1072 【誰歓】霧雨降る街でガチる村【初日23時スタート】
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狼
墓
全
遅延メモが残されています。
修道女 イリア に 9人が投票した。
盲目 テレーズ に 1人が投票した。
修道女 イリア は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、商人 アルカ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、多重人格者 チサ、厨二病治療中 スー、彫師 ランス、郵便屋 パーシー、怪談好きの一向聴 アーニャ、箱入り エリィゼ、火薬師 ヨアン、盲目 テレーズ の 8 名。
( 0 ) 2013/02/28(木) 00:00:43
( 1 ) 2013/02/28(木) 00:01:01
箱入り エリィゼは、といっても、整理吊りに近いから驚く人も少ない気はしますが…
( A0 ) 2013/02/28(木) 00:01:17
( A1 ) 2013/02/28(木) 00:01:23
という訳で、視界は開けただろうから、みんな頑張ってくれ。
( 2 ) 2013/02/28(木) 00:02:32
郵便屋 パーシーは、メモを貼った。
( A2 ) 2013/02/28(木) 00:03:15
【結果確認】
イリア村はまあ・・・でも、アーニャ村とかorz
心地よく胃が痛くなってきた。
( 3 ) 2013/02/28(木) 00:03:27
( 4 ) 2013/02/28(木) 00:03:38
( 5 ) 2013/02/28(木) 00:04:19
>天国のイリアさん
ほんっっっとうに申し訳ないです!!!
アルカさんはお疲れ様。
パシさんチサさんどっちかLWですか。
ランスさんが仲間切りなので切ってる可能性はあるとは思いましたが考え直さないといけませんね。
( 6 ) 2013/02/28(木) 00:04:26
( 7 ) 2013/02/28(木) 00:04:27
>>3 なんかチサはいつもそんな感じだよな。
これはチサが望んだ結果だろ?なんで落ち込むの?
( 8 ) 2013/02/28(木) 00:05:32
そういえば、ランス吊らないなら別に今日灰吊ってもいいのよね。
RPPもないですし。
( 9 ) 2013/02/28(木) 00:06:00
アーニャの質問答えてなかったね。明日答える・・・今日は▼ランスで。
ごめん、テレーズ白打ちも一度撤回。
おやすみ**
( 10 ) 2013/02/28(木) 00:06:14
( 11 ) 2013/02/28(木) 00:07:06
うーん、昨日冒頭までは順調ムードだと思ったんだけど。
テレーズさんも見直します。
( 12 ) 2013/02/28(木) 00:07:18
>>8 ヨアン
昨日のアーニャが凄く村アピしたい人狼だったから。
( 13 ) 2013/02/28(木) 00:07:19
>>9 まぁそうだけどね、誰吊るの?
俺がいるうちにチサ吊ったほうがいい気もするんだがな。
( 14 ) 2013/02/28(木) 00:08:19
盲目 テレーズは、ちょっと寝るまでチサパシのログ読んでます、寝る人はおやすみなさい
( A3 ) 2013/02/28(木) 00:09:37
>>10チサ
あー、無理はしなくていいよ、
大変だろうし、忘れてもらっても、うん
( 15 ) 2013/02/28(木) 00:11:08
イリアとアルカはお疲れさん。今まで護衛ありがとな。
俺も寝る。
( 16 ) 2013/02/28(木) 00:12:13
( 17 ) 2013/02/28(木) 00:13:45
( A4 ) 2013/02/28(木) 00:16:55
正直昨日までの僕の方針をそのまま持ってくるなら早めに▼チサさんなんだけど、正直ここまで切羽詰る展開になると思わなかった。
イリアさんもしくはアーニャさん狼で終わると思ってた。
じっくり再考したいけどしんどいから寝る。
( 18 ) 2013/02/28(木) 00:17:06
ふー、ざっと読みましたが、チサさんの方が灰に切り込んでいる感じはしますね、パシさんは「狼でもこういう動きかもしれない」という発言が多く、誰かにロックして突っ込んでいくシーンが見られないのと、初日の希望出しがポツンと●リディヤになっているので、パシさんの方がライン切りっぽいかな。
明日寝てからもう一回見ますが、チサさんはルファさんへの疑い方から、どっかアンカー忘れましたが、本気度が高かったような気がするんですよね。
★パシさん
多弁の人って沢山いたと思うのですが、どうしてその中でリディヤさん希望しました?
