1072 【誰歓】霧雨降る街でガチる村【初日２３時スタート】
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人
狼
墓
全
雪国の少女 リディヤ に 14人が投票した。
訓練生 ルファ に 1人が投票した。
雪国の少女 リディヤ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、若店主 エト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、多重人格者 チサ、厨二病治療中 スー、彫師 ランス、郵便屋 パーシー、本屋 クレイグ、怪談好きの一向聴 アーニャ、商人 アルカ、詐欺師 ネッド、訓練生 ルファ、修道女 イリア、箱入り エリィゼ、火薬師 ヨアン、盲目 テレーズ の 13 名。
( A0 ) 2013/02/25(月) 00:01:19
( 0 ) 2013/02/25(月) 00:01:21
( 1 ) 2013/02/25(月) 00:01:52
( A1 ) 2013/02/25(月) 00:02:07
( 2 ) 2013/02/25(月) 00:02:35
( 3 ) 2013/02/25(月) 00:02:35
エト。
本当にありがとう。
聖霊解除！霊能者かみんぐあうとっ！
【リディヤは人狼です！】
( 4 ) 2013/02/25(月) 00:03:05
あっれ～？ 自分のGSもろ外れっすか？
再度考察しなきゃ～！
んで、エト、リディヤ、お疲れ様～～。
( 5 ) 2013/02/25(月) 00:03:16
( 6 ) 2013/02/25(月) 00:03:48
( 7 ) 2013/02/25(月) 00:03:59
>>0ヨアン
ヨアンの判定確認。
残念、狼なら今から逆に説教してやる言葉を考えていたのに。
>>アーニャ
説教されるのも二人なら半分だ。
( 8 ) 2013/02/25(月) 00:04:10
>>4
やった！生きてた！
☆>>319 アルカ
昨日の発言は、偽占い牽制含めていった。
理由は、白ならライン切りで吊り候補・黒でも吊り候補。
霊見れないっていう前提ではないよ。
ただ、偽占いからの白黒でも私を吊りに上げる話題にはなる。
村って村のために吊られることと、
村のために吊られないことって同じくらい重要。
( 9 ) 2013/02/25(月) 00:04:39
【3白リディヤ人狼確認】
エトか。
これはスー村いねー。
( 10 ) 2013/02/25(月) 00:04:44
>>4 あぶねー。最悪は避けられたか。エトグッジョブ。
あとエリィゼの俺偽発言も多分効いてた。褒めたくないが褒めたやろう。
( 11 ) 2013/02/25(月) 00:04:47
普通にネッド偽でしたね。
まあ、リディヤと併せて見て偽だと思いましたけど。
単独感だけでも足らなかったと思います。
[更新前の発言を棚に上げつつ]
( 12 ) 2013/02/25(月) 00:05:05
占い判定、霊判定確認
エトぐっじょーぶ
▼ネッドに投票済み。
( 13 ) 2013/02/25(月) 00:05:11
( 14 ) 2013/02/25(月) 00:05:25
( 15 ) 2013/02/25(月) 00:05:38
箱入り エリィゼは、本屋 クレイグわーいもっと褒めて～（ぱたぱた
( A2 ) 2013/02/25(月) 00:05:40
リディヤ、エトお疲れ様。
ランス、ネッドの判定確認。
( 16 ) 2013/02/25(月) 00:05:52
【占い霊能確認】
ネッドさん偽確定で残り２狼、灰の中に１狼っすね。
( 17 ) 2013/02/25(月) 00:06:19
【各占い結果、エリィゼの霊CO、霊結果確認】
＞ネッド
ネッドもお疲れ様なんじゃない？
( 18 ) 2013/02/25(月) 00:06:30
色々確認。
光速で▼ネッドさんセットしました。
エトさんお疲れ様。票集計などありがとうございました。
リディヤさんもお疲れ様です。
かなりいい感じですね。
( 19 ) 2013/02/25(月) 00:06:41
狩保護込みで▼ネッドで。
白でれば潜伏Ｃとか懸念消えるしな。
占いどーっすかぁ。
( 20 ) 2013/02/25(月) 00:07:08
ネッドに投票済み。
まあ普通の内訳で納得。
お風呂はーいろ。じゃ。
( 21 ) 2013/02/25(月) 00:07:40
まあ、狩人様の潜伏幅を狭める理由もありません。
狼Cどちらにせよ、素狂と違うので▼ネッドでよいでしょう。
次の吊りで仕留められるよう、灰考察お願いしますね♪
( 22 ) 2013/02/25(月) 00:07:46
本屋 クレイグは、箱入り エリィゼに良い子良い子した。
( A3 ) 2013/02/25(月) 00:08:41
( A4 ) 2013/02/25(月) 00:09:02
リディヤ・エトお疲れ様！
ごめん、明日早いんだ。
言いたいこと言って寝る。
昨日の占い候補からの灰考察。
私を占いにあげなかった［グレイク、パーシー］黒目。
第二占いは通らないこと多いし［ルファ］も黒目。
理由は参照>>2:294。
後、
アルカがネッドに私を占わせようとした理由がわからない。
★アルカ どうして？
( 23 ) 2013/02/25(月) 00:09:15
郵便屋 パーシーは、>>17しまった！真狼狼を忘れてるっす
( A5 ) 2013/02/25(月) 00:09:41
火薬師 ヨアンは、今日は寝るぜー。明日からは夜メインだ。
( A6 ) 2013/02/25(月) 00:09:51
ランスは結構真視あったのに生存驚いてるのがアピ臭いが、ヨアン真なら食うところでもある。
考え直し。
( 24 ) 2013/02/25(月) 00:10:05
( 25 ) 2013/02/25(月) 00:11:01
修道女 イリアは、明日は来るのが遅くなりそう、おやすみー
( A7 ) 2013/02/25(月) 00:11:05
( 26 ) 2013/02/25(月) 00:11:55
>>パーシー
真狼狼の心配はネッドを吊って狼だったときに考慮すればいい。
( 27 ) 2013/02/25(月) 00:12:13
( A8 ) 2013/02/25(月) 00:12:40
( A9 ) 2013/02/25(月) 00:13:52
厨二病治療中 スーは、ネッド狼、ランス真、ヨアンC狂ならまだ説教から逃げれる！？
( A10 ) 2013/02/25(月) 00:15:44
ランス>>2:323に答えておくね
ランス偽かもね？ って思ったよ
あの手のひら返しっぷりが
スー>>2:343
ほら、こんな風にリディヤ狼っていう確定情報手に入っただろ？
それが手に入るのに、望まないのは矛盾してるように感じたんだ
( 28 ) 2013/02/25(月) 00:16:10
>>23イリアさん
リディヤさん狼情報はほとんど無視ですか？
ルファさんは●チサ変更して●リディヤさんにした意味がわからないのですが。
ライン考える私は普通にイリアさん黒めです。
( 29 ) 2013/02/25(月) 00:17:30
( A11 ) 2013/02/25(月) 00:20:33
寝る寝る詐欺ー
少なくとも、スーLWの襲撃には見えないんだよねー。
『確定情報から思考を伸ばす』スーの武器を削る襲撃だし。
ランスはスー補完する必要ないと思うー
( 30 ) 2013/02/25(月) 00:21:35
( A12 ) 2013/02/25(月) 00:22:31
＞スー
人間判定はさておき、
よく考えると、ヨアンからの、説教確定宣告は、
正直、言ったら怒られるんだけど、正直、嬉しくないよね～、、
まぁ、スーが村側なら、昨日言われた時点で確定なわけだけど、さ
( 31 ) 2013/02/25(月) 00:23:07
白め
ルファ、パーシー、チサ、アルカ
普通、昨日のネッド→●対抗が異色：スー、アーニャ
こういう人なのかな？初日黒め印象、のち普通：クレイグ
黒め：イリア
［スー、ルファどちらか確実に白、あるいは両方白］寝ます
( 32 ) 2013/02/25(月) 00:24:39
盲目 テレーズは、またまた・・・脱字>>29はルファ人外なら意味がわからない、と言う意味です
( A13 ) 2013/02/25(月) 00:26:01
>>28ルファ
なるほど納得。
だけど昨日の時点で色はまだわからなかった。
