1069 【リアルと健康】魚上氷村【大切に】
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視点:
人
狼
墓
全
猫仙人 グエン に 9人が投票した。
記者 キャサリン に 1人が投票した。
猫仙人 グエン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、女流剣士 ウォーカー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、教徒 カミュ、王女 サフィラ、双子の妹 チェリオ、羊飼い ネネ、らぶらぶ ハート様、魔女見習い ターニャ、記者 キャサリン、わがまま娘 サーラ の 8 名。
( 0 ) 2013/02/19(火) 00:00:38
( 1 ) 2013/02/19(火) 00:00:38
【サーラさんは人狼でした】
見事でした。
昨日の半ばまで、ずっと白だと思っていました。
▼サーラさんで終わります。
( 2 ) 2013/02/19(火) 00:00:39
らぶらぶ ハート様は、グエンさん、エピでお話しましょう。なにがまずかったのか知りたいです。
( A0 ) 2013/02/19(火) 00:01:13
グエン、ウォーカー、お疲れ様でした。
>>2
判定も確認しています。
( 3 ) 2013/02/19(火) 00:01:49
いや、終わりだよ。
私を狂人だと思ってたのか真とわかってたのか知りたいところですがね。LWに対する礼は心得ています。
最後の勝負の相手お願いします。
( 4 ) 2013/02/19(火) 00:02:08
(「・□・)「<ほー、ハート様偽ね、お見事
私→キャサリン→ハート様でいけないかな
( 5 ) 2013/02/19(火) 00:02:12
うーん。グエンごめん…。
やっぱり昨日サーラ占っておけよ。
であっていたじゃないか…と思ってしまった。
▼サーラ でセット。
( 6 ) 2013/02/19(火) 00:02:46
ぐーえーんー。
そして、ハート様からさーらに黒かぁ。
じゃあ、昨日のガリっときたのがやっぱり正解なのかしら?グエンもちっと戦ってくれたらなぁ。
▼さーらなのよ。
( 7 ) 2013/02/19(火) 00:02:49
判定確認した。
ハート。
★ハート襲撃こなかったのは何故だと思う?
サーラ。
襲撃以外のハートの偽要素、思い当たるか?
★何故自分に黒が出されたのだと思う?
( 8 ) 2013/02/19(火) 00:03:40
(「・□・)「<グエン、ウォーカーさんお疲れ様です。
判定確認しました。
すみませんが▼サーラで手順ふみたいです。
ただ、サーラさんハート様、
あと昨日言ってたキャサリンさんの部分は見直します。
( 9 ) 2013/02/19(火) 00:05:02
>>8 カミュ ウォーカーさんが護衛している可能性もありますし、私襲撃してもサーラさん吊りからで終わります。
自分の黒を見せることで、状況白をつけようとした、だと思いますよ。
( 10 ) 2013/02/19(火) 00:05:44
( 11 ) 2013/02/19(火) 00:06:20
(「・□・)「<カミュ
狂ならもう囲い完了してると判断したからだと思うけど
チェリオに黒の方が私への疑惑が残ったままで美味しいと思うだけに悩ましいわ
ハート様狼があるのかどうか考えた方がいいわね
( 12 ) 2013/02/19(火) 00:06:26
( A1 ) 2013/02/19(火) 00:06:47
わがまま娘 サーラは、(「・□・)「<グエンとウォーカーはお疲れ様
( A2 ) 2013/02/19(火) 00:07:35
さーらに関していえば
昨日の手順のとこが一点。
グエンの遺言でもあるけど。
+村になんとなく終盤蔓延してた終わらなさ感にたいしての、一人終わるよーの空気なの。
答え知ってて終わらない方向のこと言うのに抵抗あったからじゃない?と言ってみるのよ。
( 13 ) 2013/02/19(火) 00:08:13
ただここまであたしの黒取転びまくってるから、しおしおなの。
あたしの攻め方って何か駄目なとこあるかな?なのよ。
( 14 ) 2013/02/19(火) 00:09:36
(「・□・)「<まあ、推理外したので疑われるのは仕方ない
( 15 ) 2013/02/19(火) 00:10:18
( 16 ) 2013/02/19(火) 00:11:43
らぶらぶ ハート様は、ウォーカーさん、そして遅れましたがカナビスさんマーブルさんお疲れ様でした。
( A3 ) 2013/02/19(火) 00:12:43
(「・□・)「<>>16 今もう1回考えてるけど、そんなに
じゃないと>>5とか、昨日手順でチェリオ吊りは止めてとか言わないし
( 17 ) 2013/02/19(火) 00:12:57
>>8 カミュ
今日、私も話に参加したい。
多分ハート偽時、白確で残されるとしたら私の方です。
少しずつですが、要素を吸収していきたい。
( 18 ) 2013/02/19(火) 00:13:29
(「・□・)「<サーラの>>319の反応は少しだけ気になっていたり。
ただサーラがカナビスさん噛みはしっくりこなくて、
他の本人談含み襲撃筋からの
サーラ狼はなさそうなんですよね…とは思ってます。
( 19 ) 2013/02/19(火) 00:13:40
んー。でもそれならそれで
さーら(終わらない)→ハート様(偽確定)→大乱闘じゃないかな?
( 20 ) 2013/02/19(火) 00:15:14
狼が、自分ならこういう襲撃するって
正直にいうわけないじゃないですか。
( 21 ) 2013/02/19(火) 00:15:22
う〜ん 推理外した=黒い
じゃないからね。
と、ミスリード常習犯の私がいっておこう。
ターニャ★サーラは狼だと思って吊りたい?
それとも私の方が狼に見える?
( 22 ) 2013/02/19(火) 00:15:32
( 23 ) 2013/02/19(火) 00:16:25
(「・□・)「<んー、キャサリン狼でもなんでカナビス襲撃したんだろう
グエン狂のハート様狼ってないんだろうか
( 24 ) 2013/02/19(火) 00:16:49
あ〜 エピのびるのだるいって言ったのは。
私がわりと全力でやりたい派だからさ。
手順だとしてもその人の発言から
自分が「狼」だと思える要素
しゃべって、挙げて吊りたいんだよね。
それがないとこ吊りたくないんよ。
コミットとかは考えてないよ。
サーラが狼でも、狼じゃなくても。
( 25 ) 2013/02/19(火) 00:18:02
ハート様はあたしの白を気が向いたらおいとくといいのよ。
あたし、自分の白持ってこれないから。
やりたいことあるならそっち優先でいいけどなの。
( 26 ) 2013/02/19(火) 00:18:37
サフィ>>8
ああ、村の様子見たら、いいか。
【本決定:▼サーラ】
手順は守る。
サフィは、好きなように動いてくれ。
( 27 ) 2013/02/19(火) 00:19:45
キャサリンさん>>22
(「・□・)「<気持ちはややキャサリンさんよりです。
単体でいえばサーラの方が白要素ちょこちょこ拾えてます。
ただ、ハート様が偽に見えないのはあり、悩んでます。
ゆえに手順は踏んでおきたいのです。
( 28 ) 2013/02/19(火) 00:20:01
らぶらぶ ハート様は、>>26 チェリオさん もちろんです。
( A4 ) 2013/02/19(火) 00:20:20
さーら
それ、二割あると思うんだけどグエンなら霊あたりにでそうなのよ。手順重視で吊られる動きする子が、潜伏狂人のルートとるかな?なの。
ただでさえ、姿だすの遅かったマリンダが占いしーおーだし。
( 29 ) 2013/02/19(火) 00:21:17
ここは固定。
灰は、サーラ以外の狼を絞る。
ハートは、自分の白の総白上げ。
こっちの方が、続いた時に狼にキツイ。
ハート狼の有無も再検証してくれ。
( 30 ) 2013/02/19(火) 00:21:42
(「・□・)「<まあ、私を吊りは受け入れるわ
正直このハート様偽確定させるためなら仕方ない
なので、狼探す
( 31 ) 2013/02/19(火) 00:21:48
>>27 カミュ
了解。ありがとう。灰のつもりで動きます。
( 32 ) 2013/02/19(火) 00:21:54
(「・□・)「<>>29 グエン狂なら灰の広さ使って2-1狙ったとかかな
まあ、ハート様狼があるならここ潜伏狂人だろうってことで
( 33 ) 2013/02/19(火) 00:23:44
( 34 ) 2013/02/19(火) 00:24:29
双子の妹 チェリオは、らぶらぶ ハート様ラードマシマシなのよ。
( A5 ) 2013/02/19(火) 00:25:42
らぶらぶ ハート様は、>>30白だしならお任せあれ。ていうか私狼本気で考えてるのかみんな・・・どんだけや・・・
( A6 ) 2013/02/19(火) 00:26:54
らぶらぶ ハート様は、王女様まで。大丈夫だから。ほんと。
( A7 ) 2013/02/19(火) 00:27:58
ターニャ、ネネ、キャサリン
★自分が狼として、 カミュ襲った理由妄想してみて。
★ハート様偽の時、狼ここじゃね?ってのがあれば。
( 35 ) 2013/02/19(火) 00:28:39
わがまま娘 サーラは、双子の妹 チェリオ(「・□・)「<そういうのは▼サーラを即出してない人が言うことなのよ
( A8 ) 2013/02/19(火) 00:29:14
双子の妹 チェリオは、らぶらぶ ハート様逆に頼もしいでしょ。
( A9 ) 2013/02/19(火) 00:29:34
らぶらぶ ハート様は、双子の妹 チェリオに感謝した。
( A10 ) 2013/02/19(火) 00:29:48
ああ、キャサリンさん>>5:101>>5:102気になったの、あれです。
自分のフィールドに寄せる動きに見えたんです。
多分場が焦ってるように見えないのに落ち着けって言っていたので
余計そう感じたのかもしれませんが。
カミュさん、ここ性格要素で片付きます?
( 36 ) 2013/02/19(火) 00:30:16
双子の妹 チェリオは、わがまま娘 サーラあたしに黒出ても吊容認なんてしないのよ。
( A11 ) 2013/02/19(火) 00:30:36
ターニャ>>28ふむ。なんかの喉の隅でいいから
サーラのガツンとくる白とかあったら
(個人的には)別に吊りたくないっていうのを補足しとこうか
いや、サーラの思考停止っぷりが
ほんとうに狼見えません、に見えて
また人間吊るとか嫌なんで
片白吊りもわりとありだとは思う
とは補足
(ここ狼で昨日の流れで私狼から揺れて
ハート様狼に揺れるの何でなんでしょうね的な
思考の飛び方がなんかちがう感)
( 37 ) 2013/02/19(火) 00:31:23
わがまま娘 サーラは、双子の妹 チェリオ(「・□・)「<>>27 本決定がでてるからね、ハート様偽での狼探しに思考使ってほしい
( A12 ) 2013/02/19(火) 00:31:35
双子の妹 チェリオは、わがまま娘 サーラハート様を「灰みろよ」 って言われるまで蜂の巣にし続けるのよ。あたしならね。
( A13 ) 2013/02/19(火) 00:32:30
狼2騙りやるなら、占霊2騙りだと思うんだよな。
アミバ・ハートで対抗張るより、北斗ライン築く方が美味しくね?
