1034 こげ村 -第弐話-
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転勤族 ワークピース
提案なのですが、リリアさんの提案のように占い対象を絞る場合は占い師COは黒発見時の時だけにしてはどうでしょうか？
そうして皆様が占い対象を白だと言えば占い師を晒すことなくその人を白認定でき、対抗COもさせない良い手だとおもうのですが・・・。
狩人も占い師は潜むことになるので白認定されたまとめ役の方を守りやすくなりますしね。
指定しない場合は2日目COで問題ないと思います。そうしないと情報量が少なくて皆さん推理ができませんしね。
病弱な村娘 リリア
えっと・・・ワークピースさん？
その場合、仮にですけど占い師が人狼に襲われると村人側はかなり劣勢になる場合ありますが？
まとめ役が能力者の場合は逆転の可能性ありますが、おそらく不利なことには変わりませんし・・・
「まとめ役」が「人狼」の場合もありますし、通常通り占い師カミングアウトが宜しいのではありませんか？
病弱な村娘 リリア
この提案はどうでしょう？
初日の占い結果を投票制にして、結果を伏せておきます。
２日目からは真偽に問われた人を占い発表していく。
人狼を見つけ出した時から初日に占った人をカミングアウト。
このタイミングなら霊媒師のカミングアウトもしやすいかと。
どうでしょうかね？
すみません、提案に穴があるかもしれません。危惧される事がありましたらおっしゃって下さいね・・・・
転勤族 ワークピース
その確率はかなり低いですし、占い師をつってしまった時も途中人狼と狂人が対抗COしてきて潰し合ってくれたりだとかメリットも多いです。
それに能力者は占い師だけではなく霊能者もいます。
人狼を一人吊った時言って下されば遠まわしにですが占ったことになる能力者ですし、そこで対抗COをうけたらローラーでほぼ勝ちなんじゃないかと思っただけです。
まあここでほぼ全容を言ってしまったのでリリアさんに合わせますが・・・。
転勤族 ワークピース
まとめると
1.初日の占い対象は投票制
2.2日目以降は皆が怪しいと言った人を占い対象にする
3.黒発見時に占い師がCO
ということでしょうか？
転勤族 ワークピース
これであっているなら問題点としては
1.2日目も灰の人がまとめ役になるため狂人や人狼の付け入る隙を与えやすい。
2.初動がかなり遅い。下手するとかなりの猶予を人狼側にあたえることになる。
3.その上で対抗COされると時間を稼がれた上で本来2日目でなるはずだった状況にかなり遅れてなる
4.これは私の提案でも問題点になるのですが占い対象が占い師の時占い師が孤立しやすく下手をすると真占い師なのに吊られかねない
等でしょうか。
正直人狼を有利にする案だと思うのですが・・・発言に妙にブレがあったり自分も割とまとめているのにそれに触れていなかったりで私としてはリリアさんを占いたいです。
占い対象回避と思われたくないのでリリアさんが村人ならリリアさんにきちんとまとめていただいて判断にも従わせていただきます。
病弱な村娘 リリア
１だけ違いました。
投票制ですが最終判断は占い師が占い師先を決定します。
これならば狂人が占い師宣告した場合、村人からも人狼からも嘘を見破りやすいと考えました。
もちろん占った理由も言えるようにしておけば信憑性が高い方が信頼されますし・・・
病弱な村娘 リリア
そうですね・・・
私まとめ役なんて勤まるか不安ですが・・・
皆さんが私を占い対象にして、私がまとめ役を行う事を認めて下さるならば・・・
私がしますっ！
今からですけど、まとめ役の勉強させて貰いますね・・・
ｹﾎｯ、ｹﾎｯ
すみません、体調が悪くなってきましたので、部屋に帰らせていただきます。
大声を出してしまい申し訳ございません、失礼しました・・・
転勤族 ワークピース
占いの発表はCOしなくてもできるのでそういうことかと思っていました、申し訳ありません。
