1034 こげ村 -第弐話-
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>>33それで白確定する意味がわからないが・・・ワークピース君が言っている白確定する者は誰を指すのだ・・・？その人とはどの人だ・・・？
そしてやり辛いというが先に俺が述べたように今日占いする者が黒の可能性は極めて低い・・・なぜなら狼側にとってこの段階で表に出すぎるのは博打行為であるからだ・・・故に俺は明日黒判定を出す占い師は黒であると考える・・・。
以上の理由から俺はその作戦は効果が薄いのでは・・・と考える。
( 35 ) 2012/12/11(火) 19:02:57
>>35
占い対象を全員が黒判定しない＝白確定だと思うのですが、説明が甘かったでしょうか?
( 36 ) 2012/12/11(火) 19:06:48
そして>>20でワークピース君は「占い師を吊ってしまった場合人狼と狂人が対抗してきて潰し合ってくれる」と言っているが、それが起こる可能性があるとは思えないのだが・・・。それらの可能性が実際に起こる条件を聞きたい・・・と考える。
片っ端から吊っていけば良いというようなニュアンスの物騒な発言が聞こえたがそのように命を軽んじるものではない・・・俺は村人の犠牲は最小限に抑えることに尽力したい・・と考える。
( 37 ) 2012/12/11(火) 19:16:15
まだこの中に犯人がいるかわからないのに
みんなやる気満々だねぇ〜
( 38 ) 2012/12/11(火) 19:16:43
>>36全員が黒判定しないという行為そのものは誰でも考えればできることだと考える・・・。故に白確定するのは占われた者だけだ・・・。
( 39 ) 2012/12/11(火) 19:18:31
>>38俺は人狼を信じてはいない・・・だが中には恐れている者もいる・・・。今少しでもやれること、わかることを話し合っておくことは重要である・・・と考える。
( 40 ) 2012/12/11(火) 19:20:53
>>37
そこの部分は占い師が食われていること前提の話です。
人狼にしろ狂人にしろCOが出た場合さすがに対抗COをしなければいけないと思ったのでそれを潰し合うと表現させて頂きました。
2つ目の文に対してはメタになるのでここは見なかったことにして頂けると嬉しいですがあくまで勝つことを目的としたゲームなので・・・。それが最適解になる時は迷わずやるべきだと思います。
( 41 ) 2012/12/11(火) 19:24:16
>>39
故に白確定するのは占われた者だけだ・・・。
私が言いたいのはそういうことですよ。単純な即COよりすこし効果的かなくらいの提案です。
( 42 ) 2012/12/11(火) 19:27:59
色々言い合ってますがとりあえず今日中にまとめ役の方を決めないとですよね…？
( 43 ) 2012/12/11(火) 19:28:12
>>43
そういうわけではないです。
まとめ役は誰かが白確定するまで基本は灰の人がすることになるので固定するのは危険ですから定期的に変えないといけませんしね。
( 44 ) 2012/12/11(火) 19:35:22
すみません・・・薬を飲んでしまったら、寝てしまいましたわ
今まで出てた意見の返事をしますね。
( 45 ) 2012/12/11(火) 19:47:08
( A2 ) 2012/12/11(火) 19:47:20
>>28
意見ありがとうございます、セリスさん。
えっと・・・「自分の役職」をカミングアウトする事をこれから「CO」といいますね
私も占い師には2日目にCOして頂いてほしいです。
そして>>20の確立の話ですが
確かに占い師が潜伏する場合は12人いる中だと狼側からは1/10の確立です。
しかし狩人が（本物）占い師を守る場合、白なら1/10の確立で狩人を殺さないと、占い師は殺せません。
この時、占い師が狂人の場合は狩人さんが信頼するほうに任せます・・・
仮に狩人が殺された次の日、人狼が占い師殺せる確立は1/8です。
>>29
すみません・・・ミッチェルさん。「まとめ役が人狼だったら」不安だろうと思い自分に白か狂人かを確実に判断させてほしかったのです・・・
