思考できるようにするか。
( 42 ) 2013/03/01(金) 13:19:56
>>38 スー
一度もってのは変だったかな。
でもよく読んでみて。テレーズはイリアやアルカの時と違って、パーシーを見極めようとしてないよ。
テレーズは>>6:19で質問してる。そしてパーシーからの答え。
その答え>>1:37はツッコミどころがある&抽象的なの。それなのにテレーズは追求やめてる。パーシーを理解しようという姿勢はなく、ただただ突き落としてるんだ。
チサが白いということにして、ね。
( 43 ) 2013/03/01(金) 13:26:23
>>39 テレーズ
それは完全な揚げ足取り。
チサ、>>6:27中段で言ったよね。『テレーズは狼なら勝ち筋に合わない』って。
そういう意味でもテレーズを白視してたことが『吊らされた』に直結しないと思ってるの?
( 44 ) 2013/03/01(金) 13:33:08
>>44チサさん
>>36「結果的にチサの中でパーシー評価が覆らないと思ったから▼パーシーにしたんだよ」
>>2『やられた。・・・吊“らされた”か、これ。』
違うでしょう。あなたと私含めて決定了解した『全員でパシさんを吊った』
『テレが私に擦り寄ってパシ吊りにさせたんだ!』という攻撃をしたいがために、昨日の段階で『テレ擦り寄り』連呼しておいて、それを今日持ち出すから心理偽装が滅茶苦茶になってますよ?
( 45 ) 2013/03/01(金) 14:11:33
盲目 テレーズは、喉ないので誰か飴くださると助かります
( A12 ) 2013/03/01(金) 14:12:35
一撃
>>45 テレーズ
だからね。
もっと簡単に言おうか?
【チサはテレーズを狼だと思えなかった→パーシー単体からも狼だと思った】→【パーシー白→パーシー吊らされた】
こういうこと。そのとき擦り寄り云々とかどうでも良く、『テレーズ狼だった』ということにかかっている。
確白がめちゃくちゃだと思うなら質問して。
( 46 ) 2013/03/01(金) 14:34:33
( A13 ) 2013/03/01(金) 14:39:14
厨二病治療中 スーは、盲目 テレーズに初恋の味を教えてあげた。
( A14 ) 2013/03/01(金) 14:39:34
ぶっちゃけ>>27->>28もすごい言いがかりなんだけどね。
クレイグは吊ると明言してたし、その上で違う可能性を見てルファを疑いに行った・・・とか開示してあるのにね。テレーズ、塗ることしか考えてない。
テレーズ狼の勝ち筋、どのように描かれてたのか見えた気がするから、あとで言語化頑張ってみる。
今読み返しててよく分かったのは、『テレーズは白位置警戒が物凄く薄い』ということだね。
( 47 ) 2013/03/01(金) 15:00:19
>>46チサ
『黒位置狙いで●▼だして白なら2日白位置見る』と明言。その明言を覆して▼パシは最大の黒要素。
そしてあなた曰く、その明言を覆して▼パシする=自分の中の意思で決めた。という言ですが
『パシ白判定』が出たのに『自責の念』や『パシ白に対する雑感』よりさきに『吊らされた』は『自分の中の意思』で▼パシ決定した人間の心理ではないのですよ。
【あなたメッキ剥がれてる】
( 48 ) 2013/03/01(金) 15:25:37
盲目 テレーズは、厨二病治療中 スー飴ありがとうございます。
( A15 ) 2013/03/01(金) 15:30:54
>>43チサ
昨日は
チサ、テレーズ→パーシー
パーシー→チサ
でロックがかかっていたのが見える。
もう一個パーシーを疑っているのもあったよ>>6:90
見極めってよりもロックして他を疑う状況じゃないって感じだね。
疑うなら5d→イリアorアーニャ 6d→パーシーの状況だったと思うのでおかしくはない。
今まで白って思えていた二人のどちらかがLWなのでどちらも疑ってますよ。
この状況にでもならないと疑えなかった。
( 49 ) 2013/03/01(金) 15:46:39
( A16 ) 2013/03/01(金) 16:07:50
>>48 テレーズ
その取り方は正直ナイなー。
上段はブーメランでしょ?そして、チサはチサの中で最終的に覆らないと思ったから▼パーシーを提出した。
それだけのこと。
下段はもろ塗り塗りだよね。チサは普通にそういう発想をしたわけだし、なぜそれが無いと言える?
