人狼物語(瓜科国)


1072 【誰歓】霧雨降る街でガチる村【初日23時スタート】


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怪談好きの一向聴 アーニャ

>ヨアン
昨日の更新間近 私のリディヤへの
占いを嫌がる理由、について
それは人それぞれだ、と言ったね

で、リディヤは私の発言にはなにも返してきていないんだけど、
ヨアンはなにも感じない?
ヨアンの答えに納得して、「私の変わりに言ってくれた、」
となったのか、

( 129 ) 2013/02/24(日) 12:42:22

火薬師 ヨアン

>>129 アーニャとリディヤは喋ってたと思うが、>>457 限定で反応が無いってことか?
リディヤ、ランス偽が見えてる俺からすると、昨日ランスがリディヤ占い希望してるよな?その時点でもうリディヤが占わせる事は狼内で決定してたことだと推測できる。
だから変に暴れずに、占われるのなんか平気ですよーっていうアピールしてたんだろうと思うけど。
だから>>457も無理に反応返さなかっただけだと思うけど。

( 130 ) 2013/02/24(日) 12:55:52

火薬師 ヨアン、リディヤがじゃなくリディヤをだな

( A28 ) 2013/02/24(日) 12:57:09

怪談好きの一向聴 アーニャ

リディヤについてだけど、更新間近の私の質問に質問で返す、これって、ほんとに確白になろうとしてる動きかな?

私としては、気になったから質問したんだけど、
リディヤが素直に「諦めた」、とかいわず、質問で返して来た、このせいで私は、自分で変な事をしているような気になってしまった、
確白になったらサボると言っていて、
>>434のタイミングがどうのこうので
本決定が覆らず、自分が確白になると確定しているのに、ね

思ったのは、リディヤは確白になっても、気になった事をその場ですぐ質問する気があったのかな、ということ

斑になるのがわかっていたから、私に質問で返して来たのじゃないかなと、

( 131 ) 2013/02/24(日) 13:02:29

怪談好きの一向聴 アーニャ、あ、>>1:434

( A29 ) 2013/02/24(日) 13:04:22

火薬師 ヨアン

>>130 補足
昨日の時点での俺の考えってことなら、リディヤの占い平気ですよって態度は村人でも狼でもできることなんでそれ単体では要素は取らない。ランスがリディヤ占い希望出してるから、リディヤ黒は薄いだろうなと思ってたんで、それと合わせると村目に見えてた。

( 132 ) 2013/02/24(日) 13:05:39

多重人格者 チサ

着陸ー!ログ読めてないけど、これだけ。

今日は個別指定で黒狙ってもらう方針を考えてる。
今のところ占い希望はどっちも仮。

▼リディヤ
ヨアン→●アルカ
ランス→●イリアの個別指定を推しておくよー。
ネッドはまだ考えてる。

じゃ、またあとでー。

( 133 ) 2013/02/24(日) 13:12:42

怪談好きの一向聴 アーニャ

あと、
ヨアンは、占い師が対極化されてる感じがしなかった?
ネッドだけはまったく別物で
ランスとヨアンはセット、みたいな

私の狂人説に触れてきたのも、ランスとヨアン
あと、ヨアンはぶっちゃけ私の事を疑ってない?
ランスも同じように私を疑ってるような印象なんだよね、

まぁ、ヨアンからしたら、こういう偶然の一致(または私の勘違い)だろ、
ってなるかもだけど

( 134 ) 2013/02/24(日) 13:20:15

雪国の少女 リディヤ

>>128 アーニャ
偽に質問する気とかないわ
そんなことよりもネッド真の説得のが大事だろう
少なくとも私はそうする

気になったんで一撃**

( 135 ) 2013/02/24(日) 13:23:42

火薬師 ヨアン

アーニャはやっぱり白かねぇ?
まずリディヤの>>1:202の俺への質問が、アーニャ狼だとおかしいんで切れ感がある。(俺が狼アーニャの「白」拾ってるのにそこにわざわざ言及するのがおかしい。)

>>131 んで視点が「自分村人」で固まってるのな。
他人から見て自分が「灰である」って自覚をせずに話してるんだよ。この手のタイプって他人との会話や考察が苦手なのが多いんだけど、狼がこの態度を作るのは難しいと思うんだよ。
俺の経験則だが、アーニャみたいなタイプは村人の割合が圧倒的に多い。発言レベルから考えて、この態度を作れるレベルの手練た狼でもないと思うんだよな。
引き続き白でいいかね。