ヨアンさんエリィさんの言うチサさんの黒さって私には分からないのですよね。
寝ます。
( 19 ) 2013/02/28(木) 00:49:43
>>19 テレーズ
今エリィはチサが黒いとは思ってないけど、考察の仕方を黒く取られやすいタイプだと思うわ。
狼目線での考察だと思うから。
村思考の狼探しは主に発言が重いとか思考が見えないとか、この辺りから切り込んで詰めていく人が多いの。
狼思考の狼探しは、この人が狼だったらどういう動きをしているだろうか、という観点から探っていく人が多いの。
見方が違うところが狼的、と取る人は少なからずいるわ。
違うものを見ている=狼の可能性というのは、確かだから。
あとは、ヨアンの思う黒要素出してもらう方がいいのかしら。
エリィはチサ狼としてはまわりくどいとか、ヨアンチャレンジでしょとか、その辺まとめて状況も白いと思っています。
( 20 ) 2013/02/28(木) 03:45:24
( A5 ) 2013/02/28(木) 04:00:07
鳩
確定情報がいろいろと揃いましたのでLWが誰か考察できました。
アーニャも考察がんばってね。
( 21 ) 2013/02/28(木) 10:05:59
おはよー。
色々言いたいことはあるけど、夜になりそう。
チサの●アーニャ、▼イリアは、違ったらテレパシを慎重に見るため。
昨日の挙動を見返してみたら、ほとんど結論は出てきたんだけどね。
▼ランス一択。
( 22 ) 2013/02/28(木) 11:17:24
こんにちは
>>20エリィさん
なるほど、違うものを見ている=狼の可能性と言うのは確かにそうですね。
私もヨアンさんのいうチサさんの黒要素は見たいですね。
私見ではチサさんがヨアンさんへの初日の突っかかりから、ヨアンさんに怪しまれて、不当な人外視を受けた村的な「ないわー」に見えているのですが。どうなんでしょう。
ルファさんがクレさんに怪しまれた時もそうでしたが、村は不当な黒視を受けると「ないわー」感情出ますしね
今日は▼ランスさん。そして明日に向けてパシチサと彫詐雪の発言熟読の日ですね。
( 23 ) 2013/02/28(木) 14:52:53
テレーズとパーシーの違い。
テレーズは、昨日イリアに狼を疑う姿勢が真っ直ぐだった。真っ直ぐイリアを見て行動していたんだ。
その点パーシーを見てると。テレーズとチサを完全に白だと思いながら、アーニャやイリアを見ていなかった。むしろ、チサには『チサとテレーズを如何に処理するか』を考えてるように思えたんだよね。
>>パーシー
あなたを狼だと思ってる。
★アーニャ、イリアを見極めようとしなかったこと。
なんで?
( 24 ) 2013/02/28(木) 15:08:54
( A6 ) 2013/02/28(木) 15:09:34
でも、テレーズ狼仮定すると。
ヨアン真視とかから見て、擦り寄りが出来る人。
>>19 テレーズ
擦り寄りじゃないか確認したい。
★本当にチサの黒さ、理解できないの?
確かにヨアンのロックには辟易してるけどさ、チサは1dayで結果的に誘導っぽい質問をしちゃったんだよね。あれは素だったんだけど、どうもテレーズが『理解できない』で跳ね除けてるのが気になった。
( 25 ) 2013/02/28(木) 16:19:35
>>25
つまり、チサのこと甘めに見てないか気になった。
( 26 ) 2013/02/28(木) 16:21:08
まあ、それでも何度見てもテレーズのヨアン真視は段階を踏んで行ってる。考え過ぎかなあとチサも思ってることは思ってるんだけど。
テレーズ狼なら、昨日チサを確白にしたほうが極端に楽。しかも●チサ集まっていたから、結構な確率で占を被せることもできたんだよね。●パシとか、死票だったし。
なので、【狼テレーズが勝ち筋のために動いていた】という説は否定そして白要素。
昼考えたのはここまでかな・・・
( 27 ) 2013/02/28(木) 16:31:32
パーシーは>>5:80で挙げたように、リディヤと切れてる。
これ、パーシー村の懸念材料なんだよね。基本的には思考は偽装できて、状況(この場合はリディヤのガチツッコミ)は偽装しにくいという考え。
ここらへん後で読み込んでみる。
( 28 ) 2013/02/28(木) 16:51:23
( A7 ) 2013/02/28(木) 16:52:05
こんにちは
☆チサさん
>>1:337ヨアンさんが言っているのは、この部分がヨアンさんの評価下げに見える=黒いという解釈なのでしょう?でも>>1:350で“誤読だった”と言っているのだから、私はそこまで黒い行動には見えないのですが。
真占評価下げしておいてその後の評価が>>1:440でしょう?
ヨアン評価下げなら「ヨアンないわー→ランス様イケメン!!キャーー…ふらっ (o_ _)o 〜〜〜 (失神)」になるのではないですか?
クレイグさんの言を借りれば「占い候補の評価を均一にする」行為とも取れますが、わざわざ真占の目に入ってヘイト上げてまでやる行為ではありませんし。
だから印象操作に私は見えてないのですよね。
( 29 ) 2013/02/28(木) 17:28:46
確かにチサさんの占いの使い方は私とは異なりますが(というか私は結構適当ですし)、ヨアンさんのチサ黒い論>>5:5については、
1.チサさんは白位置や声の大きい場所への警戒心が強い傾向があるので、「アルカ警戒しないの?」は特に私は黒いと思わない
2.イリアさんが●イリアで確白になった場合、LWは確実に吊れる場所を損失するので黒くないのでは?
3.>>4:14については、確かに情報処理しきれない人外という可能性はありますが、ランス狼見えている人外なら、なおさらすぐに「真噛み起こったら真の片白は確白になる」
という思考にすぐ行きつくと考えています。前情報持ってるわけですから。ここは寧ろ非人外的な思考のもたつきに見えていますが、どうなのでしょうね、他の方の見解も聞きたいですね。
( 30 ) 2013/02/28(木) 17:30:50
私からも質問
★チサさん
>>2:215このアルカさんへの質問
>>4:35このルファさんへの質問
何を考えて質問したのですか?
