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†漆黒の影† わんわん は 頼れる男 ケーリー をうしろゆびさしたみたい。
手編みのなんちゃら ツリガネ は タチアナ をうしろゆびさしたみたい。
何かに目覚めている メイ は タチアナ をうしろゆびさしたみたい。
メイ観測者 マリーベル は タチアナ をうしろゆびさしたみたい。
庭師 アーリック は タチアナ をうしろゆびさしたみたい。
ぶれいくするー トルテ は タチアナ をうしろゆびさしたみたい。
タチアナ は 手編みのなんちゃら ツリガネ をうしろゆびさしたみたい。
頼れる男 ケーリー は タチアナ をうしろゆびさしたみたい。
キリル は タチアナ をうしろゆびさしたみたい。
タチアナ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
メイ観測者 マリーベル がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、†漆黒の影† わんわん、手編みのなんちゃら ツリガネ、何かに目覚めている メイ、庭師 アーリック、ぶれいくするー トルテ、頼れる男 ケーリー、キリルの7にんだよ。
マリー君狂確認。
すまない、投票セット失敗してしまった。昨日ケーリー君に注意したばかりなのに、自分でやってしまった……。
偉そうに言ってたのに、本当に申し訳ない。
ケーリー君の急なマリー君真視は、メイ君指摘の「追い詰められたから」が妥当だと思う。
その後も引っ込みがつかなくなったか、突き抜けた方が白視になると思っての行動だろう。
マリー君真と思いこんでいて、占いを避けようと言う心づもりだったのだろうな。
昨日は、ケーリー君のように癖のある人物が、どうして中身当てを恐れないのか?>>4:185が疑問だったが、 >>4:193の考えなら納得。
あるいは、自分は当たっても相方は当たり難い所だったのか。
タチアナさんとマリベルちゃんお疲れ様ー…
ジャンさんの盛大な非狩>>2:332を見ていたので、今日は絶対GJだと思ってた。
ってことはタチアナさん狩もあり得るの?狼どこ?
ごめん、なんかテンションが物凄くぐちゃぐちゃになってる
マリちんお疲れ様。
今のところ、纏めると襲撃は、
3dジャン(確定白)
4dヘロイーズ(霊・中身バレ)
5dマリーベル(占(真狂)・中身バレ)
マリちんは真と書きたいが、
一応真狂と道理上扱わせて貰うよ。
狩についてはまだ触れないで欲しい。
といっても、マリー君鉄板しそうなタチアナ君は墓下、ケーリー君は狼なので、狩が生きているとしたら真贋非決め打ち派は間違いないとは思うが。
>ツリガネ
今日対話が多かったな。読み取り易いと思う。
>>3:17決め打ちは次善策、で最善策の提出なく>>3:30決め打ちで行けるよね?
>>3:68はまあ分かるわ。
>>3:99俺は生存欲強いわけど、だから狼ってこともないと思うんだけどな。
☆>>3:103
思いっきり見落としてた。すまん。
追従感は確かにあったが、割りに払拭されてはいる。
>>3:136からは売り言葉に買い言葉ってーか。
>>3:207が好評価なのかね。
ここまでで自分の戦略面から外れるタイプとか生存欲の強い人を黒視すんのかな?
ただし、黒視しやすい要素に当てはめたってだけかもしんないのよな。
狼にまだ真贋ついていなかったとしたら、キリル君は白。
意図的狂襲撃ならば、キリル君黒。
ただ、灰の思考の流れ的に、ここで無理に狂襲撃しなくても、キリル君はほぼ白視だったと思う。
少なくとも、5人時に最初に吊られる位置ではなかったのではないか。
なら、マリー君を残し、護衛ないだろう我を喰って、PPに持ち込んだ方が良かったように思う。
なんにしても、狼がGJ起っても問題なしと思っていたのは間違いないだろう。
>>22 アーリック君
放置するなし。せめて保留にしてくれ。
考察対象からケーリー君を外さないで欲しい。
素直にツリガネ君が狼なのか。
もしくは、ツリガネ君を狼疑惑にしたいのか。
ケーリー君が更新まぎわにタチアナ君白→ツリガネ君狼を言いだしたのが、気になっている。
まあ美味しい役は来ない感じかな。
明日は一日居れるかどうかわからん。
状況は都度鳩で確認はするし、質問くらいには答えられるが。
とりあえず▼ツリガネで出したいが、これは運を天に任せるのみだな。
☆>>23 そだよー。
中の人が50%弱で灰襲撃食らうから。
そろそろ来るお! って思っただけだよ。
とりあえず、これから戻るのだお。
actごめんねー、なんか予定外の要件で、全然いられなくて。
絶賛SGみたいなので、洗いなおそう。
なんか、なんだろ。くやしいって気持ちと素直にくやしがれない気持ちがたまらなくてもう泣きそうw
こういう時って、私疑いの基点とかから見ていけばいいかな?
・アーリック
>>4:141は言いたい事はわかったかな。
で、多分同じ様な事を言ってる。
ついでだけど上段の考えいいね、おねえちゃんも「ダメ」はなるべく「嫌い」に置き換えたいって思う。
>>4:149
よく言われるけどふらふらなんだよお。
今も何かふらっふらで言葉がなかなか出ない。
ただ、その評は不本意だけど良く言われるからその評を黒塗りとは感じられないね。
アーリッくんは常におねえちゃんを見ないまま進めた感があった所から>>2:317「ケーリーにシフトしている」がブーメラン感覚あったかな。
でも>>4:179とか、全体の言う事をきちんと把握した上で本当に絞り込んだ上だと思う。人だと思う。
>>4:35とか>>11>>22とか、頭の回転の速さがうかがえるね。
「さびしい思い」は2日目までのおねえちゃん的には凄くよくわかる。
★>>4:159アーリック
どんな反応だとどう、って言うのは想定してた?