んで、赤でノリノリで北斗対抗したんなら、ジーマ>>1:31が空気違い過ぎる。
占COがぶつかるには出るのが遅過ぎ、意図的に占2騙りにするには速過ぎる。
なので、俺はハート狼は、ほぼ無いと考えてる。
( 38 ) 2013/02/19(火) 00:33:20
双子の妹 チェリオは、わがまま娘 サーラわかったのよ。
( A14 ) 2013/02/19(火) 00:33:24
キャサリン>私の白吊ったら人間吊りにしかならんからやめて。
自吊容認なんて、アピ以外のなにものでもないわ。
( 39 ) 2013/02/19(火) 00:34:19
カミュ襲った理由ね。
・非狩でも村をまとめてるのがめんどくさかったので盤面を荒らす為
・何らかの白取りから「私狼ならカミュ襲撃しないだろう」的理由作り
ハート様偽時:ターニャ
かなあ。
( 40 ) 2013/02/19(火) 00:34:38
(「・□・)「<チェリオ>>35
☆うーん、もし私狼でカミュさん襲撃あるとすれば
アミバさんの遺言、ですかね。
☆既に言っている通りキャサリンさんですね。
( 41 ) 2013/02/19(火) 00:36:21
ハート様。
どこが自吊り容認しているんでしょうか…。
( 42 ) 2013/02/19(火) 00:36:43
ターニャ>>36
その「自分のフィールドに寄せる」を、もっと具体的に表現出来るか?
キャスの言も出てるから、寝て頭スッキリさせてから見てくる。
待ってくれ。
( 43 ) 2013/02/19(火) 00:37:14
ああ、ターニャ。
キャスは、>>42←こういうとこな。
性格要素として合致するのは。
( 44 ) 2013/02/19(火) 00:39:13
キャサリン
さーらの思考ていしぷりってどの辺り?
カミュ
あー。なるる。占霊 で二騙りね。ふむ。
ネネ
村の絵、いまどんな感じ?
( 45 ) 2013/02/19(火) 00:39:23
( 46 ) 2013/02/19(火) 00:41:34
>ウォーカー
言う迄もないが、墓下で、グエン頼むな。
「寂しさ」を肯定してたから、時間以外の何かがあったと思うんだ。
こういう疎外感って、どうやったら埋められるんだろうなあ。
( 47 ) 2013/02/19(火) 00:43:36
チェリオ
停止っていうか思考の動き方かな。
サーラ狼を仮定して、考えられるのは
さあて片白の中に灰狼だ、なんだけど
>>24ハート様狼は…って来ててそっちに目が行ってるのは
昨日時点「あ〜これは終わるわ」と灰見て安堵してるほうが先に来てて
灰疑いよりも、偽→灰よりこっち狼のほうがあるのかも?
っていう動き方が、黒出された狼っぽくないといえばいいかな〜
う〜ん これは考えすぎ要素かもしれない
( 48 ) 2013/02/19(火) 00:44:37
キャサリン
その辺の機微はわかるのよ。飛ばしするならもう少し説得力ある作りしないか?ってことよね。でも、多分それ停止ではないかな?視野が狭くなる、とかそういう表現のほうがしっくりくるのよ。
( 49 ) 2013/02/19(火) 00:48:08
黒出された狼が、自分視点偽占に視線向けるのは普通だからなあ……。
村を敵に回さないから。
白要素としては弱いかな。
( 50 ) 2013/02/19(火) 00:50:36
さーらの思考パターンは散弾銃タイプでスナイパーではなかったと
思うのよ。ゆえに、弾のとび先がハート様狼でも違和感はあまりないのよ。村でも狼でもだけど。
( 51 ) 2013/02/19(火) 00:51:44
(「・□・)「<ハート様狼だとジーマの>>2:8がおかしいか
キャサリンはなんだろうか、昨日見た感じここかなって思ってたんだけど
★キャサリン
ハート様のターニャ人考察(>>4:261)ってキャサリンはどう見てる?
ハート様偽だろうが、考察に同意できるかどうかはまた別だしね
( 52 ) 2013/02/19(火) 00:52:12
チェリオ>うん…まあ言葉は間違えたわ。
これは即「狼でしょう」と来ると思っただけに
あれ…?的な。のはあったのかもしれない。
カミュ>ああ、白要素というよりは
「え?」って思ったとこを書きとめたかんじ
う〜ん 今日はターニャ・ネネ・チェリオを重視したほうがよかろうか。
と思いつつねよう。
( 53 ) 2013/02/19(火) 00:53:01
キャスの、こういうひねくった考え過ぎがすぐに出るのは、かなり人間臭いと思うんだが、ターニャはどう思う?
( 54 ) 2013/02/19(火) 00:53:06
(「・□・)「<キャサリンさん>>37
了解です、サーラの白要素、昨日も言ったように
アンカ引きまで含めての速度、これは白要素だと思ってます。
あとさっき言った噛み筋、ちなみにカナビスさん噛みに関しては
自己申告は言ってないんですよね。ここも微白ではあるかなと。
カミュさん>>43>>44
自分の動きやすい、というか思考を組み立てやすい方向に
他者の思考を寄せる動きって言いますか。
なんだか、見た時に、目をとめたんですよね、そこ。
勘違いかもしれませんし。
起きてからで大丈夫です。お願いします。
( 55 ) 2013/02/19(火) 00:53:17
ターニャ>>55
そこ、もう少し具体的に掘れんか?
観念的な話になってる。
俺がやるよりも、ターニャがそこキャス狼想定でトレスしてみた方がいいんじゃないかな。
( 56 ) 2013/02/19(火) 00:57:29
あー。ターニャの言ってる速度速いは確かにそうなのよ。
昨日なんかの質問投げたときにも感じたし。
( 57 ) 2013/02/19(火) 00:58:20
(「・□・)「<チェリオ
>>46
アミバさんが赤ログで「ここはカミュ噛んどけ」みたいな感じでしょうか?
( 58 ) 2013/02/19(火) 00:58:23
>>55 ターニャ
★サーラの噛み筋って、それは本人の性格から取ってます?
それとも位置から?
( 59 ) 2013/02/19(火) 00:59:43
ねるねる詐欺。
サーラ>>52 そこはなぁ…うーん。
ターニャ狼がジーマのスキルを知っているから
「怖くない」と思った ともとれるので
確かにそうとれば微白…要素かな…?と思ってた
(どちらでも取れる的ノーカン的な)
個人的には>>4:358の反応あたりが
めっちゃしんどそうで これ…狼なのか…?
的な見方をしていたので
見返すならそこなのだろうか と思っているかんじ
( 60 ) 2013/02/19(火) 01:00:00
ターニャ
なるほど。自分の意思ではない、ってことなの?
ちょい逸らし臭はするけど、なかなかにオリジナル。
あみばから、その指示が出る理由とか、どうして自分がそれに従うか、みたいなの妄想できる?
( 61 ) 2013/02/19(火) 01:01:09
カミュさん
(「・□・)「<私も眠くてなってきて上手くまとめられてないかもです。
ああ、でも>>53上段が人っぽいのは思います。
んー、キャサリンさん一連、寝てからもう一度改めて見直します。
トレースもし直してみます。
ん、今日は一旦この辺で失礼します。**
( 62 ) 2013/02/19(火) 01:04:59
(「・□・)「<3日目カミュ襲撃なー、村の舵取りしてたのは間違いなくカミュだったからね
>>3:200と結論出してもらってるチェリオが襲撃するのはどうなんだろう
( 63 ) 2013/02/19(火) 01:09:11
わがまま娘 サーラは、(「・□・)「<ちょっと今日は寝る
( A15 ) 2013/02/19(火) 01:11:39
>>63 サーラ
そこは、確かに。チェリオ狼の位置で灰襲するなら、人拾いが得意だったウォーカーかな、とは。
( 64 ) 2013/02/19(火) 01:12:54
王女 サフィラは、私も寝ます。多分今日、ほとんど独り言垂れ流し状態になるかなあ・・・
( A16 ) 2013/02/19(火) 01:14:24
双子の妹 チェリオは、王女 サフィラもふもふ。あたしも寝るのよー。
( A17 ) 2013/02/19(火) 01:15:51
(「・□・)「<寝る詐欺
サフィラさん>>59
関係性や性格の複合、ですね。
特にカナビスさん噛みは見なおした時に
サーラさん狼ならもったいない感はあったので。
チェリオ>>61
あるとしたらそれ、なんですよね。
私LWであれば、自分の考えでは
カミュさん噛めないなあと思うので。
理由は…うーん、ジーマさん見つかったことに対する
危険性、とかかなぁ。私自身は良策であると
説得されれば割と簡単に流される気は。
( 65 ) 2013/02/19(火) 01:18:21
魔女見習い ターニャは、(「-□-)「zzzZZZZ**
( A18 ) 2013/02/19(火) 01:19:08
もう終わるからいいますが、結果的にこの村はカミュさんを中心にした村でした。だからカミュさん抜いたら村ばらけるんですよ。
てゆーか、そうなるように私がカミュさんあげてたんです。
だからカミュさん抜かれるの嫌で嫌で、3dやきもきしてたんですよ。私も死にたくないし、王女様抜かれていたらアミバさん黒でなくなるから。
なので誰が狼でも、私襲撃でなければ、カミュさん噛みますよ。ウォーカーさんはカミュさんいなかったら疑惑位置に落ちかねないところにいましたから。あそこは特に噛む必要はない。カナビスさんは、狩人狙いでしょうな。夜明け後「くっくっく」とか笑ってましたし。
意見食いじゃないんです。狼の村崩しの襲撃です。そんなもん、狼が素直に白状するわけないじゃないですか。意見食いにかこつけて、頭にもなかったようなこと言うに決まっている。
だから、誰がやったなんて考えたところで、回答はでません。アミバさんやジーマさんが指示してたらその通りやったでしょうから。
( 66 ) 2013/02/19(火) 01:55:24
王女 サフィラは、ハートは、気を悪くしないでくださいね。サーラは必ず吊ります。
( A19 ) 2013/02/19(火) 01:59:49
キャサリンさん>>31でサーラさん自吊容認してるでしょう。
で。
サーラさんが白いだの狼ではないから吊りたくないというなら、それは私偽決め打ち同然です。手順が嫌なら、私が真であるからサーラさんが狼で吊るでよいし、サーラさんが人間だから吊りたくないというなら説得すればよろしい。疑心暗鬼で回りを疑い、いらん吊をして負ける村があるということを私は知っている。
それをやるという意見が少しでも出るのなら、サーラさんと私で決着をつけさせなさい。今日はサーラさんでなくても村が手順吊を言うなら、それに従う以外に狼ができることはないでしょうが。
( 67 ) 2013/02/19(火) 02:02:07
気を悪くするしないではありませんし、私は冷静です。
ただね、私を偽物呼ばわりするでもなく、マリンダさんを真呼ばわりするでもなく。ただその場の流れだけで、疑心暗鬼に振り回されて、片白を吊ろうだの。
周りの白要素をあげろといわれればあげますが、それ以前にサーラさんの黒要素や陣営考察の方が必要でしょう。ここまでやったLWが最後の勝負してるなら受けて立ちますよ。それだけです。
( 68 ) 2013/02/19(火) 02:05:47
どんだけ信用とっても、最後の最後まで偽物の可能性見られ続けることはある。それは知ってます。村が「大丈夫だ」というから、寝落ちてたら吊られていたこともあるんだ。小さなことかもしれませんがね、それを容認していたら、村が負けるということも私は知ってるんです。
ここまで詰めて負けたら、昨日あんだけ追い詰めて吊ったグエンさんに合わせる顔がない。話をするにしても、勝ってからです。
( 69 ) 2013/02/19(火) 02:13:09
>>67 ハート
サーラは吊ります。
本決定はすでに>>27で出ています。
ハートがやきもきする気持ちはわかりますが、今は「ハートが偽だった時にどうするか」で村が動いています。
1灰のサフィラとしてのお願いですが、他の皆さんの単体白要素や状況白要素を挙げて行ってもらえると助かります。
>>69見ました。真占い師なら、それでこそです。
サーラの話も聞きますが、ハートの話も必ず聞きます。
今日一日、よろしくお願いしますね。
( 70 ) 2013/02/19(火) 02:16:41
王女 サフィラは、寝る詐欺してないで、寝ます。おやすみなさい**
( A20 ) 2013/02/19(火) 02:28:01
王女 サフィラは、>>68も見えた。私の>>70はあくまでお願いです。ハートが必要と思う事を、お願いします。
( A21 ) 2013/02/19(火) 02:59:35
反応の早さね
うーん。サーラ狼なら初動から
軽さが武器の狼なのでその要素が強く白といわれたら
いや…そうか…?とは思った
その判断に思考の蓄積が見えるのかなんだけど
そこらへんは詰めてない?のが
みんながサーラ白く見えるのだろうかと思ったりはした
(昨日そこ観点でみたらこれはサーラ狼FAですね
になっていたけどあまり共感されていなくて自信なくなってるところはある)
まあ…黒視わりと外してるし
わりと自信なくなってるといえばいいかな。
そんなかんじ
( 71 ) 2013/02/19(火) 05:46:15
(「・□・)「<おはよー
>★キャサリン
仮に私が人であると同意できるような内容がターニャから提示された場合、どこ吊り考えた?