そんな発想で塗ることができるのは、テレーズがチサを火力でしか押し切れない人外だから。
テレーズは黒要素をチサに、無理やり埋め込もうとしているんだよ。
( 50 ) 2013/03/01(金) 17:21:34
>>49 スー
うん、スーがそうやってテレーズの動きを自然に思うのも分かる。
だけど、もう一度よく考えてほしい。テレーズがどれだけ狼としてやりやすい動きをしていたかを。テレーズは疑いの向け方が、GS下位に集約してる。
ロックをかけるにおいて、『疑いを向けやすいところにロックする』という姿勢は狼にとってすごくラクなんだよ。イリアへにしても、パーシーへにしても。
テレーズ人狼が見えた今、やっと理解できた。
( 51 ) 2013/03/01(金) 17:25:12
もうひとつ。
2-5dayくらいまで『アルカ、チサ』に全く触れてない。
白置き放置という形をとっていて、イリアに疑いを向けてる。
>>3:56でランス真上げをするアルカを疑うけど、ツッコミはしない。何故?気になるなら見極めに行くべき。イリアにはたくさん聞いてたし、引っかかるところがあったらテレーズは毎回聞きにいってた。
ここでテレーズに『アルカを下手に疑うと面倒』という狼心理が垣間見えるねー。
( 52 ) 2013/03/01(金) 17:42:46
( A17 ) 2013/03/01(金) 17:43:26
>>51
ふーん、あなたにブーメラン>>5:227
【襲撃先に疑いを持っていく方が手が汚れないから楽】という事実が人狼側にはあります。
>>52
「私は4人の動きに違和感を感じていない」→「強いて言えばアルカ」日本語良く読もう。
( 53 ) 2013/03/01(金) 17:50:27
前から感じてたことだけど。
イリアにね。正直、テレーズがそこまで思考ソースを使う意味がわからなかった。
チサは能力処理することを明言してたし、能力処理しないことはありえない状況。自吊りもあってね。
それがやっと分かった。テレーズがイリアを狼という扱いにしてしまえば、他灰へケンカを売るということもしなくて済む。荒波立たないんだよね。
( 54 ) 2013/03/01(金) 17:55:29
>>54
answer:3dの段階で灰に残り1人外。イリアは圧倒的に黒かった。
逆に言いたい、あなた5dクレイグ黒と言っているけど、3d以降灰人外を追いつめる目線を送ってなかった。あなたのクレ疑いは見せかけ。
( 55 ) 2013/03/01(金) 18:02:16
>>53 テレーズ
あなたにはそういう強みがあるから、チサを残しても良かったんだよね。●ルファがチサの状況黒。
だけど、それは普通にチサを精査してたら出る要素。
何故、今日になって出てきたのか。何故、昨日一昨日精査した時に出て来なかったのか。それは、あなたがチサへの評価を好きに操作しようと思ったから。
下段はやっぱり白位置への懸念がないよね。いくら『強いて言うなら』でも。
( 56 ) 2013/03/01(金) 18:03:18
>>55
だからいってるじゃん。
クレイグは既に吊ることを決めてたから、チサがそれ以上思考ソースを割く必要ないし。
クレイグ白ならってことで4dayルファ3dayアルカを疑ってたけど?それも揚げ足取り。
( 57 ) 2013/03/01(金) 18:08:12
( A18 ) 2013/03/01(金) 18:08:42
>>57