正直朝の寝ぼけ眼で軽口で流してしまったので、何か申し訳ないです
・メイ
アーリッくんだっけ?の言ったタチアナさんの上位、というのはわかる気がする。
タチアナさんより鋭い刃って感じ。
>>4:89はドキッとしたな。
でも>>4:95覚悟ある?はちょっとうーん。って感じ。
私がタチアナさんに関しては覚悟を決めるつもりでやってた。出来不出来に不足はあっても、ここに覚悟がないとされたのはちょっと不満かも。
★覚悟ってどんな覚悟?
……ミスったらSGされんぞって事なのだろうか。
>>4:135メイ
正直、ムキになったって思う。
あと、夜はどうしても時間がなかった事と、この村であることの焦り。これがなんかもう今おねえちゃんをぐちゃぐちゃにしていて、申し訳ない気持ち。
白吊りが続いた以上、そもそも狼を見抜けないまま爆撃を食らえばすなわち負けだから。
…と、なんかもうごめんなさいしたい気持ちでいっぱいになる考察なんだな。
これだけ風が狼に吹いてるなら、メイちゃんならもうちょいノリノリで笑ってればいい様な気がするんだよね。
鋭い刃は首尾一貫して鋭いままだったなって思う。白い疑い方だった。
あ、ここは全員に聞いておこうかな。
★答えてもいいと思った誰か
マリベルちゃん落ちはどう思った?
ジャンさん狩ありでタチアナさん狼、あるいはタチアナさん狩か。
☆ツリガネ>昨日はまじでごめんお。
もっと単純にマリベルは●ツリガネしたがってたから、マリベル襲撃見て結果見せたくないなら、ツリガネかなと思ったというだけの話さ。思いついたからぱっと言ったけど、白でも同じやねと考え直し中。
で、ケーリーさんだよね。
わんちゃん狂でもちょうどいい出し所だし、両狼疑惑みたいなのも出ていたから判定は考慮外だね。
とにかく狂吊り表明の第一人者。
そこから色々と白視貰ってたよね。
考察に関しては今になってやっと書き出したって感じで、私ももっとこっちに目が向いてくれるように頑張らないといけなかったって反省。
>>4:201を声高に掲げていったけど。
>>4:105とかから私に疑い行ってたはずなのにここ繋がらなくない?
「素でわからん。」って言ってるんだよね。
でも>>4:140>>4:164辺りでは「素でわからん」かった勝ち筋の説明がされてないんだよね。
「そっか>>4:201なら狼勝てるもんなーそれならツリガネ狼でもなー」って言う思考が、聞かれて出て来てる所に思考の飛躍を感じるよ。
>>38トルテ
あー。うん、誰が狼でも同じだよ。
私はね、今日のGJ問題ないから占特攻は間違いないと思ってたの。
むしろ今狼の高笑いが止まるとすれば、占いが一つでも多く回っちゃって爆撃が狂狼の誰かに当たる事だもの。
で、ジャンさん非狩は思ってたので、タチアナさん狼としたらまずGJ、そして私には白が出る。
あとは私が中身吊り回避して吊りを自由に使えるチャンスを得れば詰んだ!って。
そんな心境だったよ。
だからねー、これもしかしたらタチアナさん狩人だったんだのかも…
私が言ってた所って、そういえば今回の狩人の心境考えたらあり得た。本当に駄目な事した。
トルテちゃん的に2狼ってあると思う?
私目線では、もう1匹見つけるのが限界、爆撃刺さるかタチアナさん狼が当たってた事に賭けるしかないかなって心境だけどね…
そういう事ね。あんまりタチアナが狼かどうかは関係ないかなーと思ってたりするけど、僕のLWレーダーにかかってるのはツリガネとタチアナだったりするのね。
これは狼見つける白黒判定とは別だから一先ず黙っておこう。
あと何匹狼いようが、2匹いると思って吊縄使い道考えるしか無いんだけど、自由につ会えそうなのは1手残り2手は空爆で消えるだろうと考えているお。
まーこうなって来ると空爆による狼撃破(最低一匹)にかけるしか無いわけだけど、くまさん狂人論を信じるなら、4人時にRPPと言う可能性もあるのね。というわけで、現時点での自力での勝利は結構絶望的なんだよね。
こう考えると、狼は空爆さえ避ければ勝てる見込みを持ってるので最後の一手を避ける為に、占襲撃は絶対必要で、尚且つ狩人が鉄板予想なら、狩人の有無も確認できると踏んでたかもね。
後はやっぱ空爆で処理できないというのも大きかったかも。
今までの襲撃から灰襲撃選ぶかなと思ったけど(僕かもしくはアリック)空爆でマリベルHITしたのは痛かったね。
タチアナ狼と仮定して考えると、ケーリーLWってのはちょっと露骨すぎじゃね? って思ってるよ。
どっちかってーと、タチアナは誰かの意見に若干乗っかる形で提案や借りた言葉を使う所が目についてて、そこが評価下げる要因だったお。タチアナ狼として誰かの言葉を借りているならその対象者は白なのではと、思うんだよね。
自分の色が見えても乗っかった先を疑わせるスキルの一つだと思うし、タチアナ狼ならそのぐらい余裕なんじゃね? って所もあるよね。
んーちょっと考えがまとまんないな。
一個思ったのはくまさんケリの黒みて思考の伸びは>>8だけ?って思った。僕ならアドレナリン全開で、思考を垂れ流すなーと。
Q>>21の意図的狂襲撃って所だけど、狼はどうしてマリベル狂人がわかったのかな?
Aキリルを狼にするための前振り?
って感じの印象なのよね。
普通に考えたら、狼からも偽視されてるのか・・・ってところじゃないかな?
んでー、バラ占からの占襲撃有ったことを考えると、メイ狼?