勿論チサさん完全に信用はしていませんよ?
昨日から言っている私のチサ>パシ論ですが、一応根拠あるのですよね、それはもう一度熟読してから思考開示しますよ。
( 31 ) 2013/02/28(木) 17:39:18
( A8 ) 2013/02/28(木) 17:45:03
( A9 ) 2013/02/28(木) 18:39:46
狼さま狼さま。
エリィはそろそろ箱のストックが尽きそうです。
( 32 ) 2013/02/28(木) 18:47:56
>>29 テレーズ
どちらかというと>>1:199のほうなんだよね。
これ書いたあと気付いたんだけど、誘導尋問になっていたという、、、
それでヨアンに黒いと言われるのは自然なんだ。
★テレーズはチサを見ることにおいて、ここは見てなかった?
白あげされるのは嬉しいんだけど、黒要素を見てないという懸念。
なんというか、チサにテレーズが取り入ろうとしてる可能性を考えたんだよね。ごめん。
( 33 ) 2013/02/28(木) 19:45:26
戻りと。
今日▼ランスとかねーと思うけど。
普通に▼パーシーか▼チサの二択だろ。
( 34 ) 2013/02/28(木) 19:49:50
>>31 テレーズ
☆上段は、チサがまだ『初動村』しか取れてなかったパーシーに、アルカは『人に自信を持った』と言ってたんだよ。アルカ村狼に関わらず、パーシー村あげする要素があるなら聞いてみたかったんだ。
下段はアルカが黒く見えたから。
あの時アルカはイリアをすくい上げようとしてたけど、それがチサには『アルカがイリアを能力処理枠から引っ張り出して、後々SGとして吊るため』に見えた。
だから、アルカがイリアについて何を考えてるのか聞いてみたかったんだ。
( 35 ) 2013/02/28(木) 19:52:05
( A10 ) 2013/02/28(木) 19:52:44
エリィゼ >>20 チサ狼にしては回りくどい。2dヨアンチャレンジでしょ。状況白って、そのままパーシーにも当てはまるんだが、なんでパーシーは黒なんだ?
( 36 ) 2013/02/28(木) 19:57:41
一時帰宅。質問答えてまたちょっと外出てくるっす。
>>19テレーズさん宛
☆>>1:313で考察挙げてるんすけど、他の多弁だと思った方々に比べるとリディヤさんの白は取れなかったんすよね。だからっす。
>>24チサさん宛
まあ、この3人の中なら僕狼と思われて仕方ないっすね…。
☆まずイリアさんアーニャさんがLWなら、ほぼ吊り枠だからもう勝てると思った。
あとは、チサさんテレーズさんは白と思ってたけど絶対に、ではないから、もしイリアさんアーニャさんのどちらもLW出なかった場合のためにチサさんテレーズさんのほうを見たかった。
こんな感じっす。
あと今日の吊りは、ある程度結論が出ているなら灰吊がいいと思ってるっす。もしその結論が外れていたらの場合にもう一度考え直すための2日がいると思いますし、1人でも多くの確白さんが生きてる間に議論があるといいと思ってるっすね。
( 37 ) 2013/02/28(木) 20:16:01
>>31 テレーズ
☆ルファについては>>4:70なんだよね。
これでは理解できなかった?
>>37 パーシー
横槍だけど、ダウト!
リディヤに白取れてないから●リディヤにしたの?
>>1:313だとリディヤに対して好印象だったんじゃないの?
下段についてはまた読み込むー。
( 38 ) 2013/02/28(木) 20:31:00
というか、>>1:313からの考察なら、●チサじゃないの?
チサから拾えたのは占い師候補ネッドとの非ラインだけじゃん。
( 39 ) 2013/02/28(木) 20:36:58
>>38チサさん宛
「他の多弁だと思った方々に比べると」取れてなかった。好印象ってのは、白要素に取るには足らないけど、なニュアンスで使ってるつもりっす。
( 40 ) 2013/02/28(木) 20:37:03
>>39チサさん宛
1d○チサさんなんだけど、●じゃないとダメだったっすかね?
( 41 ) 2013/02/28(木) 20:39:18
( A11 ) 2013/02/28(木) 20:39:50
郵便屋 パーシーは、外出っす。22時くらいには戻ると思うっすよ。
( A12 ) 2013/02/28(木) 20:41:53
>>41 パーシー
やー、ちょっと聞きたいんだけど。
★要素取れてないという意味ではチサとリディヤ、同じだったんだよね?
