1024 東方人狼劇【42卓目・C国編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
空気を読むけど従わない 永江衣玖 は ぞ サリエル に投票した。
うつろわざるもの 矜羯羅 は 夢幻伝説 岡崎夢美 に投票した。
魔界のお母さん 神綺 は 夢幻伝説 岡崎夢美 に投票した。
完璧で瀟洒な従者 夢子 は 夢幻伝説 岡崎夢美 に投票した。
ふわふわ エレン は 輪廻に抗う悪霊 魅魔 に投票した。
元気キャラ 犬走椛 は 夢幻伝説 岡崎夢美 に投票した。
ぞ サリエル は 夢幻伝説 岡崎夢美 に投票した。
輪廻に抗う悪霊 魅魔 は 夢幻伝説 岡崎夢美 に投票した。
普通の魔砲使い 霧雨魔理沙 は 完璧で瀟洒な従者 夢子 に投票した。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド は 大図書館の司書 小悪魔 に投票した。
甘えっ子 蓬莱人形 は 輪廻に抗う悪霊 魅魔 に投票した。
大図書館の司書 小悪魔 は 夢幻伝説 岡崎夢美 に投票した。
夢幻伝説 岡崎夢美 は ぞ サリエル に投票した。
イニシエノウタ フランドール・スカーレット は 夢幻伝説 岡崎夢美 に投票した。
人狼科学 朝倉理香子 は 夢幻伝説 岡崎夢美 に投票した。
夢幻伝説 岡崎夢美 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、空気を読むけど従わない 永江衣玖、うつろわざるもの 矜羯羅、魔界のお母さん 神綺、完璧で瀟洒な従者 夢子、ふわふわ エレン、元気キャラ 犬走椛、ぞ サリエル、輪廻に抗う悪霊 魅魔、普通の魔砲使い 霧雨魔理沙、魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド、甘えっ子 蓬莱人形、大図書館の司書 小悪魔、イニシエノウタ フランドール・スカーレット、人狼科学 朝倉理香子 の 14 名。
元気キャラ 犬走椛
|ヽ
,____| |ｨへ ___
ヾﾂ| |´⌒｀ヾ'ﾞ
i, | |ﾉ ﾉ ） ) ）
ﾘ,| |i ﾟ ヮﾟﾉ_i＜魔理沙人狼
(O)__*i´＊l
,ノ⌒<,､,､,､,`ｰ,'
｀'ー'｀^i_ﾌi_ﾌ^´
｀´｀´
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
お、GJ？ 幸先いいわね。
さて、衣玖か。電気ウナギって、屋台に並べても食べられるのかしら？
捕獲して、食べられるかどうかチェックしてみましょう。
か、硬いっ！ ……それにこのしびれ、早く解毒しないとまずいわね。
【衣玖は人狼】だったわ。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
そして小悪魔ごめん、投票のほうセット忘れてた。
占い先と占い理由考えるのに、気を取られてたわ。
２つ欄あるの忘れてて、占いセットして安心しきってたわ。
空気を読むけど従わない 永江衣玖
ＧＪ
そして魔理沙、私、アリス、フラン、サリエル・・・んー、アリス目線のＬＷが分からないと全目線詰みにはならないですねぇ
元気キャラ 犬走椛
うーん、流石に2連続狼占いはビビったッス…手ぇふるえてるッス
魔理沙人狼で判定文用意してたら、まさか訂正する必要がないとは思わかなったッスね…
灰の皆さん考察力高すぎッス！
うつろわざるもの 矜羯羅
んー？
【椛→魔理沙● アリス→衣玖●】
【フラン→夢美● サリエル→夢美○】
椛−フラン、アリス−サリエルのライン把握。
魔界のお母さん 神綺
椛ちゃんはね、魔理沙ちゃんと私を疑ってるなら両方が吊られるように動くほうがよかったと思うの
だとしたら魔理沙ちゃん占いじゃなくて私占いのほうがいいと思ったの