やっぱ占襲撃なら今日より昨日じゃないかな?
ってところまで考えた。
考えなおしてみたけど、いくら1GJはOKとは言え、2GJしたら縄増えるわけだから、GJは狼にとって嬉しいものじゃないよね。
それなら、霊→占って言うとGJの確率が高い順に狙ってる事にもなるのですごく不自然に見える。基本的には、くまさん狂人の狼白出しを見て、マリベル襲撃が妥当。次点で、くまさん狼が前者に思わせたいかって考えられるね。
逆にキリル狼で空爆受けないマリベル狂なら、マリベル真よりの世論を利用してPP狙えるかもなので、占い襲撃するなら真のくまさんを狙ったほうがいいと思う。
そんで3d統一を嫌がったのはくまさん。
あくまでメイ狼前提の推測ね。
ケリーもケリーで、くまさんからの黒出しに超無反応ね。
やっぱくまさん偽か、とか無いのか。
んー、自信たっぷりなマリベル真視を見ると、当然のことなのかもって所はあるけどにゃー。
んーあからさまだが、理論てきに説明できるね>>47。
メイ>>3:82 くまさんへ時占提案とくま>>3:123 提案受け入れ。
からの流れで、狙って出来るといえば出来るね。
仮にくまさん真でも>>3:273予防線にも取れるね。
両方共統一メイは希望していない。
▼メイ。
これ考えると、LWケーリー?
って感じもしてきた。ただ此処はちょっとわかんないなー。
メイもなんやかんやで、提案とかは狼にとって面倒くさいと思える提案が多いのよね。
意見有ったらくだしぃ。
純粋な疑問
ケーリー
★3dの占い希望で私としたときに中身透けがないかもしれない
としていたが、初日に皆わかったなら、なぜその理由で私占い希望にしたか。
>>30 ツリガネ
ふむ…。同じ様な事なのかな?
僕はツリガネが言ってるのは、「兄貴は感情・人表出偽装してる狼」という意味だと思ったのだけど、僕の「悩みは偽装ではないが、狼可能性有り」と同感覚って事?まあ、もしそれが本当ならツリガネの感覚は、3dトルテの持つケーリー兄貴への感覚(>>3:27)とも繋がる気がするが。
★この辺、トルテどう思う?
>>30最終段
>>2:317の言語化は>>4:141だな。
「ブーメラン感覚あったかな」は、ツリガネの思考の何処に繋がる?(もしログに表出してたら教えて欲しい)
>>3:151、>>4:174は疑い返しって意味なのかしら?
>>34
★ツリガネ
「白吊りが続いた」だけど、
タチアナ白、可能性はどれくらいと思ってる?
現状、狩候補は、ジャン・レディア・タチアナの3人だが、レディア非狩してたっけ?レディア狩可能性は今日発言のどの段階で切れたの?
犬が頑張ってるので言葉を投げよう。
★犬視点、マリベル(狂)襲撃即ちPPやRPP捨てだ。これをどう説明する?これが説明出来ない限り、僕は犬を真とは受け止められない。
狼より犬・マリベルの真狂不明である場合は、4dまでの両占い師の白判定は全て正しかったという事だろう。即ち、犬発言>>21、マリベル判定のキリル白は確実なのではないかな?
狼より、犬放置で狂襲撃をしてしまう、というのはその可能性が一番高いだろう。ここは犬真と言うなら、もっと早くこういった言葉は出てきて欲しかった。
犬からは、今2狼居るなら、
ケーリー狼+ツリガネorアーリックorトルテ、となるのではと思うよ。犬がどういう考察を出すのか、非常に楽しみだな。
あと、タチアナ白の考察があるなら聞いてみたいと思うよ。4dタチアナには触れてないのは何故なのだろうね?
せめてもの望みが襲撃されたらどうにもならんよ。
最白と確白が、吊り縄掛かって、狼でなきゃ狩候補のタチアナ吊られてんだ。ま、襲撃行くよな。
俺の生存欲が狩に見えないかと細かくブラフはしたけど。
>>43 トルテ君
くまさん狂人論を「信じるなら」ってこれは妙な言い回しだな。
★トルテ君は何を信じてる?
>>45
これは自己解決しているのかな。
我視点、意図的狂襲か、うっかり狂襲しかありえないよ。なのでそこからスタートしたまで。
>>57 アーリック君
☆真襲撃したつもりで、うっかり狂襲の目が高いだろう。
さぞ計算外だったろうが、同情はしない。
トルテ君への返答も参考にしてくれ。
4dは時間がとれなかった……というのは言い訳だな。
それまでのタチアナ君白視があり、後回しにしてしまった。また、吊りが決まったことで、そこの白黒よりも、生存している狼探しに傾注した。
昨日の中身あて候補になった時の反応、そして悲観思考で、現在はタチアナ君白仮定で動いている。
★「犬が頑張っているので」というのはどういう考えだ?
「犬の真あると思うので」ならわかるが、キリル君へ我を放置推奨、ということは我真を捨てたと読める。
「頑張る偽」に言葉をかけても、ノイズじゃないのか?