( 72 ) 2013/02/19(火) 05:51:45
(「・□・)「<>>66がなかなか興味深い反応ね
カミュは意見食いじゃないを強く言いたがってるわね
なら、ハート様はカミュを意見食いとみてると考えたらいいかな
それで不自然に感じた●ターニャになったのかな
カミュが意見食いならキャサリンかターニャって感じだし
私に黒出した理由はこれかな、私が狼ならカミュ襲撃はないだろうと
( 73 ) 2013/02/19(火) 05:57:23
サーラ☆そんなものあるの?7割
あればまじめに考えようかな3割
昨日時点、ターニャ?とは言ったものの
見直しても思考の動きがどうも
ソレジャナイ感あるからね。
万一続いたなら、私の目じゃ捕まえられないと思うんで
残った人にRPP勝負よろしく!
くらい適当になっているところはある
( 74 ) 2013/02/19(火) 06:00:03
(「・□・)「<ところで
▼私→▼灰→▼RPPと
▼灰→▼灰→▼私だと
後者の方が手順として正しいと思うのに、なんで理解されなかったのかしら
( 75 ) 2013/02/19(火) 06:04:38
(「・□・)「<キャサリン狼じゃないと困るんだけど
昨日キャサリンの状況黒だしたけど、あれカミュの方が襲撃したかったなら関係ないって言ってたけど、ターニャかチェリオのどちらがハート様より優先しそうとかあるかな?
あとネネ狼ならハート様襲撃する理由はないけど、キャサリンはそこ考える必要ないくらいネネ人視してる?
( 76 ) 2013/02/19(火) 06:08:51
ターニャ・チェリオ・ネネ誰かが
もし万が一狼ならRPP勝負くらいくれてやる
って程度には人視してるよ
ネネ狼はマリンダ襲撃後の
「マリンダ真あると思ったのネネくらいでしょ」
とか、襲撃して言うかこれ。と思ったな。
細かいとこ拾ったらふつうに人要素まだ出るけど
他の人から出されてないところで言えばそのへん
( 77 ) 2013/02/19(火) 06:15:20
(「・□・)「<万が一があるのでキャサリン人なら頑張って、狼ならそのままのキャサリンでいて
まあ、ハート様明日偽確して、吊り候補になるのはキャサリンかターニャの可能性が高そう
それなら今日は片白吊って、ハート様の偽確定させないほうが最終日RPPまでいけそうなわけで
なんとなく片白吊りもってでてきたキャサリンが、私からするとやはり気になるわ
( 78 ) 2013/02/19(火) 06:27:03
わがまま娘 サーラは、(「・□・)「<ネネ理由はありがとう
( A22 ) 2013/02/19(火) 06:28:01
(「・□・)「<>>66★全員
ここでさ、サーラが狼でもカミュ襲撃じゃなくて、誰が狼でもカミュ襲撃になってるのは、偽の視点漏れにみえない?
( 79 ) 2013/02/19(火) 06:39:17
あー、ターニャが人間だと思ったとこね。
人間だと思うとこ吊るのがやだな〜
っていうのを言うのは
人でも狼でもふつうにあるんだけど
そのしんどさの発露がリアルすぎて
これはさすがに偽装じゃないだろう…
っていう感じ。見直してもね。
自分で見た要素蓄積させて
それですごく嫌、ってのが「自分の目で要素を継続させた」
人間所以のしんどさに見えました
ので、やっぱターニャは人間でいいと思うよ。
(ちなみに類は違うけど、昨日夜明けの動きもハート様に
似たような真(村)要素はとったかんじ)
あとまあ…サーラに黒は狂人なら怖いと思うよ。
昨日の流れで考えても。
( 80 ) 2013/02/19(火) 06:40:54
(「・□・)「<ハート様にカミュは意見食いだろうって意識があるから、>>66で無意識に庇っちゃったんだと思うわ
( 81 ) 2013/02/19(火) 06:41:28
(「・□・)「<>>80 キャサリン
自分で言ってもあれだけど、私が狼ならグエン自吊り言ってるのに、ここが狼だって言って吊りにいく必要ないじゃない
後はカミュが私に黒なら吊るって言ってたから、私かチェリオで私に黒選んだのかな
チェリオに黒だと、チェリオ、私、もしかしたらカミュも片白吊りいったかもしれないしね
( 82 ) 2013/02/19(火) 06:48:52
サーラ★サーラが人間なら
他の人の人間である要素固めない?
単体見るの苦手なら、襲撃でも、ラインでもいいよ。
サーラ村視点、ハート様とか確定偽なんだから
ハート様のあらさがしするよりは
「他灰の白」こっちを固めないかね。
私を狼だと思ってたとしても
そういうとこ固められるよね?
どうかね。それがサーラが吊られて
村が万が一続いたときに利になると思うんだけど。
( 83 ) 2013/02/19(火) 06:49:21
(「・□・)「<というかキャサリンや
万が一はないですよを見せるために私は吊りも仕方なしと思ってるんだから、RPPでいいやは人なら困る
( 84 ) 2013/02/19(火) 06:52:29
わがまま娘 サーラは、記者 キャサリン(「・□・)「<>>63とか納得できない?
( A23 ) 2013/02/19(火) 06:53:59
わがまま娘 サーラは、(「・□・)「<たーにゃー可愛いでも再確認してくるかな**
( A24 ) 2013/02/19(火) 07:08:47
サーラ>まあそこも理解できるね
それ以前にチェリオは単体の動きが
知ろうとしてる意志と考察とが噛み合いすぎてて
疑う余地がないわいうとこはあるな
ん〜。サーラとしてはさっきのターニャ白ってどう?
作れる範囲?
(というのも、個人的にはそういう演技できんので
ここらは客観目線どう見えるのかは他にも聞いてみたいかな)
( 85 ) 2013/02/19(火) 08:13:00
おはよう。
サーラ>>79
見えない。
いい加減言っとこう。
俺襲撃は、ハートが言うように村崩しの襲撃だよ。
▲占→▲俺まで予定調和だ。
俺単体が怖がられてたとか、そんなんじゃなくな。
ウォーカーへの関わり方、ターニャへの関わり方、ネネへの関わり方、キャスへの関わり方、カナビスとの関係。
自分で何やってたかパッとあげろと言われたら、出る。
そういう部分。
ハートは狼知ってるよ。
意見喰いより、村機能破壊喰いの方が優先される事をちゃんと知っている。
俺が何故ウォーカー護ろうとしたのかも、見てる。
( 86 ) 2013/02/19(火) 08:46:25
別にナルシスってる訳じゃなくてな。
俺が初日に赤の弁当になってるのが、こう、慣例行事になっててだな。
ウォーカーの俺護衛理由が、そのまんま赤の俺襲撃理由なんだろうな、と。
それと、>>5:266の返答で取れるかな、と、ちと期待はてスカッたんだが、ネネorキャスが狼の場合、俺GJ出た後の最善手は、ハート襲撃だよ。
状況白取れる。
( 87 ) 2013/02/19(火) 08:50:03
ああ、それと。
ハート襲撃が入ってないって事は、2枚抜き狙いじゃない。
もし、2枚抜き視野で先に俺襲入れたんだとしても、俺護衛見たら返し手でハート襲撃でいい。
カナビス襲撃が不自然。
て事は、赤は、本当にマリンダ真と見て襲撃してるんだ。
何故か。
狂人なら3CO目占に出ず、霊騙るのではないかという先入観があったとか、ハートがジーマ狼見てガチ庇いにいったように見えたとか。
ここも灰の誰が狼かを示す要素ではないが、ハートが襲撃されない理由が「マリンダ真だと思ったから」以上は取れないよ、と。
( 88 ) 2013/02/19(火) 09:06:31
(「・□・)「<ハート様よりも襲撃優先されると思ってたなら、それはナルシストだと思うわ
まあ、実際にマリンダ真だったわけで狼見抜いてるのよね
ジーマかアミバ様が見抜いてた可能性もあるから、ネネが狼と考えることはできないね
( 89 ) 2013/02/19(火) 09:42:02
(「・□・)「<>>85 キャサリン
やんわりとマーブル吊り仕方ないかなって受け入れてるから、演技でできない範囲でもないんじゃないかな?
ただ(「・□・)「<たーにゃーって、私が狼なら襲撃勿体ないって発想があるのよね
●グエンだろうって雰囲気だったし、そうするとターニャ狼だと自ら勿体ない状況に進む襲撃選んだことになるね
アミバ様の指示でしたはありえるけど、ターニャは違う気がする
あとターニャの感情の話だと、>>4:101の方が見るとこかな
( 90 ) 2013/02/19(火) 09:52:46
( 91 ) 2013/02/19(火) 09:56:07
ここな。
普通に推理進めてるだけで、皆落ち着いてなかった訳じゃない。
それは、ウォーカー>>5:104にもあるな。
ハートが前のめりなのはいつもの事だが。
これ、キャスの脳内にまず「グエン人間じゃね?」があった。
夜明け後のやり取りが「グエンを追い詰めにいってる」ように脳内補完がされた。
だから、「皆落ち着いて!」まで飛んだんじゃねえかな。
そう読み解くと、キャス人間で>>5:101の反応は不自然じゃない。
なので、「性格要素になるか?」という問いに対しては、「なる」という返答になるよ。
( 92 ) 2013/02/19(火) 09:56:47
教徒 カミュは、>>89 赤が残占狂と思ってたら、灰襲優先される筋は普通にあるぞ。
( A25 ) 2013/02/19(火) 10:01:24
(「・□・)「<んー、いや、まあ、そうなんだけどさ
ターニャはやっぱり人じゃないかな
うーん、狩人回避できなかった=ネネ狼は三日目考えてたんだけど、どうなのかな
マリンダ真の意見ってほとんどでてなかったから、こっち真と見てたら回避で護衛先減るのそんなに怖くなさそうに見えるんだけどな
チェリオも襲撃わりとこれじゃない感があるかな
キャサリンかネネなのかな
( 93 ) 2013/02/19(火) 10:14:58
文化の違いを延々と追っても仕方ないのよ。
襲撃は狼の意思だけど、何故?を読むなら誰が狼だったかも加味しないとなの。
あたし的にはさーら違うならターニャかな?とか思いつつ、キャサリン変貌もやや気にはなるところではあるけど、たまにやっぱりひょいとずれるのよね。今語られてる「落ち着いて」 とか。
あー。カナビスの特異点ていうと強いてあげるならハート様疑いがあるっちゃあるのよ。でもぐっじょぶカミュで起きてるから、狩人誤認の要素にはならないのよ。ハート様偽か、ハート様偽を匂わせる為かしら?ふむん。
( 94 ) 2013/02/19(火) 10:15:44
わがまま娘 サーラは、教徒 カミュ(「・□・)「<ストレートに聞くけど、私以外の狼候補って見つかってる?