クレ吊ることを決めていた=かなりの可能性で狼と思ったという思考。
なのに黒要素を見つけ出す姿勢がない。みせかけ。
( 58 ) 2013/03/01(金) 18:11:29
>>56
“私の中の白位置”だから他灰より比較的警戒しない。村の灰の立ち位置なんてどうでもいい。
あなたのアルカ疑いルファ疑いは『村の白位置疑ってるよ』アピだったね。
( 59 ) 2013/03/01(金) 18:14:24
( A19 ) 2013/03/01(金) 18:15:29
( A20 ) 2013/03/01(金) 18:34:07
箱入り エリィゼは、おうち帰ったらこの戦いの実況をしていればいいかなとか考えている。
( A21 ) 2013/03/01(金) 18:43:51
それはそれとしてアーニャ大丈夫かしら。
さすがに突然死はさむいわーさむいわー。
( 60 ) 2013/03/01(金) 18:51:59
>>58 テレーズ
クレイグ黒要素は重いこと、便乗臭、3dayでは生存欲に言及してたけど。整理吊りの意味もあったこと、分かってないなんて言わせないよ。
それも黒塗りだね。
( 61 ) 2013/03/01(金) 19:24:12
そして決定的な要素。
『何故、人狼は霊襲撃をしたのか』
それはつまり、ネッド偽すなわちリディヤ人狼を確定させたくなかったため。
テレーズは恐れたんだよね?ルファ、チサ、アルカ、パーシーが『切れている』ことを確定情報にさせるのが。
テレーズは、初日に仲間が捕まえられてラインを切りそこねた。だからこそテレーズは霊襲撃を目論んだんだよね。
( 62 ) 2013/03/01(金) 19:25:21
( A22 ) 2013/03/01(金) 19:28:56
戻りました。
アーニャが心配。
プレッシャーが重くのしかかっているかもしれないけど突然死にはなってほしくない。
( 63 ) 2013/03/01(金) 19:57:47
>>62
またまた嘘つき。
私何故チサLWなのに占襲撃でなく霊襲撃チャレンジしたか考えた。理由は簡単でした>>5:28でランスさんが言ってますね
『護衛を取れていないと思った』単純にこれが霊襲撃の動機でしょう。
( 64 ) 2013/03/01(金) 20:08:37
>>61
村は人外吊るゲーム。位置関係なく人外と思ったら叩く黒いと思えば自然目が行く。あなたはみせかけ疑惑っだから“黒い”クレ無視して襲撃先ルファに目を向けていた。
( 65 ) 2013/03/01(金) 20:14:55
( A23 ) 2013/03/01(金) 20:16:36
盲目 テレーズは、アーニャさんどうしたんでしょうね。
( A24 ) 2013/03/01(金) 20:19:49
怪談好きの一向聴 アーニャは、盲目 テレーズの喉をマッサージ、
( A25 ) 2013/03/01(金) 20:44:28
まず心配をかけて申し訳ない、
>エリィゼ
もしよかったら、エリィゼはどっちを狼と、または村人と
思っているか、聞かせてもらえないか?
感覚と、発言からの予想、別々でもいい、
それと、チサに飴を、
( 66 ) 2013/03/01(金) 20:48:07
>テレーズ
★
わたし占いの時、わたし狼は、思ってた?
発言からだと、思ってなさそうなんだけども、
( 67 ) 2013/03/01(金) 20:54:08
>>64
へーえ、ランスが初回護衛取れてる自信なかったんだ?