しかし、自由に吊り行けたとしてもタチアナ村だとしたら相当厳しいな。
占の有り難みが分かる。
トルテはさすがに無いとみる。
てなるとアーリック。
それとメイも出てくるんだが、特にメイレベルの狼への精査は占と吊で効率良く狭める枠だからな。
今は信じる他ない。
第一線はツリガネ狼で、繋がりは明日来て続いたらだな。
おねえちゃん
決意がある?は不安はないの?と同義だと思うよお。
でもそのまま言ったらそのまま不安出てくるから本心がわかんない
だからそう聞いたの
本当に狼だと感じて吊る気なら
自分の出した答えに別の意見からの黒や
答えを後押しさせる要素を取り込んで
自分の推理を完成させて安心したくなるよね。
タチアナ▼に変更の可能性も見せてたから
不安の乗る考察も出ないかなって思ったから後おしー。
タチアナさんとケーリのライン考察
1日目>>1:213●ケーリとトルテで明日の判定を見てから占い師は考えたい
二人が狼仲間だとしたら>>1:271ケーリが話しだしたねで考察印象を若干変えてくるとおもう。
でも>>1:375マリーベル●ケーリわんわん●トルテ マリーベルは一歩リードでケーリ指定だからこの部分は切れてると見ていいと思う。
2日目>>2:104ケーリ人っぽいなと初めて出てきた。仲間だとするとちょっと遅いかなって印象。
>>2:198マリー真理由納得キメウチ押してみないか?→>>2:220わんわん●ケーリ
>>2:222偽黒出しにくいだろうでわんわんケーリなら。偽黒出す可能性についても考慮に入れてるはず。
霊襲撃への布石考えるとキメウチ路線での保護誘導と相反するからやっぱりメリットとして少ないと思う。
ケーリさんライン
アーリックさん
>>1:315初日のわんを偽と見切って白出し見越して●ケーリなら白囲いであると思う?。この一点がポイントじゃないかな
>>1:335マリ一歩リード犬真視は捨てたわけではない
>>1:339マリは犬強そうに見える?
から黒出ても犬攻撃で助けられると踏んだのかもだけど奇策に走るかなって。
私としては無いと思う。
ケーリートルテ
>>1:128気になるのはジャンメイケーリ
>>1:132白オデ>タチアナ>メイ>レディア=ツリガネ>アーリック>キリル>ケーリー>ジャン黒
>>1:143暫定●ケーリ、ジャン、キリル
>>1:231ケーリは伸びた発言で若干上方修正気味だったけど自分の印象を気にしてる発言に見えた。
>>1:256ケーリーの危惧が村に見えてきたけど言い訳が判断つかない暫定そのまま
>>2:28 ケーリは言い回しが気になるけど一度保留
>>2:46ケーリは一貫性を評価して少しあげ気味に。でも言い回しが気になる。
>>2:223ケリ統一も面白うだと思った。メイツリガネは印象アップ
>>3:27ケリ狼捨てきれないのは同意
ライン切りもしてなければラインでもなく
一貫してケーリ疑ってる姿勢にみえたかな。
面白いのが全部最後は印象落としてるところ
ここも仲間はないと思う。
ツリガネーケーリ
>>1:261ケーリ、キリル、ジャンはもう少し情報欲しい
>>1:262ケーリは村目線ぽい
>>1:341ケーリは悩みの背景に赤いのがあるのは否定しきれないので攻めるならここ占い
>>1:381ケーリーは爆撃恐れてステルス気味になるほうが自然な気がした。
>>1:323わんわん→●ケーリ
>>2:107ケーリ人っぽいけど意図的発言ぽい
>>2:218ケーリ占っていいなら吊りたい
>>2:245●ケーリ→>>2:348●タチアナ
キリルさんと同じ空気を感じたり。ここまでみんなケーリさんあげてるところみると
統一じゃなかったら初日はマリベル→●ジャンわんわん→●ケーリで進んでたんじゃないかな。
吊りたいってところから一転タチアナさんに変わったのは気になるのとツリガネさん
ライン切り疑惑あるからちょっとわかりにくいけど・・・
んー、若干切れてるような印象はあったかな
>>63ケーリさん
わかるわかると言っても
okisin様kkr様shiya様は立派に中身守り通してるよぉ
それなのになぜ中身中身言い出すのかは不審ポイント
ばらしたいのー?
>>74それ抜きにしても多いよぉ・・
バター全身に塗って変態な私の身にもなって・・・
自重 スルー JG→ジャッジ!!!
自由になるかならないかはもう運だよお
開き直って4人成立したらそのときはでいいと思うの。
することは天に任せて準備だけ。
始まってもない絶望で潰れちゃだめだよー
逆に狼からみればそれが大きくでるはずだから
手順がー 狂がーって言って村危惧アピールしてたタチアナさん怪しいの。
本当にその危惧あるなら今日はこれ!!!って
説得展開していいのお
でも不安煽ってるだけと私はわかってるから悟れ
雰囲気だけで結局行動面が視点と伴ってないのね。
だからタチアナさん視点はそっからでも黒いと感じたの
知ってるけど自重してきた感。
>>72 キリル君
☆楽観視すればタチアナ君。
生存していればアーリック君かツリガネ君と考えている。
トルテ君は、白放置中。
>>21キリル君は、意図的狂襲撃が謎。
>>30おねえちゃん
SG嫌ならわんちゃん吊ればいいんだよ 全力で
ほら最終4人がキリルさん、ケーリさん、おねえちゃん、トルテさんで続いたらどう?希望もてない?
