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次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、郵便屋 パーシー、ツンツン系女子 ヘロイーズ、映画泥棒 ノーモア、歌声メイド喫茶 ナデージュ、泣き虫 ティナ、ゆる研究者 トロイ、彫師 ランス、クマさんとうたた寝 オデット、用心棒 アルビーネ、酒飲み ハイヴィ、詠み手 ポラリス、冬眠したい テレーズ の 12 名。
ギュル…(棒
・ナデージュ
全体的に攻めの姿勢。
>>53「情報取りの邪魔」>>116「有害無益」…私はそう思わなかった、たぶんここらへんが違和感の正体かも。
ナデージュ評はパーシーの>>148が的を得てるなぁ…と。ガツガツ村を切り開いて探っていく様子は見てて惚れ惚れするのだけれど、そういう性格なのならたとえ村でも狼でも同じ動きをするんだろうなという予想
むしろ私の考えてるLW像(>>226)と少し重なってるので、疑いの眼鏡越しにじっ…と見てます
★3-1という陣形にしてきた狼ってどんな人だと思います?
>>202「3狼村の3-2と考えるなら当ててもいいのかしら」が解読できなかったので、できたら説明お願いします
占い師達の発表を待ち。冬眠したいな…
ティナやヘロイーズやアルビーネあたり、なにか私に質問とかない?コアずれてあまりお喋りできないのが不安。他の人でもいいんだけど、質問あったほうが私は喋りやすいので、ありましたら是非。
冬眠から目覚めるのは夕方5時くらいかな…と予告
おはようございます、鳩の餌切れで遅くなりました
さあハイヴィ、この全てを見通すレンズの前に、お主の真の姿をさらけ出すがいい!(1日1回限定)
・・・あー、うん、その、まあ、なんだ、人生って色々あるけどさ、悪いことばかりじゃないよ(肩ぽむ
【ハイヴィは人間だよ】
とりあえず判定のみ、また後ほど
占:ノーモア・ランス・オデット
霊:ランス
白:のんだくれ
灰:いけめん、ヘロちゃん、ナデージュ、ティナ、アルビーネ、テレーズ
3縄で灰6人。
いけめんはノーモア狼以外は考えなくてOK。
ヘロちゃんは多分村だからぽい。
ノーモア狼の場合ナデージュは村。
テレーズがもう一人拾ってたっけ?
今日ノーモア吊って色見たらある程度仕分けられそう。
その場合襲撃はのんだくれかな。狭めたくないだろうし。
でも、同様の理由であれば今日灰襲撃はあるだろうか→なさそうな気がする。
1ミスをどう使うかですね。
略称|寝彫映|研|酒|泣冬郵詠歌用系†
役職|占占占|霊|白|灰灰灰灰灰灰灰†
トロイさんはまとめと決定出し、お疲れ様
ハイヴィさんは白確してよかった!
希望していなくても白めに見ていた人は少なかったから、視界が晴れてよかったと思う
んー、やっぱり【占ロラ】しましょう。
本日灰から村を吊り、襲撃がのんだくれの場合【ミスができなくなります】。
【灰を吊るのはもっと情報が出てからで良い】
んー、しかし三日連続占に縄を使うと思考停止も怖いですね。
手に入る情報は襲撃2枚と自由占い結果2枚ですか。
案外嫌な陣形ですね、3-1。
やっぱりノーモアさん狼目・・・というか、考察が狼のものにしか見えない
誰に偽黒を出しても戦えるように、白視先を極力減らそうという意図が透けすぎだよ
判定という絶対の結果が得られる真占は、灰考察で白視/黒視をためらう必要がないんだよね
事実の前には、自分の考察なんて一瞬で吹っ飛んでしまう
真占は見抜けなかった、驚いた、騙されたという本気の反応後、判定からの思考を進めればいい
騙り狼にはそれができないわけ
状況によって誰に黒出しするかは変わる
そのとき、自分の評価とかけ離れているところに黒出しすると、戦いにくいという意識が先にくるんだよね
騙り専門PLはまた別だろうけど・・・
占候補の3人の中で、ノーモアさんが一番狼に思えるな
【占ロラするなら▼ノーモア希望】だよ
おはよ
【ハイヴィの確白を確認】
あれ、意外
ハイヴィ人なら狂が偽黒出して吊り手稼ぎするのかと思ってたわ
と思ったけど>>16
そっか、こっちのが面倒臭くなるのか
>>18 パーシー
自占いは普通に反対しないけど?
私は>>27みたいに思っていて判定が割れたら狂人わかるかなって思っていたわ
それに確白になったとしてもナデージュの反応なんかで情報が取れる
斑でも白でも情報は入ると思ってる
確白になったら気が楽になるし
うん、まぁポラリスとかには情報にならなくて悪いかなってことに今気づいた
【確白酒確認】思考追うの面倒そうだったから助かりました。確白ですし。
あと、昨日決定でた頃にはもう席外していたのですけど、戻れそうにないときはお知らせした方がよいかしら?
今日からは離席前に決定が出ていなければまとめに委任するつもり。
先に灰吊って占結果少しでも出すほうが考えやすいかと思ってたのですけど、ロラとのメリデメリもう一度見てきますね。
直近見えたところ
>>19 狂占残して6人の状態で灰村吊ったらRPPですよ。
★>>27 なぜ狂が灰の色分かってる前提?
最後に出したノーモア狂薄目という話なら(一般論として)分かりますけど、個人的に占3で初手黒は狂占にはあまり良手ではない印象。
鳩の存在忘れてた
とりあえず一撃
>>30 ナデージュ
☆色がわかってるっていうか黒出す前提みたいな
時間と戦いながら書いてたから一部ミス発見
これのせいかな
「ハイヴィ人なら」→「ハイヴィ人でも」
ね
今日確白だった場合占ローラーって意見が出るのは目に見えてるわけで、狂人としては
ご主人を吊られたくない→偽黒出して吊り手稼ごう
って考えるかな、と
占3の状況ってあまり遭遇してなくて数少ない経験から意見出してるのは認めるわ
だってこっちの状況のが面倒臭いんだもの
で、それを踏まえた上で、
夜明け後にサクッと占吊り、特にノーモア吊りを提示してる>>13ポラリスと、>>24ティナは、ノーモア狼なら白で良いんじゃないかな。
仲間ぶった切り狼の可能性もチラッと考えてみたけど、ポラ>>1:74>>14・ティナ>>1:69での自由占いが、狼ならば自分の首を絞めすぎ。
自由占いが通れば、片黒でも当然吊られるし、片白量産になった場合も吊りの優先順位が純灰>片白だから、うっかり吊り縄が飛ぶ可能性もあるから、狼が白アピとしてやるには、リスクが大きい。
オデ-ポラ&オデ-ティナのライン否定要素が見つかれば、ライン白が二人出来るんじゃないか、とメモ。
ああ、ついでに言っておくと白1黒2の斑になったパターンは考えてなかった
だってほぼ勝ちゲーだと思うから
黒を出した時、黒出し占い師が先に吊られる可能性が高い
故に狼は黒を出しにくいのではないか
という予想の下、初手偽黒は出せないと思ってる
なので、白1黒2になったら狂人誤爆乙ってことで斑吊って、白出し占い師吊ってお疲れーって流れが頭の中にあった
鳩から一撃おはようさん
【おいちゃん確白確認】
…ちっ
おいちゃん斑にされる自信あったのになぁ〜
んん?なんか昨日と逆でポラちゃんがレアケ考えてティナちゃんが無いわ言うとるのが笑えた。
占ロラでも灰吊りでも▼は占と灰、両方提出だよねん♪
で、占ロラの場合とりあえず偽っぽいのと真かもしれんけど狼っぽいのとどっち狙いでいきたいん?
おいちゃんは占考察しないと駄目なのが分かって面倒のう…と心底思いながら消えるのであ〜る**
いけめん>>23
灰に沈んだ狂人なんて分かるわけないですよ。
だから、めんどくさい。
下段、んーそうなのかー。
ティナ>>25
私ならやりそうだなと思うと遂思考が走るんですよね。
ちなみに初手黒なら停止ですが、二手目黒なら完遂した方が安全でしょう。
ナデージュ>>30
初手狼占吊りの場合、狼視点では[白白]と見えており狂占がどちらかは分かりません。
片方を襲撃してくれたのであれば、残りを吊れば形式上2縄で2人外と変わりない。
灰襲撃をしてくれるのであれば、6人の段階で[占狂狼○○○]。
○には霊が入るかもしれないし、狩人さんが残っていればCOすれば2択。
というかそこまで白を抜かない胆力があるかな? と思いますが。
要するに2占襲撃してくれるという考えでした。
【ハイヴィ確白把握】
やっぱり…が第一印象。
でもいいところが確白になった、よかった
で、占いロラする流れがみえた
・占ロラの場合
確実に1匹狼落とせる
デメリットはポラリス>>16が言ってくれてる通り、思考停止 と得られる情報の少なさ。&真を吊って狂狼を残してしまう可能性…
できるだけ占い結果の情報を多く得たいのと、狼がどう出てくるか見たいのとを考慮して
今日は占吊りたくない…と思った
ポラリスはノーモア狼に自信あるの?