そこで好印象なほうを挙げるのが良くわからないんだよね・・・ネッドとの切れだって不確定要素なわけだし、ライン切りかなって。
( 42 ) 2013/02/28(木) 20:42:42
こんばんわ
白確は主役の灰をを見ているものだと昨日みたような。
すでにチサとテレーズに▼ランスが出ているのでそうするつもりです。
ボクなりに考察をしてLWの結論は出ているので今日は傍観する感じです。
明日はさすがにもう無駄縄を使いたくないので口を挟ませてもらいますよ。
( 43 ) 2013/02/28(木) 20:46:33
>>43 スー
今日のうちにぶつかれる場所はぶつかって確認していいと思いますわ。
最後まで持ち越すと独断気味になってしまいますし。
今なら三つ巴ですし、それぞれに確認しておきたい箇所もあるでしょう。
( 44 ) 2013/02/28(木) 20:51:34
>>36 ヨアン
ぱっしょん(きりっ
はともかく、2日目以降の低速感はなんなのでしょうと。
どこを疑っている、というのが強く表現されている感じがないのは、エリィ的にはマイナス要素ですわ。
( 45 ) 2013/02/28(木) 20:53:58
多重人格者 チサは、>>42はパーシーのライン切りってこと
( A13 ) 2013/02/28(木) 20:55:03
( A14 ) 2013/02/28(木) 20:57:57
>>33チサさん
>>1:199がチサLWの誘導説って“ヨアン真の流れに乗っている人に狼いるよ!でもその流れの中でヨアンにぶつかってる人は村っぽいよね?アーニャとかさ、(ほらほら私とか!)”ってことですよね?
でも初日統一占いですよね?真占に白視されるために、狼が真占の前に出てきて“自分を白視して!”って、成功したとしてそこまでメリ大きいですか?初日統一で真占の一票が逸れるだけですよ。
( 46 ) 2013/02/28(木) 21:01:09
>>45 寡黙吊りはまぁ分かるんだけどね。
パーシーLWならネッドといい、狼陣営どうやって勝つつもりだったのか訳分からんくなるんだわ。
まぁ仲間切りで2d俺即抜きにかけた?1dではパーシーそれ程疑われてないというか、むしろ信用有った方だったしな。
でもそれは結局チサにも言える事なんだよな。
( 47 ) 2013/02/28(木) 21:01:11
>>44エリィゼ
確実に怪しく見える発言なので大丈夫ですね。
質問したらそこで今日の議論が止まってしまうような気がします。
( 48 ) 2013/02/28(木) 21:01:37
>>48 ランス吊りとかねーから。言っとけばいいじゃん。
村の主役は灰?バカ言うなよ。それならスーはもうこの村にはいらないのか?今日吊られとくか?
( 49 ) 2013/02/28(木) 21:04:32
そもそもスーは自分がどれだけ出来る奴だと思ってんの?
自分の考えが間違ってる可能性は考えないの?
間違ってたら他人に正して貰うためには、発言しなきゃならないってなんでわからないのかね?
( 50 ) 2013/02/28(木) 21:06:13
そもそも、チサさんが狼としても「白視を得るために積極的に誘導した狼」という説は私の中で疑問符。
そのタイプの狼としたら、目的通り白視された場合満足ですよね?なのにチサさんはチサさんを村視したアルカさん、ルファさんに突っかかってますよね、結局何がやりたいの?と思うのですが。
( 51 ) 2013/02/28(木) 21:07:59
>>51 ●SGと考えれば自然だけどね。
俺に占われたら終わりだから、▼●候補上げるために、疑い先を広く取ってたとかね。
( 52 ) 2013/02/28(木) 21:11:04
>>50ヨアン
わかりました。
自惚れていました。
ごめんなさいorz
今はまとめているので待ってください。
( 53 ) 2013/02/28(木) 21:12:59
>>52ヨアンさん
穿つとそうとも見れますよね、穿つならば。
チサさんの場合「こういう見方もできる、別側面から見た時にチサは狼的である」となっているだけでは?と私は思うのですが。
( 54 ) 2013/02/28(木) 21:18:14
他にはLWだと思ってるアーニャを占って、村だと思ってるイリアを吊ったことかな。
普通逆だろ?得られる情報はほぼ変わらないが、村人はなるべく吊りたくないと思うのが村人として当たり前の感情だと思うんだけどね。
( 55 ) 2013/02/28(木) 21:19:24
チサさんは質問への返答ありがとうございます、後に質問した意図とか言いたいと思います。
( 56 ) 2013/02/28(木) 21:19:52
>>54 穿つならばテレーズの黒塗りだって出来るぞ俺は。
結論から逆算すればなんでも有りになる。それが人狼ゲームだ。
その中でどの可能性を拾うかってのが俺のやり方なんだけどね。
( 57 ) 2013/02/28(木) 21:21:02
>>55ヨアンさん
そうですか?私はイリアさんまっ黒黒すけでしたが、たとえ修村と思っている人でも、アルカさんの言うとおり姿勢的にいただけないので▼イリアでは?失速すごいですし、●イリアで白出ても、村としてうーん…でしたし。
というかチサさんが直接答えた方がいいですね。
( 58 ) 2013/02/28(木) 21:22:56
なんていうかな、
チサさんは、黒位置に狼いても吊れるし怖くない、白位置や強弁にいたら嫌、だから縄届かせるために黒位置に占使いたいっていう姿勢が一貫しているし、実行動として商訓を疑ってますし、なんら怪しく見えないのですよ。
どちらかというと、疑いが乏しくて「ココ狼でも村でも」と●多弁出してるのに、積極的にそこからの疑いの発展性がないパシさんのがずっと怪しいのです。
( 59 ) 2013/02/28(木) 21:26:29
例えば、占い真贋を3dにやったのはおかしい。
俺の真視が下がったのは2dなんだから、>>5:96の理由なら2dで俺の援護できたはず。
昨日のイリアとのやり取りは無駄にすぎる。結果論じゃないぞ。どうせ吊る人間の黒要素なんて探すだけ無駄。結論がすぐわかるんだから。喉と時間を無駄に消費してるだけに見える。
とかね。
( 60 ) 2013/02/28(木) 21:26:43
>>46 テレーズ
了解。ちゃんと考えていたんだね。
やっぱり擦り寄りは杞憂かな。もう少し見させてもらうけど。
>>55 ヨアン
最終日が来た場合、イリアに判断役させたい?