>>53アーリック
うん。私の「裏に赤は否定できない」は「悩んだ感情の動きは狼だからという可能性も」だから、言ってる事はほぼ。
アーリッくん占いは正直、白も黒も関係ない。
爆撃刺さらない白出るかもって希望だよ。
あと…その…
ご、ごめんなさいレディアちゃん狩の可能性忘れてました…………
>>36は忘れて下さい……
勘違いから始まったタチアナさん人説だけど、
ちょっと考えててぞわっと来たよ。
私自身結構相手の感情とかを見たい人だから、>>4:147が不意に白く見えた「ぞわっと」。
ケーリーさんのテンション>>2>>4>>6は狼要素だと思うよ、だけど考えたらタチアナ・ケーリー狼のテンションだとおかしいよね。
この2人なら、私を吊れば勝てる算段をしてるよね。
+「良かった私吊りで」+>>2>>4>>6でテンション上昇
これがタチアナさん吊りからだと繋がらないんだ
今日私を吊っても勝ちなわけじゃないから。
2人のラインは仲良し狼ラインと見ていたから、どこかおかしい。けどケーリーさんのテンションもおかしい。
つまりもう一手爆撃or私吊りに成功したら終わる狼のテンション?って感じちゃった。
☆>>59ケーリー
うんだから、通常村の進行だと思っていた2dまでは私もとりあえずそれで狙い通り吊れば余裕だから偽黒出ないんじゃ、って私も思った。
決めうちでも、吊れれば狼勝てないね。
でも、狙い通り吊れない怖さに、3d過ぎてから気付いたの。
その怖さからケーリーさんの言う通り>>4:201だと思った。
だから、あなたたちが言ってた狂吊りは「勝負賭けたい村人・狂吊れば生存見える狼・どちらとも取れる」になったんだよ。
タチアナさんケーリーさんの疑い基点はそこじゃなく、そこから特に狼探す姿勢が薄くなったこと。
これが爆撃が有利に働いてる狼感情に見えたの。
ただ…ね
>>60
うん、ケーリーさん2日目からもう達観気味だったのかもね。そう考えると、確かに繋がる。
けど、私はそれでも狼を普通に吊れる様に探ってたつもり。
>>78じゃないけど、普通村の狼探ししたら昨日までのケーリーさんはほぼ寡黙吊り候補みたいなものだったよね。
状況白視されてるだけの人から要素なんか取り上げようがないから姿勢が見えないのがやきもきしてた。
>>78に返す様だけど「まずいなこれ→もっとがんばらなきゃ」って言う気持ちもわかって欲しいよ。
でも、ここまで来るともうそうかもね。
なんかこう、姿勢そのものがおねえちゃんズレてるのかも…
タチアナさん吊りも、何かこう、私が示そうとしてたのはなんだったんだろうみたいな凄い疲労感あったし。
ちょっと、気持ち切り替えてくるね。
ケーリー>>62 くまさんとケリーの反応を、すごい探したのになぜか見落としてた。ごめんちゃい。
☆くまさん>>64 自分。
最悪パターンの想定だから。その時>>47まで考えが及んでなかったからそういう言い回しになった。
アーリ☆>>53 ケリについては、1d感情の吐露とマリベル真に対する本気度が白くみえるんだけど、それ以外ですごい白い所があるかといわれると口をつぐんじゃうよね。此処まで狼の可能性捨てきれない部分。
ただ正直な所ケーリ狼であんだけマリベル真推して、マリベル真として、襲撃通らなかったらどうすんの的なことを考えていたのだ。
なんか聞きたい事と違うような気もするんだけど違ったら言っておくれ。
>>49 予防線
それは強引じゃないかな?
展開考えるなら先に言ったら私●から外してくると思うよ。
それとわんちゃん真でも
★トルテはわんちゃんの姿勢おかしく思わないの?
吊られそうに無い一番白視してるところを●にしてることに対して。
☆>>90 メイからくまさんに自分占えって言ったんじゃないか〜。
くまさん真なら変な動きだってのはわかるけど、というか僕は狂人の時に経験したこと有るけど、しつこく自占提案されるとそこに白出したくなるのよね。主にくまさん騙りの時の思考で、襲撃からの状況考察だから、真の場合おかしといえばそりゃそうでしょって言うしかないお。
普段なら>>49でFAなんだけど、今回は空爆の要素からんでくるから、空爆回避した能力者を襲撃の方が自然なのかなぁー、とか考えてるんだけどね〜。
我が占ったせいで、メイ君の立場が悪くなったのか。
すまない。そこまで思考している余裕はなかった。
何かして欲しいことはあるか?
もう少ししたら、またいなくなるけれども。
>>95いやまったくないよそれは。
一番思うのはタチアナさんーおねえちゃんラインだけど
お姉ちゃんライン軸で考えるとトルテさんだからある意味ちょうどいい感じではあるのかな
トルテさん―おねえちゃん
一応お姉ちゃん機軸で考えるとトルテさんは良い位置には入るのかな
発言抽出
>>1:132白オデ>タチアナ>メイ>レディア=ツリガネ>アーリック>キリル >ケーリー>ジャン
>>1:238ツリガネは自信持って白とは言えない。
>>1:359ツリガネはそうじゃないっぽいけど猛烈に白印象って感じじゃなかったからレディの方が白い。
>>2:37ツリガネはフラットに見てる印象 キリルへの対応が狼ぽくない。●レディがよくわからない。
>>2:117●キリルレディアアーリック>>ツリガネケーリ、タチアナ
>>2:39>>2:40タチアナのロックは勘違い 白っぽくはみえる。
>>2:308ツリガネは人より空爆気にしてないと感じた意識が若干人よりに見えた。
ライン的にみるとやっぱり切れてないし位置として考えるならすごく良い場所にやっぱいるね。
シロガネさんからは白放置なのでこっちも問題ない。
タチアナさん狼じゃなければここで間違いないと思う。
ついでに抽出する際に気づいたけど
灰襲撃だと思ったり襲撃懸念が状況から白くなりたいような展開に見えたのと。占い師キメウチ関連でトルテさんが大きく傾かずわんちゃんずっと真の目残してるのは狼だからかなあってちょっと思った。まあでも黒く見えたとしても
最終日ツリガネさんトルテさん残った方吊りで
両方いて4人が続いてるのなら違うってことだから後でも良いんじゃないかなって感想になったよ
現状は▼ツリガネさん▽わんちゃん
わんちゃんは票が3−3になった場合の保険票
今のところはタチアナさんーおねえちゃんだしね
よーおねえちゃん戻ったどー
☆>>91メイ
ねーべさ。
それ、襲撃がこうで護衛がこうだからとかそういうのは「ない」うちに入るんだよな?
ん?
