人狼物語(瓜科国)


1050 【初心者から】年の初めを標準編成で遊ぶ村【ベテランまで】


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恋多き娘 メイ

だから私は昨日の票の集まり具合を「人外にSGにされてる村人ユーリ」とは考えない。
実際にそういう、内容寡黙だった狼が状況だけで白取られて村が負けたというケースに何度も出くわしてるしね。

( 138 ) 2013/01/12(土) 20:11:36

恋多き娘 メイ、さて、ユーリを見てくるよ。後灰全員の非対抗も確認済み**

( A80 ) 2013/01/12(土) 20:13:54

見習い ミレイユ

21:00から21:30まで、BS191chのWOWWOWプライムでNEOウルトラQ第1話無料配信見るので離席する。

( 139 ) 2013/01/12(土) 20:14:44

恋多き娘 メイ、あぁ、そうだ。言い忘れてたけどリディヤ、クレイグお疲れ様。ゆっくり休んでね**

( A81 ) 2013/01/12(土) 20:16:11

学術士 ヒューゴ

宿題いろいろあったけど、順番に。まず、メイのくれたポラ考察に感想書いてきた。落としたらユリとルファ見てくる。

【メイのポラ考察感想】

>>1:24村に沿おうとする感じ。押せ押せではない村か、勝手な行動して怪しまれたくない狼印象

これ、メイは両面見てるんだと思う。
僕が思うに、ポラの性格に「協調」があるんだ。>>1:226 こういう共有に頼る姿。

ただ>>1:261ここで、「怪しく映らん?」と気にしてるのは自己防衛的には見える。なので、なぜ出るかを考えてみた。

>>1:261 ここに「役割分担」の意識があって、「任せられるものは任せたい」って気持ちがあるんじゃないかなと。それを黒く取られたら困るという気持ちじゃないかな。>>2:340ここもクレイグに確白のお手伝いしてほしい、と役割望んでる。「自分からしっかり見れる気しんから他任せ」とルファを放置。

( 140 ) 2013/01/12(土) 20:25:59

学術士 ヒューゴ

>>1:268 ここは「お見合い」にテンション↑。結局僕はポラ白主張して、「大丈夫」になった。その僕にポラは不安持ってるんだよ。>>4:30
それがこの初日の発言と一致してブレがないと思う。

>>4:112このメイの質問に対する回答が>>4:121これ。たぶん相手がどういう人かを見る質問だったんだろうけれど、ポラのそういう質問がその後の思考開示に表れてないんだ。「クレイグをどう見てるのか」が出るのが>>2:256ここ。白圧殺のための占い希望。
それから>>2:340 ここ。

序盤のポラは、相手がどういう人かなというのを「感覚」でとらえている。その基準はよくわからないんだけど、「理屈」じゃなく「印象」なんだよね。>>2:212 占真贋もそうなんだ。

>>4:115ここでメイが言ってるように「姿勢は一貫している」んだよ。
でも、話してるわりに、結論が一行二行。
そういうところが、ポラが白く見られなかった原因だと思ってる。

( 141 ) 2013/01/12(土) 20:27:43

恋多き娘 メイ

初日の要素は省く。見たい人は初日の私の発言参照

◇ユーリ(2d)
>>2:36>>2:55ルファに「誘導考えないの?」の質問。考えを理解しようとする姿勢。
>>2:62見るとユーリは自分の意見について灰に何か言われたら狼の誘導と考える人かな、と思った。★ここどう?
言いがかりに近いけど「疑うのは無理がある」が狼視点に見えた。考察の最後に理由出す。
>>2:103自分のやるべきことを探してる感じ
>>2:109最下段がなんか面白いかな。★ヒューゴがそう感じて本気出した村だとして、本気出さないといけなかったコトって何だと思う?
>>2:236ルファを理解した印象。希望は▼ルファ●ミレイユで提出。
GS黒に近い二人。ルファはミレイユと比べて劣った?