( 61 ) 2013/02/28(木) 21:26:50
( 62 ) 2013/02/28(木) 21:28:08
( A15 ) 2013/02/28(木) 21:28:10
>>60ヨアンさん
すごい黒塗りw
>>62ヨアンさん
白確した時に私の中ではアーニャ>イリアなのですよね、どちらかというと。ここは感覚の違いかもしれません。 クレさんの心意気を無駄にする人を確白にはできません。
( 63 ) 2013/02/28(木) 21:32:26
盲目 テレーズは、ちょっと夕ご飯の準備にかかりますので離席
( A16 ) 2013/02/28(木) 21:37:20
>>63 そもそも両方確白にしなくて大丈夫な場面だったじゃん。
イリアもアーニャも吊って、テレ、パシ、チサの誰か占えって俺5d最初に言ったよな?誰が確白になったって、イリア、アーニャ、スーより数段マシだろ。
( 64 ) 2013/02/28(木) 21:38:39
( 65 ) 2013/02/28(木) 21:45:15
直近見えたので
>>64ヨアンさん
そこはチサさんの「黒枠を視界晴らしとして●&もし白なら白枠警戒」思考なのでは?
ここがチサ黒っというなら、多分私はその部分ではチサさんの黒さが共感できないのです。
昨日の段階でチサさんが狼なら黒枠は吊りに残しておいた方がずっと良いと思うのですよね。
では後ほど
( 66 ) 2013/02/28(木) 21:46:37
外していたら恥ずかしいボクの考察
パーシーがLWです。
パーシーの怪しい場所
>>1:9>>1:12>>1:15でFOしようとなっています。
そのあとでネッドが>>1:16C狂FOで出てきたのはネタなのかなww
これは霊襲撃を見据えての発言だと思います。
2dで霊狙いで襲撃がきたので辻褄が合います。
>>5
これは狼の発言です。
戦う相手はLWだけなので一人だけです。
( 67 ) 2013/02/28(木) 21:47:27
5dのルファ襲撃は狩人狙い
ランス狼はパーシーを占って残りの占い先はチサとアーニャとなります。
ここでチサを黒とすることでチサ吊りを狙います。
チサが吊られたら次はヨアン吊りになる。
ここでエピにならないので次はランス吊りとなるでしょう。
3人が吊られている間に思考が回りそうなところを襲撃します。
そして残るのはおそらくボクとアーニャとパーシーとイリアになるでしょう。
ボクはヨアン吊りで終わらなかったので白確となっています。
残る灰はアーニャ、パーシー、イリアとなりアーニャorイリア吊りで勝ちを狙った戦術となるでしょう。
多厨彫郵怪商修火盲箱 ▼多 ▲箱
厨彫郵怪商修火盲 ▼火 ▲盲
厨彫郵怪商修 ▼彫 ▲商
厨郵怪修 ▼修or怪
エピ
と予想します。
( 68 ) 2013/02/28(木) 21:47:44
あと昨日のパーシーは狼を探しているフリにしかみえません。
勝つために戦術を練っているように見えます。
昨日チサで確白になったらおそらくは
多厨彫郵怪商修火盲箱 ▼彫 ▲商
多厨郵怪火修盲箱 ▼修 ▲火
多厨郵怪盲箱 ▼怪 ▲箱
多厨郵盲 ▼盲 ▲多or厨
エピ
と予想します。
( 69 ) 2013/02/28(木) 21:47:59
( A17 ) 2013/02/28(木) 21:57:05
( A18 ) 2013/02/28(木) 21:58:58
>>64
うん、そこの考えが多分ずれていると思うわ。
アーニャを吊る形にしたいという論はわかるけど、それってチサパーシーテレーズ内に狼がいる場合、吊る流れができていると考えると1回シードみたいなものよね。
だから占わないという選択。
占いを当てるなら狼を引いてほしいから、エリィ的にはパーシーで、ヨアン的にはチサだったのでしょう?