一昨日は不味いと思ったから狼探さなかったわけじゃなく、ただの時間的制約だが。
狼の印象落としだろうが、さすがにその言い様は失礼だな。
昨日は対話と考察でツリガネ狼見つけた。
あと一匹なんだがな。
メイのライン考察もレディのまで行かないけど謎い。
そこまで、タチアナ、ツリガネの少なくともどちらかが狼に自信あるのか、空爆の考慮を外すと最終日まで続くの見えてるのかって感じがするのは気のせいかな?
★メイ
んだどもトルテの>>3:21>>3:25とか、どー思うよ?
トルテちゃんそういうアピする子に見えるだか?
★トルテ
>>91>>92とか、どー思うよ。
これ、狼が村人に出来る質問だと思うだか?
おねーちゃんどんだけ考えてもメイちゃんトルテちゃんは人だと思うんだぁよ
何か今そこ同士が微妙に狼視残しとるみてぇで、そこはちょいと不安だ
☆>>105メイ
んだ、考えてなかったな、全く。
ジャンさん非狩なら生きてマリベルさん勝手に鉄板しとるおもっとったもん。
☆>>106
基本的に状況から連なる考察以外では、メイは白いと感じているんだよね。それはツリガネも同じで、LW的にも見えるんだけど基本的には、白い。
僕が客観的に見れば、今日に入るまで、メイと僕はライン無いとまではいえないと思うのよね〜。
>>104トルテさん
うんあるよー
アーリック白キメ
ケーリ 相方どこ?
タチアナさんとトルテさんはライン切れてる
残った候補は
ツリガネさんートルテさんータチアナさん
タチアナさん吊れてる
最終局面想定しないで何のために推理してるのー?
空爆負けするなら何もせずコミット進行でいいよお
あーすまね、>>4:170か。
けんど、タチアナで吊れてっかもくらいの期待とかねんだろか。
おねえちゃんも期待不安まぜっこぜだけども。
メイ>僕は空爆回避して終わってなくて、生き残って最終日迎えたらそこで判断すればいんじゃね的に思ってたりもするのだお。
>>114自分生きてる前提がおかしいよ
まあ落とすかな
ツリガネさんの「絶対」GJだと思った。これ変だと思うよ
狩考察が済んでたならともかく楽観論で絶対が出るような
ノリノリテンションでもなかったしー
でもね
そこはお姉ちゃん嘘はついてないともおもうのよ
狼目線からみればすごく自然だもの
出ると思うもんGJ
ジャン襲撃はあっても確信できないしそれ除いたら候補はレディアさんしかいない。本当にジャン非狩見てたのならそこで襲撃したらどう?
「絶対GJ出る」
狼側の反応だよ。
後もう一つ
自分SGでの負感情出るなら
●救済がもらえなかったがっかり感なしで
通るの?の方が先に出るのは変
狼側の感情がすごく出てる。
ケーリー狼で2匹生存だとアーリッくんになるけんど。
ここは触りあいがねーから切れ感ってのはねーんだよな。
奇策好きそうってことと、わんわん狼について考慮しとるとこ?>>4:36
>>22「犬放置で」とか>>116とかは、ここ両狼だと犬吊りにならずおねえちゃん吊れば勝ち、なんだべか。
そーいや、ケーリー>>4:140で絞った後アーリッくん絞ってっけどほったらかしてんな。
★ケーリー
アーリックについて考察くれねえだか?
でついでに言うと、アーリックも基本白い。初日一発目から自分占えて的なことを言いつつ、ケリーに対する色のとり方も僕も同様で、(☆>>108)この部分においてツリガネ>>30の意見は確かに近い。でその確認をしたアリックも白く見える。
ツリガネに関して言えば>>32のような発言は白くも見えてあざとくもある。
>>116 ☆限りなく低いと思う。
ちょっとトルテさん黒く見えてきたので
▼ツリガネさん▽トルテさんに変更するね。
ここだと犬吊ってる場合じゃないのに気づいたの。
いやーメイ。
むしろ僕に空爆来たら確実に命中、よくて運ゲーだろうから、僕生きている前提とまではいかないよ。
空爆無しはほぼ無いって、これまでのエリィゼタイムから思ってるからね。空爆は結局運ゲーにまいもどるので、狼2なら4人時に終了。
だから僕は僕の視点から見る状況の考察をした、その点で言うと、メイのライン考察は、わからなくは無いんだけどね。
バター仲間は遠慮するお。
さて、やっぱりメイの動きが気になる僕です。
狼は、最終日まで残れるとして、疑い先をどんどん、吊っていく事になるお。
最後に残った時、白よりの人が主に残るだろうから、続いている理由を考えなきゃならないお。
その上でメイは、はなから僕と自分が最終日残っていることを、念頭に置いたライン考察をしてるように見えるんだよねー。
昨日も生命力スケールとやらで、僕とメイが並んでなかったかな?
ツリガネ怪しいと思うなら、そこ推せば済むのに、ご丁寧に僕に疑い寄せてきてる所を見ると、僕の▼メイとその理由みて反応したのかなと。
最終日僕見方につけるのむずかしそうだから、続いている理由にして、他の人を見方につけたいのかなと思うたのだ。
ま、逆に言えば僕にも同じこと言えるかもだけどねー。
なんで、▼メイかわらず。
メイ狼で考えると、もう一匹は、既にいないタチアナか、ケーリーかってやっぱなるんだよね。
メイはツリガネ吊りたがってるしねー。
アリックはメイが白って言い切ってるし。
まー空爆なければ、くまさん吊も考慮内かにゃー。
>>124ケーリー
ありがとー。
……時間ない気持ちは痛いほどわかるけんどもよお……
そのない時間で発言の7割使って見据えてた、その修羅場がまさに今日だべよ。
で、タチアナさん人に自信あって狼2匹いるんだべ?