( A26 ) 2013/02/19(火) 10:16:02
さーら
襲撃以外の要素だとなにか追えるものあるかしら?なのよ。
( 95 ) 2013/02/19(火) 10:17:38
教徒 カミュは、わがまま娘 サーラ、誰が狼前提では話してないからな。1つ1つ検証していくしかないだろ。
( A27 ) 2013/02/19(火) 10:19:07
(「・□・)「<襲撃考察が大好きなので、襲撃以外はだせそうにないのよ
(「・□・)「<たーにゃーに関してはウォーカーの>>4:101とか参考にしてみるといいんじゃないかな?
チェリオはここどう思う
( 96 ) 2013/02/19(火) 10:20:26
わがまま娘 サーラは、教徒 カミュ(「・□・)「<開始19分で本決定だされたから、固まってるのかと思ったわ
( A28 ) 2013/02/19(火) 10:21:40
わがまま娘 サーラは、教徒 カミュ(「・□・)「<私以外って言ってた。カミュ、キャサリン人と思うなら話を促してあげて
( A29 ) 2013/02/19(火) 10:24:37
(「・□・)「<チェリオ
>>5:25を具体的に説明できないかな?
( 97 ) 2013/02/19(火) 10:27:37
わがまま娘 サーラは、双子の妹 チェリオ(「・□・)「<釈然としないの部分ね
( A30 ) 2013/02/19(火) 10:31:33
じゃあ、決定理由を明確にしとこう。
・ハート非狼かつハート非狂の考察が村に提出されていたので、ハート偽決め打ちは無い。
・ハート狂でもサーラ誤爆の可能性がある。
・今日サーラ吊るか吊らないかの議論で村の思考リソースを割くより、明日以降の吊りに村の思考を飛ばす方が良い。
・サーラ狼時のチャンスを与えない。
ハートが真なら、自黒と戦いたい気持ちは解る。
だが、ハートの力は村の疑心暗鬼を晴らす方向に使ってくれ。
黒要素を突き付けるだけが、黒引き占の狼の吊り方じゃねえからな。
サーラが人間なら、確実に人間だと思うとこを固めてくれ。
( 98 ) 2013/02/19(火) 10:39:20
わがまま娘 サーラは、(「・□・)「<あと私に飴はいらないよ、他で使ってね**
( A31 ) 2013/02/19(火) 10:39:52
わがまま娘 サーラは、教徒 カミュ(「・□・)「<まあ、大体そんなとこよね、なのでキャサリンちょっとしばいてて
( A32 ) 2013/02/19(火) 10:41:46
教徒 カミュは、それと、俺は全員人間として見る。その上で要素拾って提出する。
( A33 ) 2013/02/19(火) 10:42:13
わがまま娘 サーラは、教徒 カミュ(「・□・)「<私は見ないでいいからね、そこの思考も全部他に使ってくれ
( A34 ) 2013/02/19(火) 10:44:58
キャス。
グエン>>5:271に共感する部分、あったか?
あるなら、それは何だと思う?
無い場合、ネネが共感したのは何故だと思う?
もう1つ。
>>5:282 の下の行、何由来だったと思う?
( 99 ) 2013/02/19(火) 11:33:18
ただターニャの妄想読む限り、浅い妄想がまず中々にオリジナルで、そのあと促しで追っかけて出てきた妄想にリアリティがあるのよね。
ガチでそうだったのか、でもそうならもう少しブレーキかかるか、ネタまじりみたいな脚色入る気がするのよ。ふむん。
( 100 ) 2013/02/19(火) 12:07:28
さーら
平たく言えば、あなたもグエンも人じゃね?って思ってたってことなのよ。
ここに狼いるのう?みたいな。
( 101 ) 2013/02/19(火) 12:12:18
(「・□・)「<>>101 チェリオ
そこの違和感って単体要素だけなのかな?
仮にグエンが占われて白判定で、私、ターニャ、チェリオだったら釈然としないで納得できた?
( 102 ) 2013/02/19(火) 12:15:37
さーら
ふむ。うぉーかーの挙げてるターニャ要素ね。
1d終盤のやり取りは茶番でできる範囲なのよ。
そこらへん、じーまに対してアンカー無しで会話してるから、逆にちょっとひっかかったの覚えてるのよ。ほかの人にも稀にあったから捨てたけど。
( 103 ) 2013/02/19(火) 12:15:38
あー。でもあれね。
じーまへの切れに対して、うぉーかーがターニャの強い感情拾ってるってのはちょっと面白いのよ。
ターニャ自身が失礼自覚でほかの人に発言してるとこってあるかしら?
( 104 ) 2013/02/19(火) 12:18:01
さーら
んー。どうかしら。グエンは昨日のハイパー脱力を考慮しないなら「じゃあターニャかな?」 って感じには釈然としない度が低かったかもなのよ。
( 105 ) 2013/02/19(火) 12:19:49
(「・□・)「<チェリオ
回答ありがとう、ターニャが気になるのね
ところでキャサリン4日目くらいまでは疑ってたみたいだったけど、どこで解消できたのかな?
>>4:13ではキャサリン吊る?見たいな意見だしてたよね
( 106 ) 2013/02/19(火) 12:26:29
つけまつげか抜けた気がするからなのよ。
平たくいえば。ただ何故抜けたのか?と、抜けたってことはやっぱり、つけまで天然ものじゃなかったじゃないの感はあるんだけど、たまにやっぱり言語っていうか視点が迷子になるんで、もともとのまつ毛も長いんじゃない?って考え中なのよ。
( 107 ) 2013/02/19(火) 12:29:43
あ、論点ずれたの。
つけまつげが抜けたのが占い判定後喋り出してからなのよ。
その前までは、この2mのつけまつ毛は、狼の毛でできてるに違いないと思ってて、キャサリン占って白出したハート様に甘口の殺意湧いたのよ。
( 108 ) 2013/02/19(火) 12:32:35
双子の妹 チェリオは、占わずに吊ろうって思ってたからね。
( A35 ) 2013/02/19(火) 12:33:01
( 109 ) 2013/02/19(火) 12:36:07
カミュ>追いつめ〜は、大体そんなかんじ
もう少し補足すると(ここは経験則含んでしまうけど)
単純に推理してるだけにせよ
狼探すの難しい人間に強く要求すると
言葉が出なくなってしまうことがあるのだよね。
それで、人間のグエンが
被影響において狼に見える流れになってしまったら
いやだなあと、思っていた。
(あの時点、グエン狼に見えてなかったしね)
グエンのそこに対しては、共感はできない
けど、考察出せない、自分は不要ですね
となっているグエンを考えると、理解はできる。
刺というかね。自虐に見えた。
( 110 ) 2013/02/19(火) 12:40:02
あー。結果としてマリンダ食べられてるって部分にフォーカスして妄想してるか、さらぴんの状態でよりどりみどりでどこ食べるか?で妄想してるか、の違いなのよ。多分。
( 111 ) 2013/02/19(火) 12:40:15
双子の妹 チェリオは、記者 キャサリンあたしらやらかしたかしら?
( A36 ) 2013/02/19(火) 12:41:32
(「・□・)「<ふむふむ
4日目はキャサリン人とかハート様偽のキャサリン狼だろうって思ってたのが、その後の会話で理解できたってことでいいのかな
あとターニャに関しては>>90の襲撃的にどうとかも見てほしいかな
正直チェリオかターニャ狼だとカナビス襲撃って完全な自爆にしか見えなかったのよね
グエンはハート様狂に賭けてたがあると思ってたけど(なかったわね)
( 112 ) 2013/02/19(火) 12:42:33
記者 キャサリンは、双子の妹 チェリオうーん。でも、ハート様が真だとそれでも勝てると、気が抜けてたとこもあると思うよ。
( A37 ) 2013/02/19(火) 12:47:32
ふむ。ごめん、その辺はよくわからないのよ。
あんまり、襲撃から追うの得意じゃないのよ。
キャサリン
そいえば、つられる日のあみばってどう感じた?
( 113 ) 2013/02/19(火) 12:54:31
(「・□・)「<なんだかなぁ
そういうこと言うキャサリンが私に万が一と言ってるのかと思うと、キャサリン狼じゃなかったら泣けてくるわね
( 114 ) 2013/02/19(火) 12:56:24
アミバはサーラにいわれて
見てたらなんていうか…
死にそう、ってかんじではなくなってたかなあ…
宿題必死でやってるかんじ
おおっと 時間切れ
( 115 ) 2013/02/19(火) 13:00:03
(「・□・)「<>>113 チェリオ
えーと、仮にカナビス狩人としても、グエン占って白でたら、灰はターニャ、私、チェリオ、ウォーカー、カミュね
ターニャがその状況で勝負になると考える狼に見える?ってことね
( 116 ) 2013/02/19(火) 13:01:09
(「・□・)「<反論としてハート様狂でグエンに黒だしてくれると期待してたもあるかもしれないわね
>>115 キャサリン
どういうこと?2日目のことだと思うけど、真じゃなさそうってことかしら
>>111 チェリオ
多分じゃちょっと困るかも
( 117 ) 2013/02/19(火) 13:07:40
(「・□・)「<ネネはやっぱりハート様狂が分かってて、>>3:341 >>3:349が違うわね、ここも人でいいか
キャサリン>チェリオがもしかしたらくらいかな
( 118 ) 2013/02/19(火) 13:14:56
あー。そういうことなの。
ターニャ狼なら、わりとしんどいポジかしら?なの。その反論部分+ハート様が白拾ってくれてる、てのがあったかも?時系列あやしいけど。
じゃあ多分取り消すのよ。
( 119 ) 2013/02/19(火) 15:11:15
ま、あたし明確な白要素ないのよ。
もしかしたら、を妄想するならあたしくらいなの。
疑われたら反論要素思いつかないし。
そこにたどり着くのは村人故の不安なのかな?
もしかしたら、が、生まれたのはどの辺起因?
( 120 ) 2013/02/19(火) 15:17:45
どうせさーら吊るなら、手順じゃ無くて殺意もって吊りたいのよね。
外れた時のダメージがあるけど。
( 121 ) 2013/02/19(火) 15:20:08
わがまま娘 サーラは、双子の妹 チェリオ(「・□・)「<もしかしたらはちょっと話しててあれーって感じだったのかな?