パシテレチサ誰か狼「とりあえずアーニャ吊ろうか」
逆に「アーニャ白だって!」と主張したって、狼は印象白取ってしまうかもしれない。
どのみち、1戦シード状況が嫌だからゆえの3占い否定のバランス論よ。
( 70 ) 2013/02/28(木) 21:58:59
テレーズ、もういいよ、ありがとう。喉考察にとっておいて。
でもなんでそこまでチサを庇えるのか、やっぱり分からないよ・・・
ヨアンに1つだけね。
【あなた、推理間違ってるから】
一度立ち止まって。深呼吸して。それからチサを疑うなら、いくらでも付き合うから。
( 71 ) 2013/02/28(木) 22:00:51
少なくとも、アーニャを吊るという進行には占わなければなりそうだった。
ということは、イリア吊りの段階で、3日間直接対決確定よね。
エリィ的には、狼は次々と吊りかかる方が圧倒的に疲弊するので、その選択肢はポイします。
( 72 ) 2013/02/28(木) 22:02:08
ダメだ、思考が泥沼すぎる。やっぱり今日は▼ランスでお願いします。
>>67 スー
パーシーだけどさ。
>>5:80で挙げたリディヤとの切れ。これが未だにパシ村人を切れない理由のひとつ。
この切れに関して、スーはどういう見解を持ってるのか、聞きたい。
( 73 ) 2013/02/28(木) 22:08:31
>>67 俺もFO希望だったけど?他にも何人も。
下段、そうとも取れるね。けどパーシー村人視点からはテレ、チサどっちがLWか分からない。だから二人と戦う=二人を疑うとも取れる。
>>68 チサに黒だしたら▼ランス>▼チサ>▼ヨアンorヨアンの黒or灰ロラで詰だから。
否定材料はこんなもんでいいか?
考察としてはいいけど、決め付けるには物足りない。
( 74 ) 2013/02/28(木) 22:11:38
>>71 ちげーよ。パーシー吊って終わるならそれで何も問題は無い。
でもよ、終わらなかったらテレーズかチサがLWだ。昨日から俺は常に先見て発言してるの。
LW吊ったパターンなんて考える必要がないんだよ。
吊れなかったパターンだけ表に出してるからこうなってるだけ。
間違っててもいいんだよ。その時はLW吊れて村勝利だから何も問題は無い。違うか?
( 75 ) 2013/02/28(木) 22:16:15
>>70 誰かを占うということは、その他は占われないということ。その他に当然LWが入っている。
占うにも理由がいる。白いところを占う理由が用意できないから、黒いところを占い希望にあげて時間稼ぎ。こんな考えもできる。
まぁ取り敢えずパーシー吊ればいいじゃん?
( 76 ) 2013/02/28(木) 22:22:49
>>73 パーシー吊ればいいじゃん。白出たらテレーズがLWだって確定する。それの何が嫌なの?
( 77 ) 2013/02/28(木) 22:24:37
>>73チサ
リディヤとパーシーが普通に表で会話してる感じかな。
お互いに思ったことをつぶやいている。
ボクはそこまで村要素として見れないかな。
( 78 ) 2013/02/28(木) 22:29:38
テレーズの黒要素を一言でまとめると、必要なところ以外疑おうとしないところかな。
昨日のイリアや今日のパーシー。まぁチサにも言えるがテレーズの方が顕著。擦り寄りステルスタイプの狼なら有り得る動きだろう。
( 79 ) 2013/02/28(木) 22:36:49
まだ、途中なのですが希望出しだけ、
▼チサ
昨日の希望出し、いくら私をLWだと思ってても、
吊り枠をわざわざ占いに挙げるかな?
私が昨日、やる気を出した発言をしたけど、
その発言を見た後で、急遽思いついたんじゃないかな?
私占いが通る、と
( 80 ) 2013/02/28(木) 22:44:27
>>ヨアン
FOと言う言葉を使ってやっているのはランス、リディヤ、ルファ、パーシーだよ。
繋がりありそうじゃない?
ルファはFOの流れかなって言っているだけで推奨はしてないよ。
二人と戦うに否定する言葉としてはそうなるね。
でもそれって反論として考えて出てくる発想だと思う。
▼ランスになったら▲ヨアンになる可能性もあるよ。
詰にはならないんじゃない。
( 81 ) 2013/02/28(木) 22:47:16
>>77
パーシー来てないし。
思考時間確保したいというのが主な理由だけど、迷ってる。
( 82 ) 2013/02/28(木) 22:48:45
チサは先に言ったが、●▼避けようとしてる動きが顕著。
昨日俺が言った、>>5:208 >>5:238に反応無いのな。
アーニャを占うのに固執して、吊るパターンは全然考慮しない。
それが●避けの狼に見える。
テレーズは反応してるんだよ。>>5:224
しかもこれって通ったらテレーズ●になる可能性もあるのに、それを容認してるんだぜ?
LWだったらどんだけマゾだよ。狙って白アピしてるなら頭が下がるわ。
( 83 ) 2013/02/28(木) 22:51:41
今日の▼ランスも黒要素
ランスを吊ればパーシーは生き残る。つまり明日もパーシーを疑える。
テレーズと二日間やりあうのを嫌がってる狼みたいに見える。
( 84 ) 2013/02/28(木) 22:53:31
郵便屋 パーシーは、ごめん!遅くなった!ちょっと近いログみてくる
( A19 ) 2013/02/28(木) 22:55:56
>>81 考察としては否定しないってばよ。
俺が言ってるのはそれでLW決め付けるのには足りないってこと。
下段
▲ヨアンはあっても、ランスより先に▼ヨアンのパターンは絶対に無い。詰計算はロジック覚えてから正確にやんな。
( 85 ) 2013/02/28(木) 22:58:35
( A20 ) 2013/02/28(木) 23:00:36
ま、色々言ったが今日の▼パーシーだけは譲らんぞ。
明日に先延ばししても結局▼パーシーなの目に見えてる。
明日一日パーシーのこと考えるだけ無駄だろ?