確定情報よりも村吊りになる方を避けたい。
吊り縄は多ければいいし、最後に生き残っている人が多いほど嬉しくない？
( 33 ) 2013/02/25(月) 00:26:32
>>31アーニャ
パッションでボクを吊り希望にあげていたからその反応は当然か。
actで言ったがヨアンC狂ならまだ説教から逃れられるよ。
ん？ヨアンから白もらっても別にヨアンが真ではないって繋がらないか。
狼が白判定だすこともありえるワケだし。
なぜこの可能性がスッパリと抜けていたんだ？
( 34 ) 2013/02/25(月) 00:37:15
( A14 ) 2013/02/25(月) 00:37:29
そうなんだよね、
ヨアン狼はまだありえるよね？
ヨアンからすれば自分が占い師なんだから狼じゃないのは当然、
そしてスーの白が見えたわけだから説教確定、と
でも、スーからすれば、まだ確定じゃない
だって、ヨアン狼でも、白出せるし、
まさか、出されるのがわかってたわけじゃないよね？
まぁ、とりあえず、一緒に寝よー？
( 35 ) 2013/02/25(月) 00:46:34
郵便屋 パーシーは、メモを貼った。 
( A15 ) 2013/02/25(月) 00:57:40
>>35アーニャ
むしろ黒だしてこいって心境だったよ。
逆に説教したいので。
ΣΣ(ﾟДﾟ；)一緒に寝る・・・///////
明日は遅くなりそうな気がするので今のうちに思っていることを垂れ流します。
( 36 ) 2013/02/25(月) 01:09:13
盲目 テレーズは、個性的なかぽーが誕生してますね、微笑ましいです。おやすみなさい
( A16 ) 2013/02/25(月) 01:23:00
イリア>>2:294は見た時点でこれはホントに性格要素だと思ったので村でいいです。
クレイグ狼の懸念がまだとけてない。
>>234でランスだけがクレイグをかばいにいってる>>238
なのでランスークレイグのラインがあるかみんなにききたい。
心境的には説教されたくないのでヨアンが狼だとうれしいと思ってたりしてます。
ルファはボクへの質問が>>49の時みたいにあげ足とりに見えます。
正直、意地悪な感じです。
>>49は結果から見ればネッド、リディヤが人外だったのでよかったですね。
( 37 ) 2013/02/25(月) 01:42:01
( A17 ) 2013/02/25(月) 01:44:04
厨二病治療中 スーは、睡魔のせいでもうダメです、寝ます。
( A18 ) 2013/02/25(月) 01:45:30
スーについて理解できてきたような気がしたので
ベッドから起きてきたけど
>>37みて、なんかもう色々言うのやめとく
アルカの言ってたことがよーくわかった
ここ確白になったら、いろいろとめんどい
ランスはスー、ぜったい占わないで
スー、僕はリディヤ黒を強く見てたので
君のリディヤ吊りたくない発言は、僕からは庇いに見えたと言っておく
僕は自分の推理を当てたい、という気持ちよりも村勝ちを最優先させるので、
自分が信頼している相手が狼と思うのなら
「自分にはそう思えないけれど、僕が間違っているのかもしれない」とその可能性を考慮するし、考えを改めることもある。
君とは根本が違ってるのかもしれないね
( 38 ) 2013/02/25(月) 02:55:38
エリィ的には占い票の寄り方から占いたくなかったです（きりっ
( 39 ) 2013/02/25(月) 03:19:11
おはよー、今日は午後からの顔出しになるかな。
これだけ。
>>38 ルファ
狼心理としてはむしろ速攻で▼リディヤを唱え始めるんじゃないかな、て思うんだけど、この辺どう思ってる？
リディ黒が確定的になった今、スーの▼リディヤへの渋りっぷりはLW的だったと思う？チサは違うと考えてるよ。
( 40 ) 2013/02/25(月) 06:55:34
鳩
〉〉ルファ
リディヤについては狼だと思ってました。
なのでリディヤから情報を引き出しにいってたんですよ。
( 41 ) 2013/02/25(月) 07:08:11
？ごめん、ちょっと意見ひっくり返すけど。
スーはリディヤ人狼見てたんだよね？
じゃあこれって何？>>2:242
ここではスー、リディヤを黒く見てないって言ってるけど。
( 42 ) 2013/02/25(月) 08:10:02
鳩
ルファに対してメチャクチャなことを言ってるかもしれませんが疑いがあった状況ではなにを言ってもムダと思いましたので、疑いがはれたところで本音を暴露しました。
( 43 ) 2013/02/25(月) 08:45:37
鳩
ちなみにボクがリディヤ人狼と思ったところはネッドの真さ証明すると言ったところです。これが人外の発言だと思いました。
この時にボクはネッドがCならヨアンとランスのどっちが人狼かと思ったのでリディヤを利用して探りに入りました。
しかし心を開いてくれる人を利用するのは心苦しいので、昨日は本気でリディヤが人間だった場合の人狼を探してました。
( 44 ) 2013/02/25(月) 10:07:58
もそもそっと。
今白で見てるのはパーシー
>>2:59 >>1:169
１日目に考え披露したく無いから伏せたんだけど
俺も斑は残して噛み見てから吊るか考えたい派なのよね
これが黒２つになると黒吊り一択になる。
狼は黒１つなら吊らないという可能性から考えて無いと
単純に思っちゃうのよね。
だから今はパーシーを狼では見れないな。
( 45 ) 2013/02/25(月) 12:03:00
占いの内訳はネッドCとか思ってたけど
黒２つ出しとエト噛みがネッド狼も考えたくなる
霊抜ければ生き残れるかもしれないともいえるし、
まあそっちより黒２つの方か
>>2:37 チサが言ってたバランス護衛的に有利
真即抜きで２W吊られを渋ってるようにみえる。
ランスとヨアンで真狂って方が黒２つ出しは
しっくりくるんよね。
明日エリちゃん噛まれたら本気で真狂本線になるけどね。
真狼で霊噛みは流石にマゾすぐる。
ま、ネッド吊って噛み見てれば良い話なので
その辺ちょっと見守りたいと・・・。
( 46 ) 2013/02/25(月) 12:11:44
鳩
>>42チサ
利用している最中にリディヤが人狼だなんて言えません。
( 47 ) 2013/02/25(月) 12:34:05
スーは>>2:195見て占い先から取り下げた >>2:277
確定情報無いと何も分からないって思考の
俺と似てると思ったから
あ、そもそも占い先候補にあげたのが、
主張が少しはっきりしない、
村の推理してる気がしないと思ったから。
で、情報増えてからの推理を先に聞きたいと思って
占い先から取り下げた。
で、>>2:338 ルファのツッコミは俺には瞬間理解出来たんだけど
スーの反応 >>2:343
この辺見ててちょっと分からない位置になってしまった。
( 48 ) 2013/02/25(月) 12:49:12
村の進行についての提案だけど、
占いは確定白つくりか、伏せ自由を希望。
>>38 ルファがランスにスー絶対占うなってのはよくわからん
進行はエリィぜがしてくれるだろうし、確定白情報は
村にとって有益でしか無い。
なんだかんだ、狼は真占い噛むしかない状況で
囲いいれるかっていうとスールファは白って気もするけど
思うけどより確定させた方が良い。
伏せ自由だめなら単純に確定白つくり希望
まぁ皆の多い意見に従うけどねー。
( 49 ) 2013/02/25(月) 13:08:23
( A19 ) 2013/02/25(月) 14:28:39
箱入り エリィゼは、誰もいない・・・［茶箱の中にふぇーどあうと］
( A20 ) 2013/02/25(月) 15:06:23
占い希望、吊り希望も自分の意見出しておこうかな。
相変わらずリディヤ占い非希望者から
厨盲（本）怪修
いきなり狼占いされて欲しくない本音が
灰からは出るタイミングだったと思っているので。
身内に希望出しは薄めで見てるので後まわし。無いとは言わない。
イリアが一番気になってるなぁ。
>>2:294 >>23 イリアはこれで本当に狼あぶれると思っているのだろうか
俺は結局イリアの占い希望出してるけど（２日目メモ参照）
そこは見落とされちゃってるなぁ。
SGで残される懸念するなら俺ならさっさと死にたいけどな。
イリアは吊りか占いか一番希望しちゃうなぁ。
ちょっと関係無いけど
チサとリディヤの相互占い希望。ヨアンからもチサ希望
チサ狼だったら結構すごいと思うなぁ。
( 50 ) 2013/02/25(月) 15:16:27