受け身。ルファの考えを探ろうとしている姿勢の割に汲み取れたものの少なさは気にかかるかな。
聞かれたらちゃんと答えるのだけど、その場のアウトプットの少なさがあるかな?
1dに比べて白さは劣った。

( 142 ) 2013/01/12(土) 20:28:19

学術士 ヒューゴ

3d
>>3:56 ここ。自分の立場に不安持ってるんだ。
>>3:46「黒出しやすいと思う」自覚意識あり。メイが拾ったこの部分、これ初日に自分の共有への態度を気にしたのと同じ。
ポラは自分を生命力弱めの灰だと思ってる。
>>4:116メイの「自己保身とかに走ってる印象で、灰狼を探してない」は妥当な評価だと思った。

僕ね、ポラと初日盛り上がったから、お見合いするって言いながら油断したんだと思う。

総評:僕がポラを白だと認識してるのは、彼女の明るい性格やRPと、あけっぴろげなところなんだ。でも、詳細に見ると、彼女自身が相手を探っていても、それが要素として結びついてない。これでは彼女白を言っても通じないはずだよ。

★ポラリスの判断基準って、どんなものだったの?
★参考になるひとの発言って、あった?ポラはログの情報を「要素」として取り上げることより、「誰かがログの情報をとって要素にしたものを参考にする」方が得意なんじゃないかな?

違ったら言ってほしい。誤解はすれ違いの素だから。

( 143 ) 2013/01/12(土) 20:30:04

学術士 ヒューゴ

ポラの問題点は僕と同じなんだ。
・ログを読んで白飽和
・そのため結論に迷いが生じている点
・結論が迷うから要素が出せない点
・その結果、結論ありきで薄く見えてしまい、狼探してないように見える

考察の感想でも全然ログの読み方が変わるとわかった。
自分で相手を読みこまなくていい。人の考察から自分の意見出してもいいんだ。

>>2:84 ポラ それからごめん、ここ僕答え落としてなかった。
うん、僕は白くは見られない。素黒かどうかはわからないけれど。こういう性格だからか、クレイグみたいなタイプは憧れるね。
●オデットは>>1:189でメリルも出してたんだ。狼なら共有からの独断ありの状態で3票は動揺するかと思った。

次の目標21:30**

( 144 ) 2013/01/12(土) 20:33:21

転寝 オデット

リディヤ長いな。
4日分まとめた私の本気考察を見るがいい。

リディヤ
>>1:53ロッテ偽の考慮と、役職炙りの可能性まで考えてる部分は村を考えた真要素。
>>1:65黒引き即出し提案は非狂人要素。
>>1:76で即思考出しと白拾ってる点の開示は非狼要素。
また早い内から灰に接触してラインの考慮がないのは非狼要素。
>>1:134が疑いや誤解を見極めて説得しようとしてる点は村要素。
>>1:140早いタイミングからの各灰に対しての要素取り。真要素。
>>1:145占い師としてわかりやすく納得できる回答。やや真要素
>>1:304は要素を広く求める姿勢は村要素。
>>1:315思考開示良好。どういった部分から要素を取ってるかわかりやすい。真要素
>>1:322真として自信を感じる部分。実力者っぽいかな。
>>1:340対抗の色にかかわらず村に情報落とそうとする点は真要素。
>>1:345ようじょは君もだろ。
>>1:366単純に白い黒いではなく村にとって何がベストか考えてる。村要素
意見募集してるのも貪欲な真っぽい印象。>>1:389同様。

( 145 ) 2013/01/12(土) 20:37:27

転寝 オデット

>>1:422自分の考えと村の利を両方開示。
>>1:461わからないところはしっかり追求する点は白要素。
>>1:453からメリル謎→>>1:504と考えがぐるぐるしてる点は非狼印象。狼ならこの流れを作るのは難しい。
>>1:539は偽黒懸念は真要素。
>>2:31はすぐに思考を村に向けられる点は白要素。
>>2:192自分がいなくなった後の盤面まで考えてるのは村要素。>>2:202の不安も同様かな。
>>2:214は村のことを考えてる村要素。
>>2:216はやや信用を気にした感が見えてやや違和感。真でもまあありうる範囲だけど。
>>2:261,>>2:265の理由説明は納得できる。村のことを考えてるのが出てる。村要素
>>2:338は村のことを考えて、なおかつなるべく村に情報落とそうという姿勢は村要素と真要素。理由もある。
>>2:369もギリギリまで要素落とそうという真要素。