( 136 ) 2013/02/24(日) 13:27:37

火薬師 ヨアン

>>134 昨日から白だって言ってましたが?
疑ってるかどうかってならそりゃ疑ってるよ。俺はアーニャが村か狼かまだわからないんだから。
でもそれはアーニャだけじゃない。灰は全員疑ってるよ?その中で占い、吊りの順番を付けるために、白黒判断してるのな。俺進行途中で決め打ちとかしない主義。

( 137 ) 2013/02/24(日) 13:33:45

修道女 イリア

>>133 チサ
正直言って、私は占いどころじゃない。

理由は、狼もこんな私を噛んでくるとは思えないし、
こんなに疑われてるんだから村目からしたら、
占いの結果にもよるが明日の吊り目だ。

( 138 ) 2013/02/24(日) 13:41:49

訓練生 ルファ

ふたたびおはよー もう昼回ってるけど

リディヤ>>88
現状斑になってる。
アーニャが>>131が言ってるように、質問に質問返しは黒要素だよ。
つまり、君は昨日の時点で
「自分が確白になる可能性以外はまったく考えられなかった。その可能性を考慮する必要があったとも思えない」

この解釈でOK?

リディヤ村なら今、村側で一番情報量が多いのが君だよ。
僕以外の灰考察を重点的によろしく。
僕狼と考えてるなら、もう一人はどこにいると思う?

黒出し占い師2名の内訳はどう考えてる?

( 139 ) 2013/02/24(日) 13:44:37

訓練生 ルファ>>139下から3段目訂正 「僕以外の」は「僕以外も」だね

( A30 ) 2013/02/24(日) 13:48:57

訓練生 ルファ

チサ>>111 アルカが答えてくれてるけど、
僕も一応答えておこう

二黒、というよりは斑ってことだね
斑吊ったら霊判定解除しないといけなくなるから、リディヤ確黒にしてこなかったのはこのためかーと思った

うーん、確かにネッド真なら確白にするか、一黒二白判定にしてくるのが狼側にとっての勝ち筋だよね

( 140 ) 2013/02/24(日) 13:55:51

怪談好きの一向聴 アーニャ

>>137ヨアン
あーごめん
疑ってるような気がするんじゃなくて、
疑いの目を向けさせようとしてなかった?
って感じかな、

>>136ヨアン
で、視点の話だけど、
ヨアンには初日から散々言われ続けてたね、

私が他人目線を一切考えずに話している、というわけだけど、

ヨアンは私に、他人目線を考えて発言して欲しい
わけではないよね?なんとなく確認、

…ヨアンとは昨日も同じ時間帯に話してた気がする、

( 141 ) 2013/02/24(日) 13:56:36

怪談好きの一向聴 アーニャ、おっ! ルファいる?

( A31 ) 2013/02/24(日) 13:58:43

怪談好きの一向聴 アーニャ

>>138イリア
灰のまま残りたいってこと?

( 142 ) 2013/02/24(日) 14:03:24

本屋 クレイグ

とりあえず自分の考えてる事でも落としておこうかな

>>1:164 パーシーの発言参考にさせてもらって
斑:当たり 確白:はずれ

リディヤ村で考えた場合、
確定白にした方が狼としては
作戦の幅がずっと広いのではなかろうか。

斑の方が作戦の幅は狭くなる。
ネッド真ならランスとヨアンの狼勢が
斑(当たり)の占い結果にした事になる

俺は進行としてリディヤ吊りを推すので
そうなった場合次に起こること。

ネッド真の場合の噛み筋を考える

( 143 ) 2013/02/24(日) 14:04:19

本屋 クレイグ

>>143

1.ネッド噛み
ネッド噛み成功 潜伏2W 4吊り勝負 狩生存 (期待値 大)
ネッド護衛GJ 狼最悪(期待値 少)

2.聖霊噛み
2択噛み失敗(聖噛み)狼最悪 (期待値 1/2)
2択噛み成功(霊噛み)村迷走 (期待値 1/2)

ネッド真と考えて、狼がわざわざ
高めのリスク背負った作戦とってる事になると思うんだよね。
狼陣営が初手の占いで斑つくりする必要性がよく分からない。
で、リディヤ狼目で見ている。

どっちにてもリディヤ吊り以外の進行って考え難い主張。
モタモタやって霊抜かれよい価値があると考えている。

>>52 エリィゼさんの考え方する狩なら
ネッド護衛GJの期待UPだよね

( 144 ) 2013/02/24(日) 14:07:31


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