だって、私と魔理沙を狼と思ってるなら灰吊りで吊られるであろう魔理沙を占うよりも私占って白黒出たほうが有益じゃない？
その辺の観点が無いのがどうにも信用し難いんだけど
>>ALL★私の考えってそんなにおかしい？
とか思ってたけど2黒出すのはどうなのかしらねー
うーん…
甘えっ子 蓬莱人形
吊り先の件、素でミスです。ノータッチで変更を忘れていましたが、魅魔には不快な思いをさせてしまったかと思われます。
本当に申し訳ありませんでした。
⌒ ⌒ ⌒
⌒ ⌒ ⌒
,--v--, ﾎｳﾗｰｲ…
＿ >, '´￣、｀ヽ＿＿
/:::::::::i ﾘﾉノﾉﾚﾘ〉::::::::/
/::::::(＼iﾘ从;ﾟ ヮﾟﾉﾘ:::::/ ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
/::::::::::｀ゝ.〈_(つy((つ::/ ﾐﾖﾖﾖｰﾝ…
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
で、霊能はフランのほうが偽なのか……
これはなかなか厳しいわね。でも灰にあと狼陣営１だから、まだいいか。
仕事が実質終わった対抗吊ってもいいと思うけれど、今日の希望は▼衣玖ね。まさか魔理沙が逆囲いとは思いにくいけど。
イニシエノウタ フランドール・スカーレット
>>17椛
いや、私なりに相方探して補佐しようと思ってたんだけど疑われてこっちこそごめん。
擦り寄りに見られちゃうのは私がまずかったんだろうし、ごめん
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
しかしサリエルは疑っちゃってごめん。フランのほうが真っぽかったけど、まさか偽とはねぇ。椛がここで２黒出してくるってことは、対抗狂の可能性が高いのかしら？
となると、まだ灰に１Ｗいる、と見たほうがよさそうだわ。これはじっくり探さないといけないわね。
大図書館の司書 小悪魔
ひゃー。狩人さん素敵。
【結果もろもろ確認】。
しかし、椛さんから魔理沙黒が出ますか・・。
アリスさんと切れてたって誰か言ってませんでしたっけ？
空気を読むけど従わない 永江衣玖
取りあえず霊ロラ→魔理沙→私→残ってる占い師（流石にここまでにはどっちか噛まれてるんじゃないですか）で最終日には行ける計算ですか・・・
ちょっと吊縄が厳しいですが。流石にもう1gjは期待のしすぎってものですし。
元気キャラ 犬走椛
衣玖占うだけでもアレなのに、黒出すとこは対抗もかなり肝据わってるッスね…
んー、前述のとおり、役職ロラして魔理沙確実に吊ってくれるとまとめが保証してくれるなら、今日は私から吊ってくれて構わないッス
あとその場合狩人は出ないほうがいいッスかね
この辺はまとめに任せるッスけど
空気を読むけど従わない 永江衣玖
しかし誰が狼か結論出ちゃうと元々苦手だった灰考察が更に鈍りそうですね･･･
っていうか全員白って分かってるのにどう考察しろとry
魔界のお母さん 神綺
うーん、人それぞれというのはわかるけど…
噛まれる懸念とか考えるなら、黒を出すなんて考えるより私を占おうとして噛まれた、という事実で吊りに近づけさせられるとか考えたりしないのかなーと思ったわけよ
明確に黒出したほうがいいと思ってたって、色出せる前提みたいなのがとても不思議なんだけど…
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>20 矜羯羅
☆フラン真霊っぽいと思ってたから、正直意外ね。
>>19 神綺
☆別におかしくないと思うけど、対抗目線灰に最大１Ｗだから、黒位置でも理論的には通じると思うわ。
まぁ無難に偽黒出しやすいところに黒出して、吊り数稼ぎにきたんじゃないかしら？