私はまだやや真目で見てる
>>38下段、狼に占襲撃してもらって縄消費を減らしたいのであれば、やはり今日は3占残してもらってもいいんじゃないかと。ロラなんて狼が動いてからやればいいじゃん(ry
ノーモア狼ならポラリスも村ね…めも。
今日は占い師達に頑張って灰から黒引いてもらいたいターン
灰考察がんばらなきゃ
>>26パーシー
ランス>>36、ですね
村の時でも狼の時でも変わらない同じ表情を私達に魅せているように感じるのです、パーシー。
…いや、絶対白だと思ってたら狼だったというトラウマが最近あったので、私の見方が人間不信というフィルタを通して歪んでるだけかもしれません
「白ぽいけど狼だったら嫌なので吊る」みたいな馬鹿な事は言ませんのでご心配なく。じっくり見させていただきます。
質問いくつかあったようなのでざっと。
>酒どこか
霊確が見込めるからこそ霊潜伏に価値があるんですよ。
詳しい説明はエピにしますけど、初動で偽霊が出てこないということは狼側が霊騙りを選択肢に入れていない、確定させるつもりという事。そのため回避が一人ならば対抗はまず出ないから確定だし、対抗が出れば回避した方を狼決め打てる。占一回節約になるわけです。
霊潜伏はかなりやってるけど、負けたのは初回霊一本抜きの時だけ、それすらまとめが吊り手順守ってれば勝ててた、完全勝利率も高い、という村の強力な武器。
この辺のロジックが体に入ってなかったり、盤面思考をしない人には全く理解されませんけれど。
☆>>0
何も考えてない(ノリだけで意外性のある策を突っ込んでくる)か、よほど生存力に自信があるか、両極端。どちらも経験談ですけれど。
フルメン3-2は霊ロラから入って、片黒3が出てれば2手で3人を見極めるだけだからまだよし、出ていなければ灰も含めて吟味しないといけないので、寡黙や判断しにくいところを整理吊りするより、占いに当てる意義が高いのです。
狼ならそれでよし、村で白確でもよし、偽黒出されても(村全体がパターン絞り込めるため)より有利に戦えるはず。
☆ティナ>>37
で、狂の初手黒は狂アピや斑吊りにはできても(ここまで一般論)、自分から護衛が外れやすい。ましてや後出しなら、それだけで狂乙されて仕事ができなくなる可能性が高い。
私が狂なら初手後出しで黒出すとかないわー、ってことね。
ヘロイーズの表現については了解。黒出し前提踏まえて見直し。
あ、すいませんリアルさんに呼ばれたのでここまでです
リアルさんが遅くなるよと言ってまして、おそらく次の顔出しは決定が出る前後ではないかと思います
▼ランス●ティナ希望出して行って来ます
今日の発言見るのは日付変わってからになるかもです
占いはセット済み、吊りは委任しておきます
波平風のお嬢様・・・ごめんおいちゃんには敷居が高かった
>>17パーシー
おいちゃん狼なら騙る方なんよ〜 ごめんねごめんね〜
>>24ティナちゃん
騙り専門PLはまた別〜って言うとるけど
★3-1って編成だし占狼は騙りに自信ある騙り専PLとかは考えないん?
>>43ナデちゃん
わお!おいちゃんFOの確霊スキーだから全然考えられんかったよ〜、でもナデちゃんの潜伏霊にかける熱い思いはバッチリ伝わっちゃたんだな♪ 印象あげあげ
>>44
おいちゃんは確霊怖くないぜひゃっはー!で3-1にした過去があるねん。確霊の恐怖を学んだいい経験だったわ〜
>>53ポラちゃん
主に3-1になったせいであーる
■1.本日の占い先、占い方法の希望
【自由】【伏せ投票】で狼にプレッシャーかけられんかな?
■2.本日の吊り先
占ロラ狼一本吊り狙いで
▼オデコちゃん以外 ▽ナデちゃんアルびねちゃん
■3.占い師の内訳
オデコちゃん 狂真 ランス心労/真狼 ノーモア真狼
オデコちゃんはマイペースタイプの占い師
ランちゃんは真面目さんね
ノーモアはゆらゆらしてる感じ
信頼取りに来てるのはランちゃん、これは真狼両要素
オデコちゃんはそんなん気にして無い感じ
ノーモアはいまいち掴みどころが無い
ごめ。時間切れ↑はマジ雑感だから流してOKよ?<トロイ
夕飯前に一撃。
>>13を見るに、ハイヴィ襲撃の場合、ノーミスでいかなくてはならなくなるのか。
だとすると、今日灰吊りでミスをすると痛いな。
占い候補吊りはグレランに自信があるであろうLWに都合のいい展開の気がして躊躇いはあるが、灰吊りはデメリットも大きくて悩ましい。
占い候補吊りの方がいいかもしれない。だが、その場合は狼一本狙いでいきたい。
>>2 テレーズ
ふむ。私と話がしたいか。対話は歓迎するぞ。
★>>1:104がテレーズ嬢のお気に召したのは、>>1:209、>>1:226で良くわかったが、ティナ嬢とヘロイーズ嬢の名前を挙げたのはなぜだろう?
★>>1:101で占い真贋を表に出すのに慎重なのは理解しているが、今日は占い候補吊りも選択肢に入っている。>>41でノーモア真目に見ている理由を教えて欲しい。
占い結果発表あたりで気になったところあげてく
昨日ハイヴィを希望に挙げてた人はティナとランスとヘロイーズ、ね。
ヘロイーズ
狼なら昨夜「明日の判定考えなくちゃー」ってなってたはずけ ど、>>27からあまり考えてなさげな印象。やっぱり人ぽい
ランスは>>3「すまん、さてどこから手をつけるか」が自然。おでこに手をあてて、ハイヴィ以外の人を眺めはじめた
あ、ところで…
ランス>>31を始め皆が言ってる「ギシアン」とやらはなんですか?喉ある人、説明お願いします…
そしてティナ。
ティナの>>10「視界晴れてよかった」は十分納得できる反応なんだけど、ハイヴィ確白自体は30分前に (>>6)確認してるのよね。
>>10の台詞はこの時(>>6)に出そうなものだけど… 「反応を、作ったのかな…?」と感じました。微黒要素。必要なら詳しく説明する
…リアル都合とかだったらごめんね
ハイヴィ確白で灰の視界がどんな風に晴れたか、今日の灰考察が楽しみ
鳩ちょろ
おいちゃん取りあえず偽占吊りたいなら▼オデットなんよ〜
んで今▼ランス▼ノーモアで超悩んでる
3占の中で真視取るスキルありそなんランちゃんなんよね〜
ノーモアなぁ〜昨日占いたい所占えてないからワンチャンあげたい親心出ちゃうんよね〜**
>>39 ポラリス
GG?
グレート・ゴキブr(ry
と思って気持ち悪く…
下段:私の経験がレアケらしいこと把握した
>>58 パーシー
初手偽黒で吊られない自信?ないわ
むしろ言いたいこと言いまくって満足したら、偽占い師共々吊れってなるわね
割といつもそんな感じ
吊り手数に余裕はないといってもがむしゃらに灰吊るよりましかなとか、余り考えずに話してみる
んー、中段はな
パーシーは私をどう見てるんだろうって感じ
それがわからないと多分説明出来ない
アルビーネ発見!
質問ありがと
>>62
☆昨日、私を占いにあげた人。
ティナ>>1:174「分からない」ヘロイーズ>>:176「印象残ってない」アルビーネ>>1:177「発言少なすぎ」
…占希望を出す時、狼がよくやる一番楽な方法が寡黙を希望に出す事なのよね。希望理由「わからない」の一言ですむから。
コア合わなかったのは確かに申し訳ないけど、貴重な最初の占いだよ?もっと大切に使おうよ、せめて絡みにきてよ…と思った次第であります
☆あぁ、うん。昨日は控えめにしてたけど今日はしっかり占真贋考察出す予定。騙り狼の位置が分かればおのずと潜伏狼も分かるだろうから慎重に見てるところ。
ノーモア真視はCO状況や>>48の襲撃懸念あたりから。また後でまとめる予定
あー、私ってかなり抜けてた
占い方針ミスってたわ
今から方向転換…は、遅い?