初日の結果は隠しておいて、後からの確認に使うのはいいのですが、一日目で人狼が見つかった場合どうするかを決めておかないと狂人にかき回される気がします。
あと、吊られる人に関しては弁明を考える時間をあたえるのはよろしくないと思われます。本物ならまずすぐちゃんとした理由を説明できると思いますしね。
転勤族 ワークピース
体調が悪い中お時間取らせてしまい申し訳ありません。
まあ私たち二人だけで話していても問題ありますし、他の方を待つことにしますか。
影のある少女 セリス
端的だけど･･･意見だけ言うね･･･。
まとめ役は誰でも･･･お任せ･･･。
信頼できる人なら･･･それでいいから、占いしてもらう前提だけど･･･。
占い師のCOについてだけど、2日目にCOしてもらいたいかな･･･。
>>18 でリリアちゃんが言っているように、もしかすると隠れてる最中に人狼に襲われちゃったら最悪･･･。
>>20 で確立低いってワークピース･･･さんは言ってるけど、逆にそうやって潰し合うとも限らないじゃない･･･。
どっちも可能上の話･･･だったら私は占い師さんを守れるような行動をしたい･･･です。
占い師さんが吊るされる・襲われるにしろ、いなくなって不利になるのは私たちのはず･･･死にたくないし･･･ね。
たるんだ腹 ミッチェル
でもおいらとしては、一日目の占いを明らかに白と出るリリアさんに使うのはもったいないと思うんだな
リリアさんが狂人か、明日狂人が占い師COするなら別だけどね
ここはやっぱり最初から発言していたワークピースさんを占っておきたいもんだな
転勤族 ワークピース
ミッチェルさん、今日の占いは白を出すことが目的にしたいと言っているのですが・・・。
別に私でもかまいませんがこの立ち位置的に占い師がほぼ確実に二人出てきて片方が人狼という判定を言ってくるであろう私を占うのももったいなくはないですか？
ミッチェルさんの言い方だと私は黒候補ということになるので2日目以降占ったり吊ったりの議題になるとおもうのですが、いかがでしょうか？
元軍人 ノア
・・・俺は人狼など噂話に過ぎないと思っている・・・。だがこれだけの人々が恐れ対策を議論している中で力にならないのは村の一員として恥ずべきことだな・・・。
占い師が姿を現すか否かについてワークピース君とリリア君がいろいろと述べてくれているが・・・いくつか理解できない点があったがまず俺の考えを述べる・・・。
俺は占い師が姿を現すのは明日占い結果後すぐがいいだろう、と考える・・・。
なぜなら今日はまとめ役を決定したいわけだが皆の投票で占われるその者が狼である可能性は極めて低い・・・と考えてのことだ・・・。
対抗は明日出たとしても結果を「白」であると答えるだろう・・・。
よって明日は我々にも、人狼側にもどちらが本物の占い師か判断はできないはず・・・。
故に狂人という仲間を必要とする人狼側は明日すぐ占い師に手は出せないと考える・・・。
以上の考えからワークピース君の>>16の黒発見時に姿を現すという点には賛成できない。それはただの博打と変わらないからだ・・・。
我々が戦う為の武器は与えられた能力以外存在しない・・・今必要である武器が姿を現さないのは戦いを放棄することと同義である・・・。
転勤族 ワークピース
完全潜伏は自分でもやっぱりどうだろうという気になったので新しく改良案をだしてみますね。
2日目COする際に初日指定した人を占って全員が一人一人【私は○○さんに黒判定をだす占い師ではない】みたいに言っていって全員の結果ができったら占い師COをする
とかどうでしょう？
これなら潜伏ではないので占い師が食べられるとかもなく本当の即COにくらべて狂人や狼が様子を見て対抗COとかを防ぎやすいと思うのですが。
全員白なら占い師はたぶん確定しないもののその人が白確定しますし、あまり遅いタイミングで対抗CO続くのも不自然なので様子もみづらいですし相手はやりづらいかと思いますが・・・いかがでしょう？
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