こんにちは
占い候補ランス、ヨアンですが、暫く様子を見ていましたが私は今のところ、どちらかというとヨアンさんのがやはり好みですね。
ランスさん考察型で洗練されているからか、やや疑いが軽い気がするので。（真ならごめんなさい）
ヨアンさんは初動からチサさん、アルカさんの自分視点の対抗叩きからのライン切り警戒
素黒占いたくないなど占結果による自分の信用を意識した発言
>>1:456自分の評価下げしているのではないかと懸念したり灰へかなりの警戒感
>>2:132占い前の対抗を意識した占い師視点>>2:171対抗の内訳思考
>>2:275占い対象の選び方、疑惑の持ち方も立体的である
>>2:232ランス
>>2:233ヨアン
私に対するテレ人外疑惑の持ち方の軽さ重さの比較
( 51 ) 2013/02/25(月) 15:25:05
ヨアンさんのような動きも上手い騙りならできる範疇かもしれませんが、動きが複雑に見えるので、比較的ランスさんのが騙りやすい動きにみえます。
占は相互補完か自由かとかは後ほど考えます。
( 52 ) 2013/02/25(月) 15:34:10
>>50
ちょっと今日の自分がどうしたいのか
わかり難かったので補足。
明日、真占い生存の場合を考えて
（護衛GJ、霊噛み）（灰噛みは知らない）
第一希望、確定白作り希望しておこう。
第二希望 伏せ自由
どっか候補出せって言われたら
●イリア ○テレーズ
統一占いはしたく無い。
吊りは良いよね…。▼ネッド
/*夕方以降、仮決定時間ギリギリまで発言出来ないので
ちょっと早めに落としたのでよろしくです*/
( 53 ) 2013/02/25(月) 15:42:57
>>53 クレイグ
白増やしをしたいのであれば、ランスとヨアンの占い先を交換するのが一番増えると思いますが？
( 54 ) 2013/02/25(月) 16:01:23
>>54 エリィゼ
もちろん、第一希望の意味は
ランス→●スー
ヨアン→●ルファ
候補出しはそれ以外って話になったらという事で・・・。
( 55 ) 2013/02/25(月) 16:07:44
Ａ仲間切りをして上手く村偽装出来ている可能性[チサ、アルカ、ルファ、パーシー]
この枠が人外なら面倒ですが、私は４人の動きに違和感を感じていないのですよね。時間ができたらもう一度見ます。
強いて言えばヨアンさん真かな？と思う私には、昨日のアルカさんのランスさん真上げが少し怪しい気配はありました。
( 56 ) 2013/02/25(月) 16:12:55
端折った把握ですわ。
そこ端折ると悪く取られかねないので、注意してくださいね。
( 57 ) 2013/02/25(月) 16:13:48
Ｂ仲間切りをせずステルスしている可能性[アーニャ、スー、クレイグ、イリア]
私はヨアンやや真めよりスーさんやや村目(単体でもさほど疑ってはいない)
アーニャさんは単体さほど疑ってはいない
クレイグさんは状況考察と戦術論好きな方なのでしょうね、初日すごい怪しかったのですが考察自体は理解できますし、初動黒、後普通。といった印象
イリアさんは、それ本気？と思う発言が多々。私には動きが謎過ぎてキャラ作りの人外に見える。
(２日目判定見て「ネッド真？発言等」)
(>>23等。自分は吊り枠として確保したいだろうから占い枠にはしないだろうという考えらしいですが、私には修村としてそこまでの根拠になる黒要素なのですか？と思う)
( 58 ) 2013/02/25(月) 16:23:45
( A21 ) 2013/02/25(月) 16:24:44
>>57 エリィゼ
ごめんなさーい（反省）
確定白作りの根拠と今心配している事だけ
黒２個を見てランス、ヨアンで真狂の可能性を見てる
その場合は明日霊抜きという噛みに繋がる
占いチャレが無かったのは、真の占い先が狼じゃ無かったから
なんとなく、スーとルファは白確定な気分になる。
仮に霊噛み通って違和感覚えても、それでも占い真狼な
雰囲気が残せれば噛める方噛めば狼勝ちやすくなる
というシナリオ描いてないかなと。。
少し考え飛んでると思われるかもしれないけど、
個人的に一番確定情報が見えづらくなって
嫌なパターン考えて見て、それを潰せるのが確定白作り。
( 59 ) 2013/02/25(月) 16:49:34
基本は明日か近いうちに狩と狼の占い２択勝負と思ってるけどね。
チサが言ったバランス護衛有利の●１個にしなかった違和感
>>38 のルファのスー占わないで発言を超穿った見方すると
確定白作り進行させない発言と取れなくもないかななんて。
ランスがリディヤに占い希望出来る狂なら囲いもあるかなと。
囲い無さそうと思えるんだけど、むしろ逆があるかなぁって。
今日が一番疑心暗鬼になってるので、
明日の情報そろうのをどうやって待とうかなと考えた結論でした。
( 60 ) 2013/02/25(月) 16:58:06
本屋 クレイグは、新しいバイクを盗みに出かけた **
( A22 ) 2013/02/25(月) 16:58:41
>>2:294イリア
答えてくれてたの見逃してた、ごめんよ～
で、灰に残った方が[マシ]と思ってるの？
灰に残って頑張りたいとかじゃなく？
( 61 ) 2013/02/25(月) 18:25:57
一撃だよー。
クレイグ見てたんだけどね。クレイグ白だった場合のために、ちょっと本人視点借りたい。
★クレイグさー、吊り枠入れられに便乗的なものを感じた人っている？
クレイグ村起点、狼にとっていいSGにされてるんだよね。ただ、狼って攻めるのは村に任せて、いつの間にか便乗してる臆病なのが多いんだ。
『防御感ある』とか言われるのを恐れないで、ちょっと今日からぽつぽつ落としていってほしいの。
( 62 ) 2013/02/25(月) 18:28:03
だけど、そういう狼にアルカみたいなのは当てはまらないんだよね。
パーシーも言ってたけど、村でも狼でもしそうな動き方。そこから繋がるパシの占い希望●アルカは褒められたものじゃないけど、同時に人間的な懸念だと思った。
今日も両視点黒狙いで占い希望出すつもりだけど、今のところパシとスーは除外。
( 63 ) 2013/02/25(月) 18:37:47
鳩
今から帰ります！
>>61 アーニャ
私で貴重な占い使うよりかは灰の方がいいって
昨日のあの時は思ってたよ。
一回言ったけど、
村は村のために吊られる、
村は村のために吊られない両方重要でしょ？
うーん、
今はこれで察してほしいかな。
( 64 ) 2013/02/25(月) 18:41:42
あー、いや違うな。
今日は●イリアの統一希望。直吊り2人とか白位置に狼いたら縄足んないわ。自吊り言ってるLWなんて見たことない・・・かといって能力処理当てないのも嫌だし。
また気が変わるかもだけどとりあえずここまで**
( 65 ) 2013/02/25(月) 18:48:35
戻り。ログあんま増えてないのな。
遅れたけどエトとリディヤとおつかれさん。
★アルカ、ルファ
スー確白になってまとめ役させるとめんどくさいって認識で合ってる？
でもさ、戦術的に確白になってもまとめ役やらせなければ頭数としては使えるんだけど、それについてはどう思う？
( 66 ) 2013/02/25(月) 19:23:41
★チサ >>65
縄を気にするなら今日のうちに相互補完やった方が2白で縄の余裕ができる可能性があるが、チサ的にはどんな風に縄使うこと想定してるの？
( 67 ) 2013/02/25(月) 19:28:58
>>38 ルファ
スーが確白になったらめんどいって感覚はわかるんだが、それは別に非狼要素じゃないよな？
スーがヨアンに囲われてるかどうかって検証手伝ってくれないか？
俺も今スー占いとは思ってないんだけどな。
理由としては、
①昨日のリディヤ庇いについては主張しても通る見込みのないものだし、あそこでLWがそういう悪目立ちするのか？ってのが疑問
②スー狼だとしたら>>44は昨日のうちに言っとけって思うし、白アピにしては遠回りし過ぎ。
③>>2:234中段、>>2:283がヨアンが信用勝負で勝つことを前提に動いているはずの人狼陣営の動きに噛みあわない
ただ村打ちできるほどじゃない。
( 68 ) 2013/02/25(月) 19:29:36
補完って話が出てるが、俺は狼狙いって理由でなくて、単に補完って理由でスーを占いたくはないぜ。
狼が信用勝負する気だってんなら、俺は全力で黒を狙うだけだ。
結果的にスーを占い希望にするのは構わない。
それなら、スーが狼だと考える理由をしっかり提示してくれ。