それもあって霊襲撃にしたんだね。
割と護衛取れてないと思っても、3-1なら占襲撃のほうがいいと思うけど?それはつまり、霊襲撃に意図が乗ってるってことだよね。
( 68 ) 2013/03/01(金) 20:55:14
あ、あとエリィゼスーテレーズは心配ありがとう
ヨアン、パーシーもお疲れ様、第一声で言うべきだったね、
( 69 ) 2013/03/01(金) 20:56:28
>>67アーニャ
アーニャ狼は可能性としてなくはない、でもイリアが黒過ぎて失速してるし修LWぽいと思っていた。
( 70 ) 2013/03/01(金) 20:59:24
盲目 テレーズは、怪談好きの一向聴 アーニャ飴ありがとう、少しもらい過ぎてますが
( A26 ) 2013/03/01(金) 20:59:43
( 71 ) 2013/03/01(金) 21:01:55
多重人格者 チサは、怪談好きの一向聴 アーニャを抱きしめた。
( A27 ) 2013/03/01(金) 21:03:06
>>68チサ
あなたが論理破綻してるからって、煽り路線で行っても中身がなければ誰も説得できませんよ。
>>2:160『リディ人狼少し見てたから、希望に出すんじゃなかったわ』この狼直吊り思想があるのに
5dは●▼の使い方を変えましたね?私は●▼の出し方は人それぞれだと思ってますけど
>>5:249『黒位置潰しだと、『二日で二人白位置を見る』ことになる』
>>6:13『昨日のアーニャが凄く村アピしたい人狼だったから』黒位置アーニャさんを●して白が出たのに
>>6:3『アーニャ村とかorz』どういう思考回路?感覚?
判定後のリアクションおかしい
( 72 ) 2013/03/01(金) 21:06:20
つまり>>2:160←コレは【決定的な村アピ】。
チサのアルカ警戒とかルファ警戒とか“白位置を警戒の村偽装”が途中から剥げてるんですよ。
( 73 ) 2013/03/01(金) 21:08:11
怪談好きの一向聴 アーニャは、多重人格者 チサ、無理しないでね、、、
( A28 ) 2013/03/01(金) 21:18:49
>>72
煽ってないよ。ごめんね。
ただ、確定狼の心情を借りられるのが、客観的にもランスとテレーズが一緒にいるからって分かると思ったから。
●▼の使い方→>>6:61
『アーニャ村とかorz』→アーニャ黒が出ると思ったのに出なかったから
おかしい?
そして>>73も塗りだね。【リディヤで人狼判定出るくらいなら】って言ってるよ。
あなたは塗るために前のめりになりすぎて、要素のとり方が乱暴になってってる。
( 74 ) 2013/03/01(金) 21:21:30
多重人格者 チサは、怪談好きの一向聴 アーニャありがとう、大丈夫。
( A29 ) 2013/03/01(金) 21:22:06
>>71スー
正直…ふたりの邪魔になるのは分かってるんだけども…
わたしとスーと今日はエリィゼも、
今からでいいから話さない?
はっきり言って、スーとエリィゼを頼りたい、
( 75 ) 2013/03/01(金) 21:23:33
>>74
>>5:28ランスさんのこれ読んで『護衛取れてたのか』護衛取れてないと思ったからあなたたちは霊襲撃チャレンジした。あなた話通じてないフリかそれとも通じないの?
白位置警戒偽装のあなたが早めに白位置にLWいることに気づけたことへの反応薄ですよね。偽装剥げてる。
最下段また煽り?そういうの某巨大掲示板でどうぞ
( 76 ) 2013/03/01(金) 21:28:16
>>75アーニャ
ボクはかまわないよ。
ただボクの考察はヨアンに説教くらっているからアテになるかわからないけど。
エリィゼの考察を待っていたり。
( 77 ) 2013/03/01(金) 21:30:12
これは言う必要性ない&がっつり個人意見だが、
狼側には、まだランスがいるよね
ランスも協力して、相手の黒要素を探してたりするとしたら、 テレーズみたいな取り方になるだろうか?
技量の問題と言われればそれまでだけども
チサには、余裕、があること そして、
占いで私白、▼パーシーで白 に
対するやっちゃった感みたいなものを感じない、
思惑通りに見えてしまう、
( 78 ) 2013/03/01(金) 21:39:47
で、テレーズなんだけど、
正直今までの傾向から
表向きは、チサが狼とわかったから、責め立てている、
けど、、 この取り方は、
アルカに急に疑われた時と、同じ気配だ
狼とわかったものに責め立てるのは当たり前のことだろう
そして、テレーズのみの考え方なら、
この急な反応に近くなる気がする、
チサはただ黒塗りしているといっているけど、
テレーズなら、
その取り方がテレーズらしいと私は思う、
( 79 ) 2013/03/01(金) 21:40:58
>>77スー
ヨアンに説教食らったって、なんにも気にすることなんてない、
だって私なんて、なんにも出してないんだよ〜?