( 146 ) 2013/01/12(土) 20:37:53

転寝 オデット

>>3:6は狼当たった点は真っぽい・・かな。襲撃リアクションすぐに欲しかったけど。
>>3:93はやや吊り急いだ感じ、相手の色が見えてる真か狼要素。
>>2:233はポラリスの怪しい点を上げてる、内容に不自然さはないかな。
ポラリス黒から>>2:291でライン切れを上げてるのは真要素かな。
また、灰狼がいる場合の狼候補上げ>>3:306もしてるのは真要素。
>>3:396まあ分かるのでおかしくない。ちなみにテンション下がってるのは何も言わずにただ狼だって言われたから。
>>4:26から状況から焦り、真狼なら自然。非狂要素。
>>4:236から赤状況考察。状況的に折れないのは真狼要素かな。

全体的に感じたのは真要素多め、非狂人要素あり、非狼要素あり。
普通に見れば圧倒的真。

じゃ、比較対象のパーシー見てくる。

( 147 ) 2013/01/12(土) 20:39:24

恋多き娘 メイ

ヒューゴの私への感想見えた。

うん、いいね。何がいいって、「ちゃんと見直してる」ところがいいんだよ。
>>143でポラ白視の理由を自覚してるし、考え直してポラが白く見られない理由も感じ取ってる。ポラの微妙な部分だって拾ってる。
妥当な評価、ということは自分もそう思ったということと受け取った。

★今はポラリスを白視?黒視?
白視なら、それは以前のままなのか以前より劣ったか。それを聞きたい。

( 148 ) 2013/01/12(土) 20:39:53

恋多き娘 メイ

>>70 ヒューゴ
今更だけど。
まず一つの要素を拾うとする。「白い」だけど狼の場合も仮定するの。
白要素に見えるものはそう取ればいいし、黒要素に見えるものはそう取ればいい。
両面取るべきは「どちらともつかない」モノ。>>1:24ポラの行動はどちらの要素?聞かれたら、どっちとも言えない。
だから両方の可能性を見る。これで十分だよ。

( 149 ) 2013/01/12(土) 20:45:48

用心棒 アルビーネ

鳩から。
取り急ぎ、これだけ。

【今日は独断あるかもしれない】
【皆には、最後までよく考えて投票してほしい】

( 150 ) 2013/01/12(土) 20:46:23

恋多き娘 メイ

>>150 アルビーネ
独断は把握だけど、ぶっ飛んだ独断だったりしたら叩いてでも反対するよ。それだけ言っておこう。

とりあえずユーリの3d4d見てくるね**

( 151 ) 2013/01/12(土) 20:49:30

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A82 ) 2013/01/12(土) 20:54:17

転寝 オデット、メモから2(6)げっと。mgmg 間に合うかなぁ・・

( A83 ) 2013/01/12(土) 20:56:22

学術士 ヒューゴ

メイ>意地になってたときより、落ち着いた。

★メイ>僕はポラに乗られてるように見える?

少し不安になったから聞くんだけど。
僕はポラ狼なら、初日みたいに僕頼ってればいいと思うんだ。
僕を怖がる狼って、なんなんだろ。生き残りたがってると思えないんだけど・・・

( 152 ) 2013/01/12(土) 20:56:22

用心棒 アルビーネ

>>151メイ
了解。
私がおかしなことをしたときは遠慮なく君に頼らせてもらう(にこ)

メモの人いつもありがとう。
AAの人ではないのかもしれないが、どちらにしてもいつも和ませてもらっているよ。5(6)もらうね。**

( 153 ) 2013/01/12(土) 20:58:11


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家令 ユーリ
21回 残119pt
恋多き娘 メイ
33回 残41pt
用心棒 アルビーネ
35回 残31pt
詠み手 ポラリス
19回 残275pt
領主の娘 ロッテ
50回 残34pt
モラトリアム中 ルファ
10回 残617pt
見習い ミレイユ
17回 残469pt
学術士 ヒューゴ
45回 残0pt
転寝 オデット
38回 残126pt

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蒐集家 ダァリヤ (1d)
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薬草摘み ソーヤ (1d)
トロイ三世の兄 黄金律の鬼マスタートロイ (1d)
怪談好き アーニャ (1d)
花屋 マイダ (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
技師 レネ (1d)
町娘 コレット (1d)
仮面紳士 マスケラ (1d)
綾取り ツリガネ (1d)
探究者 エドワーズ (1d)
女装癖 ノクロ (1d)
酒飲み ハイヴィ (1d)
悪ガキ ジュスト (1d)

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