人狼物語(瓜科国)


104 C1433プレ再戦村・坂の多い村


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魔女 ペギータ

悪いねクラム。
では遠慮なく発言で返そう。頭の体操がてら。

>>カイザーAct リディア狂か?
それは不明。ロケットCOを加味して考えてるけどね。
C狂が潜っている目と狼がロケットCOした目ならほぼ同等なんだよ。且つ、今日のダンテ襲撃が起こった以上、リディアは何処かのタイミングで切り捨てられることは自明。彼女がC国狂人であっても人狼であっても、本日の私への黒判定は悪くない手だろうから。そして私がブレーン狼であれば、リディアを切り捨ててでも占い師を潰しに行くからさ。

後は、そうだな。私が非共鳴者なのは初日の議題回答付近でそう考えられたのかね……とは若干思っているところ。狩人でない限りはそのようなところまで気を回さずに、やりたいことをやるしねぇ。

( 261 ) 2007/11/12(月) 03:43:02

謎の少女 クラム

とりあえず気が早そうだけど、暫定で明日の吊り希望▼スヴェンで出しておくよ。占いはもう意味なくなってるだろうしね。

うん、まぁ言わずもがなだけど、明日ペギータから人間判定が出ることが前提なんだけどね。

リディア偽なら、狂人とすると作戦に説明がつく。
ペギータ吊って、リディア偽確定し、リディアを吊ると、残り9人の中に狼3匹いることになる。2回吊りミスして狼側勝利だ。勝機は十分にあるでしょう。

まぁ、素直にその疑問が出てそうなカイザーには白さを感じるね。

( 262 ) 2007/11/12(月) 03:45:46

魔女 ペギータ

否。
では何処で黒を出すべき? 白判定だけ出して行っても無意味。そして時間が経てば経つほど、リディアが生存していることに対して、疑惑が深まって行くばかりだ。それこそ偽装GJでもしない限りは、ね。
私が彼女であっても本日の黒判定は有効だと思うよ。長期的に見れば手数としても変わらないし。

ただ、そうだね。ケイト襲撃を狼が眼中に置いていなさそうなのは一考の余地があるポイントだ。この点は覚えておくと良い。
ラインはないか、切れているかのどちらか。と言うか、この辺りのノイズ情報で村側を霍乱させることが狙いなのでは? と素直に推理してみるところだが、つまりは狼側にとって霊能者は脅威ではないと。本日黒判定を出しに来た辺りからはそう見える。

( 263 ) 2007/11/12(月) 03:45:57

門番 カイザー

どうもありがとう。楽になった。
んー既にペギータ吊は決定しているが、意見を聞きたいよ。

君からして、リディアは偽確定だ。
で、俺には確霊がいる状態で、黒を出す作戦の意図がわからない。リディアが狼なら明日の白判定で吊られるのはいい手ではない。
リディアは発言力があり、発言精査が細かい。
そもそも決め打ちを狙うなら最初から霊とのセットでいった方がいいように思う(要するに2霊で信用勝ち狙い)だから不可解なんだけども。
どう思う?

( 264 ) 2007/11/12(月) 03:46:31

門番 カイザー

入れ違ってた…。リディア狼はないよな。うん。
リディア狂のパターンか、吊り手をもう一度確認してみる。

( 265 ) 2007/11/12(月) 03:48:47

謎の少女 クラム

と思ったけど、奇数進行だから、リディアが狼であっても二回吊り逃れで狼勝利か。護衛成功で多少勝率落ちるものの、狼であっても筋の通る作戦ではありそうだな。

( 266 ) 2007/11/12(月) 03:49:03

魔女 ペギータ

んん?
カイザーがどの程度占い師に重点を置いているのかは判らないから、あくまでも私の見解を話すが。

・占われ易い位置に狼が居り
・且つ、その黒判定は致命的打撃であり
・ならば先に占い機能を破壊すべきで
・信用のない今が勝機と踏み、ダンテ襲撃

この仮説を用いるとするならば、リディアの正体は人狼>狂人。潜伏狼が2と潜伏Cが1、且つ狼のほうが占われ易い位置に居る。これが一番キミがしっくり来るであろう、私の持っている仮説かな。

( 267 ) 2007/11/12(月) 03:51:14

魔女 ペギータ、謎の少女 クラム>>226。そう、奇数進行なのだよ。GJさえ出なければC国狂人は狼一匹分に値してしまう。

( A176 ) 2007/11/12(月) 03:54:02

魔女 ペギータ、考察進めながらだが議事は追う。

( A177 ) 2007/11/12(月) 04:00:22

門番 カイザー

>>267 ペギータ
俺の場合は、もしリディア=狼の場合、独断でロケットCOしたとしても、その後、霊確定させてきたのが全く不明だよ。
霊はロラが基本だから、変な話、誰が騙ってもいい。というか実際、狼が占いに出るなら2-2にした方がいいし、特に占い騙に自信があるなら、生存力の弱そうな狼と組み合わせてもよし、と思っているんだ。

あと、潜伏狂がいると思ってるのか?その場合はラミアだと思ってる?それとも他に当たりでも?