時間ねえけど昨日見つけたから▼ツリガネとは随分なご挨拶だな。
>>127トルテ
わんわんかケーリーさん吊らねえか?
おねえちゃんメイちゃんは吊って欲しくねえし、ケーリーさんこの有様じゃどうしようもねえだ…
トルテちゃん目線、わんわんかケーリーさん吊りならひとまず明日続くべ。
とりあえず
▼ケーリー
▽わんわん
>>124でもう狼だべ。
でもケーリーさんが時間ねえなら明日までチャンスやってもいいだよ。
自信はねえしおねえちゃんも時間あまりねえけど、爆撃来なかったらやってやってもいい。
正直、▼メイが驚いた。
でも、トルテ視点そうなるのかな、とも考慮中。
僕は、メイとトルテ、どちらも人と思ってるよ。
>>61
狩人居るなら、ツリガネ・メイ・兄貴の誰かだと思ってた。
1dメイの霊CO辺りは、その辺あるのかな?とか思って見てた。
あのまま霊COを2d22時まで行っていれば回避は可能だったし、疑惑の的になる事で被襲撃可能性を下げる動きもあるのではと思ってたね。或いは、今更振り返り思う事は、メイ自身が独自に動く事で情報収集してると見えるか。
>>65 犬
☆僕は犬真捨ててるよ。キリルには、>>20>>22判定一先ず放置し、キリル視点純灰で思考した方が良いと思ったな。
また、後半質疑だが、放置されたまま誰にも省みられず頑張るのは、それはそれで心に来るもの(体験談)があるだろうと思ったのと、僕は偽能力者や対抗を叩くサディスト心も持つCOしとく。
ぐぬ。また22時に間に合わぬ。
ケーリーは中身当てに身を任せ、ツリガネは自分が吊られたら終わり的なものが見えるのだけど、その辺りの思考対立の根源や基点になるものが狼思考に因るものかは不明なので、そこ精査しないと分からん。
22時までに間に合わすなら、狼的言動はツリガねーちゃん4d時に見えたのもあるので▼ツリガネだが待って欲しい気持ちだ。
ハアハアいよいよこの時間なの・・・
毎日ドキドキしすぎてエリイゼさんみただけで反応する身体になってしまうの・・・
みんなお疲れさまだよーう(もふぎゅう
さーてそれでは、今日もげんきに中身推理FA発表していくよ!
寒さでかじかみまくる手で、爆撃していくよ!
【噂好き トルテ : mikado】
【†漆黒の影† わんわん : karyo】
ではでは、トルテさんとわんわんさんは、あたっていても外れていても、「ご自分のID」をお答えください!
どっきどき!
ほらきたやっぱりwwwmikadoですwwww
今日来るってゴーストが囁いてたんだってばw
遅くても2dの午前中にはばれてたはず。
【トルテmikadoさん、ぴんぽーん】
【わんわんkaryoさん、ぴんぽーん】
おおー、墓下の優秀さと地上への殺意はすばらしいってことですね!ですね!
それでは昨日と同じように、コインランダムを振り、【選ばれたほうを吊り】としていくのです。
表:トルテさん
裏:わんわんさん
とんころりっ
+裏+
はい!それでは本日は、
【わんわんさん吊り】にセットよろしくおねがいいたします!
セットミスがないかは今一度ご確認くださいませ!
また、明日地上人数が6人の場合は中身推理吊り続行、
5人の場合は中身推理吊りはなしとなります!
中身吊りがある場合、アーリックさん、トルテさんは対象者となりません。
オール★
>>117これに関して意見が欲しいのぉ
私としては昨日のtorisu様VSokisin様のときに
みんなが願ったtorisu落ちて><と一緒で
村側の感情ならGJ来て!!!が自然で
GJ来る!!!と感じるのは危惧の感情からじゃないかと思うの。
おーキリルは最近雰囲気変わったのは何でだろうと思ってたけど、>>147はなるほどとともったよ。
ツリガネもう一回性さしてみるお。
メイ>ケーリー、ツリガネって微切れ感ってライン見てるけど、実際の所両狼ありえる範囲なにかにゃ? それともほぼ無いのかにゃ?
今日ツリガネがケリ▼提案してきたのなんでーって感じなので聞きたいのね。
アーリックさん
視点を考察じゃなく別視点で追ってみてー
位置調整とかアピとか
▼メイ昨日今日行った意味も考えてみてー
死に票をあえて出す目的はなに?
発想かえると視点が変わるから同じ考察でも見方がかわるの
>>153私はケーリさんだけじゃなく誰とでもラインあるんじゃないかな?身近なところだけ言えばツリガネさんは無いとおもうけどー
お前ら本当ライン好きな。
確黒からでないとライン追えなくないか?
片狼見破ってもSG候補へ擬似ライン作ってたら誤認で終わるだろ?
そんなに狼って分かり易くライン作るのか?
やるなら相当の場合分けして追わないと考察としてキツイと思うんだけど。
にしても俺の白上位二名が反目してんのか。
2人は割りと白視組だから今更狼=狼でそんなんやる必要ないよな。
村=村か村=狼か?