ここでの魔理沙黒は、割と村っぽいんだけど。とはいえ逆囲いのケースもあるから、じっくりと見るつもりだけどね。
イニシエノウタ フランドール・スカーレット
>>20矜羯羅
ほっとしたのが一番だけど、陣営露出した上に衣玖も味方だし嬉しい、かな。
>>36椛
ありがと〜（だきつき）
・・・でもあんまり言うのも微妙だしそろそろ切り替えよう。
大図書館の司書 小悪魔
>>40
ダメですよ。
あのですね、吊り縄的に椛さんに対抗か対立霊能占わせて黒を知ればいいと思うので霊能白吊った場合その分無駄になります。
今日吊るなら魔理沙さんか衣玖さんで決まっています。
ぞ サリエル
あれか。フランが言っていた、アリスが真なら自爆をしかねない……みたいのはそのままの意味か。いま理解した。
そうか、アリス真が見えていたからアリス真という可能性での危険性の提示があったわけな、と今ひそかに納得いったぞ。
ぞ サリエル
ああ、それと魔理沙は狩人ならCOしてよいぞ。
確定すれば破綻なので、目に見えて分かりやすくなろう。対抗が出るとすれば、LWだからな。魔理沙が狩人だった場合には、出ようがあるまい。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>47 フラン
それ、狼側の視点漏れよね？
貴方が真霊なら、私からの衣玖逆囲い、もしくは狂に黒当てって線もありうるのだけど。
★味方だと断言したのはなぜ？
それにしても、やっとフラン偽っぽいところつかめた。ま、偽確ってわかっている以上、これ以上突っ込む気はないけどね。
空気を読むけど従わない 永江衣玖
さすがにｓｓとか貼り出すわけにはいかんですからね
白考察かぁ･･･引っかかるところ無いから白でいいジャンじゃry
あ、アリスさん昨日の発言に返答くれましたっけ。まぁあれアリスさん目線だと質問というよりはただの粘着でしょうけど
大図書館の司書 小悪魔
今日明日で衣玖さん、魔理沙さんを吊ります。
ちなみにもしも衣玖さん狩人なら詰みますので今COしてくださっていいはず・・です。
狩人確定生存ですので、対抗募って確定すれば詰みます。
大図書館の司書 小悪魔
ふむ、
>>63
ちょっと残念ですね。
じゃあ、今日バランス吊りして、椛さん役職占い、アリスさん灰狼探しといった手順が最良だと思います。
魔理沙さんはアリスさんをサポートしてあげてくださいね。
魔界のお母さん 神綺
>>56椛ちゃん
まあ、単なる好みの問題よ
そこまで真贋差ついてたのねー
疑いに対しての切り込みが浅いから偽かなーって思ってたわ
アリスはアリスで偽かなーって思ってたけど
真占マダー？
空気を読むけど従わない 永江衣玖
私→魔理沙 までは確定でよさそうですね
まぁあれです。どうせサリエルさんが狼でしょうから、
アリスさんは生かしておいても問題ないかと。
ぞ サリエル
アリスは初日→二日目の時間指定の確認でもそうだったが、たまにボケるのぞ。
あれはメタ真とれるのかな、と思うて「C狂人の特性を知っているか？」と言う質問を投げたが、要するに赤ログを持ってなかったゆえに特性について頭がいかんかった、ということであろう。昨日の質問意図ぞ。＞アリス
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>61 フラン
あ、そっか。フラン目線で狼陣営全部つかめてるのか。
うーん、どうもこういう細かいところに抜けがあってだめね。相当疲れてるみたいだから、いったん寝るこことにするわ。
あんたの偽要素探すのは後まわし、先に灰のもう１匹を見つけてからにするわ。椛の連続黒特攻は狂っぽいから、たぶんいると思うしね。**
ふわふわ エレン
椛視点だと今日は魔理沙吊りで●対抗陣営で全黒露出だね。
▼魔理沙→▼椛→▼椛の黒でまずは椛側から潰しつつアリスは灰狼探しかな、これが破綻とかも確認するのが早い手順になるかな。
輪廻に抗う悪霊 魅魔