占ロラだったら遅いよなぁ…
何故思いつかなかった昨日
テレーズはいいや、アルビーネはちょい怖い
パーシーは割と間違った人物像とられてそう
ティナの突っ込み方に何故か違和感
今日灰吊りでミスると後がない>>13のは、分かる。
…分かるけど、占吊りはしたくないっ!て心の隅で叫んでる…
占全員に全力で黒探し出してほしいし、結果後の反応も見てみたい。
狼吊れたらウハウハ展開>>19だけど万が一真を吊っちゃったら狼ウハウハな展開になっちゃうのも怖い。挑戦する価値はあるがリスクもある。
灰5人中1狼、占3人中1狼。
占から吊れば当たる狼に確率高い、という魅力から占吊りも良い方法だと思うけど…
確かに灰に真っ黒くろすけはいないけど…
だけど…あともう一度真占に黒引くチャンスを、騙り占いを泳がす時間をとりたい…というのは私の我儘かな?
食事終わり!
んー、手順に悩む・・・
今夜灰吊りして村だと、占ロラ後はノーミスかあ
明日は偽黒が出ると思うけど、真占の黒引きかもしれないし、3黒になったらカオスだよね・・・
やっぱり占ロラのほうが安全度は高いと思うな
思い切って【占ロラに1票】入れる!
ふああ。
お酒好きのお兄さん白確確認したよ。
割ってこなかったんだ。
朝けっか見たとき、狂人さんもしかしたら黒だしてくるかと思ってた。
3-1陣形で黒をだした占い師って手順的に吊られやすいって聞いたことあったし、昨日お酒好きのお兄さんの評価って割れてたから。
ポラリスお姉ちゃんの>>19みたいに霊能黒だったたらロラ止める話を2人なら予想してたと思うから、狂人黒だしたほうが狼占い師を先吊りにする可能性を下げれると考えてるかも?と。
だから結果見て最後で割らなかった泥棒のお兄ちゃん非狂人を強く感じるので、やっぱり泥棒のお兄ちゃん狼なのかなという感じ。
>テレーズさん
赤き真実についてはトロイお兄ちゃん(>>13)の説明通りだよー。
>灰吊りミスると後がない。
・・・・いあ、あの。だから、わざわざ昨日あんな手順出したんだけどさ。orz
「手数・手順に強そうな狼なら、3-1にはしないんじゃないか」と思っていたけど、むしろ逆っだったりするの…か?
と、ただの呟き。
あ、でもでも。逆に
もし今日狂人が割ってきたら真狂で見られそう。
→昨日私を非狼よりだと思ってくれる人多かった気がする。
→狂人が判定割ったら狼が狼よりに見られてしまう。
という理由で泥棒のお兄ちゃん狂人で割らなかった場合も考えられるから、9:1くらいで泥棒のお兄ちゃん狼読み。
>>64 テレーズ
質問じゃないみたいだけど、疑問に思われてるなら思考開示しておくね
>>6は起きて判定を見たものの、●ハイヴィになった経緯が全然わかってなかったから、とりあえず挨拶と判定を見たことだけを発言
>>10は昨日の23:30以降のログを読んでの発言
>>67
★「ノーモア真視はCO状況や>>48の襲撃懸念」としてるけど、占ロラ濃厚な今日に襲撃懸念を出すのって、ずれてると思わない?
アピを疑わないでそのまま受け取る人にしては、私に注目する>>64 「反応を、作ったのかな…?」は違和感だなあ
>>48の迂遠な言い回しのほうが、本音を隠して作った感じに読めると思うんだけど・・・?
>>20 ☆郵便屋のお兄ちゃん
少し考えてみた。
泥棒のお兄ちゃん狼の場合は、状況真視を狙ってたんじゃないかなっていうのは既に出てたから省略。
それとランスお兄ちゃんと私がCOしてて、
狼からは「ランスお兄ちゃんと私の信用度が離れてしまうように見えた。+私が狂人に見えた。」=真狂の2-1だと占い師を殺せないと思ったので3-1で占い師を吊れるようにした。ていうのが考えられるかな。と。
ランスお兄ちゃん狼の場合は、オデット非狂にかけて占い内訳を真狼にしたかったのかなって思った。けど、昨日の泥棒のお兄ちゃん、狂人だったら潜伏するとか言ってた気がするから素直に見るとこれはないかなって感じがする。
―――
>>71をもっと分かりやすく言ってくれてるのが、
ヘロイーズお姉ちゃんの>>32>>34になります。わーい。
あと私も▼泥棒のお兄ちゃんで提出。
手順はテンプレしか分かんないけどこっちが狼だと思うから。
昨日のテレーズさんの>>1:245なんだけどね。
ハイヴィさんの反応をみて占い先をかえようと働きかけて「適当な人がいないから」ってやめてるんだよね。
狼が、お酒好きのお兄ちゃん人間知っててアピってるのだとしたら「ハイヴィのこの反応は人間にみえる。」でとまっちゃうと思うんだ。だからもう1歩動うごこうとしたテレーズさんは微人間印象。
ただ少し気になるのは、テレーズお姉さん的にメイドのお姉さんは適当ではなかったのか。ということ。
>>1:227でお姉ちゃんの微人間印象を拾ってるんだけど、これって泥棒のお兄ちゃんとのつながりでのお話だよね? でも>>1:108では占い真贋微妙だけど、「ノーモア≧オデット・ランス」なんだ。
★>>1:227でメイドのお姉さんをあげなかった理由ってある?
オデット考察
>>1:4で比較的ロケットCO、ややメタいがこの編成では多少なりとも非狼要素(相談して騙るにしても微妙だし、独断で出てくるタイプとも思えない)。
>>1:21>>1:23等早くも灰の雑感印象を落とし始めるのは、コア事情あれど印象は悪くねぇな。>>1:91「人間ぽいほうからの消去法タイプ」というのも、冒頭のスタンスおよび>>1:100>>1:102あたりから頷ける。>>1:180下段「色んな事お試し中」に気負い印象はねぇな。
淡々としてて、意見はめだたねぇかも?とは思ったが、全然マイナス点のない感じはしたな。総合して非狼?とおもえたので、正直あまり吊りたくない。相対は最後に見る。
>>60
ん、計算ミスでしたか。ありがとうございます……と思ったら合ってるじゃないですかw
んー、この計算ミスは素っぽい。手数数えてない白要素でいいのかしら。
昨日寡黙だったテレーズ。
ちょうど私評多めだったので見て来ましたけど。
>>1:226 偽黒抑制は、むしろ黒っぽい所でないと効かないんじゃないかしら。狂人が誤爆を怖がって安全策で白出しがち。
パーシーが自分の評価について言ってたのと、>>0も似た傾向かしらね。違和感は拾う。村でも狼でも同じ、でもLW像と違うので疑うけど結論ださない。
敵に回さず、仕分けせず、で言い訳つけて現状保留。誰だっけ、ノーモア狼っぽいという理由で似たような事言っていた気がするんですけど。誰が仮想狼でもいいような言い方?
歯切れが悪い、というのが一番正確な表現かしら。思考が濁ってるのか、濁してるのか、とにかく伝わってこない。
彼女の中の結論を見たい。もし本人が結論を出せないなら、能力処理は必要でしょうという枠。
今からでも本気出せ。
先に占見て来た方がいいのかしら。
灰で見ておきたいのはポラリス、ヘロイーズ、アルビーネ、とメモ。
>>57 パシ (兼対抗内訳考察)
☆先に結論。
一応、狼:ノーモア>オデット:狂で考えてるが、「もしかしたら逆なのかも知れない」懸念が若干浮上中。
・状況及び単体印象
狼:ノーモア>>オデット:狂
第一印象で、オデットが狼らしくない。ノーモアが状況真を狙った狼らしい、までは昨日言った通り。
それに追加で、ノーモアのCO直後の動き。>>1:38〜>>1:40で、人ではなく状況に意識が向いている点と、「私が偽なら」のアピ。
そして、対抗考察。
オデットは>>1:200「第六感」、ノーモアは>>1:247狼考察を丁寧め。
アピや対抗を意識するのは狼占に多い傾向がある。
オデットの方は、占い希望を出したあとの揺れ方>>1:212>>1:220。この辺が狼と言うより人間っぽい。
こういった点から、オデ・ノモ当人を見ているとノーモア狼だろうな、と思う。(続く)
ノーモア考察
>>1:38「狼がしびれを切らす」★これなんで?>>1:40の「ある程度」3-1、という言葉遣いがちょい引っかかり。ノーモア視点、狼騙りは既に出てた訳で、ある程度も何もなくない?>>1:138下段は、たぶん本当にその通りな感じはして非狂かな?と。昨日夜連投した灰考察、違和感はないけど・・・特筆すべき箇所もあまりない印象スマン。>>1:219テレーズ「読みやすい」はネタとしても締め切り間近の焦りみたいなんは感じないかも。あと引っかかった>>1:224「ああ、あなたですよ」ここ、言語化しづらいけどあまり悩んで選んだ感がなかったなぁと。「灰考察終わって選んだ」だけみたいな。
初動で好印象取ってたけど、見直すとちょっと微妙かも知れん。
酔っぱらいが鳩からテキトーなこと
まあ、百歩譲って君たちの考察があたっていて私が狼と仮定します
狂人と真占がタッグを組んで狼を吊りに来ている構図の説明プリーズ
懸念点1:オデットの対抗考察。
>>1:200>>84と、昨日から真っ直ぐノーモアを吊りに来ているところ。
オデット狂なら、もうちょっと焦ったり迷ったりするんじゃないか、と思うが意図が読めない。
懸念点2:潜伏相方何やってる?