( 69 ) 2013/02/25(月) 19:31:17
>>30 チサ
★スーの武器を削っているって評価だが、もしスーが狼だとすると、確定情報がないから推理ができないって言い訳を作ってることになるんだが、そうは考えなかったのか？
>>60 クレイグ
ルファがスー占いに反対してる点について言ってるが、スー占いに反対してるのはチサも同じ（>>30、>>63）だぞ？
★チサについては同じ疑問は持たなかったのか？
( 70 ) 2013/02/25(月) 19:39:05
( 71 ) 2013/02/25(月) 19:43:54
>>67 ヨアン
☆クレイリアが間違ってるなら間違ってると、1日も早く知らないと不味い。
▼ネッド、▼クレイグ、▼イリアするじゃん。そして最悪両白出た時には何らかの狼による盤面操作が入ってるんだよね。それは占抜きかも知れないし、意見噛みかもしれない。
さらに、この二人が上位灰を疑うための足枷になってるということもある。アルカ怪しい？ルファ怪しい？ってなっても『いや、クレイリアか』っていう空気になってるんだよ。今。
だから、チサはここの処理を長引かせたくない。言語化難しいんだけど・・・分かる？
( 72 ) 2013/02/25(月) 19:54:45
その点では今日▼クレイグの●イリア統一でもいいな。
ネッドは明日吊ればいい。
>>70 ランス
そうなの？
スー、言い訳してたっけ？
( 73 ) 2013/02/25(月) 19:59:42
ちわー
今日霊抜きをしかけてきたって事は、リディ黒ネット偽を確定情報にしたくなかったって事だよね。
って事でチサパシはさらに村度アップ。
占３での霊抜きは、灰ＬＷの潜伏力に騙りの真視というドーピングが入る戦術なので占即抜いてのグレランだと厳しい位置に狼がいた可能性が高めになる。
んで、霊抜き成功で『ネッド真だったら・・・』という不安が出てくる中でネッドは対抗占いとか意味わかんない事言ってたスーとアニャは自ら黒要素を追加してた可能性があったという意味ではやや白い。
まあこれはネッドに囲われれば良い話なのでやや弱いかな。
現状では、一番ネット真の不安を炙っていたイリヤが普通に一番黒い訳わな。
>>2:317が霊が死んでいる事が前提のような思考だし。
( 74 ) 2013/02/25(月) 20:02:08
>>9 イリア
＞偽占い牽制含めていった
というのは、どういう牽制？
ネッド偽の場合、白を出させる為？黒を出させる為？
>>66 ヨアン
これ以上片白増えるのは勘弁なんで、今日は両補完か灰統一の２択やな。
( 75 ) 2013/02/25(月) 20:02:34
パーシー見直してみた。二日目は特筆するところはないけど、
感覚的な話だが、やっぱり発言レベルは一貫してるかなぁ。
んで今日の>>23下の.act 真狼狼とかもう考える必要が無い事に言及してるのな。
うん、ちょいと失礼だが、やはりレベルはそこまで高くない。
初心者騙りの可能性とかも考えなくていいだろ。もしやってたら手放しで褒めるレベルだな。
んで、結論は昨日と同じ。パーシーがLWを所望して仲間切りするとは思えない。
引き続き白。
( 76 ) 2013/02/25(月) 20:04:15
>>71 アーニャ
☆まだ精査終わってないが、今気になってるのはテレーズだな。
>>51、>>52、>>56、>>58の考察を見て、昨日俺が真視で優勢になった流れを変えたいように見えた。
ここがLWなら占いを当てないと捕まえるのは難しいだろうってのもある。
>>73 チサ
>>2:213「確定している情報なんてないです。なので狼がボロを出してくれるしかないです」
ここを見てくれ。
( 77 ) 2013/02/25(月) 20:07:13
>>72 了解、その考えも有りだと思うよ。
言語化するなら思考リソースの効率的な割り振り方を考えてるってことね。
( 78 ) 2013/02/25(月) 20:10:15
チサの焦りが全く分からないエリィが通ります。
［茶箱がたごと］
( 79 ) 2013/02/25(月) 20:13:07
>>77 ランス
あー、確かに微妙い。
もうちょっとよく考えてみるから、待っててくれるかな？
因みにランス、補完嫌なら●イリア統一してみない？
( 80 ) 2013/02/25(月) 20:14:17
テレーズが妙な方向を向いているのは同意します。
ただ、テレーズは占い師の襲撃を待っていればいいかな、という雑感。
( 81 ) 2013/02/25(月) 20:15:53
チサの中でクレとイリアってどっちのがＬＷありえると思うん？
( 82 ) 2013/02/25(月) 20:16:13
多重人格者 チサは、箱入り エリィゼ、アルカが噛まれてくれれば落ち着くかも
( A23 ) 2013/02/25(月) 20:16:19
( A24 ) 2013/02/25(月) 20:17:03
>>80 チサ
ヨアンが補完に乗り気なところ見ると、スーが黒な気がしないんだよな。
イリアは占いなしで吊れるだろとは思ってるが、>>72の考えは理解できる。
今イリア見てくる。
( 83 ) 2013/02/25(月) 20:18:44
箱入り エリィゼは、メモを貼った。
( A25 ) 2013/02/25(月) 20:19:34
★ルファ
>>2:212 ちょい捻るならパーシーって思った理由は疑えないからだけ？白要素は拾ってなかった？
( 84 ) 2013/02/25(月) 20:22:07
まあ初手で黒を引いてしまっている以上、確白生産に大きな利がないのですよね。
圧殺する型を取るのは困難なので、しっかりと狼探さなければいけないのですが。
ああ、エリィも占いは白出た方が好きですよ。
初日とかクレイグとリディヤまっすぐ吊ればいいじゃないですか大げさだなぁ
などと思いながら眺めておりました。
( 85 ) 2013/02/25(月) 20:23:18
>>82 アルカ
☆まあ、希望見ればわかると思うけどクレイグだねー。クレ生存欲出てきたようにも見えるし
確かイリアは、昨日ランスとアルカがくれたリディとの切れがまだ尾引きずってる。
あとは思考隠しで人外見つけようとしたのが好感触だった。
お願いだから噛まれて(ﾎﾞｿｯ
( 86 ) 2013/02/25(月) 20:25:25
多重人格者 チサは、ご飯食べに行く・・・ちょこちょこ覗くね
( A26 ) 2013/02/25(月) 20:26:32
イリア見てきたんだが、何かわからねえ…。
＞イリア
>>2:294「私を灰で残しとく方が狼は有利。SGもしやすい」
>>64「私で貴重な占い使うよりかは灰の方がいい」
★これってどう繋がってるんだ？
イリアが純灰でいた方が狼に有利なのに、灰にいた方がいいのか？
( 87 ) 2013/02/25(月) 20:28:27
>>86 チサ
クレねー
昨日のギド解除提案、リディ黒確定の今クレ視点でみると勝ち筋消えるんよね。
まあ通らないと見ての提案とも考えられるけど、白アピにしては周りくどすぎるし、普通に村人クレがリディの霊情報を欲したって感じに見えるよ。
ほぼマークされてない君と君に警戒されてる俺
噛まれるのはどっちかな？（ﾎﾞｿｯ
( 88 ) 2013/02/25(月) 20:32:55
箱入り エリィゼは、アルカとチサがあざといですわ。
( A27 ) 2013/02/25(月) 20:34:15
( A28 ) 2013/02/25(月) 20:35:56
★テレーズ
真見てくれるのは非常にありがたいんだけどさ、
>>2:194 狩非狩透け懸念はどこいった？
( 89 ) 2013/02/25(月) 20:40:21
ただいま！
>>75 アルカ
正直どっちでもよかった。
なんか圧かけた方がしっぽ見せるかなくらい。
後、今の状況なら占い統一希望で私を占ってほしい。
( 90 ) 2013/02/25(月) 20:42:36
補完をする場合の思考紡ぎ３本。
1.縄は５本
ネッド吊って縄５本。
この５本に狼が２入ればいい。占い師ローラーを意識しても、灰に３本使用可能。
2.補完失敗
C襲撃だろうと真襲撃だろうと、補完に失敗した場合。
片白が１残り、ほぼ確白１発生ですね。灰と片白、総勢７名に４手使えます。
意図的C襲撃とか、エリィには効きませんよ？
3.エリィ襲撃
狩人様が守ってくださると信じてます・・・///
通ってしまった場合、ヨアンとランスの一騎打ちでしょう。
ここから襲撃を加えるとロラ手浮いてしまうため、村側の勝つ確率だけを見ればあがるはずですわ。