手順的な話は小悪魔、蓬莱人形に任せてよさそうだねぇ
私も両視点でLW確定させておきたいし
>>72 衣玖
★サリエル狼の根拠ってどこかで言ってた？
空気を読むけど従わない 永江衣玖
>>79
最初から言ってますよ
占いは真Ｃだって。で、サリエルさんが偽なら狼
以上です。
まぁ、確かに１００％じゃないので対抗占いはありだと思いますけどね
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
あ、寝る前に気付いたのでおいておく。
手順だけど、▼衣玖→▼魔理沙→▼椛→▼フラン→▼サリエル、まではOKよ。椛が私かサリエルの、どっちに黒出してくるかはわからないけど。
これで、LWのみでの残り４人になるのよね？
計算、あってる？
大図書館の司書 小悪魔
>>80
そうですね。
明日サリエルさん黒が出た場合、魔理沙さん、サリエルさんと吊って視界を晴らすといいかと思いますよ。
アリスさん黒なら面倒な手順を踏むことになりますけど。
イニシエノウタ フランドール・スカーレット
寝るって言ったけどちょっとこれだけ
開幕のアリス、魔理沙の切れ感はこっちとしては急所？な感じするんで。
蓬莱に>>1:14で釘刺ししたから、魔理沙にも突っ込まないと不自然。
>>1:67では魔理沙は悪い事をしたって真摯さに掻ける点があったか・・・
>>1:35で言い直すくらいなのに強気過ぎるね。
此処から魔理沙は上海を盾にするってスタンスが出来てきてたってとこかな。
>>1:305でのマリサから●岡崎での切りは救えないと狼陣営が判断しての…
よって岡崎のあのテンションに繋がるわけかな。
で、>>2:284から妙に>>3:353まで時間空いてるのは相談中って感じだった、と。
ざっとだけど一応出しとく。おやすみ
完璧で瀟洒な従者 夢子
>>82 エレン
一番懸念してるのは、椛が偽だった場合絶対にアリス黒出しして吊らせようとしてくることなんですよ。
そうされてもワンクッション置けるように衣玖先吊りした方が良いかなと思うのですが。
ふわふわ エレン
えー？衣玖は後でも問題無いじゃん。
破綻か勝ちかって状態にしとくのがベストでしょ。
アリスが黒なら面倒だけど、最後にアリスかその黒か吊ればいいわけだし。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>89 夢子姉さん
別に椛が私にどっち出してきても、変わらないと思うんだけど。>>83の手順ではだめなの？
私が偽で狂なら、▼サリエルの時点で村が勝てる。狼なら最終日勝負。
まぁ、魔理沙が実は狼でした、って落ちでもない限り、最終日勝負になるけどね。
うつろわざるもの 矜羯羅
>>89 夢子
それなら今日は▼魔理沙で、明日椛からアリス黒が出たら衣玖吊り。アリス白だったらサリエル吊りではよくないか？
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>91>>92
▼衣玖→▼魔理沙→▼椛→▼フラン→▼サリエル
ここまで確定じゃだめなのかしら？
で、私と灰狼の最終日勝負。もっとも、明後日の▼魔理沙までの間に、灰狼見つけてるかもしれないけど。そうなったら今度は私が、椛かフランを占えばいいわ。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>94 矜羯羅
明日のサリエル吊りは、できればやめてほしいわね。椛かフランのどっちが狂か狼かわからないし、両狼かもしれない。だからサリエルはもう少し遅くてもいい。
私がそれまでにもう１つ黒引けるならいいんだけど。
大図書館の司書 小悪魔
ちょっと戻って来ましたよっと。
とりあえず気になったので一言。
アリスさん。
貴方は灰狼を探すことに注力してればいいはずですよ。