どっちにしろ勘弁して欲しい。
アーリック白かったらまたぞろやり直ししなきゃ。
なお俺もちょっぴりライン考察じみたことをしてみた模様。
わんちゃんへ
本当はもっとバター付けたり塗ったり被せたりしてあそびたかったけど放置気味でごめんね
わんちゃんすごくしっかりしてたよぉ
さすがkaryoたまなの
>>151
僕はキリル白出てから、僕へ疑惑向かなくなったのは何故か的な感想を持ってるけどw 視線が、すっと他方へ向いてる気がしてるけど僕放置されてるのかな。
ツリガネとケーリーまだ見てる所。遅くてすまん。
が、ツリガネは、先ず>>149ポイントを踏まえないと次に踏み込めないな。
★ツリガネ
>>3:275「狼として美しくない」狼に対しての美学を持っている?あるなら、教えて欲しい。
あと補足として狼的発言>>132かなと思ったのは、>>4:84「奇策一本でぐっと白視されてて」部分。寡黙やメタ白で白く見られる村人への狼的感情として、よく散見する発言に僕は思えた所。
あとケーリー1dは奇策とはまた別に思えるのだよな。これは蛇足。
>>4:174は、占うより吊れと言えないが僕宛に見えたCOしとこう。>>82見ると、その意味ではなかった様だよね?ならば、ここは僕の勘違いだ。
まだ1狼しか見つけてないのに。
久しぶりの占い師だから、あれとかこれとかやりたかったのに。
というか、本当は素村ひいてわんわんおだけ言うつもりだったのに○n_
まあ、思ったより時間取れなかった私が悪いですね。
残り30分で頑張る。
ケーリー君は、上では中身予想出さないので安心して下さいね。ただ、墓下では遠慮しません。明日吊る^^
キリルさん
ケーリさんのテンションはよくわからないけど
ツリガネさんはgjされると思って絶望視したとか相方吊られちゃったとか昨日やりすぎたとかそんなのなんじゃないかなあ
おかしくなったのタチアナさん吊りになったあたりからだったし
あと中身隠しとか…?
☆>>160アーリック
3dでジャンさんが落ちたあと、とりあえず狩落ちがあるかないか確認しただな。
そんでめっけたんが>>2:332だったんで大丈夫、生きてる!
思ってただよ。
レディアちゃんについては本気で素で可能性あるの忘れてただ……
4dの狩予想…ないに等しいなーごめんなー。
生きているみてぇだからそれでいい鉄板お願いします、と思ってた。
あ、でも、キリルちゃんの何かプレッシャーを受けてるような雰囲気、ケーリーさんの生存欲は、考察した時にちょびっとあるかもって思っただな。
爆撃食らったら目も当てられねぇ、ってのは狩目線でもそうだもんな。
☆>>160アーリック
美学か。あるっちゃあるなー。
白いから逆に白狼だとか、手ごわいから警戒枠で狼あるかもだとか、そう言うみもふたもねぇ黒塗りは狼の時にやりたくねぇな。
メイちゃんに美学があるかはしらねーけんど、おねえちゃん的には黒塗りなら美しくねーって思っただな。
俺のあのテンションは寝不足ハイテンションてのがむしろ近いかな。
あと何かツリガネがずっと口調おかしいことなってるけど、大丈夫か?
特に「時間ない」「読んでいない」「(序盤で)中身バレ心配で喋り難い」彼はこれを繰り返し言っている。
その理由はここ>>2:204、「甘い目で見てもらいたい」んだよ。
これは、偽装すべき正体があるから。
次に占い決め打ち思考だが、狼にとって充分メリットはある。
それは霊抜き。彼は早期の霊抜き>>3:196を考えている。狼として正しい襲撃筋としてね。
だから、占候補に護衛を集めて、霊を抜きたかったんだよ。
占決め打ちそのものにも疑問がある。
>>1:174擬態に長けた連中も多い、という感想がありながら、なんでそんなに早期に決め打ちできるのか?
犬評価>>2:192とマリ評価>>2:193を見比べればすぐに解るが、我に対しては「占い師ぽくないところ」も拾ってるのに、マリー君に対しては「占い師らしいところ」しか拾っていないよな。
そんなことはない。
たとえば、マリー君は「犬=狼」説について複数回発言しているが、相方への考察が浅すぎる。
あと、どこだったか、今ざっと見ただけではアンカー探せないが、「狼が騙りに出ていたら〜なんだ」みたいな発言があって、マリー君視点なら「犬が狼なら〜」って言えばいいのに、実に遠まわしな表現だと思った所があったりした。
マリー君の偽要素だって拾おうと思えば拾えたはずだ。
なのに、そこに触れずに真要素だけをピックアップした。
これはマリー君が真かどうかはどうでもよくて、「マリー君を真だと主張する」そのものに意味があった証拠だと思う。
今日のケーリーとツリガネの基軸を見ると、中身当てスタンスの対立もある。
兄貴はラ神に身を委ねる状態と態度。
兄貴なら狼2でも明日6人は有りそうか。
と思ったが、直近>>177あるのな。
ツリガネは自分が吊られたらで酷く慌ててるよな。
これは通常進行を思考していた故だが、想定が諸々甘いのか。
ケーリー・タチアナなら、レディア狩見抜きは有。
ツリガネ単体で見れば、タチアナ狩で吊り上げは有り得る範囲かなと思う。狼から灰みれば、潜伏感ある=狩予想は可能だろう。
疑惑の2人で言うなればで。
>>168
「生きてるみてぇ」はヘロちん襲撃後も、だよな。
つまり、ヘロ襲撃時は占鉄板予想?
兄貴の>>4はそう違和感感じなかったな。
雑談系のノリ、と判断してたが。
とりあえず一番思ったのは、狼はマリベル真がはっきりとわかって襲撃したんだろうか? それならばその起点は? ってことで、まずはキリル狼なんじゃねって思ったんだよね。
やり残したことが多すぎて、わんわんおー。
とりあえず、あれだ。
メイの>>96 は、「全くない」が、「迷惑」にかかってるなら心優しい娘だが、
「やって欲しい事」にかかってるなら、エゲツナイ娘だと思った。
ぺろぺろぺろ。
>>137トルテ
▼わんわんも提案しなかったか?
メイちゃんは狼ねえと思うしおねえちゃんあってタチケリアリの中から2狼だと思うだ。>>127見る限りトルテちゃん目線でも1狼は吊れる計算になると思ってなー
>>166メイ
中身隠しもなんも、これでヘタすりゃ墓下特定しました言われとるだなやw
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