( 91 ) 2013/02/25(月) 20:44:27
あー、すまん。>>89撤回した方がいいかも。
それこそ狩非狩透けるわ。
明日以降答えるか、狩りブラフ素村ブラフ張るつもりでどうぞ。
なんか擦り寄り警戒したんで質問してみたんだわ。
( 92 ) 2013/02/25(月) 20:44:54
>>87 ランス
>>2:294は私を占い候補にする=白目、しない=黒目
で見たかったときの発言。
>>64は昨日統一占い私にしてくれたら、占われてもいいが、別なら要素拾えないからやめてって意味。
この現状、黒い私を狼ならどう色出すのか見てみたい。
( 93 ) 2013/02/25(月) 20:48:19
>>90 イリア
そういう事言う子は直吊りしたくなるね（ゲス顔
じゃあ今日は自分の身の振り方は忘れてＬＷ探してみよっか！
昨日イリアはネッド真を懸念してたけど、なくなったね。
リディ黒からなんか見えてくるものはあるかい？
( 94 ) 2013/02/25(月) 20:48:59
>>80 チサ
なあ、ぶっちゃけていいか？
イリアと話してると吊りたくはなるが、占う気はどんどん失せてくるんだが…
( 95 ) 2013/02/25(月) 20:51:58
郵便屋 パーシーは、帰ったっす！ログ読んでくるっすよー。
( A29 ) 2013/02/25(月) 20:55:07
★アルカ>>2:206
正直昨日票変更も俺から名指しで指定された目線なら切りに走ってもおかしくないと思うんだよね。
今日のやりとり含めて。
これって、ルファの正確要素含めてルファ狼で思考トレスしたと考えていいか？
その場合の考えを詳細に聞きたいんで教えてくれ。
( 96 ) 2013/02/25(月) 20:58:00
>>96 ヨアン
☆まず、変更前のルファの希望はリディヤ、ついでに偽目にみてる君と同じでチサやろ？>>1:336
理由としても対して強くなく、リディヤが気になってるとも言ってる。>>1:338
その状態で俺にチサ村要素上げながら説得されて、曲げずに●チサ推したらリディ黒見えた時に非常に黒くなるね。
なら切りに入ってもおかしくない。
ここまでは黒要素という訳ではないけど非ラインで村を打つのは微妙かなと感じた。
んで昨日は昨日でリディなんて２黒でた段階で誰がどう見ても吊りやろ？
その状態でルファリディネットで謎にやりあってんのがきな臭かったんよね。
ほぼ吊られるリディはヨアンとルファにだけヘイトをぶつけてる。
これがリディールファー（ネットーヨアン）
としてしっくりきたんよね。
( 97 ) 2013/02/25(月) 21:09:29
>>94 アルカ
やめろー、怖いわ！
リディヤはところ構わず質問してきたよね。
私、正直あれやめてほしかったわけ。
理由は、発言増えると所々で後で何とでも黒っぽくしようと思えばできるじゃん？
だから、
黒にはあんまり質問してないいんじゃないかって思った。
その結果、質問数を数えてみた！（ミスあるかも）。
チサ5、スー3、ランス0、パーシ―4、クレイグ2（+1）、アーニャ6、アルカ3、ネッド5、ルファ3、イリア4、エリィゼ0、エト1、ヨアン2、テレーズ1。
ギドラと偽占い除いては、
ランス、クレイグ、テレーズとの絡みが少ない。
各々の発言数もあるだろうけどね。
黒いかなー、要素薄いとか言わないでねー
( 98 ) 2013/02/25(月) 21:13:21
>>97 んー、アルカとは考え方は近いんだが、感覚はやっぱ違うかな。俺は狼の仲間切りって、気軽にできるもんじゃないと思うんだよ。あそこで切らなくても、そのあとの●▼で操作すれば、まだどうとでもなる状況だったと思う。
★ついでにもう一つ、俺が今日ルファを占う必要性ってどんくらいあると思う？
( 99 ) 2013/02/25(月) 21:19:26
>>99 ヨアン
いや君視点ランス思いっきり切ってますがな。
占狼（Ｃ）が灰狼切るよか灰狼が灰狼切る方が一般的やで？
☆考え中ー
ぶっちゃけ襲撃みてからで良いかなって感じなんやけど、片白これ以上増えるのは勘弁なんで君とランスがバラで灰占うくらいなら補完。
( 100 ) 2013/02/25(月) 21:23:10
>>98 イリア
正直どうコメントすべきかってレベルなんやけど、単純に数だけじゃなくて質とかあるやろ？
それに、どっちかってとほぼ黒なってた昨日より初日の方が非ラインは拾いやすいからそっち見てきてみ。
( 101 ) 2013/02/25(月) 21:26:02
( 102 ) 2013/02/25(月) 21:29:20
>>102 ランス
考え中ー
昨日もそうだったけど、イリア黒いなーって思って話しかけると話してる内にこいつほんとにＬＷありえるんか？
いやないやろって気になってくるんよ。
自占いは要素にはとってない。
クレイリ違うとしたら片白にいるかアニャかなって感じやけど、まだそこまで行ってない。
( 103 ) 2013/02/25(月) 21:33:08
>>101 アルカ
質？
初日はどこ見ても村の殴り合いに見えた…、
これ、まじめに答えないと説教パターンですか？
☆アルカ
話変えるけど、今日噛みか、占いにもよるが明日残念村として吊られ希望。なので、即吊は必要ないのだ。
( 104 ) 2013/02/25(月) 21:34:46
>>103 アルカ
ああ、しっくりこないって昨日から言ってたもんな。
スーが囲われてる可能性についても意見くれると嬉しい。
( 105 ) 2013/02/25(月) 21:38:20
>>104 イリヤ
今日吊るつもりははなからない。
吊られ希望とか次言ったら問答無用でぶっ吊るすからもう言わないで。
君が村やとして、その姿勢は狼たいしても失礼。
狼やったら冷める。以上。
( 106 ) 2013/02/25(月) 21:39:15
>>100 ランスが入れたのはリディヤにある程度票が集まってからの最後の5票目。それだってルファ狼で●リディヤが無ければどうとでも操作できた範囲って話。
( 107 ) 2013/02/25(月) 21:39:15
>>104
追記。
今日>>95って言ってるし、統一占いはないかな？
占い結果によってはのとこ、誰と誰占いでも、
白白or白黒ならってことで。
( 108 ) 2013/02/25(月) 21:42:03
厨二病治療中 スーは、戻りました、ログ見てきます。
( A30 ) 2013/02/25(月) 21:43:29
>>106 アルカ
そっか、ごめん。
反省！
でも、今言っていいのかわからないので言えないけど、
ちゃんと理由はあるよ。
天然狂人だけど、これでも考えてる。
( 109 ) 2013/02/25(月) 21:44:25
>>105 ランス
スー囲いはそこまで見てないな。
君真の場合、ヨアンが割りと補完したがってるってのは同意。
>>107 ヨアン
なるほどね。まあ君視点リディヤは昨日ランスには触らずに君にヘイト向けてたから、リディヤ→ルファのヘイトも素直っぽいよね。
( 110 ) 2013/02/25(月) 21:47:37
ちょこっと過去見てきたっす。
◎イリアさん
>>1:237と>>1:242で特に前置きも無く確白についての見解が異なってるのがやっぱりちょっと気になるっす。
発言箇所が近いから、狼がその場その場で意見を作って発言しているものとは思わないのだけれども。
>>2:9の「嘘だ」はリディヤ村を強く見ていたようにとれるんすけど、1dにそんな発言はなかったような。
思考の違いだろうけども、なんだか腑に落ちない発言が多い感じなんすよね。ただそれが狼のものかと言われればそんな気はしない。
別に白くとってるわけではないけれど、今日ここに占い吊り使うよりかは他に回したほうが有用と思うっすね。
( 111 ) 2013/02/25(月) 21:57:37
( A31 ) 2013/02/25(月) 21:58:31
>>48クレイグ
確定情報がないと何もわからない思考の持ち主が初手の斑つくりの意味がわからないハズないだろう>>2:144
確定情報を重要視するボクにとっての戦術は、確定情報をいかに作らせないかってことになる。
そういった意味でクレイグの矛盾を感じる。
( 112 ) 2013/02/25(月) 22:04:13
>>112 スー
すまん、意味がまったくわからん。
もう少しわかりやすく頼む。
( 113 ) 2013/02/25(月) 22:06:54
>>88 アルカ
うーん、そこは強い要素に取れないんだけど・・・