仮に自分が狂人なら、いままでまとめている事を疑ったり、私の発言全部嘘と考えていただければと思いました。
少なくとも、私は「確実に人狼ではない」と自信がありますので、絶対に自分を占い先に除外することをしません。
( 46 ) 2012/12/11(火) 19:48:18
≫44
失礼しました。
少々頭がこんがらがっていました。
先ほどの発言撤回させていただきます。
( 47 ) 2012/12/11(火) 19:50:15
>>30
違います。ワークピースさん。
初日の占いは人狼を当てるのが最善です。
もし外れてしまえば、白か狂人・・・つまり黒ではない白に近い「灰(色)」です。
そのまとめ役の発言を疑っていけば、ロジックが狂っていくはずです。
ワークピースさん、もし「まとめ役を立候補するのであれば」この間違いは致命的です。
>>31
・・・クリフさん・・・おそらく「確実に白」は無理です。
白に近くするには占うしかありません・・・恐らく。
それでも「灰」の人しかまとめ役をする事ができません。
・・・「恐らく」ですけど
( 48 ) 2012/12/11(火) 20:01:21
>>32
ノアさん。たしかに占い結果を言えば、村人側に人狼外の情報は確実に伝わります。
同時に人狼側にも自分がばれた事、人狼じゃない「灰」つまり処刑対象外が増えることです。
そうなると恐らく早い段階で「狂人」も狩人を騙す為にかく乱に入るでしょう。
私が言った今日の占いを隠す理由は
「人狼」に「投票結果はあいつだが・・・もしかして俺が占われたかも？」とかく乱させることです。
・・・すみません、おそらくこの作戦も穴がございます。
もし皆が村人ならば考えてご指摘ください。
そして、「その指摘も不可解」であればして行きましょう。
( 49 ) 2012/12/11(火) 20:10:52
>>48
私はまとめ役になるつもりはありませんよ。私はどこにもそんな意見は書いていないはずです。
人狼を当てるですか・・・。それだと最初はあまり目立つ行為は避けますしあまり発言してない人達でしょうか。
ただやはり私はほぼ白確定の方にまとめていただきたいのでリリアさんですかね・・・。
でもこの状況で人狼側が前にでてくるとしたら狂人でしょうし・・・すいません、リリアさんにこのあたりの考察おまかせします。
( 50 ) 2012/12/11(火) 20:15:14
>>33
ワークピースさん。それは確かにロジックが狂う事は確実です。
でも、恐らくですが・・・さっぱり意味が分からなくなりそうです。
村人9人 本当のことを言ってる。
狂人、人狼3人 嘘を言ってる。
これを指摘するロジックがあっても、「やはり〜〜でした！」「〜〜のつもりでした！」
で、はぐらかせる為余計に混乱しそうです。
>>37
占い師が吊るされた場合、最悪、村人達と人狼達、一切わかりませんね。
だから占い師は2日目必ず出現するはずです。そして狩人に守ってもらうはずです。
あとは狂人が「占い師のふりをして」人狼じゃない人物を、「人狼だ」。もしくは人狼を「灰」と言えば人狼側の勝利確実です。
狂人が分かった人狼は脅威です。
( 51 ) 2012/12/11(火) 20:17:06
>>50
いえ、「やるつもりならば」ですので、「やらないのでしたら今日の占い関連は私がまとめ役に。」と思いました。
人狼を当てることが「最善」ですよ。
当てるのは1/6ですから当たらない事はないですし。
外れても、その人は処刑対象外にしても大丈夫です。
( 52 ) 2012/12/11(火) 20:21:14
>>38
そうですね、エアリさん。
でも、ノアさんの言うように、占いでもできれば人狼の被害を抑えることができますし、人狼で無かったら安心するとおもいますよ。
>>43
ノラさん、一応・・・私立候補宣言しちゃいました・・・・
もし誰も居ないのであれば、私がやってしまってもいいですかね？
どちらにしろ今日の占い先を決めたいのですけど・・・？
私は>>16の発言で何故、話をそらして別の話を提案(しかも後々撤回の為不安定な)したのか疑問だったので
「ワークピース」さんを占い先に指定しますわ。
( 53 ) 2012/12/11(火) 20:33:38
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