手順なんて誰かに任せておけばいいんです。
手順主張してるのはすごく偽っぽいです。
うつろわざるもの 矜羯羅
最終日勝負は良いが、正直7dまで終わらない手順だと弛れそうな気がして嫌なんだが。
私的には全露出した椛−フランの真偽を早めに確定させた方が思考の切り替えがしやすくて良いと思う。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
あぁ、魔理沙今日先吊りは構わないわよ。椛から私に白判定だろうが黒判定だろうが、明日までに衣玖吊ってくれるなら。
サリエルは、私が先に灰狼見つけるか、椛かフラン吊ってくれるまでは、吊ってほしくないわね。対抗の内訳を確認したいわ。
ぞ サリエル
あとな、アリス。
ぶっちゃけた話、今日は狩人狙いの襲撃で明日アリス襲撃、とかで死ぬ可能性が高いぞ。
だから最終日まで生きて占いが出来る、とは考えない方が良いな。
占いもあと1回、として考えようぞ。
これは魔理沙もな。まぁアリスを襲撃せずに最終日に残してアリスを吊りのルートも有り得るとは思うがな。そう甘くはない、と見て最悪を考えておく方がよいと思う。
うつろわざるもの 矜羯羅
>>103 アリス
返答はいらない。
最終日にアリス殿と灰狼の一騎打ちを想定しているなら、対抗の内訳を確認する意義は薄いと思うが。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>104 小悪魔
貴方はなんなのよ、そのしつこい発言。よほど対抗の内訳探らせたくないわけ？
灰の中で占うなら、あんたかしら？ なんか一番黒引けそうな気がする。
他の候補はエレンかなと思うけど……
蓬莱や理香子あたりだと、占わないと捕まえられる気がしないのよねぇ。あとお母様と矜羯羅はどうすべきか悩ましいわ。
魅魔は椛やフランの初日の占い票考えると、切れ具合から考えにくいのよねぇ。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
そうね、今のところ【●小悪魔、○エレン】かしら。
次点は矜羯羅、お母様、あたりね。
あ、夢子姉さん、相方を出してくれる気ってない？
ここで相方占っちゃったら、割と無駄になるんだけど。
空気を読むけど従わない 永江衣玖
しかしこうやって正しかったって言う結果が見えると、自分の直感も捨てたもんじゃないですねぇ
初日のアリスさんのやたら色々な可能性を出すだけだして片付けない振る舞い、あれは「考えてるアピール」をやろうとしてとっちらかりましたか。
なぜその可能性を考え、なぜわざわざ発言するに至ったか
そこが抜けてただ可能性を垂れ流していたというわけです
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>110
だったらあんたも考えてよ、灰狼ありそうな位置。
小悪魔の動きって、無難そうに見えるだけに厄介なのよね。なんか信用高そうな方につこうとしている感じ。
蓬莱と理香子って、そこまで黒要素あったかしら？
>>106
うーん、たとえ黒引けても、対抗とフランで１占い使うの、ちょっともったいないかなと思ってるんだけど。特にぎりぎりのタイミングまで引けないと、苦しくなるし。
でも両狼って可能性もあるわけか。だったらサリエルに霊判定見てもらっても、意味ないのかもしれないわね。どうせエピで見れるって言われれば、見れるんだけど……
ごめん、ちょっと冷静になれてなかった。サリエルは私視点でははっきりと味方だってわかってるから、ちょっと熱くなりすぎたわ。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
夢美と魔理沙が両方とも村陣営だと、▼魔理沙→▼サリエルの時点で、残り10人で狼側票４なのよね。