★アルカはクレイリアどうしたいの？
一進一退する気持ちは解るけど、チサはそれなら能力処理にかけたほうがいいと思う。それこそ大きな白要素が見つからないなら尚更。
下段 だからこそ、本音は●アルカ統一したい(
( 114 ) 2013/02/25(月) 22:08:21
んー、俺から見たランスってさ、騙りとしてのレベルは高いけど、仲間を従えるブレインって感じじゃないんだよね。
むしろブレインに従っている感じがするんだよ。
ネッドやリディヤにランスを従える実力があるようには見えない。とすると、LWがブレインって事になる。
で、単純に見ると昨日ランスってアルカの意見に従ってルファ占いしてんのな。>>2:280
かつ、ガッツリライン切る狼想定でルファ疑ってるのに、アルカには全然疑いの目を向けないんで、やっぱアルカが切り狼の可能性はあると思う。
ランスを従えるだけのLWとしての実力もあると思うし。
ブレインいない可能性もあるけど、アルカ占うなら今日だなと。
( 115 ) 2013/02/25(月) 22:10:38
( A32 ) 2013/02/25(月) 22:12:16
多重人格者 チサは、ごめんね、キツイ言葉使ってるけど、イリアとクレイグ大好きだから。
( A33 ) 2013/02/25(月) 22:13:43
( A34 ) 2013/02/25(月) 22:14:02
( A35 ) 2013/02/25(月) 22:14:26
>>114 チサ
現状のままなら処理せざるえないと思っているよ。
ただ、喋ってる中で村を拾えて、それを浸透させられる手応えがあれば良いよね。
狼確信できてもいい。
処理位置だからとりま処理ねって感覚で話すと目が曇る。
チサは俺を警戒しているけど、それならそれこそＳＧ位置を拾い上げるかってところまで考えながら動かないと強い狼にはあっさり敗けるよ。
( 116 ) 2013/02/25(月) 22:16:36
>>113アルカ
斑ってことはまだ吊って色をみないと白黒ハッキリしないんだよね。
これは確定情報の遅延行為になる。
今回のリディヤが占われて3人に黒判定されたらリディヤの黒がはやめにわかる。
斑にされて吊って色みて黒確定→3d
斑にされずに黒確定→2d
なので確定情報が一日違うと言いたいんだよね。
( 117 ) 2013/02/25(月) 22:20:56
チサ>>40
昨日の時点>>2:279では
スーにペルソナ偽装の狼の可能性を考えてた
わけ、狼ならそんなことしないから狼じゃないよなって思わせる作戦で
でも今ではスーを人だと思ってるよ
だから占いたくないと言ったんだよ
クレイグ>>60
あー、それを、そういう風にとらえる君には
僕がスーを確白にしたくないって思った理由はわからないんだろうなあ……
説明むずかしいんで、これだけしか言えない
ごめんね
ヨアン>>66
確かに確白欲しいんだけれど
そもそも僕、統一占い希望だったし
( 118 ) 2013/02/25(月) 22:23:28
ランス>>68
スー、人だと思ってるんで、白囲いの可能性は現状考えてない。
それよりはランスは狼だって思うところを占ってほしいな。
アルカ>>97
僕とリディヤ、ネッドのやりとりって
そんなに茶番に見えた？
( 119 ) 2013/02/25(月) 22:28:37
>>101
☆ アルカ
>>1:53からリディのパーシー白い発言。
>>1:78のパーシ―視点、リディ黒い？にリディなら質問してきそうなのにしない。
>>1:206のネッドの「二人くらい繋がるってのもありかな？ っていう感じ」から、意識づけに見える。で、パーシ―白発言。
>>1:313のリディ好印象発言。上で、黒いって言ってたのは？
から、パーシ―がどうもライン切りに見える。
リディの質問攻めキャラもパーシ―には発揮されてないし。
ネッドも「繋がりあり」、パーシ―白ってラインを切ってきてるように見える。
( 120 ) 2013/02/25(月) 22:30:09
>>119 ルファ
★ルファは誰がLWだと思う？考えを聴かせて欲しい。
( 121 ) 2013/02/25(月) 22:30:54
( 122 ) 2013/02/25(月) 22:32:08
>>117 スー
つまり、確定情報から推理をすすめるタイプのクレが狼陣営が何故確定黒にせず２黒１白の斑にしてきたかわからないって言ってたのが違和感って事ね。
>>119 ルファ
まあね。昨日は占襲撃くるかなと思ってたんで、ほぼ黒（偽）みられるリディネッドがルファにヘイト巻く理由がわからんかったんだよ。
ヘイトって大抵の村で非ライン取れれてまうやろ？
ネッドの●がルファになれば、ランス又はヨアンの●がルファになる可能性も下がるってのもあったしな。
( 123 ) 2013/02/25(月) 22:36:47
( A36 ) 2013/02/25(月) 22:42:23
教会から呼び出しが。
この寒い中！と思いながらも勤めは果たさなきゃいけない身分なもので。
投票をアルカ・チサ・スー・エリィゼの誰かに頼みたい。
ちなみに私はネッド希望。
★どなたかお願いします。
で、占い候補は
統一としたら：●アルカ、○パーシ―
別だと占いの自由なのかな？
一応。
ヨアン：●ルファ、○パーシ―
ランス：●スー、○パーシ―
( 124 ) 2013/02/25(月) 22:43:12
( 125 ) 2013/02/25(月) 22:43:33
>>123アルカ
そのとうりです。
なのでクレイグがホントに確定情報から考察するタイプか疑問に思ってしまいました。
( 126 ) 2013/02/25(月) 22:43:35
灰考察 イリア
自吊り自占い宣言で白アピする狼はいるんで、そこ非狼要素には取らない。狼でも村でも死にたい奴には死なせとけばいいじゃんってのが俺の考え。
今日はネッド吊りなんで、反省するならお早めに。
( 127 ) 2013/02/25(月) 22:43:40
修道女 イリアは、メモを貼った。
( A37 ) 2013/02/25(月) 22:44:08
( A38 ) 2013/02/25(月) 22:47:14
( 128 ) 2013/02/25(月) 22:47:47
修道女 イリアは、今いるのだれ？商人 アルカ、いる？ごめん頼んだ。
( A39 ) 2013/02/25(月) 22:48:27
んー
●アルカ ○テレーズで
テレーズにもブレインの実力はあると思うし、ステルス狼狙うならここかな。
( 129 ) 2013/02/25(月) 22:48:32
厨二病治療中 スーは、メモを貼った。
( A40 ) 2013/02/25(月) 22:48:33
希望。●イリア統一、▼クレイグ
クレイグは質問に答えてくれると嬉しい。
>>116 アルカ
うん・・・ごめん。
いつの間にか完全な『ここ怖い』になってたかも。
アルカのやり方はわかった。ちょっと頭冷やすね**
( 130 ) 2013/02/25(月) 22:48:40
アルカ
>>2:49、>>2:55、>>2:75
>>2:88 のやりとりをみても？
二人が人外確定した今だからこそ言うけど、
僕は何度もこの件についてはこれ以上引きずるならエピで話そうと言いかけて、やめた
まず人外なこの二人にも黒塗りする対象が必要なんだろうから、じゃあ、受けておこうって
で、こういうことをやらせるＬＷは誰なんだろうって考えてた
( 131 ) 2013/02/25(月) 22:49:25
( A41 ) 2013/02/25(月) 22:49:26
( A42 ) 2013/02/25(月) 22:49:31
多重人格者 チサは、メモを貼った。
( A43 ) 2013/02/25(月) 22:49:58
灰考察ぽちぽち投下したいけど、とりあえず占い吊り希望
▼ネッドさん
●アルカさん○チサさんで統一希望っす。
簡潔に理由を言うと、
吊りはネッドさん偽確定してるけどとりあえず色見ときたいので。
アーニャさん(＆スーさん)は昨日の占い師占い希望が狼が出すにはちょっと奇抜と思って狼っぽくない、というのと、イリアさんは>>111から今日占うところではないと思ってる。
んで、残った人から、ここの色が分かれば視界が開けるなと思ったのが上記の二人っす。
( 132 ) 2013/02/25(月) 22:50:24
正直、アルカを占い希望にあげたい衝動にかられては
いや、ここ違うでしょ？ と
打ち消しては止めてる
( 133 ) 2013/02/25(月) 22:51:58
火薬師 ヨアンは、メモを貼った。