( A38 ) 2013/02/19(火) 15:22:37
わがまま娘 サーラは、双子の妹 チェリオ(「・□・)「<あと明日を見ての私吊りだから、私よりも他を見てほしいな
( A39 ) 2013/02/19(火) 15:23:10
なにをおっしゃる。
チェリオさんの白要素は本当に簡単ですよ。
チェリオさん、虚飾を嫌うのですよ。
きれいごと、お世辞等、やさしい言葉は、虚偽の言葉の種類に入れているのでしょう。
相手の印象を稼ぐ言葉は大抵そういう優しい言葉であったりしがちです。
本人も、当たりの柔らかい発言をするときは、意識して「マイルドに言うと」とか言ってますな
そんなチェリオさんが好むのはカミュさんのような「ぶっちゃけ」発言。そのものズバリを指摘する言葉が好きなのですよ。彼女がキャサリンさんに白をとってるのは、カミュさんのぶっちゃけ方が響いたからだと思います。
狼の自己防衛と人間の自己防衛を切り分けている。
( 122 ) 2013/02/19(火) 15:40:42
特に「演技」に対しての基準が厳しいのがチェリオさんの特徴ですな。
これも虚飾に対する敏感さとして一貫。
そこまで虚飾を忌避するのは、虚飾を見抜かなくてはいけない陣営だからです。
そして、チェリオさんの言葉は「本音」に見える。言葉を偽らない、飾らないからです。
たとえ話は物事を表現するために使っているのであって、飾っているわけではないのでしょうな。
直近の>>121はチェリオさんの上記の性質からならば当然の発言ですな。彼女は「殺気を大事にする」。
吊る以上は、自分の手を汚すのです。黒くなりますよこれ。
めっちゃ村側ですよね。
( 123 ) 2013/02/19(火) 15:42:48
次はキャサリンさんの白要素ですが。カミュさんがガンガンあげてるので、言うことがないな。
昨日サーラさんが手順無視黒い言われたのに、手順無視ろうとしてるのは白いですよなぁ。
ほんと、突っ走りは勘弁してほしいですが。
キャサリンさんの性格は、「猪突猛進」なのですよ。
慎重に相手の発言をとっているけれど、こうと思ったらロックで突っ走る。
で、自分のフィールドにもっていこうとしている、と見える時が確かにあります。
それは
でまあなんで黒く見えるかって、キャサリンさん猛進するとき、相手の基準やらやってることを頭から否定してかかってるからなんですよ。そのうえで相手に指示するじゃないですか。
( 124 ) 2013/02/19(火) 15:43:23
みんなが作業しているときに、「そうじゃない!」ってやってることひっくり返して「これがいいんだ、材料もってきて」と周囲を理解しないまま指示出して待ちの姿勢とったら「反感」買いますよ。
で、本人それ気付いてません。無意識にやってます。
だから、基準や相手否定して相手に指示するより、まず自分が率先してやりましょうねという話になるんです。ここまで周りに遠慮ないのは、村ですよね。自分がやりたいことにしか興味が向いてないんです。めっちゃ村側ですよね。
( 125 ) 2013/02/19(火) 15:43:36
ターニャさんとネネさんの白要素は、よく似てるのです。
出現率の低さと、発言数のわりに、全然崩れない「村視点村感情」です。
発想が村の思考なのですよ。演技感ない。
チェリオさんのセンサーがこのふたりに反応していないってのもあげておきます。
素直な話し方してるからでしょうな。
思考開示が少ない狼が黒くなる原因って、「村側として思考してないから」なんですよね。
だから、村が進むと村感情と離れていきます。
しかしネネさんもターニャさんも、村思考と村感情からズレをおこしてないんですよ。
ということは、このひとたち、裏でちゃんと村思考しているので筋が通ってるということなんです。
だから、行間を周りが察することができる。
思考一環できるタイプの狼は、大抵発言して周りに「言葉から」一貫性をとらせます。
( 126 ) 2013/02/19(火) 15:49:20
発言少ないのに周りに思考・スタイル・性格一貫性とらせるっていうことは、周りに「行間から」一貫性をとらせているということなんです。作為感なしで、です。
たとえば、昨日のグエンさん吊り時の感情はネネさんとターニャさんはリンクしています。
これはふたりが「自分が自陣営の足をひっぱる」ことを意識しているからです。
「この場面、このふたりなら、そういう事言い出すのは、自然だよな」というのが「わかる」じゃないですか。
行間とはそういうことです。言葉不要の納得感。
( 127 ) 2013/02/19(火) 15:49:34
この部分をもう少し掘り下げますと。
このゲームは自陣営の足を引っ張るの、いやですよね。
即この感情がでたのは、ふたりの自陣営が村側だからです。
ターニャさんはグエンさんに対して「それは甘え」と言いました。
この村の現在の判断には自信もってませんが、信念がある方です。
ですが、灰狼がSGにして吊る人間に、「お前のそれは甘えだろう」って言えますか?
ターニャさんのほんのりほわほわした性格で、村から取り残されてしまったグエンさんに説教できるでしょうか。
できないと思いますよ。あれはターニャさんが自分自身に対しても言った言葉ではないでしょうか?
ターニャさんそういう方でしょう。他人事ではないのです。グエンさんが人間だと思うから出た「自分との重ね」。
めっちゃ村側ですよね。
( 128 ) 2013/02/19(火) 15:49:52
ネネさんがグエンさんに共感するのは、序盤からの彼女を見るとよくわかります。
は2dは>>2:339はSG枠にいる自分を意識しています。「●ネネのひとは直吊考えてないのかな」と。
これは狼なら余計な発言ですな。占い位置にいるんだから黙っておけばよろしい。
だから、この発言は周りの反応を見て要素をとろうとする姿勢なのですよ。自分の立場から見えるものを大事にしようとする逞しさです。
弱偽装狼なら、誰かに守られようとしますが、ネネさんは逆です。
>>2:461ではジーマさんがターニャさんにつけた「薄めたカルピス」という印象を解除しようとしています。
相手が何をしているかというのを正確にとらえることで、結果的に相手を守っています。
( 129 ) 2013/02/19(火) 15:50:13
キャサリンさんに対しても「話が聞けなくなる場をつくりたくない」と言っている。
ネネさん、今日▼サーラにしてますが「けどもう一回読んでくる」なんです。判定は大事にするけれど、それは自分の思考や表現力に自信がないからで、あくまで要素の一環。判定のせいで相手の話を聞かない姿勢は取りたくない、なんです。
そのための言葉には、引きがありません。それがネネさんの本音だからです。
相手が村側の可能性を常に見ている。SGに向ける視線ではありません、村側である自分を重ねた視線です。めっちゃ村側ですよね。
( 130 ) 2013/02/19(火) 15:50:26
また、ネネさんは周囲への警戒心も持っています。
たとえば>>3:159の私評価「変に親切」は、私への警戒ですな。「このひと信用していいんだろうか」という気持ち。
私の真贋を知らないから、「不気味がってる」のですよ。囲われ意識ないです。
そうそう、ターニャさんは昨日私が占った時の反応が「え?私?」なのですよ。
これも「囲われたいひと」の反応じゃないでしょ?
私真だから囲いなんてないですけどね、客観視点も交えての要素あげです。
( 131 ) 2013/02/19(火) 15:50:50
らぶらぶ ハート様は、こんなところかな。じゃ、次。
( A40 ) 2013/02/19(火) 15:51:45
らぶらぶ ハート様は、ジーマさんが狩人COしなかったことについて2d周りを少し話しておきましょう。
( A41 ) 2013/02/19(火) 15:51:54
ジーマさんが狩人COしなかったことについてですが、2黒だったからですよ。
心が折れたんでしょうなぁ。>>1:8>>1:22の発言の間が3分以上。驚愕&放心→気を取り直した、という感じに見えます。
狩人COの予定はあったかもしれませんよ。
ただし1黒2白の場合です。
( 132 ) 2013/02/19(火) 15:52:16
なぜなら、「確定白になるのがつまらない」と斑になりたがってます。
これは、1黒受けたら狩人COするつもりだったと考えると、その布石と読めるのですよね。
狩人なら多少の肩の力の入れ具合、村からの浮き方、過敏さは狩人要素として流されます。
また、狼狂2白の中で、狂襲撃すれば、状況白つきます。護衛は2択を外したとでもいっておけばいい。
しかし、マリンダさんが特攻狂人だったために予定が狂った。
ここで即立ち直ってアミバ真を訴えられるほどジーマさんは村側の手順を知らない人ではなかった。それが>>1:51です。
( 133 ) 2013/02/19(火) 15:52:44
( A42 ) 2013/02/19(火) 15:53:01
2黒1白では、狂襲撃で状況白つけられません。
さすがに狼決めうたれると思い、村のセオリーを優先。アピールに切り替えた。
これが、狩人回避しなかった真相だと思いますよ。
あ、そうそう。
ここから、「吊られることを受け入れ、村の手順に沿う意志を見せ実行する」のは、「狼の村側アピ」です。このジーマさんで証明されますな。
なので、サーラさんの今日の手順受け入れと、他の狼を探しているのは村要素にはなりません。
( 134 ) 2013/02/19(火) 15:53:20
さて、ここからカミュさんの狩人COがなかったことは「2黒で予定が狂ったから」であり、ネネさんの状況黒要素にはならないと言っておきます。
あとは・・・私の真アピをしておきますか。私は2d、ジーマさんに容赦していません。
狂人誤爆で瀕死の狼なら、手も緩めますが(実際一度はそうしました)、が、多少なりとも戦意がある狼なら吊るまで叩き潰すのが私の流儀。
私はジーマさんの心を折にいきました。 >>2:221>>2:257>>2:285
霊襲の可能性をにおわせていたので、王女様を食われてもジーマさんを村に狼決めうたせようと思ったので、狼視点の指摘など容赦はしておりません。
誤爆した上でこんなことしてる狂人がいると思うならどうぞ反論ください。
( 135 ) 2013/02/19(火) 15:54:38
らぶらぶ ハート様は、喉すごいひとがいるな・・・飴誰にあげよう。みんなそろってから計画的に交換がいいかな。
( A43 ) 2013/02/19(火) 15:56:39
わがまま娘 サーラは、らぶらぶ ハート様(「・□・)「<流石に1黒で狩人COはないわ、真狩視点真占い師確定するのに
( A44 ) 2013/02/19(火) 15:57:15
らぶらぶ ハート様は、わがまま娘 サーラ苺大福とお茶をさしだした。48ptはすごかった・・・頑張るなぁサーラさん。感服します。
( A45 ) 2013/02/19(火) 15:57:40
わがまま娘 サーラは、らぶらぶ ハート様(「・□・)「<いや、ハート様には負けるわ、明日暇だろうし私の白要素あげでもやってて
( A46 ) 2013/02/19(火) 15:58:40
らぶらぶ ハート様は、2黒で狩COしても偽決めうたれるだけですぞ。
( A47 ) 2013/02/19(火) 15:59:48
らぶらぶ ハート様は、サーラさんは確定色白ですな。スキンケアに秘密があると見ました。
( A48 ) 2013/02/19(火) 16:01:02
わがまま娘 サーラは、らぶらぶ ハート様(「・□・)「<そうでもなかったりするのよ
( A49 ) 2013/02/19(火) 16:01:20
(「・□・)「<ハート様は飴ありがとうね
ハート様のネネとターニャの白理由は非常に分かりやすいんじゃないかな
キャサリンとチェリオはここ見てどう思うかまた考えてほしいわね
( 136 ) 2013/02/19(火) 16:06:09
( A50 ) 2013/02/19(火) 16:25:09
らぶらぶ ハート様は、おかえりなさい王女様。>> 70の件、出しております。これでよろしいでしょうか。
( A51 ) 2013/02/19(火) 16:26:19
王女 サフィラは、ハート、ありがとう。すごいです。今、しっかり見ています。
( A52 ) 2013/02/19(火) 16:27:37
キャス>>110
さんきゅ。
うん、そうだよな。
自虐。
自分にトゲ向けてたんだよ。あれ。
それが聞けて良かった。
もう1つ言うと、キャスの価値観が「考察を出す」に比重が寄ってるのも確認した。
理解の仕方で。
( 137 ) 2013/02/19(火) 16:30:20
教徒 カミュは、ただいま。ハートは、白要素あげさんきゅ。うん、そういうのが欲しかった。
( A53 ) 2013/02/19(火) 16:30:46
らぶらぶ ハート様は、ご期待にこたえることができてよかったです。キャサリンさんの宿題も果たせたかな。
( A54 ) 2013/02/19(火) 16:37:35
らぶらぶ ハート様は、グエンさんには、私が詰め寄りすぎました。あれは申し訳なかった。
( A55 ) 2013/02/19(火) 16:38:27
教徒 カミュは、いや、グエンの自己卑下は、もっと前から始まってたよ。
( A56 ) 2013/02/19(火) 16:40:41
教徒 カミュは、あれは、村に自分の居場所が無い。自分の存在価値が無い、と判断した類の自己卑下だ。
( A57 ) 2013/02/19(火) 16:41:12
教徒 カミュは、もっと早くに気付けてれば良かったんだがな……。
( A58 ) 2013/02/19(火) 16:41:36
( A59 ) 2013/02/19(火) 16:42:30
( A60 ) 2013/02/19(火) 16:44:29
( A61 ) 2013/02/19(火) 16:45:22
わがまま娘 サーラは、(「・□・)「<時間が無くて考察できない苛立ちとかもあったのかもね
( A62 ) 2013/02/19(火) 16:46:26
教徒 カミュは、グエンは元々、考察出すタイプじゃないと思うよ。
( A63 ) 2013/02/19(火) 16:47:26
らぶらぶ ハート様は、時間のなさはしょうがないですからな。リアル大事にです。
( A64 ) 2013/02/19(火) 16:48:13
わがまま娘 サーラは、教徒 カミュ(「・□・)「<初動見てる感じ出す時は出す気がするけどな
( A65 ) 2013/02/19(火) 16:51:31
まず、手をつけやすいところから。
>>131に挙げられているターニャの反応。
前日から、見てみました。
>>4:302「うえ、マーブルさん、そこ村だと思うのですが」
>>4:314「うーん…あの感情の流れって両狼だとおかしいとは思うのですが」
仮決定間近で、マーブルが吊られそうになっていた時の反応。白取ったところは吊りたくない、という気持ちが出ています。
更新後
>>5:7→5:15→>>5:36
マーブルへの申し訳なさと、自分の目への安堵。
自分占いだった事の確認。カナビス噛みの狙いへ思考をめぐらせて、次にウォーカー真認定。
確かに、思いがけず囲われた狼よりも、村側の思考の巡らせ方に見えます。
( 138 ) 2013/02/19(火) 16:52:23
教徒 カミュは、見たもの、そのまま判断して出してただけだよ。多分あれがスタイル。
( A66 ) 2013/02/19(火) 16:53:00
らぶらぶ ハート様は、短期臭してましたよ。結論ぽんぽんだして、短文で印象付け、要領と効率でプレイって感じですな。
( A67 ) 2013/02/19(火) 16:53:39
襲撃からのキャス白要素があるんだ。
否定されたウォーカー>>5:22の要素だが、その反論をもう一度否定しよう。
まず、キャス狼ならこう考えてたと予測される。
「村は2黒真狼だと思ってるし、抜ける方抜けば状況狼吊ってくれるわよね」
根拠、>>3:3
ここ、俺>>3:0に対して、さらっと出てる。
3dハート吊りが当然だと思ってた視点な。
そうすると、キャス狼視点、アテが外れてる。
吊れると思ったハートが吊れなかったから。
これ、キャス狼はハート狂を確信してない。
( 139 ) 2013/02/19(火) 16:58:38
双子の妹 チェリオは、らぶらぶ ハート様あー。短期。短期型。なるほど。
( A68 ) 2013/02/19(火) 16:59:02
なら、明確なキャス占いのタイミングに、俺襲撃するか?