(わらわら
ヨアンから説教以前の問題だよ、(あせあせ
スーは考えることをやめないでいい、
エリィゼは今日までと考えるなら、
私やスーからは出ない貴重な意見がアルカもだ、
出なくても、わたしとスーがいるだろ?
( 80 ) 2013/03/01(金) 21:47:23
盲目 テレーズは、失礼。言葉が荒くなりました。少し頭冷やします
( A30 ) 2013/03/01(金) 21:50:39
>>80アーニャ
やめてはいないよ。
言いがかりにしか見えないようなモノが多くてね。
邪推というかなんというか。
決定的なモノが見つからないんだよね。
とりあえず出してみるか。
( 81 ) 2013/03/01(金) 21:53:22
>>76
煽ってるんじゃなく、狼要素提示したつもりなんだけどね・・
( 82 ) 2013/03/01(金) 22:08:48
( A31 ) 2013/03/01(金) 22:09:07
テレーズ
3dの占い先が相互補完になっているけどランス偽に気づいているなら>>5:96 3dでヨアンに●イリアにさせてもいいなって思う。
その時に気づいていなかったら統一●イリアの希望出しでもよさそう。
村のためって回答になっているけど疑ったら一直線に見えるので変かなって思う。
( 83 ) 2013/03/01(金) 22:24:21
チサ
アーニャ>>6:80をみると明日はテレーズ、アーニャは確実に▼チサがみてとれる。
>>43の下段を見てボクは
スー、チサ→テレーズ
アーニャ、テレーズ→チサ
にでもしないと勝機がなくなるって思った。
エリィゼがいないのは今日の襲撃予想の位置だからね。
少なくとも エリィゼ>アーニャ=スー で襲撃するだろう。
( 84 ) 2013/03/01(金) 22:24:44
( A32 ) 2013/03/01(金) 22:35:15
はい、ごめんなさい。まだ帰れていませんわ。
私がアタリを付けた範囲ならばチサの方が基本狼臭く、テレーズは判定への反応がなんとなくぎこちないかなと。
( 85 ) 2013/03/01(金) 22:37:03
鳩から軽く読み直しましたが、まあ>>3:73が狼ではないかなぁと。
ネッド後回しにする論だけはないと思うので。
ポ。プは早く始末するべきって○ルバー○も言ってますし。
( 86 ) 2013/03/01(金) 22:51:57
盲目 テレーズは、メモを貼った。
( A33 ) 2013/03/01(金) 22:52:15
盲目 テレーズは、お風呂入ろうと思ったらお湯入れてなかった・・・
( A34 ) 2013/03/01(金) 22:54:44
( A35 ) 2013/03/01(金) 22:58:16
( 87 ) 2013/03/01(金) 22:58:53
狼様にも色々なタイプがいらっしゃいます。
テレーズ狼ならばただ強いなと思うエリィですが、チサならば狼を楽しむ狼だと考えるわけです。
狼を楽しむ狼は、囁きあい大好きです。
ヨアンとはここでもぶつかりましたが、やはり後ろで支えてくれるという安心感は代えられないもののひとつだと思うのです。
アドバイスではなく、話し相手がいるというのは、一人で落ち込みたいときでもない限りはありがたい存在ですわ。
だからエリィはその癒やしを奪おうと言っていた訳ですが。
チサ狼なら、間違いなく赤依存しています。
ネッドだけではなくランスも、イリアクレイグ処理にかこつけて狼確定陣営残したがりすぎています。
( 88 ) 2013/03/01(金) 22:59:00
>>86 エリィゼ
チサの>>3:73は灰を攻めるため。
それはエリィゼには理解不能かな?視界が開けないから▼クレイグはアリだと。
他にも疑いがあるなら、チサに問いただしてほしい。
( 89 ) 2013/03/01(金) 23:00:02
わたしは…ランスになら…食べられても問題ないのだけど…
希望としては、ランスに食べて欲しいのだけど、
ランスさんに食べられたいのだけど、
ランスを食べたいのだけど、
( 90 ) 2013/03/01(金) 23:00:10
>>89
3d▼ネッドでC狂か狼か霊判定見れれば視界開けますけど。
( 91 ) 2013/03/01(金) 23:04:37
▼ランス
明日は赤なくなるからボロが多く出そうだね。
負けるにしても狼陣営の生存勝利人数を少なくしたい。
( 92 ) 2013/03/01(金) 23:05:00
>>88 エリィゼ
かこつけてなんかいない。
イリアクレイグをさっさと能力処理することは、1-2dayで既に明言したはず。
ネッドが偽確定する前から、ね。その推理は過程も結果も間違ってる。
( 93 ) 2013/03/01(金) 23:06:52
>>89チサ
チサの開きたい視界とは?