( A44 ) 2013/02/25(月) 22:52:01
>>124 イリア
投票うんぬんが委任の事ならエリィにしときなよ・・・
占いは統一なら●アーニャ
もしくは両保管。
イリアは>>120とかみて改めてＬＷ低いと思う。
パシがリディ誤読した時の流れ把握してないってのが、リディとの繋がりを感じない。
アーニャは今日まったく喋ってないのにほぼ誰からも話題に上がらないのが不安だわ。
▼はネッドね。
( 134 ) 2013/02/25(月) 22:52:20
やっぱテレーズが気になるな。
>>89、>>92が俺に警戒されたことを受けての非ライン演出に見える。
初日は●クレイグでリディヤと切れてるわけでもないが、２ｄは>>89、>>155でネッドに追求しつつ、>>190で▼リディヤってのもそつがない。
そして今日になって占い襲撃が入る前の不自然なヨアン真上げ。
( 135 ) 2013/02/25(月) 22:52:27
そこは村側確定のエリィに一応渡しましょうよイリア。
( 136 ) 2013/02/25(月) 22:52:36
( 137 ) 2013/02/25(月) 22:52:42
( 138 ) 2013/02/25(月) 22:53:46
郵便屋 パーシーは、メモを貼った。
( A45 ) 2013/02/25(月) 22:54:02
修道女 イリアは、いたのか！箱入り エリィゼ、お願いします。
( A46 ) 2013/02/25(月) 22:54:21
>>62 チサ
直感回答 リディヤ（笑
いや印象に残るくらい感じたのはここなんだ。
ログまだ全然読めてない
あーなんかチサに吊られたくなってきたー。
( 139 ) 2013/02/25(月) 22:55:29
( A47 ) 2013/02/25(月) 22:56:29
>>131 ルファ
ほぼ露見した狼との切り合いで効果があるのってヘイトのぶつけあいだけだからね。
俺は結構やる手段。
ルファ村ならリディネッドなんて軽く流すかな。と思ってた。
あえて受けてあげてたなら悪かったね。
( 140 ) 2013/02/25(月) 22:56:56
なんか今日のイリアさんはもう、占う必要がない気がしますね。
村のために吊られるとか吊られないとか、どうでもいいですよ…
イリアさんはイリアさんを占い希望挙げた人が黒いと言っておきながら、今日は自分占われた方がいいとか･･･私は頭がこんがらがってきました。
( 141 ) 2013/02/25(月) 22:57:06
エリィの雑感的には
ランスに占ってもらうならテレーズ
ヨアンは頑張れる子だとエリィ信じてるのでお任せ
統一提案するならパーシー
でも補完が一番無難よね←結論
という心境。
( 142 ) 2013/02/25(月) 22:59:42
盲目 テレーズは、メモを貼った。
( A48 ) 2013/02/25(月) 23:01:11
そうですね、ランスさん真なら今日ヨアンさん真説唱えた私は超超怪しいですね。
そしてヨアンさんからも怪しまれていますね、そういう所が好きだったり･･･ぽっ
( 143 ) 2013/02/25(月) 23:02:54
ただまあ、エリィとしてはパーシーの白さがだいぶわからないのでこう
占ってほしいな☆というあれが。
一番何気なく最終日いそうで、一番見られてない気がするのよね。
どんどん発言濃度落ちてる感じなのに。
( 144 ) 2013/02/25(月) 23:05:12
盲目 テレーズは、箱入り エリィゼ >>81私は自分の向いている方向がわからないのです（哀愁
( A49 ) 2013/02/25(月) 23:05:28
>>140
なるほどー
占い希望●アーニャ
でも本命はアルカ…あーチサの病がうつったー
( 145 ) 2013/02/25(月) 23:06:09
>>133 ルファ
アルカに引っかかるのはどこだ？
昨日のアルカの動きがヨアンに真視取らせたいはずの人狼陣営の動きと逸脱し過ぎてて、俺には村にしか見えないんだが。
( 146 ) 2013/02/25(月) 23:06:21
箱入り エリィゼは、盲目 テレーズヨアンを愛で吊るか守るかすればいいと思いますわ？（まがお
( A50 ) 2013/02/25(月) 23:06:24
>>143 擦り寄られて負けるのが俺一番嫌いなのよね。
騙された感が半端ないんだわ。
( 147 ) 2013/02/25(月) 23:06:42
訓練生 ルファは、メモを貼った。
( A51 ) 2013/02/25(月) 23:07:02
>>130チサ
★ネッドより俺吊り先にするのは俺、
狩が無いって事なんだけど
どうして確信持っているのかな。
( 148 ) 2013/02/25(月) 23:07:17
ランス>>146
はっきりいってここ狼だったら吊れない
っていう不安
( 149 ) 2013/02/25(月) 23:09:14
>>137スー
★確定情報が好きなはずなのに
ネッドの色見ない、俺狩の可能性を考えない。
どの程度本気で言ってるのかな。
( 150 ) 2013/02/25(月) 23:10:22
あれ、アーニャも今日ゆったりめ。
エリィ内２日間最白だったのだけど。
【仮決定】
▼ネッド
●補完（ただし、灰や自身の意見を踏まえて余所を占ってもいいと思うので、こっそり変更はあり。説明は頑張ってね）
なんてのにしておくと、襲撃情報からの状況黒視とか減りそうよね。
変えてもいいし、変えなくてもいいですわ。
( 151 ) 2013/02/25(月) 23:11:10
( 152 ) 2013/02/25(月) 23:12:35
( 153 ) 2013/02/25(月) 23:13:27
>>149 ルファ
おう。
そういう理由だと参考にしづらいというか…。
( 154 ) 2013/02/25(月) 23:13:28
( 155 ) 2013/02/25(月) 23:13:36
( 156 ) 2013/02/25(月) 23:14:35
イリアとクレイグは、結構村っぽいです。
放っておくのが不安というのはわかるので、所謂整理吊りというのは反対致しません。
素村ぽ枠
アニャイリアルファテレ
占いもあり枠
パシスーチサアルカ
吊り枠
クレイグリディ
初日雑感を独り言からぺたぺた。
( 157 ) 2013/02/25(月) 23:15:55
( 158 ) 2013/02/25(月) 23:16:08
>>151 【仮決定確認】
【アルカ、テレーズ、ルファの誰かを占う】
( 159 ) 2013/02/25(月) 23:16:47
えー何その仮決定信じられないー(*´・д)(д・`*）ﾈｰ
……うん。冗談だよ。
覆らないのはわかってるよママン。
【無条件に決定は了解。▼先はまとめ役の入に設定】
( 160 ) 2013/02/25(月) 23:17:39
>>150クレイグ
ネッドは明日吊ってもいいんだよ。
灰の中から一気に確定情報が出るんだよ。
そっちに目がいくのは当然だよ。
吊って白黒判定ができる。
占って白黒判定ができる。
襲撃が灰にいっても考察する幅が狭まる。
占い襲撃がきたら占いロラが２つですむ。
( 161 ) 2013/02/25(月) 23:17:50
【決定了解】
パーシーさんってリディヤさんへの一番最初の疑い方が、ライン切りぽくないんですよね。
>>1:78←これが「リディヤさん視点漏れぽいっすよ！！」的な村ぽさがあるんですよね。パシさんの誤読だったのですが。
２ｄも私がネッドさんに指摘する前に、気づいたらパシさん視点漏れ疑惑指摘していて、この人は人外追う視線だなと思いました。
( 162 ) 2013/02/25(月) 23:18:09
( 163 ) 2013/02/25(月) 23:18:17
( 164 ) 2013/02/25(月) 23:18:32
>>159
うん、そういうところヨアンいいと思うの。
エリィの欲求的には、ヨアンタイプには説教とかちみっこいこと言わず、もっと大きな何かで踏みつぶす動きの方が素敵だと思うのよね。
その分でいまいち真に見えていないというのはあるのですけど。
( 165 ) 2013/02/25(月) 23:19:47
( 166 ) 2013/02/25(月) 23:21:00
>>158 アーニャ
★アーニャは誰を吊り占いに当てたいんだ？
( 167 ) 2013/02/25(月) 23:21:32
( A52 ) 2013/02/25(月) 23:22:53
箱入り エリィゼは、盲目 テレーズを捕まえ、茶箱に引きずり込んだ