( 268 ) 2007/11/12(月) 04:03:05

楽天家 クレア

やー、おはよう。
みんな頑張ってるね。
というか頑張りすぎだろw
いや、ペギータは大いに頑張ってくれていいけどさ。

( 269 ) 2007/11/12(月) 04:12:24

門番 カイザー

あぁ!もう朝かよ!やばい!
…おはようクレア。俺仮眠したい…。

( 270 ) 2007/11/12(月) 04:21:08

魔女 ペギータ

>>268
回答はシンプルだ。『霊確定させたほうが占い機能の破壊が容易』、とそれだけの話。カイザーのイメージの中に占い機能破壊に向けて動いて行く狼がなさそうだとは思うが、一応聞こう。必ずしもライン勝負を選ばなければならない理由は何だろう? 灰での殴り合いのほうが余程狼側にとって可能性はあるのだよ、状況が確定しないから転ぶパターンが多くてね。

寧ろ出遅れ組の中に潜伏狂人が居ると思っているけどね? ラミアがC国狂人な可能性は私は捨てている。狂人は潜るべき、とまでは言わない。実際問題私もリディアの正体は狼・狂人半々程度で考えているしな。

( 271 ) 2007/11/12(月) 04:23:02

魔女 ペギータ

◆アカネ。
彼女を語る上で重要なポイントは二点。
【余裕】且つ【熱い】。これだ。片方を演出するのであれば恐らく然程難しくは無いのだろうが、両方をこなしている時点でほぼ白だと見ているところ。
>>1:232>>1:287>>1:291で強く感じた。なんと云うかな。危機感が薄い。肩の力が程良く抜けている。
且つ、二日目のラミアに対してのスタンスが実に面白い。>>2:340とか単品で見ると何コレってくらい熱くなってるんだよねぇ……私が見てた時点では前者の一点から白だと踏んでいたのだが、この二点からアカネの白はかなり強固だと思う。立ち位置が妙なのは気になるから、ココも精査しておくべきかな。一応。

>>269
ん? お早う。

( 272 ) 2007/11/12(月) 04:23:32

楽天家 クレア

つーか、なんでカイザーは起きてるの…?
寝たらいいじゃない。

クラムとりあえず返答ありがとう。
というかすごい自身なんだね……。
私の占い師判断も割と自身あるんだけどさ、どうよ?
(メモにアンカーぺたぺた貼ってる)

( 273 ) 2007/11/12(月) 04:24:50

楽天家 クレア

速攻で占い機能を破壊するのに潜伏狂人?
それはちょっと分からないなー。
潜伏狂人ってのは「占われても白」なのが強みなんだと思うんだけど。

だったら狂人が占い師を騙って狼が灰に潜ったらいいじゃない?

( 274 ) 2007/11/12(月) 04:28:25

魔女 ペギータ

速攻で占い機能を破壊するのに狂人である必要性はないと言うだけの話だが。
「吊られても白」なのも同時に強みだと思うが、その点は考慮しないかい? 死人の言葉が全て泡となるのだが。

( 275 ) 2007/11/12(月) 04:32:06

門番 カイザー

>>273 クレア
うーん、そうだけど、結局、ラミア吊の時に話もせず吊ってしまったので、ペギータが来たのなら、聞くだけ聞いてみようかと。

でも寝るよ。俺、仕事あるし、仮眠とらないと。
ペギータに返事だけしてからね。

( 276 ) 2007/11/12(月) 04:39:46

楽天家 クレア

必要性はないけど安全性って点では段違いだと思う。
昨日、ダンテとリディアの信用度が逆だったらどうなのよと。
占い師騙り狼が信用度で負けてて、占い師食べるに食べれずズルズルといって結局最後に決め打たれて終わるっていうパターンを腐るほど見てきたけどね。

吊られても白って、その作戦は吊ること前提?
うーん、めっちゃもったいないと思うんだけど。
結構、これってどんな拍子から疑われるか分からんもんよ?
考え方なんて人それぞれだし、なんでそんなとこから疑われるってことがよくある。
最初からLWを決めるよりも状況にあわせて誰かが生き残るって方がいいと思うんだけど。

……とごめん。
私の考えをだらだらと書いたね。
まあ、続きをどうぞ。

( 277 ) 2007/11/12(月) 04:41:57

シスター見習い アカネ

なんか目が覚めちゃった……。喉余ってるしちょっと質疑応答。
>>254 カイザー
あ、わざとか。了解。
ちなみに前に言ってたけど、別に突っ込みやすい動きだとは思わなかったけどね。灰考察の件なら、他にも(あたし含めて)出すの遅い人は多いし、そのうち出ると思って敢えて突っ込む気はなかった。>>248の少し前辺りで、あれもう残りpt少ないのに結局考察出なかったや、みたいな感じで。

>>263 ペギータ
え、ケイト襲撃を眼中に置いてないってどこで感じた? 初回に占い機能を破壊したことだけしか情報はないし、実際今日襲撃されるかもしれないよ? 

( 278 ) 2007/11/12(月) 04:44:27


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