今日の占ロラしたいと言う意見が多めに出てる今日の雰囲気な。
普通に考えれば、大半は村人なんだから、その流れが出来るのが普通なんだけど、それにしては狼が大人しすぎる。
ノーモア狼ならば、狼は出来れば占ロラよりも灰吊りで手数を稼ぎたいはず。
比較的占吊りに消極的な>>1:214で占機能を維持したい言質が取れてる。
次に、その動き(占吊りされたくない狼心理)に当てはまるのはテレーズ。>>69
なんで、途中経過として「▼ノーモア●テレーズが最適なのか?」と言うところまで考えた。
けれども、狼がこの二人だと仮定したら、騙りと潜伏逆じゃね?
昨日の私が何を思って>>1:225を言ったのか忘れたんだけど。
多分私が>>1:200でお姉さんを占い希望にあげてるのに、
ふつうに最後までお話に付き合ってくれたからだと思うんだけど。
(>>1:202より詳しくはエピでで打ち切れる手段も持っていたと思う。)
ただ、このじてんでは自由よりも統一の意見もおおかった(>>1:111でトロイお兄ちゃんも明言。)し、第2希望までふくめるとヘロイーズお姉ちゃんが一番集まってたからそこまであせる必要もなかったのなと思うのであんまり判断にならないかも。
――
トロイお兄ちゃんの>>1:246の第一希望がいちばん多かったのはメイドのお姉ちゃんだったっていうのとメモをみて、メイドのお姉ちゃんの希望もヘロイーズお姉ちゃんだったっけなと重ね疑惑がちらっと。
→でも>>1:214時点ではテレーズさんのほうが多かった。
>>45 ナデージュ
回答ありがとー、下から見てたので反応が遅れてごめんね!
>>55 ハイヴィ
わ!気づいてなかったよ、ごめんなさい・・・
☆再戦村なので、あまりそういうがつがつした動きをする人は想定してなかったなあ
3人の中で一番うまくやっているのは確かにランスさんだと思う
けど、「騙りに自信ある騙り専PL」には見えないし、見えないからこそ真だろうと思える
騙りにしては動きに無駄がありすぎるから
相手の色を知らない村側は、無駄なことを無駄と知らずにするでしょ?
ランスさんが偽なら、占ロラでも灰吊りでも、これぞという策をもっと大声で主張しそう
ごり押しできないのは、得意な手順を示してさえ絶対勝てる自信がないからで、やっぱり色が見えてないせいじゃないかと思う
オデットちゃんも人っぽいし真っぽいけど、「騙りに自信ある騙り専PL」ならこっちのほうが近いかも・・・
>>1:148とは喋ったが・・・ナデージュは俺も誰かに言われたけど、恐らく狼でもこれぐらいできっかも?とは思う。ただやはり好みかもしれないけど>>43>>44で戦術論を語りだす感じはマイペース。推理姿勢もない訳じゃない。もっと盤面狭めてからでも判断できっかもとは思うので、テレ・ヘロよりは後回しかな?
ティナは大分早くから>>24▼ノーモアを唱えてた灰。バッサリ感がノーモア黒ならここ白かな?と思えるので、それ次第かな。
処置優先順位:テレーズ>ヘロイーズ>ナデージュ>ティナ>アルビーネ>ポラリス【灰吊なら▼テレーズ推し】
もしわかる人がいたら、メイドのお姉ちゃんが3-2だったら/3-2よりは的発言が多いことについて解説がほしい。
―――
(>>30)「思考追うの面倒そうだったから助かりました。」
ここを読んで、お姉ちゃん占いと繋がってるならお酒好きのお兄さんに偽黒をだす気がした。あんまり相性合わなそう(>>1:178)と感じる人だったら「見直してみたけど、やっぱりよく分からないから吊ってみたい」などという評価ができるから。
ただ、狼は偽黒出せないと思ってるってことと、
まだ判断してないひとが多め(>>1:214あたり)から微妙かも。
なのでお姉ちゃんの考察まち。
今の意見としてはそこまで白くみえてないないという感じ。
吊り希望はなんとなく出てるので、
そろそろ占い希望もよろしく。
自由占い希望が多いのかな。
とりあえず誰にどこを占って欲しいかの希望を
吊り関係なしに出せそうならそちらも提出よろにゃん。
◆ノーモア
>>1:147、>>1:151あたりは入ってきやすい。
>>1:158、>>1:168を見る限り、白取りのハードルはやや高めのようだな。
>>1:211「占い希望するほどの理由に見えない」等は消去法での占い希望に噛み付くのは違和感がある。
>>1:166のティナ評はちょっと言いがかりが多いように見えるな。
昨日の私との対話も発言を読み込む前に突けそうなところをついてきた感じであまり探られた気はしなかった。
人間を探す、狼を探すというより疑いの余地を残すような表現が多い印象。
>>95は内容には賛同できないが、素っぽくも見えた。
ただ、狼要素という意味ではいちばん多い。
>>103 ティナちゃん
ランスお兄ちゃんとお話中よこやりごめんね。
私が偽だとして>>75の内訳考察が何を狙ってるとおもっての、
「それ」なのかな。
―――
昨日から継続でポラリスお姉ちゃんも占い使いたくない。
ヘロイーズお姉ちゃんも感情が昨日人間ぽいので占い使いたくない。けど、私はお姉ちゃんみたいなタイプに弱いのでみんなのお姉ちゃんへの考察みるつもり。
★アルビネお姉ちゃん。
パッションでお姉ちゃんと呼んでいますが、
ホントはお兄ちゃんですか、お姉ちゃんですか?
>>114 トロイお兄ちゃん
ふむふむ。
編成とか問わずの戦術トークだろうってこと?あたってる?
>>1:202の一番下とか>>1:214あたりとかも含めて。2狼編成で3−2ってこれこそ事故のぶるいなんじゃないのかな、って思ってるので仮定の話にしてはおかしいな。なんの話なのかなって思った。
で。昨日考察してない灰の補完。
端的に言うと考察を見ているだけで思考がわかりやすい。
主観的な話になるけど、昨日出てきた>>1:152「占い師もあくまでコマの1つとして見るタイプのようだ」
ここが「説明しなくてもちゃんと見てるんだな」って印象を受けたし、
>>1:204みたいな話にしても、>>62にしても、起こった状況に対して、見て考えて判断すると言うプロセスが見えるんだ。
こう言う点は人間要素として見ていいんじゃないかと思ってる。
>>110中段
実は、今みたいに淡々と考察流すより、ダラダラ〜と会話しながら垂れ流すスタイルの方が得意なんだ。
だけど、灰の方に考察並べる方が得意っぽい人が多いんでそれに合わせてる。
そう言う言葉が出てくるところも、ちゃんと見えてる=探り姿勢と見てる。
>アルビネお姉ちゃん
昨日からずっと気になってて…
かっこいいお兄ちゃんか、かっこいいお姉ちゃんかで迷ってたんだ。
3-2じたいはありえないとは思ってないよ。
どちらかというと、この村じゃないと思ってたのでどこからその話になったのか気になったって感じかな。
オデット
昨日後半、私に質問重ねて来たのは好感触でしたね。ただ、全方位射撃のランスに比べると、若干私ロック(思考広げないという意味で)な感じはあった。対話型という自己申告はありましたので、要素としては参考程度にしますが。
昨日もちょっと言った気がしますけど、割と「見やすい所」を見ていく傾向がありますね。これは狼を探すという点では減点。誰か襲撃懸念に触れていた気がしますけど、悠長なのは襲撃懸念のなさとも繋がります。特に3−1なら占視点1黒引けば勝ちなので、同じ視野を狭めるならもう少し全体から絞り込む意思があってもいいように思います。
>>71中段以下のノーモア非狂論は、単なる「後出しで割らなかったから」の一般論を越えたこの村ならでは根拠があって納得。ただ
★オデット視点、ノーモア非狂ならランス狂ですけど、「ランス狂ならオデットの正体が分からない、かつ灰LWなのでハイヴィ狼でも白を出さざるを得ないということから、必ずしも割れない。」と思ったの。どうかしら?