自分に状況黒が付いても、真可能性残すハート襲撃に賭けないか?
「アミバ吊り」のタイミング。
護衛が霊に張り付く、最後の日だ。
2枚抜きも囁かれてたから、ハートが抜かれても強い状況黒は付かない。
「ハート狂確信してた」なら、囲われにいった可能性はある。
しかしそれなら、>>3:3が冗長じゃないかね、と。
認識が噛み合ってない。
( 140 ) 2013/02/19(火) 16:59:24
双子の妹 チェリオは、わがまま娘 サーラ「理屈の上じゃそうなのよ。けどやっぱりね。我儘の部類だけど。」
( A69 ) 2013/02/19(火) 17:03:24
(「・□・)「<カミュの話を見直して来たが、>>3:301が狂の囲み期待するしかないって考えてるとちょっと変か?
( 141 ) 2013/02/19(火) 17:10:23
わがまま娘 サーラは、双子の妹 チェリオ(「・□・)「<は、今のキャサリンの話を見てどう思った?
( A70 ) 2013/02/19(火) 17:16:57
ふーむ。賭けの基準をどこにおくか、なのよ。
キャサリンの立ち位置だと、襲撃にて黒要素ついたら単独での切り抜けは無理、よってハート様狂人の強烈白囲いに賭けた、とか?
さーらの言ってる囲い狙いにしては微妙の要素があるから複合すると、カミュ説正解かしら?
( 142 ) 2013/02/19(火) 17:17:54
奇遇ね。
上記みたいな感じなのよ。さーら。
どーにも、照準定まらないまま考えるのは熱が入らないのよ。
( 143 ) 2013/02/19(火) 17:20:01
わがまま娘 サーラは、双子の妹 チェリオ(「・□・)「<分からなくもないけど、明日のために必要だからね
( A71 ) 2013/02/19(火) 17:21:33
>>139 カミュ
ハート狂人を確信していても、縄消費&2縄分吊り先固定化のために、ハートを吊りに行く事もありえるかな、とは思ったのですが。
ジーマは、村の手順を知っていました。
その事を考えると、ジーマ・キャサリンの非ライン要素かな。
( 144 ) 2013/02/19(火) 17:23:26
ハート様のね。
考察に割と影響うけてる自覚はあるだけど、影響うけるってことは、読ませる文章ってことなのよ。
で、これって上辺の文じゃ無理なのね。難点を言えば締めの文言がちょい装飾はいってるのがくどいけど。
ま、口調と顔のギャップというかキャラ特性もあるのよ。きっと。
平たく言えば、こういう人に影響与える考察をこの頻度と濃度で捻り出せる偽が居たら、多分妄想で真になっちゃってかつそれが解けてない子ってことなのよ。
あたしだったら枯れはてるのよ。
あと、一度がくん、と凹んだ日あったでしょ。
あの日、あたしが餅渡した時のお礼がね。
あたしなりのごめんね。きにしちゃだめよ、が届いた感あったのよ。
だから、あれはガチのへこみと思うのよ。
その辺からもハート様真かな?ってね。
( 145 ) 2013/02/19(火) 17:29:48
さーら
ハート様の熱量から見て偽りの白要素だししてると思えるのはどこかしら?なのよ。
( 146 ) 2013/02/19(火) 17:32:45
(「・□・)「<ハート様の考察は参考にできそうならもらうといいからね
使えるものはなんでも使った方が良い
( 147 ) 2013/02/19(火) 17:36:02
( A72 ) 2013/02/19(火) 17:46:56
(「・□・)「<>>146 チェリオ
いや、これが白理由だってだされてるもので偽りを探すのは正直難しいな、頭から足の先まで真っ黒な人なんてまずいないし
キャサリンが若干庇い気味の考察になってはいるかなと思ったくらいか
( 148 ) 2013/02/19(火) 17:53:56
( A73 ) 2013/02/19(火) 18:07:49
らぶらぶ ハート様は、王女 サフィラにお辞儀をした。
( A74 ) 2013/02/19(火) 18:14:29
双子の妹 チェリオは、教徒 カミュありがとうなのよー。
( A75 ) 2013/02/19(火) 18:17:44
ふむふむ。
まあ、確かに。
かばいぎみに感じるのってどのあたり?
( 149 ) 2013/02/19(火) 18:19:08
教徒 カミュは、海馬ぎみ。ブルーアイズ・ホワイトドラゴンが、デッキに多めに入ってる事である。
( A76 ) 2013/02/19(火) 18:23:33
らぶらぶ ハート様は、火事場ぎみ。いざとなったときの馬鹿力のことである。
( A77 ) 2013/02/19(火) 18:34:35
んんー。サーラ読み返しながら
ぼんやり思っているのは。
サーラの手順、ちょっと汲んでもよくねっと思った。
ハート様はどうせ真でも狂でも残るわけで。
サーラ最終日吊り、のやつね。
っていうのも(すごくアレな話をすると)
黒位置の灰の推理精度が悪くない法則をとると
サーラが私吊ってどう思考進むんだろうかと
ちょっと思ったりしたりはするんだよね
手順ですし今日吊られますし のつもりなら止めないけど
今日昼話したかんじがあれちがうのだろうかとぐるんぐるんしてはいる
( 150 ) 2013/02/19(火) 18:37:37
( 151 ) 2013/02/19(火) 18:39:38
そうか。うーん。
あ、昼のを流すと「うわーアミバ真なら村まじやばいわ」
で、サーラが「いやこのアミバどう見ても真じゃないでしょ」
と言ってて、それを見て「時間ない〜」的になってるアミバの考察が
あれ、うーん。思った考察がうまく出せないのだろうかと
この人気楽には喋ってないなと思った感じ。
( 152 ) 2013/02/19(火) 18:42:47
いやもう、さっさと終わらせましょうよ。
そういうこと言うと、アピに見えて村が揺れるから。
きっちり詰めりゃそれだけでいいんですよ。
( 153 ) 2013/02/19(火) 18:44:55
キャサリンおそるべし。なのよ。
さすがに狼かもしれん灰の思考速度のために自分吊考えるのはやーめーてーなのよー。
( 154 ) 2013/02/19(火) 18:50:44
うーん。まずこの村にいる狼って
あんまり嘘をついている感じはしないんだよね。
作為というか。思考に強い「嘘」はついてない。
素直な狼なんだろうなあ、と思いつつ。
だから、なんかおかしいことっていうのは
わりと見つけにくいのかな、と思っている。
確かに「狼でもやれる」ことなんだけど
それって「その人」に適切なとこをみつけないと
ハードルを上げすぎても、下げすぎても
白くも黒くもなるよね と思考を流しつつ
この「ハードル下げすぎて」ないか っていうのが
ハート様が偽なら 白考察に「作為」が隠れているのでは?