だったらチサvsテレーズの構図を早く作った方が村勝率が高い。
何か反論あるか?
( 86 ) 2013/02/28(木) 23:01:04
( 87 ) 2013/02/28(木) 23:02:37
>>42チサさん宛
☆ネッドさんは割と偽で考えてたからここのライン切れは間接的に白要素かなあと思ったっす。
あと好印象については>>40以上説明できない。
感覚の違いっぽいと思ってるんすけど。
( 88 ) 2013/02/28(木) 23:03:52
>>86ヨアン
反論はないね。
ボクはパーシー狼として見ているし。
今日、襲撃される人の提案にのることにするよ。
( 89 ) 2013/02/28(木) 23:07:49
さてと、チサさんに、どうしてそこまで私を!って言われてますが、比較的パシさんの方が狼としてありがちな言動に見えます。
また私はチサさんが「村ポイ」とは連呼していないですよ。
色見えている人外は村人がやる推理過程を構築するのが結構大変なんですよ。
また、疑いにリアリティを持たせるのも難しい。
チサさんは2dスー状況によっては白くなるでしたっけ?からの3dのスー村論とか、ルファさんやアルカさんへの疑い方、その質問に疑いが乗っているのと、疑いの視線が継続している。
こういうのは白印象ばらまくよりも、狼が偽装難しい部分だと私は思うのと、仮にそういうのが出来る狼としたらそれなりに熟練していると予想。
それならあんなに手順や状況理解でもたつかないのでは?と思うのですよね。
だから疑っていないわけではないですよ。
( 90 ) 2013/02/28(木) 23:10:23
なんだか自分吊りが半分以上入ってしまう流れだけれども、▼ランスは反対。
理由は>>37で述べた感じっす。
( 91 ) 2013/02/28(木) 23:10:54
>>78 スー
ありがとう。正直揺れてたから、意見欲しかったんだ。
>>79 パーシー
感覚の違いか・・・やっぱりチサにはライン切りに見えてしょうがないの。4番目ということ、●リディヤが割と不明なことから。
★失速について、何か理由があったとかなら話して?
( 92 ) 2013/02/28(木) 23:11:26
私が思うパシさんの村ぽさ白要素って
>>1:78視点漏れ疑惑指摘
>>2:59村感覚
>>2:73視点漏れ疑惑指摘
初日の票先●リディヤ
初日の非占聖霊保留
これくらいですね。一言で言うとパシさん単体は思考の発展性が乏しく感じるのですね。
( 93 ) 2013/02/28(木) 23:12:20
>>92チサさん
えーと、4番目っていうのは>>1:313の考察順っすかね?あそこは気になった発言箇所の順だったりするんすよ。
☆あまり言いたくなかったのだけど。風邪ひいてダウンしてました。
別に嘘ととらえてもらってもいいっすよ。
( 94 ) 2013/02/28(木) 23:15:17
( A21 ) 2013/02/28(木) 23:17:12
パーシー村なら考察スタイルは俺好みよ。
たまたま時間取れずに寡黙になっただけだったらもったいなかったな。
( 95 ) 2013/02/28(木) 23:17:26
郵便屋 パーシーは、あ、占い希望だしの順っすね。ごめんなさい。
( A22 ) 2013/02/28(木) 23:17:50
いない理由は言った方がお得だと思うんだけどな。
【仮決定】
●灰どなたか
▼パーシー
( 96 ) 2013/02/28(木) 23:19:07
郵便屋 パーシーは、あれ、そっちも3番目かな?ごめん
( A23 ) 2013/02/28(木) 23:19:15
郵便屋 パーシーは、4番目だった。重ね重ね申し訳ない
( A24 ) 2013/02/28(木) 23:19:52
チサは散々黒塗りしたけど、村で明日パシに白出たら超頑張れ。
恨むなら訳分からん理論で最終日不利になるようなことばっかり言っていた自分を恨んでくれ。
俺のロックに辟易って言ってたけど、ロックする方にも言い分はあるのよ?疑われたくないならそれなりに考えて発言しなきゃ。
( 97 ) 2013/02/28(木) 23:21:03
>>96エリィゼさん宛
うーん、なんだか言い訳っぽくなってしまう感じがして。
まあ現状の後出しよりはいいと思うんすけど。
【仮決定了解】っす。
( 98 ) 2013/02/28(木) 23:21:22
>>94 パーシー
票入れが四番目ってこと。
下段了解、そこはパーシーを信じるよ。
テレーズに関しては、正直もう白決め打ちたいくらい。
今日はヨアンが生きてるから▼チサは通りやすいと思うの。自惚れかもだけど、やっぱり狼テレーズは▼チサ→▼パーシーで行ったほうが絶対にいい。
それをしないのは即ちテレーズが村人だからだと思ってる。
うん、やっぱり擦り寄りは怖いけど、テレーズ狼は無いと考えてる。スーにも懸念を払拭してもらったし、
▼パーシーを提出します!