また、これを踏まえて>>73はむしろランスにこそ適用できそうな気がするのですが、どうかしら。
>>108 テレーズに聞かれた>>0に加えて、2狼編成の3−1と3狼編成の3−2は手数や配置的に似ていて、後者の方が経験多いから。
(>>118フルメン3-2も普通にありますし、それを狙って来る狼を複数知ってます。)
★昨日と違って、なぜ直接私に聞かないの?
あと、狼はそこそこの確率で仲間を黒囲いすると思ってる。特に確霊下自由占なら。これについては、昨日牽制で触れておいたはず。
総合で、狂狼>真。触り方の微妙さが狂が狼あぶり出さないようにしているからなのか、狼が敵作りたくないから視界狭めてるのかがちょっと分からないけれど、あんまり真っぽさは拾えない。
用心棒 アルビーネは、ツンツン系女子 ヘロイーズ真意がわからず気になって仕方なかったのだが、了解した。無粋なことを聴いたようで申し訳なかった。
ランス
思考的に分かりやすく、占としても姿勢を出せているので、ちょっと厳し目に見直してみる。
>>3「どこから手をつけるか」はやや非狼的。
真でも偽でも慣れている感じはするのですけど、>>33中段の自由占いのくだりは意外と自由やったことないのか、対抗の片黒が自分の死角に入ることを考えていない感じ。占視点で自由占のデメリットは対抗の片黒の扱いに尽きるので、そこに目が行かない(片黒は当然吊られる、の思考)は一瞬だけ視点が灰に落ちている感じ。割と安定して占としての振る舞いができているだけに、ここは違和感を感じましたね。ここは偽なら狂要素。
それ以外は妥当な事を言っている感じ。昨日ハイスキルから狼怖いを言われるのが嫌な感じでしたけど、>>117下から2段目は何気に自分のスキルを認めている。本人狼な白狼疑惑高まりことはあまり言わないかなと思うので非狼め。真>狂>狼。
ノーモア
>>95
ごめん、質問の意図が分からない
自分で結論出すのが怖くて他人に判断任せるのは経験薄い狼にありがち、とは言っておきますね。
昨日質問したはずなんだけど、と思ってみて来た。>>217でした。
答えてもらおうと思ったけど自明か。
全く質問を飛ばさない観察型のスタイルなので、占い師としてはまずそこで大きく印象を落としている部分はあると思います。
>>1:211放置枠と処理あり枠を分けていくのは初動では有効だと思うので、これを「占い希望するほどの理由に見えない」というのは、他の曖昧さと見比べるとちょっと厳しい評価かしらと。
ティナの評価(どこ偽黒でも〜)は狼より狂にこそ言える気がしています。
>>45「灰1/7の狼をピンポイントで吊るのは難しい」。ええと、自分の占い能力忘れてません?
>>95を覗けば偽っぽいというより印象が悪いという意味で真要素薄いのですけど、>>95は単品で狼ぽい。狼>真>狂。
総合でランス真・ノーモア狼・オデット狂。次点でノーモア真・オデット狼・ランス狂。
占吊りするなら▼ノーモア▽オデットで。
ん、▼ノーモアがちらほら見えたので少し弁護しようか
ナデージュの経験則先生によると、今回の狼は>>44「何も考えてない(ノリだけで意外性のある策を突っ込んでくる) か、よほど生存力に自信があるか」の可能性が高い…私もそう思ってる(今更だけど回答感謝、確認できてよかった)
ノーモア生存力自信ありそうか?ノリで騙ってきただけか?
ノーモア…昨日の考察の声の裏でめんどくさそうな声が小さく聞こえた気がしたんだ。気のせいかもしれないが、進んで占騙る性格には見えん
…狼だとしたらノリかもな
真だから3番目にCOしてきた、そうだろう?
ログ読んでくる、まとまった発言はもう少し先になるかも*
>>127 メイドのお姉ちゃん。
1つめ。たしかに。ただ安直に「私が1番に出したから割ってくる。」とも思ってたのは認める。なんでか分かんないけど、ランスお兄ちゃん私を真めに見てるんじゃないかって思ってたんだと思う。
2つめ。私もそう思う。
そこは「あ、これって泥棒のお兄ちゃん狼だ。」→「でも>>73とか考えられるから10:0ではないかも。」と考えてた軌跡。
3つめ。は。お姉ちゃんの言葉が難しいからとりあえず周りから聞いてみようとあのとき思ったけど、確かに昨日みたいに直接きけばよかったなという。
お姉ちゃんの中で3-1と3-2が同じようなのは把握した。
でもやぱっり私のなかではシンクロしないので終わったあとにでも解説くれたら嬉しい。
今のところ▼ノーモアが多いな
本人が居て無いから何とも言い難いが。
妖怪ネオチーのバトルに負けそうな奴は委任しといてくれよー
面白い事に占い先希望があんまり出てこないんだけど
大丈夫かな?
■1.本日の占い先、占い方法の希望
【●テレーズ】【自由占い】
理由は>>24と同じで、不自然な考察の歪みがある
>>1:226【●ナデージュ○パーシー】は>>1:150からの流れでわかるが、ナデージュ希望の理由が「村全体から白めに見られてるところ」は変
ハイヴィ>>1:173、オデット>>200が見えていなかった?
「偽黒抑制」もどこでそう見たのか・・・偽黒が出されれば、斑吊りの危険があったと思う
>>1:227〜>>1:245の迷いも真剣みがなく、アピっぽい
>>1:258パーシー評は厳し目に見て、ヘロイーズ評は「軽くぽんぽん動いてるのでしろめ」と甘い
ここで言いたかったのは「その3人(私含め)全員村側の香りがする…」ではないか
>>67「貴重な最初の占いだよ?もっと大切に使おうよ」が自分の行動とは矛盾する
「せめて絡みにきてよ…と思った次第」なのに、>>2「質問とかない?」と消極的な待ちの姿勢
帰って来た酔っ払いの巻
おいっす!おいちゃん今自分がハイヴィさんだって気付かなかった位には酔ってる♪
んで▼ランス ▽ナデーシュ ●ナデーシュ
ぶっちゃけて完璧にロックしてる、解けない
つか灰にナデちゃん以外気になる子いないんだよね〜
まあ今日のティナちゃんのノーモア狼押しとかテレちゃん考察とかちょい気になったんだけど、苛立ってる?って意味で
で、おいちゃん多分噛まれるけどおいちゃんが噛まれるのは手順のうちなんで特に要素とか探さんでね、のどの無駄よ〜
>>139みて。
泥棒のお兄ちゃん狼だったらどうやって勝つつもりなんだろ。
ってことはライン切ってる(お兄ちゃん狼からたどられても大丈夫だと思ってる?)と思うので、あからさまに灰吊りを希望したテレーズさんは泥棒のお兄ちゃん視点の狼じゃないんじゃ、とおもった。
どうだろう?
ただ、>>135の弁護はあまり本気で弁護してるように見えないのがもにょもにょ。
郵便屋のお兄ちゃんも、やぱり占いたくない。
>>76とかの狼に対する敵対心が感じられる。
今日喉使い切ってるのもはりきっちゃった系の村じゃないかな。と。
>>145に当てはまりそうなの誰かな、と考えつつ
とりあえずメイドのお姉ちゃん占ってみたい。希望。
とりあえず占い師考察
6分の1で一本釣りより、3分の2のがヒット率が明らかに高いし
12>10>8>6>4>EP
だから今日から占ロラして、初回黒引きなら1回灰吊り挟んでもいいかも、とは思ってる
ロラ続行したいのはRPP防止で
オデット
まず大事なのは可愛い、可愛い(大事なので2度ry
エピで持ち帰るわね(宣言
>>1:4早いCOは非狼的
仲間と話し合ってる余裕とかなさそうだし、何より事故率がマッハ
後は全体的に見てるかなって印象
ただガッツリはしてなくてマイペース
3-1になって焦った感じが見られないのが微非狂的かなとかぼんやり
私だったら焦る
真≧狂>狼
ちなみにテレーズちゃん疑ってる子に聞きたいんだけど
★テレーズちゃんが3-1のLW出来ると本気で思ってるん?