という部分
( 155 ) 2013/02/19(火) 18:51:02
チェリオ>狼かもしれない灰と、村かもしれない灰
両方の思考が進むんだよね。
細かくはあとで言うけど
ぶっちゃけ、ターニャとサーラ二択では?と思いつつ
なんか私はどっちからも
「狼じゃね」と思われてるなら
サーラの手順汲めば
どちらの思考速度も進むし、村勝てるのでは?と思ったな
( 156 ) 2013/02/19(火) 18:56:34
けどそれじゃ、さーらと他の灰を常に比較検討しなきゃなのよ。
そこはね、さーらに甘えちゃだめなのよ。
自分への疑いは自分で晴らすか、自分よりくろいやつを吊るかで勝ち取るしかないのよ。
( 157 ) 2013/02/19(火) 19:01:42
う〜ん、語弊があるかもしれない。
今日「自分吊ってくれ!」と強く主張しているわけでなく。
サーラ「が」やる気ないならサーラ吊るすけど
やる気あるなら吊るつもりないよっていうか。
そんなかんじ。
( 158 ) 2013/02/19(火) 19:03:54
キャサリン
それはそれとして、吊られる日のあみばってどう?って返事まだもらってないのよ。
( 159 ) 2013/02/19(火) 19:11:59
まあたぶん、キャサリンさんはサーラさん人間の可能性みて、発破かけてるんでしょうな。
( 160 ) 2013/02/19(火) 19:14:19
カミュか王女さまちょっとお仕事お願いするのよ。
これがなんなのかあたしにはわかりかねるのよ。
( 161 ) 2013/02/19(火) 19:14:23
私が説明しますよ。
キャサリンさんの性格は>>25 これです。
吊るときは喋って吊たい。なのに自分が人間視するサーラさんが手順吊をのんでいるので、サーラさんに「人間なら私吊ってでも考えろ」というてるのです。
( 162 ) 2013/02/19(火) 19:17:11
キャサリン。
却下。
思考を進める為の吊りなら、今日はサーラ吊り以外あり得ない。
もう手数が無いのを忘れないでくれ。
昨日のグエン吊りは、ハートの黒を得る為の吊りでもある。
それを無駄にするな。
更新後に出した本決定は、こういう議論を避ける為だぞ。
( 163 ) 2013/02/19(火) 19:18:20
らぶらぶ ハート様は、周りの意志を考えない空回りが、理解されにくいところなんですよ。素黒系です。
( A78 ) 2013/02/19(火) 19:18:24
あ、答えたつもりになってた。
最初は「おいまだ発言ないのか」とモヤ〜っとして
終盤めっちゃ駆け足になってたのは
夏休みの宿題必死にやってるかんじで
むりやり考察していた感じといえばいいかなぁ。
肩肘はってる感じというか。
頑張ってはいるけど、死にそうとはちょっと違う。
そこらへんで「アミバ真に見える?」と言われて
う〜ん もしかして違ったのかも…的なことを考えてたな
( 164 ) 2013/02/19(火) 19:18:36
双子の妹 チェリオは、記者 キャサリン吊られた日よ?偽確定後の。
( A79 ) 2013/02/19(火) 19:20:23
双子の妹 チェリオは、らぶらぶ ハート様それと自分吊が繋がる?うにーん。
( A80 ) 2013/02/19(火) 19:22:14
…まちがえた。
う〜ん、特に意識してなかったかな。
偽でしたね…で終わり。結構存在自体が飛んでた気はする。
( 165 ) 2013/02/19(火) 19:22:30
ふむ…そか。ありがとなのよ。
さーら違うとしたらどこ狼と思う?
そいつ、今何してるとおもう?
( 166 ) 2013/02/19(火) 19:27:05
要するに、「自分を本気で狼と思うなら吊にきたらいい。吊ってそれから思考を動かしていきたいならそれでもかまわないからこい!」と言いたいのではないでしょうか。ジャンプ的なノリで。ターニャさんとサーラさんの思考をすすめたいというのですから。
( 167 ) 2013/02/19(火) 19:29:29
うーん。ターニャがすごく気になるんだよね。
いや、私の取ってたターニャ白って
「人を吊りたくない」あたりだったけど
多分ターニャ的には私は人を吊ってくように見えるから
黒くみえてんのかなあ と(勝手に)推測してるんだけどさ
そのわりにな〜んか、向けられる目があんまり
攻めっ気がないというか。
まだ、こりゃ状況黒いわ
ここらの状況からグエンキャサリン2択だわとか言っていた
サーラのほうが殺意ある感じ?といえばいいかなぁ…
昨日は「人間だと思ってた」グエンが先吊りにきてたのが
えっ と思った
( 168 ) 2013/02/19(火) 19:32:41
あ、これは昨日が純灰吊占であったことを踏まえても
なんか あれ??って思ったってことね
「人でいい枠」からずいぶん…変わりましたが…と。
昨日の状況考えて片白吊るしに行けとはいわんけど
ターニャの思考踏まえて、そうなるのだろうか…?
的違和感というか。
( 169 ) 2013/02/19(火) 19:35:25
記者 キャサリンは、w喉がすっとんだ。 ハート様いる?
( A81 ) 2013/02/19(火) 19:38:17
記者 キャサリンは、あ、飴ね。サーラでもいいけど。サーラが人間でしゃべるなら怒涛のようにしゃべってくれていいよ。
( A82 ) 2013/02/19(火) 19:44:00
双子の妹 チェリオは、これはちょっとさーら吊って終わることを願いたい気分なのよ。
( A83 ) 2013/02/19(火) 19:48:16
双子の妹 チェリオは、記者 キャサリンぐえん吊は人取ってても仕方ない領域なのよ。
( A84 ) 2013/02/19(火) 19:49:57
記者 キャサリンは、ん〜 「もしもサーラ吊って続いたら」で思考進めてしまっているから 穿ち過ぎはあるかも みなおすよ
( A85 ) 2013/02/19(火) 19:51:45
わがまま娘 サーラは、記者 キャサリン(「・□・)「<はい、飴
( A86 ) 2013/02/19(火) 19:54:03
記者 キャサリンは、わがまま娘 サーラの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A87 ) 2013/02/19(火) 19:54:55
(「・□・)「<あ、飴を渡したつもりで操作ミスった、しかもact使い果たしたし、飴もらってしまった、死にたい
私が狼ならコミット言うか、本決定反対してるから
私で終わるとか夢見ちゃだめだよ
キャサリンはカミュの話を聞いて、人かな?になりつつあるわ
もう私すらどこが狼か分からなくて混乱してきてる
( 170 ) 2013/02/19(火) 20:01:27
記者 キャサリンは、わがまま娘 サーラは頭にあることをだらだら喋ってくれたらいいよ。感覚的なものでもいいや。
( A88 ) 2013/02/19(火) 20:17:06
(「・□・)「<キャサリンのさっきの発言はアピに感じなかったかな
キャサリンが私かターニャだろうと考えてるなら、▼私→▼キャサリン→▼ターニャ(RPP)より、▼キャサリン→▼ターニャ→▼私の方がいいだろうは自然に見える
まあ、カミュが途中で言ってるけどハート様狂、私が狼があるから、ここ切れないから私を吊ろうになってるんだけど
私が言ったから黒要素にとられたが、手順は本来こっちのが正しいよ
ただこの村の場合は、ハート様偽を確定させた方が良いと思う
( 171 ) 2013/02/19(火) 20:28:50
サーラ>>171
いや、黒が対抗の白の場合は、黒引き占との抱き合わせで良いが、片黒の場合は即吊りの方が正しい。
残占を偽決め打つ場合は、判定関係無い。
そこは、きちんと訂正しておく。
( 172 ) 2013/02/19(火) 20:36:05
教徒 カミュは、黒がチェリオなら悩むというのは、チェリオ白によりハート偽決め打ちが発生する可能性があったから。
( A89 ) 2013/02/19(火) 20:37:14
羊飼い ネネは、ごめんね、まだ移動中、あめいるひといる?
( A90 ) 2013/02/19(火) 20:46:37
(「・□・)「<カミュ
そう?まあ、チェリオに黒でもハート様偽だろうって考えてたのは一緒だったみたいね
なんだか思考がぐるぐるしてるけど、今日吊り先2個考えてたターニャが黒いのかなぁ
マリンダはターニャ疑ってた、カナビスもマーブル>ターニャだったわね
( 173 ) 2013/02/19(火) 20:56:38
( A91 ) 2013/02/19(火) 21:11:58
双子の妹 チェリオは、羊飼い ネネ灰なら誰でも欲しいとは思うのよ。貴方のいいと思うところになげるといいのよ。
( A92 ) 2013/02/19(火) 21:16:51
王女 サフィラは、記者 キャサリン大福わたしておきますね
( A93 ) 2013/02/19(火) 21:23:08
双子の妹 チェリオは、ハート様の16ptは勿体ないお化けね。
( A94 ) 2013/02/19(火) 21:24:29
らぶらぶ ハート様は、ああすみません、どなたか、飴ひとついただけますか。
( A95 ) 2013/02/19(火) 21:24:52
サーラの手順、考えないわけではなかったのですが、この村はサーラ先吊の方がいいだろうなあ、とは。
潜伏狂。役職を騙れなかった、という人はいないと思いますし、動いてる人がいない。とは思うものの。ハート単体で見てきます。
( 174 ) 2013/02/19(火) 21:31:59
( A96 ) 2013/02/19(火) 21:34:52
ああ、1つ言っておこう。
グエンが潜狂とか、とんでもねえよ。
根拠は、>>137
グエンの感情は、村側の感情だ。
吊られる潜伏狂人のもんじゃねえ。
( 175 ) 2013/02/19(火) 21:37:12
うん。グエン潜狂はない、と思います。
>>3:72とか>>4:99とか。見ても、村側の感情だと。
マーブルもあの一本気な気質からすると、狂なら騙るだろう。
カナビスは潜狂するなら噛まれるような人ではない、とも思います。
( 176 ) 2013/02/19(火) 21:43:40
( 177 ) 2013/02/19(火) 22:08:53
羊飼い ネネは、らぶらぶ ハート様の口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A97 ) 2013/02/19(火) 22:09:32
サフィラありがとう。ちょっとターニャを見返した。
ターニャ視点私がなんか引っ掛かったのは「白を固めている」
ふうに見えなかったからかなぁ、と。
私の場合「引っ掛かる」要素が払えたら黒視は放るので
そういうところかなあ。
そういう言葉不足感はあったかも。
あらためて見返して思ったのは
カミュに対して>>5:110「発言拾ってくれるとこ」
って認識は狼ぽくないな
親和性の高い感じ。利用するでもなく、穏やかな目線。
で、今日「狼ねーわ」と言った
上記の「感情偽装」ができるターニャ狼だったとしたら。
その偽装って「狼でもやれる」わけだから。
考察の蓄積において、白で飽和するのは
ちょっと「ターニャ狼」の考察としては噛みあわない感じがするかな。
やっぱり穏やかな、人でしょうかね。
( 178 ) 2013/02/19(火) 22:12:43
( A98 ) 2013/02/19(火) 22:12:55
えっと、議事読む前に一個質問
サーラ、昨日どうしてすぐ狩COあったか見に行ったの?
( 179 ) 2013/02/19(火) 22:13:10
ぐっじょぶ周りみてきたけど、薄いのはターニャとさーらかな?なの。今にして思えばぐっじょぶの後のハート様占い先への反応でシンクロできた時点でグエン人だったのよね。
ネネおかえりー。あとはターニャね。
できればターニャの桜餅はあたしがもらいたいとこだけど(じゅるり
( 180 ) 2013/02/19(火) 22:14:49
お返事は後でもいいです、
キャサリンスルー、チェリオは「必須じゃなかったよね」とないのが当然ぽい発言あった
なので余計に今気になった。
( 181 ) 2013/02/19(火) 22:15:24
( A99 ) 2013/02/19(火) 22:15:48
( A100 ) 2013/02/19(火) 22:16:28
羊飼い ネネは、鳩で書くとまた酔うからがまんしてた
( A101 ) 2013/02/19(火) 22:16:47
双子の妹 チェリオは、記者 キャサリンはちょっと改行位置で読みづらさが増してるのよ。
( A102 ) 2013/02/19(火) 22:17:11
あ、キャサリンにもきこう!
COあったってサーラの発言あったのにスルーだったのなんで?
( 182 ) 2013/02/19(火) 22:17:44
双子の妹 チェリオは、羊飼い ネネをもふもふした。
( A103 ) 2013/02/19(火) 22:17:44
( A104 ) 2013/02/19(火) 22:18:17
( A105 ) 2013/02/19(火) 22:19:40
特に興味がなかったからかなぁ。
どうせ霊護衛だろ〜と踏んでて考察してたから…。
あ、灰GJだったのか。とちょっと面白かったのは覚えてる。
( 183 ) 2013/02/19(火) 22:20:06
もしかして;質問かぶってた?
そしたらごめんね、読んで来るよ! よ!