( 99 ) 2013/02/28(木) 23:21:35
( 100 ) 2013/02/28(木) 23:22:16
仮決定見てるのに票だしてなかったっす。
灰吊りの方向で行くなら▼チサさんで提出。
( 101 ) 2013/02/28(木) 23:23:12
郵便屋 パーシーは、メモを貼った。
( A25 ) 2013/02/28(木) 23:23:47
>>97 ヨアン
チサがベストだと考えた策だから。これでもチサは考えてる。
まあでも黒出るでしょって。
( 102 ) 2013/02/28(木) 23:23:50
【仮決定見ました】
希望出していませんでしたが、▼パシさんでもかまいませんよ私は。
▼ランスさんで灰の話し合い時間長くもつのもよいです。
ただチサパシ読みましたが、やはりLW予想パシさんですし、今日▼ランスしても明日結局私は▼パシさんにしそうですし。
( 103 ) 2013/02/28(木) 23:24:01
>>102 昨日そう言って、今日アーニャに白出たのをもう忘れたか?
( 104 ) 2013/02/28(木) 23:26:00
( 105 ) 2013/02/28(木) 23:26:28
( 106 ) 2013/02/28(木) 23:27:44
ちなみに狼陣営は、パーシーLWなら適当に噛んで、ビンゴを混乱させて楽しんじゃってもいいのよ?
( 107 ) 2013/02/28(木) 23:28:48
厨二病治療中 スーは、メモを貼った。
( A26 ) 2013/02/28(木) 23:29:06
( 108 ) 2013/02/28(木) 23:29:25
( 109 ) 2013/02/28(木) 23:29:46
( 110 ) 2013/02/28(木) 23:30:13
【本決定】
●どこか灰
▼パーシー
▲はエリィでいいのよ(ちらっ
( 111 ) 2013/02/28(木) 23:30:25
>>107ヨアン
自分のビンゴを優先させるんじゃない?
( 112 ) 2013/02/28(木) 23:30:50
( 113 ) 2013/02/28(木) 23:31:30
( 114 ) 2013/02/28(木) 23:32:27
>>112 予定が狂って阿鼻叫喚の墓下ログ読むほうが面白いと思うけどね俺は。
( 115 ) 2013/02/28(木) 23:33:17
( 116 ) 2013/02/28(木) 23:33:43
【本決定了解】
そういえばパーシー、昨日からチサの考察出してないよね
( 117 ) 2013/02/28(木) 23:33:47
>>108ヨアンさん
なんとなくあるんだけど言語化の時間が無い感じっす。
もうパッションになるのだけれども、
残る確白さんへ
僕は、狼はチサさんだと思ってる。
昨日から今日にかけてのヨアンさんとのぶつかり周辺がなんとなく、そう感じた。
ただ、テレーズさんはなんだか波風を立てない物言いな感じはしてると思ってるっす。テレーズさん白っぽい流れだけどなんというか起伏が少ない人だと思うから、見逃さずに見てほしい。
ごめん、これくらいしか言えないっす。
( 118 ) 2013/02/28(木) 23:34:35
>>117チサさん
出せなかった…。見てはいたのだけども。なんというか、特筆するところがあんまりないような気がして。
( 119 ) 2013/02/28(木) 23:35:55
【本決定了解】っす。
因みに僕LWならエリィゼさん噛んでヨアンさんが滅茶苦茶なところ占ってるのに賭けるほうが勝率あると思うっすね!
墓下のアルカさん頑張って護ってね!
( 120 ) 2013/02/28(木) 23:38:24
>>120 あー、なるほど。んじゃパーシー占うわ。
生存勝利のがどっちかってーと好きだし。
( 121 ) 2013/02/28(木) 23:40:34
郵便屋 パーシーは、火薬師 ヨアンさん >>121あ、やられた 言うんじゃなかった
( A27 ) 2013/02/28(木) 23:41:46
郵便屋 パーシーは、>>121ん、いや、やっぱりチサさんかテレーズさん占ったほうが勝てると思う。
( A28 ) 2013/02/28(木) 23:42:42
パーシー吊りに懸念があるとすればね。
赤内でエト霊に大きい主張ないと、エリィ白く見てないよーって言い続けてたから。
そこだけ不安。
( 122 ) 2013/02/28(木) 23:44:45
昨日と今日の序盤ランス吊りか!ってなってたのに終盤で違うとか。
彫でビンゴになる人はすごく焦らされてるね。
( 123 ) 2013/02/28(木) 23:45:26
箱入り エリィゼは、言うほど言ってなかった気もしますが。
( A29 ) 2013/02/28(木) 23:46:15
>>122 だったらテレーズとチサの灰考察すればいいだけだろ。
( 124 ) 2013/02/28(木) 23:46:53
( A30 ) 2013/02/28(木) 23:47:10
( A31 ) 2013/02/28(木) 23:51:30
郵便屋 パーシーは、多重人格者 チサ(*^ー^)八(^o^*)イエーイ
( A32 ) 2013/02/28(木) 23:54:10
( A33 ) 2013/02/28(木) 23:54:34
多重人格者 チサは、郵便屋 パーシーを抱きしめた。
( A34 ) 2013/02/28(木) 23:54:46
郵便屋 パーシーは、多重人格者 チサを抱きしめ返した。
( A35 ) 2013/02/28(木) 23:55:48
厨二病治療中 スーは、ボクもパーシーでビンゴだった。
( A36 ) 2013/02/28(木) 23:56:51
( 125 ) 2013/02/28(木) 23:59:24
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