ところでノーモアって意外と淡々としてんね、おいちゃんグラ効果でヘラヘラだと勝手に思い込んでたわん♪
ランス
2番目のCO>>1:14
順番的には真狂狼どれでもありえるかな、と思いつつも灰に切り込んでいく姿勢を見ているとここ狼なら占に出ずに灰にいた方が強いんじゃないかなと感じたわ
微々非狼的
>>1:125ドジッ子要素、可愛いわね
ただ私の名前間違え率トップはいただけないわね(カウントしたCO)
>>1:181これ読み飛ばしてた気がする
初動遅いのは早朝更新だから勘弁してよね、駄目?
リアルタイムに立ち会ってないと上手くいかないのよ
今回はやたらとノイズも酷くて上手く動けてない自覚もあるし
ほんと困っちゃうわ
>>72この辺りは「見てくれてないのか…」とかちょっと寂しそう
ついでにわかってない感(私も人のこと言えない)もあって人っぽくて非狼的
村に対する態度は灰を見て判断しようという点でオデットより上
ただ非狂的なのはわからなかったから
狂≧真>狼
パーシーの「計算間違った!すまん!」という軽い動きと比べると、ポラリスの「灰に4手」→「占襲撃されるとおもってるし!」とかはやはりくすむ。昨日の初動もそうだったのですけど、ものすごく後付けで言い訳するんですよね。前提のヌケや計算違いを指摘しただけで。
また、全体見直して、ずいぶん占軽視しているな、という印象。
>>13もっと情報が、という理由の占ロラ。もちろん発言は情報ですけど、占情報っていうのは例え確占でなくても大きな情報のはず。
本人曰く、発言スタイルは>>75「間引きと襲撃・ライン・流れ考察による絞り込み」。占判定は最大のライン情報なのに、そして今回灰には最大1狼しかいない=占からしかライン取れないのに、占ロラを急いでいる。昨日の初動でレアケを切り捨てていたのに対して、今日はレアケ(2狼騙り)を持ち出して来る、と行動基準にブレがある。
ノーモア
3番目のCO>>1:32
割とこれ狼側事故って真ktkr?とか思った
少なくとも狂なら霊を騙りそうなので非狂的
>>1:42自由占い押しの理由にちょっとハテナが
圧殺狙いなら統一でもいいけどお弁当増やしたくないから自由?
自分で黒引くって自信がないのかしら
>>1:138下段、割とこれ本心だと思う
そして>>1:198の最後が(被害妄想かもしれないけど)偽黒出してやろうか?って感じてすっごい微妙になった
>>1:224だとティナを一番怪しく見てる?
でも>>1:238を見てみるに私のことのが怪しく思ってる?
★ねぇ、これどっち?
3番目の白判定出しはナデージュが言ってたけど非狂的かな
ここなら事故ることなく割れたし
続いたわ
>>95の発言がよくわからない…
そもそも真占い師なら仮定しないでよって感想
真か!?って思えたのがCOタイミングだけで、他はむしろマイナスが多い
狂の目はだいぶ低いと思っているので
狼>真>>狂
COタイミングは真視をとろうとした&話し合いで納得済
ならわかる範囲かと思ったわ
視点が揺れ動いているような感じ。
昨日白放置しましたけど、ノーモア狼で見た時は両狼あるという状況白だったはず。他の2人に占わせたいという意味で、今日占うのはあり。
ぱっと見て>>137がランスーテレーズのキレ。
ヘロイーズの誤読部分は訂正と補足みたら割とすんなり入った。>>68は若干白目か。理由はパーシーの計算ミスと同じ感じのぐるっと感。
アルビーネが重い。とにかく重い。今日占考察が厚いのは占ロラ視野だから仕方ないのですけど、もう少し時間を下さい。ただ、読んだ感じテレーズ、ポラリスに比較して疑問要素が浮かんではいない。
灰吊りなら【▼テレーズ ●ポラリス】
占吊りなら【●ポラリス ○テレーズ】
占いロラなら【▼ノーモア】
って言いつつ灰見てくるわ
ただ、コアずれで割と危うい位置にいるテレーズは違う気がして能力処理する気はないわね
そこまで焦ってる印象ないし
ようやく戻って来れました
とりあえず直近とメモだけ見ましたが、ほぼ村の全員から吊り希望もらってるようで、これって異常事態じゃね?
しかし●テレーズ でも反対しないおいちゃん
だってこのままじゃテレちゃん生き残れないと思うし、明日狂生きてたら黒出すと思うし〜、リトマス紙になって下さい。と割と酷い事を考えているおいちゃんだよ〜
ちなみに▼ノーモア にも反対はしない!つか出来ない!
だっておいちゃん言語化出来るほど要素取れてるわけじゃないからね!村の皆の考察のが重要っしょ?
霊判定で白出たら真決め撃ちたいとは思ってるけど。
でまあ、希望入れてないのテレーズとハイヴィだけで、この状況で狼が私に入れない理由無いので、テレーズ白でしょ
●希望してる人とか、どこ見てるのかマジ問い詰めたいんだけど
テイナ>>24【▼ノーモア(占いロラ時)】>>140【●テレーズ(自由)】
ポラリス>>13>>39【▼オデット以外】>>146【オデット●テレーズ】【ランス●ナデージュ】【ノーモア●パーシー】
ノーモア>>51【▼ランス●ティナ】
ハイヴィ>>144【▼ランス▽ナデージュ ●ナデージュ】
オデット>>84【▼ノーモア】
ランス>>96【▼ノーモア●テレーズが最適なのか?】
パーシー>>97【▼ノーモア】>>105【▽灰ならテレーズ推し】>>141【●テレーズ】
アルビーネ>>112【▼ノーモア】>>147【●テレーズ】
ナデージュ>>156【▼ノーモア▽オデット】【●ポラリス○テレーズ】
ティナちゃん楽しそうな(>>130)の継続視。
ただ、文章雰囲気と性格要素半分というところに落ち着きそう。
>>120(>>129)の考え方だったら一応表に出たのは
私(>>75)→ランスお兄ちゃん(>>91)の順番だったのでかぶせる云々はランスお兄ちゃんに向かうのかなっと思ってたら私だったので少し不思議だった。
だから>>129で質問してみたんだけど、
すでにランスお兄ちゃん真の要素とって「ランスお兄ちゃん真」からの前提で見てたからの>>120付近なんだなって思った。
ティナちゃんとランスお兄ちゃん狼だと仮定した時に、
ティナちゃんが狼騙りの占い師をほぼ真とみて始めるかな、と考えると違和感がある。と思った。
消去法で占い先を決めたことに関しては…
これが私だよ。としかいえない。
で、昨日から微妙に感じてるパーシーの違和感がようやく言語化できそうな気がしてきた
表面しか追ってないんだわ
発言の意図とか、そういうところ読みとりに言ってる様子が無くて、質問なんか当たり前のこと聞いてて探ってる感じじゃない
ちなみに近い感じをアルビーネにも感じた
眠いメンツも居るので
決定は【▼ノーモア】
一応心配なやつは俺に委任よろしく。
【占い先は自由/明言】伏せはハイヴィぐらいだったように見えたので。
決定遅くてすまんね
>>177
決定確認したけど、占い先は占結果とともに明言の方がよくないかしら?
ここって記名投票?だったら占先投票も使えるけれど。
(伏せは思考開示しないの意味だと思ってた
念のため誰か飴ちょうだい
[ノーモア考察]
>>1:32でCO、謝罪から入るのは性格要素かもしれずノーカン、下段は素でなければ真アピ
>>1:38でまず対抗に意識が向き、「要素としては見ないことにしよう」という結論を出す意図がわからない
>>1:40は視点が自分中心なのに一般論どまり
>>1:42の表現のくどさが本音を隠したっぽくて偽要素、ラス1行も真アピでしかない
>>1:49上段は追従で、下段は本人要素
>>1:129中段、>>1:138下段、>>1:168、>>1:179 など、反発が非常に強い
この反発が素の性格要素ならば、明るく詫びながら村に入ってきた初動は演技ということ
真の真アピは理解できるが、なぜ性格偽装してまで村に明るさアピをしなければならないのか?