( A53 ) 2013/02/25(月) 23:23:49
【仮決定了解】
>>148 クレイグ
☆▼クレイグにしたのは攻めたいから、とだけ。
( 168 ) 2013/02/25(月) 23:25:33
盲目 テレーズは、箱入り エリィゼ 何て強引な･･･愛しいけれど憎いお方 ぽっ
( A54 ) 2013/02/25(月) 23:25:39
>>クレイグ
追記
クレイグの視点では相互補完は灰に2判定ができるだけ。
ボクの視点では相互補完はルファの判定ができるだけ。
吊りと灰占いなら2判定できます。
( 169 ) 2013/02/25(月) 23:26:26
( A55 ) 2013/02/25(月) 23:27:02
( A56 ) 2013/02/25(月) 23:27:34
盲目 テレーズは、 何気にルファ×クレも･･･アリ？
( A57 ) 2013/02/25(月) 23:28:15
( A58 ) 2013/02/25(月) 23:29:37
>>70 ランス
俺の心配した点は村の予想と違って
ネッド狼だったらという仮定の話。
ルファとチサでは白もらいか否かで立場が違う。
スー占い反対という意見単体には何も思わない。
ネッドがC狂ならそれこそどこ占いでも良いんだ。狼が見つかれば。
それがわかったら確定白作りなんて考えるメリットは
皆無だと思ってる。
あと先に黒判定出した占いの視点は最終日前に絶対詰めたいね。
( 170 ) 2013/02/25(月) 23:30:18
( A59 ) 2013/02/25(月) 23:30:42
盲目 テレーズは、訓練生 ルファ ノリがいいですねｗ
( A60 ) 2013/02/25(月) 23:31:04
>>165 ふむ？例えばこんなの？
【狩人は勝ちたきゃ俺護衛すること】
( 171 ) 2013/02/25(月) 23:31:12
本屋 クレイグは、多重人格者 チサに何か新しいものを覚えさせられそうになっている。
( A61 ) 2013/02/25(月) 23:31:49
( A62 ) 2013/02/25(月) 23:32:38
訓練生 ルファは、盲目 テレーズとがっちり握手した
( A63 ) 2013/02/25(月) 23:32:41
>>169スー
俺狩の可能性だけ考え抜けてると思うけど
確定情報の考え方はスッキリ入ってきた。
( 172 ) 2013/02/25(月) 23:32:59
【本決定】
▼ネッド
●基本は補完。考察及び村の意見を含めて、理由込みでの変更はあり
中途な決定ですがありがとうございますね。
変更の際には何らかの意見を提示していただくことになりますが、ランスとヨアンならばそれも立派な情報でしょう。
( 173 ) 2013/02/25(月) 23:33:23
( A64 ) 2013/02/25(月) 23:33:51
>>171
そんなの。（きぱっ
まあ、狩人様はエリィ護衛と決まってるのでないですけど♪
( 174 ) 2013/02/25(月) 23:34:22
( 175 ) 2013/02/25(月) 23:35:48
( 176 ) 2013/02/25(月) 23:36:30
( 177 ) 2013/02/25(月) 23:37:05
あ。
クレイグの盤面整理思考、かなりまとめ向けですので、エリィが墓落ちしていた場合、場合によってはまとめ不在の吊り先灰２択（今の様子ですとイリアorクレイグ）になるかと思いますが
クレイグは後回しでもいいかなと思います。吊るのは変わらずとも、整頓自体は丁寧にできているので、襲撃からの進行は多分よく見てくれると思いますわ。
動き自体は少々重いですが、クレイグは確白にしたい存在ということをあっぴる。
( 178 ) 2013/02/25(月) 23:37:37
( 179 ) 2013/02/25(月) 23:38:15
>>169クレイグ
狩の可能性と狼の可能性は灰に等しくあります。
( 180 ) 2013/02/25(月) 23:38:26
( 181 ) 2013/02/25(月) 23:39:41
( 182 ) 2013/02/25(月) 23:40:39
>>164ヨアン
見てた、説教ぷらす？
ノイズにならないようにしたかったんだけど、、
>>167ランス
☆
▼ネッド
●イリア
イリアで確白なら、占いを狼狙いではなく白狙いで使ってもいいんじゃないかな、って思った、
これは、私の見解だけど、イリア自信楽になるかな、って
イリアがこのまま灰で残っても噛まれないとは思う、
確白にして噛ませたい、
パンダになったら、黒出した占い師吊ればいい、
って思ったけど、今日占い師噛みなら、わからなくなる、
やっぱり補完なのかな、
わたし、言ってること間違ってないかい？
( 183 ) 2013/02/25(月) 23:40:42
【本決定了解】
スーかテレーズどちらかを占う。セット済みだ。
( 184 ) 2013/02/25(月) 23:41:04
( 185 ) 2013/02/25(月) 23:42:45
>>180スー
俺は真占い生存の状況では狩保護優先でしか考えられないからね
スーの占いロラ思想とか、全く理解出来ない訳ではないけど、
実際の進行は俺とはかなり違う手順を考えるねとだけ。
( 186 ) 2013/02/25(月) 23:42:49
( 187 ) 2013/02/25(月) 23:43:41
【本決定了解】
…上のアクションたちなんだ、私は場違いか、
( 188 ) 2013/02/25(月) 23:43:45
>>183 テレーズ
占い師襲撃で片白３進行にするのは、多分灰の皆様しんどいだろうというのが一つ
イリアで作るとうっかり吊られかねないのが一つ
だから補完でよくないか←これが基本
この基本を壊す場合、【灰の疑い先が少なくなる（負担が減る）】事が条件だと思います。
その面に関して、灰統一占いは限りなくお勧めできません。
やるなら自由継続か補完ですわ。
( 189 ) 2013/02/25(月) 23:44:31
>>183 まぁ灰から見れば補完が一番堅実ではあるだろーよ。
手順的なものじゃなくて、灰考察とかは無いかい？
( 190 ) 2013/02/25(月) 23:46:28
>>186クレイグ
納得しました。
安易に狭めたくないのですね。
( 191 ) 2013/02/25(月) 23:47:21
盲目 テレーズは、箱入り エリィゼ >>189の名前、私じゃなくてアーニャさんでは？
( A65 ) 2013/02/25(月) 23:47:22
自由を許可した理由は
1．占い師の思考考察ができる
なぜ占ったか、の理由出しは、占い師の真贋考察に繋がります。
2．疑惑が取れれば問題はない
灰の疑惑が外せ、負担が軽くなるヵ所か、狼一点絞りでの黒狙いか。どちらかが希望です。
黒引きは必然、その占い師にとって残りが全員白になりますからね。
この両方がなしえないので、占い師襲撃一発でぶっ壊れてしまう指定統一はないかな、ということですね。
( 192 ) 2013/02/25(月) 23:48:32
箱入り エリィゼは、盲目 テレーズ・・・。いやん♡
( A66 ) 2013/02/25(月) 23:49:25
>>189の宛先はアーニャの間違いですね。
申し訳ございません。
( 193 ) 2013/02/25(月) 23:49:58
( 194 ) 2013/02/25(月) 23:50:18
厨二病治療中 スーは、みんな飴があるのは珍しいのかな？
( A67 ) 2013/02/25(月) 23:54:30
>>189エリィゼ
だよね、ありがとう、
説明させてしまって申し訳ない、
>>190ヨアン
灰考察出したいんだけど、
出したいとは思ってるんだけど、
出ないのよ…
明日は出そう、明日は出そう、みたいな、
アルカからもテレーズ見てみてって言われてるんだけど、
どうにも、、
悪いとは思ってるんだけど、無理に意見出すのも失礼だと思うし、
( 195 ) 2013/02/25(月) 23:57:16
辞世の句
我が名は沈丁花。夾竹桃の居場所へ、いざ参る。
（仲間作←辞世の句じゃねー！！）
( 196 ) 2013/02/25(月) 23:59:40
＞アーニャさん
いいのですよ。どんどん私のことを話してくれても
( 197 ) 2013/02/25(月) 23:59:47
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