( 184 ) 2013/02/19(火) 22:20:14
( A106 ) 2013/02/19(火) 22:21:38
(「・□・)「<ネネおかえりー
サフィラがハート様に占い先遺言お願いしてたから、それ見に行ったらウォーカーが遺言残してた
( 185 ) 2013/02/19(火) 22:23:33
( 186 ) 2013/02/19(火) 22:32:14
ハート本人の人物像としては、>>5:231のウォーカーがぴったりくるかな。
心配気質と、冷静さ。ここが狼なら、赤ログで一言断るか、様子見をするかなと思うのもあり。
( 187 ) 2013/02/19(火) 22:41:15
魔女見習い ターニャは、双子の妹 チェリオの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A107 ) 2013/02/19(火) 22:42:34
( A108 ) 2013/02/19(火) 22:43:38
すいません、ギリギリになりそうです。
連絡入れられずすいません!
( 188 ) 2013/02/19(火) 22:43:46
羊飼い ネネは、魔女見習い ターニャおかえり〜! 〜!
( A109 ) 2013/02/19(火) 22:46:16
みなぎるう。
ありがとなのよ。たーにゃ。
寒い夜だから気をつけるのよ。うん。
( 189 ) 2013/02/19(火) 22:52:56
羊飼い ネネは、あ、まだ移動中なのね、気を付けて帰ってきてね!
( A110 ) 2013/02/19(火) 22:54:41
( A111 ) 2013/02/19(火) 22:57:03
( 190 ) 2013/02/19(火) 23:00:01
>>45
なんか円座。あんまり丸くないけど。
で、まんなかにカミュ、隣にハート様とサフィがいて、みんなが中心に向かって話してる、ねねたちは時々隣同士で話してるからわちゃ〜っとしてる。
キャサリン
チェリオ サフィ/カミュ/ハート様 ⇔ サーラ
ターニャ ねね
こんなかんじ、サーラとハート様は向き合ってる
チェリオの一番近くはターニャ。
( 191 ) 2013/02/19(火) 23:04:58
ネネ
面白いのよ。あたしの近くにターニャがいるのは何故?
そしてその部分をトピックとして解説したのはどして?
( 192 ) 2013/02/19(火) 23:07:57
( A112 ) 2013/02/19(火) 23:08:15
( A113 ) 2013/02/19(火) 23:08:31
ターニャラブだから。というのはちょっとだけで、どんどん認めていく感じが。
最初は遠かったよ。
( 193 ) 2013/02/19(火) 23:09:38
カナビス
悲ビスになったのね。
春になったらいっぱい生えると良いのよ。
( 194 ) 2013/02/19(火) 23:10:23
( 195 ) 2013/02/19(火) 23:10:34
距離の変化が一番大きいと思った。
で、あまり変わらないのがサーラかなと思ってたところ。
( 196 ) 2013/02/19(火) 23:11:15
( A114 ) 2013/02/19(火) 23:11:16
はっ。ラブかしら。確かに可愛いのは間違いないのよ。
ふむー。近寄ってるかしら。あたしから?
たーにゃはあたし面白い、評価してた気がするのよ。
( 197 ) 2013/02/19(火) 23:12:32
>>65 ターニャ
お礼言い忘れていました。ありがとう!
確かに、カナビスはサーラ人視だったのですよね。
狩視でなく、意見噛みと捉えるならカナビス噛みはサーラ狼ならもったいない。
( 198 ) 2013/02/19(火) 23:13:17
王女さま
脳内によぎったのはあるし、可能性は捨てないけど
まあ、みんなと話して見た感じ無いわね。って気分。
( 199 ) 2013/02/19(火) 23:14:16
サーラの変わらない感が、白黒取るの慎重? なせいかもだけど
( 200 ) 2013/02/19(火) 23:17:32
魔女見習い ターニャは、戻りました!ログ読んできます
( A115 ) 2013/02/19(火) 23:17:53
( A116 ) 2013/02/19(火) 23:19:28
( A117 ) 2013/02/19(火) 23:19:50
>>199 チェリオ
うん。ないな、という感じではあるのですよね。
潜伏狂ぽい人がいないし、ジーマたちの様子を見てても事故が起きた、という感じがしない。
可能性は捨てきれないけれど、今の所ハート狼は切っていい、と思っています。
初動、マリンダのCOが最後だったから、狂人視点、真狼ー真に見えていたはず。狼2騙りと察知するのは難しいはず。
占いには出なくても、霊には対抗で出れただろう、と言うのも含めて、レアケは切っていいかな。
( 201 ) 2013/02/19(火) 23:21:37
(「・□・)「<たーにゃーお帰り
>>200 ネネ
いやー、グエン狼かな?に結構偏ってたからね
あと自分で発言で見抜ける気がしないから、思いついたこと並べて判断してねってタイプだし
( 202 ) 2013/02/19(火) 23:22:15
王女さま
そよね。マリンダしーおーがラストでしかもかなり遅かったし、狼2騙りを狂人が察知して潜伏に寄ったとは想像しにくいのよ。
( 203 ) 2013/02/19(火) 23:29:20
>ターニャ
>>5:251
★グエン吊りの時に、抵抗はありませんでしたか?
( 204 ) 2013/02/19(火) 23:30:36
( A118 ) 2013/02/19(火) 23:30:57
(「・□・)「<ただいまー!
カミュさん>>91>>92
脳内補完による先走り、故の働きかけ。
脳内補完部分が取れれば確かに性格要素ですね。
考慮して読めばなるほど、通ります。ありがとうございます。
サフィラさん>>204
☆ありましたが、私ならあの立場、
残される方がずっときついんです。
天秤かけてそっちをとりました。
( 205 ) 2013/02/19(火) 23:36:36
あー。キャサリン非狼要素として
時々村の思考枠内から外れる傾向のあるキャサリン狼として、その襲撃筋がウォーカーの予想とシンクロするかな?ってのを挙げてみるのよ。
( 206 ) 2013/02/19(火) 23:40:24
( 207 ) 2013/02/19(火) 23:41:39
チェリオの白いとこは
いろいろ妄想面白いとこだよね。
なんだっけ。>>4:11あたりなんかは
偽確アミバ狂なら劇場楽しむだろ
とか、各々の性格想像して推理してた感じ
推理からの妄想深い感はめちゃめちゃ人だね。打ち。
そういえばまつ毛の話だけど
どっちかというと、元々長いのを
抜いた、よりは切るようにがんばってる、というほうが近いかも。
ネネの白いとこは
感覚と議事がすっと乗ってるとこかなあ。
今日も言ったけど、さすがにマリンダ襲撃しては「ねねだけでしょ〜」は言わんだろうなと
で、周りを見てるんだよね。感覚で。
ひとの考えを頑張って追おうとしてる感じ。
ん〜。言語化難しいんだがこれ狼でやってたらかなりお見事。打ち感。
( 208 ) 2013/02/19(火) 23:42:13
時間が迫っているので、再度確認。
本決定は>>27の通りなので、全員投票を確認してください。
( 209 ) 2013/02/19(火) 23:44:45
【サーラさんセットしました】
サーラさん本当にお見事ですな。
私の方が食われていたら、貴方までたどり着けたかどうかわかりません。
( 210 ) 2013/02/19(火) 23:46:43
ターニャ★今思ってること
ひったすらしゃべってみて
思いのままに
( 211 ) 2013/02/19(火) 23:47:24
(「・□・)「<私も狼探せてないから仕方ないけど、結局人探しになっちゃったわね
カミュはいないのかしら
( 212 ) 2013/02/19(火) 23:47:42
>サーラ
★最終的な、狼予想があれば
★今日一日通して、自分やハートへの触り方が不自然と思った灰とかはいますか?
( 213 ) 2013/02/19(火) 23:48:03
( A119 ) 2013/02/19(火) 23:48:54
( 214 ) 2013/02/19(火) 23:49:41
(「・□・)「<>>210 ハート様
いや、手数残ってる間にハート様偽確させれて良かったわ、そちらのほうこそ本当にお見事よ
で、明日私の白要素あげ良かったらやっててね
村の皆は明日視界ばっとはれるだろうから、そこから頑張って狼探してね
( 215 ) 2013/02/19(火) 23:50:26
居るというか、ずっと見てた。
最終段階に入ってるんで、もう余計口は要らんかなと。
( 216 ) 2013/02/19(火) 23:51:11
個人的に、この村の狼はキャサリンと同じ感想なのです。
村に対する敵意がない。
そんな感じが、します。赤の声を聞こうと思っても、静かな感じがする。
カナビス襲撃のところも、「狼あきらめてない」感がありました。
( 217 ) 2013/02/19(火) 23:52:13
あ〜 個人的にはネネのとはちょっとちがうかなあ
サーラとチェリオとターニャは
付かず離れず 楽しんでそうな感じ
ネネもチェリオやカミュとわいわいしてる
私はたまにサーラやチェリオに触れにいったかな〜
(もともとひっかからないと触れにいかないほうだけど)
サーラは誰とも触れてたようなかんじで
あんまり、誰かと遠いって感じは受けてなかったなぁ
( 218 ) 2013/02/19(火) 23:52:47
キャサリンさん>>168>>169
(「・□・)「<グエンさん吊りの思考に関しては>>205です。
投票はサーラでセットしてます。
ああ、キャサリンさん、
今日ほとんどこっち見ていてくれたんですね。
思考がぐるぐる回ってる。
最終的に人かな、で落ちるんですか。
要素に関してはぶつぶつに取っている感じは受けますが
その辺りは逆に非狼っぽい、かな。
( 219 ) 2013/02/19(火) 23:53:20
王女 サフィラは、カミュもふもふ。ずっと、村を守ってくれてありがとう。
( A120 ) 2013/02/19(火) 23:53:33
(「・□・)「<>>213 サフィラ
そうね、もうちょっとネネとターニャ話せたら良かったんだけど
キャサリンは話した感じ結構人っぽさを感じてきたかな
最終的な狼予想は出さないでおくわ、今日村は私が狼じゃないかなで話してただろうから、明日考察私が非狼わかって色々出てくるんじゃないかなって思うし
ほぼキャサリンとチェリオとの会話だったけど、ここ二人に不自然だって思うとこはなかったかな
( 220 ) 2013/02/19(火) 23:54:25
ネネの図は面白い。
私から見てちょっと遠いのはキャサリンさんですが
思考ベースの差な感もあり。
ネネは3d終わりくらいで近くなった。
サーラとチェリオはわりと近くにずっと。
( 221 ) 2013/02/19(火) 23:55:31
村が白かったら狼大変ですからね、胸張ってください。
詰んでもここまで思考を回し続ける村は、本当に珍しいです。
それだけ私がうまくやれてなかったということなのでしょうが、これでも一生懸命でした。ギリギリで村揺らされて、白吊されるんじゃないかと思いましたよ。
手順だろうが、ちゃんと黒吊ってくれたみなさんに感謝します。
ありがとうございました。そして、お疲れ様でした。
( 222 ) 2013/02/19(火) 23:55:33
(「・□・)「<>>216 カミュ
そうかー、じゃあ、墓下で色々話そうって言っててサフィラ襲撃とかになったりしないかな
( 223 ) 2013/02/19(火) 23:56:00
てゆーか、ほんと終わるから(汗)
みんな見てると、サーラさんに勝った気がしないですよ。
( 224 ) 2013/02/19(火) 23:57:35
>>220 サーラ
ありがとう、参考にします。対話した感覚で違和感がないという事は、続いたら狼探しの方法をもう少し考えるべきかな。
( 225 ) 2013/02/19(火) 23:57:52
まあ、そう言うな。
終わった気にさせんように持ってったんじゃないか。
終わらんで残されたら、また楽しむさ。
( 226 ) 2013/02/19(火) 23:59:24
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