>>1:147、>>1:151、>>1:158、>>1:166、>>1:175、>>1:198、>>1:211の誰も白くない考察は、騙り狼に特有の保身意識からだと思う
ポラリスはぽいってして、テレーズも状況的に違う気がするからとりあえず置いておいて
残りがティナ、パーシー、ナデージュ、アルビーネ
あんまり吊りたいとは思えないけど
灰吊りなら【▼パーシー ●アルビーネ】
占ロラ時の占い希望は【●パーシー】
なんかパーシーには私っていうのが違う人物として捉えられてるみたいで気になった
これが歪められてるからなのか上手くいってないだけなのかわからない
アルビーネは正直感
発言しっかり見れてないけど、立ち位置的に狼あるのかなぁ…ってぼんやり思っただけっていう
>>104 パーシー
見られることに意識が強いというか「私じゃない、なんか違う」って違和感感じて気持ち悪かったのよ
だからどう思われてるのか気になった、違うところを正したくなった
席外してた。
【決定了解】トロイお兄ちゃんに委任した。
占いは少し待って。
>>168の反応と、
>>179の「占い先は占結果とともに明言」の提案が
泥棒のお兄ちゃん狼で決定が出てLWになる狼っぽくない気がした。
ふせだと、誰が占いに当たるのか正確に分からない→狼側を追い詰める案だと感じたの。すごく村的だなって。
むぅ。飴ください。
ナデージュを外したのは>>168から
ノーモアとの両狼はなさそうと判断したので外したわ
ノーモア白でも…ここまでばっさり行くのは狼らしからぬ印象
しこたま酒入ってるからRP崩れてきたのは勘弁な
あと要素拾えてないのナデージュだな
昨日はヘイトで見たけど、今日もその調子で続いてて、ちっとも味方を作ろうとしていないあたりとか、白視されているところへ平然と疑問を投げかけてるあたりがLW的には見えず、非狼印象継続
もう少し他の村人信用していいんじゃねーのとは思うが
>ランス・オデット
占い先明言はちょい待ち出来る?無理なら言っちゃってOK
>村ALL
actでいいから居る子は答えて、【明言と投票】どっちがいい?
違いが分らない子は聞いて
ノーモアの発言見てきた
>>1:49下段は狼なら言わないだろう、
>>1:120>>1:138>>1:219上段あたりから読み取ったノーモアの性格は「軽い」
思った事をすぐにぽんぽん言えるんだろうなと各灰考察見て感じた。コアずれてなければこんなに狼視されなかっただろうに…とは思う
>>1:236決定後、占い先変更可の意思表示。自分の持つ占い機能を大切にしてる真印象。>>1:247「決定変わらないかなぁ」も一貫。
非狂要素は既出だが本日の3番目白判定がそれ。
>>48時点、自分が吊られない自信あったのな
だから>>95は真占の焦りに見えた。狼ならあとはLWにまかせたーという余裕がまだ少しあるかもしれんが、>>160>>162も本気で焦ってる。
あ、でも>>172は違うと思う
パーシー深くまで見てると思うな、各人の人となりを。
>>169 郵便屋のお兄ちゃん
えっと、準備万端じゃない。っていうのは泥棒のお兄ちゃんが信用とる気(状況含め)でCOしたけど思ったより上手くいかなくて、急遽切りを入れ始めた可能性もあるってこと、かな。
うん。テレーズさんのそれはあまり効果がなかった。
―――
っていう理由(>>145)からテレーズさん狼あるならランスさんとなんだけど、>>173のランスお兄ちゃんがテレーズさんに手を差し伸べてるところが繋がってないように感じた。
2人ともと繋がってないように見えるから、テレーズさんも狼じゃないんじゃないかって思ったから占わなくてもいいかな。と思った。
でもアルビネお姉ちゃんも>>164なのね。
決定でてる…
>>177まぁ、消極的三世、ですね
こんだけ希望されててスルーしちゃったら村が進みませんから
ノーモア、参考までに占うとしたら灰からどこ選ぶか教えて
えと…
明言は今日希望言う
投票は明日希望言う
の違い?であってます?
>>204ってお姉ちゃんからみてどうだろ?演出できるレベルかな?
と聞こう思ったらお姉ちゃん視点私とテレーズさんが繋がってる可能性があることをおもいだした。から、あんまり共感は得られないのかもしれない。
――
メイドのお姉ちゃんもテレーズさんも違うっぽい。
ってことは、狼に白とってるってことだよね。やん寝れない。
実はおいちゃん噛まれる気が全くしないんだけど一応明日の手順希望を残しておくよん♪
霊判定黒が出た場合は置いといて
霊判定白で占結果白の場合→占ロラ続行 これは基本だね〜
霊判定白で占結果黒出た場合→占ロラ続行 RPP警戒ね
これだけ、簡単でしょ?
オデット
>>84
んー…ぐるぐる考えてやっと気付いたんだけど、これもしかしてこれアンカ間違ってないかな?>>1:227じゃなく て>>1:245?そのつもりで答えちゃうよ
☆>>1:226で希望だしてるから、そのままの思考だったな 具体的名が出てこなかったのは、あまり強く疑ってなかったから。
あとランスからもどっか質問きてたきがする
会話しよしよ
吊りたい人…少なくとも占い陣営は吊りたくない、村側自ら機能破壊すんのは嫌なの
どうしても選べというなら…▼ノーモアだな
こんだけ狼だ狼だ言われてるので自分に自信なくなってきた
白なら村の視界めっちゃ晴れるっしょ
灰からは選べないな…みんなまだ吊りたく、ない。占いあてるならナデージュか…それか…
まってもちょい見てくるね
>>173 ランス
んー、だってただの意見だしなぁ…
思ったから呟いただけでそこに過去も先も見てないし
ポンと思ったら出しただけ、うん、それ以外にない
☆んー、なんていうか前世と凄い重なってるのよ
状況とかだいぶ違って「切り換えろ」って思ってるんだけどそれが上手くできなくてノイズみたいになってる
全ての発言の前提に前世ってのがある気がして
初めての経験だから気持ち悪い、対処の仕方がわからない
(吐き出しごめん、マズそうならスルーして)
>>190
>>58の「面倒面倒って連呼してた割には、なんか回りくどそうな情報を重宝すんだな」の辺りかな
私にはそういう情報が当たり前というか特に回りくどいとか思ってないしなって思って
パーシーには私がそういうのめんどくさがる人に見えてるのかな?とか
パーシー視点の私が自分でわからないってのが「違う人に捉えられてる」ように感じたのよ
説得無理だったので狼探してますが、やっぱりティナかパーシーのどっちかじゃないかと思います
ティナは質疑とかはしっかりしてるんですけどねぇ
昨日の陣形についてとか、あと昨日占い希望していたハイヴィが今日白確したこととか、出てきた情報に対しての反応が薄いんですよね
まあ、白確定への反応が薄かったのは他にもけっこういたりもするんですけど、希望出ていないところが白確定したという部分で、そこのところはさっぴいて考えます
考察も結論部分においおい、と突っ込み入れたくなりますし、なんかこう、結果が分かっているからこうなっているんじゃないかと思えて仕方がありません
ただまあ、なんていうか、考察の部分については、ちょっと見方のズレてる村側でもこうなるかもしれないという部分もあり、直吊りは怖いんですよねぇ、つか占いたかった
>>216 テレーズ
うぃ。んじゃ聞き方変えよう。
テレーズの主張が「ノーモアが真だと思う。」「占機能を破壊したくない。」
ここまでは把握した。
そこから次の段階が欲しい。
テレーズから見て、ノーモアが真ならオデットと俺は偽な訳だ。
で、どっちかが狂もしくは二人とも狼。
「オデットは○○(←狂or狼)」「ランスは○○(←狂or狼)」
これが聞きたい。別に当てずっぽやなんとなくで良いから簡単に理由付きで。
それと一緒に、「ナデージュがこうだから、こう言う理由で占い当てたい」
狼だと思うのか、よくわからないから確かめるための占いなのか。
そう言う話が欲しいんだ。
みんながまとめに優しくないのを確認してきた
なんかポラちゃん以外誰も明言、伏せについて希望なしだし
アルちゃん賛成してくれてるし【伏せ投票】でいい?>トロイ
>>216 テレーズさん
アンカまちがいはステータスなんだ。>>1:245であってる。
差しかえるほど、強く疑ってなかったのりょうかい。
占い希望出したあとの>>1:277は弱い気がするから、始めからあまり強く疑ってなかったってことでいいのかな。
メイドのお姉ちゃん疑いはどこにいったのかなって疑問だった。
灰みてくるらしいので、期待。
でも多分その前に寝ちゃいそう。
テレーズさんの泥棒のお兄ちゃん狼っぽくないっていうのは分かった。じゃあ誰が狼の占い師だと思ってるのかがちょっと分かんないかな。
>>217あるびね
>>69でも言ったけど、真っ黒くろすけがいないんね
占い機能使って色を見てみたいのはナデージュとアルビーネ。ポラリスとパーシーは自分で見れそかも、最後まで残ってたら真面目に狼か村か考えるが。ヘロイーズとティナは可愛いもとい白ぽい。
灰は占い結果から繋げて考えたいんだよなー
>>213>>214
actで言ったがもう一度
それなら投票でいいじゃん
むしろ明言のメリットが思いうかばん
狼に明日の準備させてどーすんの
>>222で聞きたかったことを
>>220でランスお兄ちゃんが言ってくれてた件。
対抗だけどテレーズさんお任せして、明日生きてたら読むね。
>>215 アルビネお姉ちゃん
うん、ありがとう。眠たいのに時間とらせちゃってごめんね。
>>224 トロイお兄ちゃん
( ・∀・)b OK!