チサの考察と質問状況から鑑みて、正規手順を外してまで優先処理したい理由がわからないです。
この順番に吊れば勝てると思います、じゃダメです?
( 94 ) 2013/03/01(金) 23:08:31
これ以上議論がでなさそうならどっちかに決め打ちでもいいけどね。
( 95 ) 2013/03/01(金) 23:08:56
>>88エリィゼ
ランス▼を早くにしていたら、なにかしら動きのおかしくなる人がいたのかもね…
それを表で言ってしまうと、▼ランスのあとに自分に変化がないか気にしてくるとは思う、
でも…今ならその覚悟は…準備万端出来ちゃってるんじゃないかな〜…
とも思うから、言っても全然問題ないと思うけど
今日の▼は…やっぱりランスだよね〜
( 96 ) 2013/03/01(金) 23:11:45
>>94 エリィゼ
あのとき、チサの中でクレイリアが『白位置を見ることの枷』になってた。チサは占の内訳が分かるよりも、灰視が間違ってるかどうかのほうに重きをおいてる。
だから、▼クレイグ●イリアで、黒位置を一気に処理して視界を開きたかった。
( 97 ) 2013/03/01(金) 23:13:20
あ、▼はランスにセットしてるから、
ただ……わたしテレーズ白で決めうってるから…
( 98 ) 2013/03/01(金) 23:14:17
ほむ。
では、ネッド偽確定して、吊り縄優先順位が更新されない理由はなんでしょう。
( 99 ) 2013/03/01(金) 23:14:55
私は今日▼ランスでも明日も基本同じ主張をすると思いますけどね。
繰り返しますが
5dチサさんは●▼の使い方を変えたのって>>5:249『黒位置潰しだと、『二日で二人白位置を見る』ことになる』
これが目的だったのに【実際私とパシ見たの一日】
決定的だと思いますけどね、このブレの黒要素は
( 100 ) 2013/03/01(金) 23:20:03
>>99 エリィゼ
チサは灰視をするのが得意って言った。
しかし、間違ってる可能性がある。
白位置に狼が居て、漫然と▼ネッド▼クレイグ▼イリア(占処理も含む)になってからじゃ遅いと思ったんだよ。その時、日数がたってるから、村の中枢が破壊されてる可能性がある。
そしたら、一気に攻めるべきでしょ?
( 101 ) 2013/03/01(金) 23:21:03
ふぅ、ただいまです
>>101 チサ
あら、自分が噛まれている懸念はないのですね。
あと、狩人を吊りあげてしまう懸念もないのですね。
( 102 ) 2013/03/01(金) 23:22:35
3d占霊狩生存。1人外偽確、1狼除去済み
ここで村が『一気に攻める』必要がない。
( 103 ) 2013/03/01(金) 23:28:18
>>102 エリィゼ
それは揚げ足取りだよ。村の中枢には、当然チサも入ってる。
狩人はね、クレイグが自吊りしてた気がしてたんだ。だからないと思ってしまった。>>3:148読み返してからもう一度見たらイリアで青ざめたんだけど・・・
( 104 ) 2013/03/01(金) 23:29:08
逆に言うなら、チサの言う中枢ってなんでしょう。
エリィかヨアン?または両方?
それこそ、狩人様がいればいいわけで、初回占い黒引き占い先吊りの段階で、灰が減るならうぇるかむ状態だと思うのですよ。
灰広いのですから、削ってほしいくらいです。
( 105 ) 2013/03/01(金) 23:30:12
>>105 エリィゼ
意見的な意味ではチサ、アルカ、エリィゼらへん。
灰が欠けるって、いいことばかりじゃないんだよ。
( 106 ) 2013/03/01(金) 23:32:28
んーん。
この場でのやり取りで揚げ足を取るつもりはなかったのだけど。
( 107 ) 2013/03/01(金) 23:33:20
本決定の時間だね。
アーニャがテレーズを村と決め打っているならもういいかな。
ボクもチサが狼だと思っているから▼チサで。
( 108 ) 2013/03/01(金) 23:36:20
>>106 チサ
ええ、そうね。
でも、ヨアン即欠けならば灰が狭まらないのは同一。
エリィ即抜けはネッドの色がわからない。
両方は抜けないのよ、チサ。
そして狼真視点アルカ抜きは、狩確信しないと暇がないと思うわ。
ランス真あげには、エリィの不在が必要だものね?
( 109 ) 2013/03/01(金) 23:36:22
箱入り エリィゼは、多重人格者 チサに玉手箱を差し出した。
( A36 ) 2013/03/01(金) 23:41:34
>>109 エリィゼ
うーん、よく分からないけど、▲占→▲アルカorエリィゼって来ると致命的なんだよね。
アルカが噛まれると灰の交通整理役がいなくなるし。
( 110 ) 2013/03/01(金) 23:43:06
ちなみにですね。
灰が削れるのはいいことばかりではないですが、ヨアンが削れなければ最終的にはいいことしかないです。
ローラーの数+灰の数−手数=0=勝利確定
ですから。
だからこそ、狩削らず灰減らすための【灰の意見と自分の考察を見て好きに占ってくださいね】という決定でもあったのですけど。
ルファ合わせられているのはヨアンちょっと残念でした。
( 111 ) 2013/03/01(金) 23:45:21
>>110 チサ
結果論じゃないかしら。
アルカ狩確信してエリィチャレンジは色々すごいと思うけど。
正直パーシーもアーニャもルファも狩ブラフ撒いていると思っていました。
というか、そんなの無理って思わせるための灰狭めない進行なので。
( 112 ) 2013/03/01(金) 23:47:36
>>112 エリィゼ
そうじゃなくて、アルカの『交通整理役』としての機能。
狩人云々は関係ないし、結果論でもないよ。
( 113 ) 2013/03/01(金) 23:49:43
むしろこー。
そう返されますとですね。
>>4:19って何?ってゆー。
新たな疑問が。
( 114 ) 2013/03/01(金) 23:49:46
あら。
エリィは交通整理を怠るほどダメなまとめではないですよ?
他にやる方がいればお任せするだけで。
追加で黒塗りしていたりしないか見守りつつ。
( 115 ) 2013/03/01(金) 23:51:20
( A37 ) 2013/03/01(金) 23:53:32
え?決定▼チサなの!?
【決定反対】村が滅ぶ。
お願い、考え直して欲しい。
( 116 ) 2013/03/01(金) 23:54:32
正直チサセットでいいのではないかなーと思いつつ。
アーニャとスーがわりと意志固そうですし、続けばそういう事ですし。
間違っていたらエピでごめんなさいしましょう。
( 117 ) 2013/03/01(金) 23:55:07
吊られてたら。
ごめんね、イリア、アルカ。そして村のみんな。
勝利を届けること、出来なかった・・・
( 118 ) 2013/03/01(金) 23:59:04
ちょっと▼チサセット言う前に、チサさんの理屈理解しようと頑張ってたのですが、飲み込めないのです。
うん。▼チサセット
( 119 ) 2013/03/01(金) 23:59:46
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