>>212ポラリス
あいよ〜、てかポラちゃんなら灰で考えれば分るっしょ?
まあ、おいちゃんに抜けが無いか見て〜
霊判定白で占結果黒出た場合→占ロラ続行 RPP警戒ね
明日10>8>6>4>EP あ、RPP違う?ほらもう駄目やん
トロイ→白ノーモア非狼 ランス→白 オデット→黒
この場合黒から吊らず占ロラ続行希望なんは、黒出された子は内訳全部分るので徹底的に話し合う時間を取らせたい。
黒出し占は対抗と黒の考察で仕事終了。
黒出された子は灰から狼探す役目がまだ残ってるからそっちを残して探させたい。
という考えであーる。
間違いやこっちのがいい修正案あったらよろしく頼む〜
ちなみに占2から片黒づつ出たら・・・占ロラ後白の方の片黒吊って占内訳はっきりさせたい。
パーシーについては、丁寧に白要素拾っているところもあるんですが、それだけに白取りが雑な部分が目に付くんですよね、初日後半の灰考察部分なんですけどね
で、白取りで囲って残りが狼だろ、ってやり方は敵を作りにくいですし、というか、敵味方切り分けて対応しているんじゃないかと、特にヘロイーズさんへの当たり方なんかが顕著じゃないかと
あと、その拾った白要素にしても>>77→>>104>>105で結局のところ生かしてなくて、結論をあまり変えたくないように思えました
質問が当たり前の内容しか聞いてないのは昨日もですし、今日もでしたし、疑うきっかけ作りに見えますね
うーん、ティナよりこっちかな、という気がしてきました
敵を作ろうとしていないあたりはLW像にピッタリですし
>>202 テレーズ
私とは180度違う意見で驚く・・・別の人の考察を見てる気分
★>>180には同意できない?
占ロラ案もノーモアさん吊りも>>9、>>13、>>24と早くから出ていたよね
★ノーモアさんがこれだけ狼視されているのに、なぜ>>202を早く出そうとしなかったの?
真視しているなら、その理由を並べて誰かを説得し、▼ノーモアを阻止すべきだったんじゃ?
★>>216
システム上、誰かに吊り投票しなければいけないんだけど・・・灰吊りしたくない、占吊りしたくないでどうする気?グレラン?
村人が人柱COするわけにもいかない縄数だよ?
何をしたいのかわからない・・・
>>218 ヘロイーズ
上段の部分は了解。それがヘロイーズのペースってことで理解した。「遅い」はなかったことにするよ。
ノイズも了解。聞いたところでヘロイーズの前世を知らないからどうすることも出来ないが、過去世の経験が応用出来るところもあるんじゃないか。
下段もなんとなく察した。
ヘイローズの言う「面倒」は、>>1:161「パターン分け」「分岐」を考えるのが面倒って話だよな。
パーシーの言ってるのは、結局
「自占いを主張するより、ストレートに相手を占い希望に挙げた方が、早いだろう。」(=「自占い」を「回りくどそうな情報」と言ってる)
こんな話じゃないかと思う。
結論:客観視点では、言葉が伝わっていないだけのすれ違いに見える。
すれ違いに占能力使いたくないんで、当人同士で解決よろしく。
>パーシー
誤読や補足があれば明日でいいんで反応くれ。
◆ナデーシュ
>>0:214下段
処理有枠とその理由と占い希望が一致してない
アルビーネ>ハイヴィ
ガチガチ純灰>発言が少ない割にノイズ乗ってる
この2人ならノイズ野郎ハイヴィよりガチガチ灰のアルのが対話から何か拾えるのではないか?
これランちゃんがおいちゃん疑いにいくから意識してハイヴィさん疑い軽めに移動させて歪んだ回答に見えた。
>>0:118ここではアルちゃん【今日は放置】言ってて〜
>>0:178でハイヴィさんは【能力処理あり】って言ってんの
そこから特に考察に変化出てないけどおいちゃんとアルちゃんの順位入れ替わったのなんでかな〜?
ま、明日カメコ黒なら吹っ飛ぶ程度の事だけどねん♪
>>220ランス
あ、そーゆー質問待ってた。ありがたい
「オデットは狂」
1dすぐにCOしたのは非狼要素。
>>1:91「人間っぽいからの消去法」の態度が一貫してる
灰と質疑応答してる様子が、各灰の色知らなさげな印象
>>225(´・ω・`)
「ランスは狼」
>>1:29「経験ありそだから偽かも」って、よく言われるのかな?
1dは自由占い希望してて結局村の方針は統一になったけど、その点気にならなかったのかしら
>>1:251で「占い師の中で吊られない自信がある」と。自信満々ですねぇ
結局単体で狼要素は見つからず、消去法です…って言ったら怒る?
…うん、ノーモア黒ならランス真かな
明日の判定とかみてからまた考える
で、結局ナデちゃんは誰を村の仲間だと思ってるの?
狼1しか潜伏してないんよ〜?レアケなら0だけど〜
み〜んな信用出来ないんじゃ最終的に困らなーい?
>トロイ
明日から簡単なGSとか駄目かしらん?
狼に噛みのヒント与えるって嫌がる子もいるから強くはおさないけどねん♪
あ、流されてるかもしれないから最後にもう一回言っておく〜
【おいちゃん只の村人よん♪】
このCOが本当ならランちゃんに、嘘ならオデコちゃんに投票しとくからねん♪おいちゃん死んでたらそれで気付いてねん♪
ティナ>>232
ノーモア疑い>>24>>180が続いてるティナからすればしごく全うな疑問ね。反応するティナ、やはり人ぽ
☆>>180でティナが言ってる「真アピ」の部分は、私からは「素」に見えたな。中段、性格偽装してないと思うよ、最初から。まぁ性格云々は本人に聞かないと分からないけど…
☆っ>>41
帰宅してログ潜る前に、▼ノーモアがいっぱい見えたから阻止を>>135試みたけど…意図伝わらなかったか(´・ω・`)
ログ読んで頑張って書いてまとめたのが>>202。そしたら決定出ちゃってた
☆今日は帰ったら灰を徹底的に探って狼探す予定だったんだけど…帰ったらそれどころじゃなくなってた。まずはノーモア吊りをやめさせなきゃと思った
___
>>88>>92
なるほど理解。そりゃ質問できないよねーめんご
☆当時はそんなにティナ気にしてなかったから。素直。今も。
>>237 テレーズ
消去法でもそうやって結論出してくれるならおk。
あとはこっちで勝手に拾うから。
それじゃ、ここまでの話を総合して纏めると、
・占機能は壊したくない
・「この人を吊りたい」と明確に言えるほどの相手が見つかってない
・ノーモアが真だと思う。(けど、自信が無くなった。)
・もしノーモアが狼(=ノーモア真の予想が外れた場合)はランスが狼だと思う。
・オデットは狼では無いと思う。
それを聞いた俺の解釈は、こう。
・テレーズは「占ロラするから"狼だと思う占い師"を一人選んで投票してください。」と言われたら、ランスを選ぶ。
・「三人の中で、一番真ではなさそうと思うのは誰ですか」と言われたら、オデットを選びそう。
ここまでの解釈はおk?
(続き)
次にテレーズにこの後、出して欲しいこと。
生存者12人中、テレーズ自身を抜いて灰が6人いるわけだよな。そのうち狼1人。
6人中、「この人は狼ではない。白だとと思う」と言える相手を2〜3人に絞り込む。
そして、「この人は狼の可能性がある。」と思う相手を2〜3人絞り込む。
結論出すのは明日でもいいから、それを考えて出して欲しい。
それを考えて出すだけでもだいぶ違うはずだから。
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