うち３は露出してるから、誘導されることはないと思いたいけど、最悪なし崩し的に明後日私吊りからRPPまで誘導されそうで嫌なのよ。
>>111 蓬莱
了解したわ。帰りはまた遅くなりそうだけど、なんとか頑張ってみる。
さすがに今日はこの辺で寝るわ、おやすみ**
空気を読むけど従わない 永江衣玖
さてと。狼側の勝ち筋がこれから有るとすれば、
椛側偽決めうちぐらいでしょうか？
アリスさんの吊り手、アリスがＣ狂なら乗っても勝てるんですよねー。
わざわざこれ出してきたってことは億に一つのアリス狼あるんでしょうか？
まぁたんに思考アピールの可能性も十分あるんですが･･･
んー、私先吊りで椛さんには対抗の色を見てほしいですね。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
布団で横になってる間、ちょっと冷静になれたわ。
気になったので見返してみたら、>>92>>94、椛が私に白（もしくはサリエルに黒）出してきた場合、だったわね。
それなら、▼魔理沙→▼サリエル、で問題ないのか。あちらの破綻が早まるわけだから。私にはほぼ間違いなく偽黒出されると思ってたから、ちょっと冷静になれなかったわ。
これで私に白出してきたら、大した度胸だけど。
やっぱり蓬莱は白いわね。この様子だと矜羯羅も白いかしら？
残りの灰は、もう少し考えるわね。
元気キャラ 犬走椛
おはッス…眠い…
非ラインとか白取りとか、今回は間違ってなかったけど普段からもっと自信持って使ってもいいもんなんッスかねぇ…
説得力が必要ッスけど
今日は暇になりそう、票まとめでもするッスかね
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
寝付けないー。明日、っていうか今日早いのにー。
よく見たら、小悪魔とエレンも、>>85>>91で>>119と同様のことを把握してたみたいね。
残りは魅魔、お母様、理香子の３人か。魅魔は初日で対抗からのラインが切れているのよねぇ。
お母様と理香子かぁ、なんかどっちも黒引ける気がしないわね。狼側も手筋把握してる可能性あるのかしら？
ま、いっか。二度寝するわ**
ぞ サリエル
おはようぞ。我はこれからお仕事ぞー。
ていうかアリス、寝ておらんのか。
暖かくして寝ておくがよいぞ。
人間、寝ないと変なことを考えるものでな。
感情的にもなるし、有り得ない可能性もこれだと思ったり、変にテンションが上がったり。ロクなことにならぬ。
>>122
ぬ、椛と魅魔で切れってなんぞ？アンカだけ引いてもらえると嬉しいな。まぁ魅魔は白いと思うぞ。正しく読み取って交通整理しているみたいな所は実に村い。
神崎は二日目は微妙に失速した感はあるが、昨日〜今日で椛との切れが見えるし、理香子のが黒はでそうではあるな。
では、行ってこよう。また夜にな。
今日は昼間は来れぬ。
人狼科学 朝倉理香子
おは。出かける前の一撃離脱。
ＧＪがかすんで見える展開ね。ふいたわ。
あと教授おつかれさま。
あなたの科学技術は私が継承するから安心して。
教授の墓にイチゴクロスを建てよう。
完璧で瀟洒な従者 夢子
色々考え込んでたらそのまま寝てしまいました。
皆さんより先に寝るなんてメイド失格ですね…。
あと若干攻撃的な物言いになってる人が見受けられますが、皆さんもう少し落ち着いてください。
ふわふわ エレン
んー、アリスはこの調子だし。
椛側で終わらすっていうのも破綻した場合推理の起点になるし、普通に勝てる可能性もある。
アリスかサリエルの首で縄一本買えるなら安いね〜。
まずは椛側の黒を全吊りのが分かりやすくて村の為になるよ。
元気キャラ 犬走椛
お昼ご飯うまうま
今日魔理沙吊りで明日私の黒吊るなら最短で終了ッスね
それにしても私とフランちゃん、衣玖は暇ッスね
なにしようかな
甘えっ子 蓬莱人形
こんにちはーですー。
いちお、アリス真起点で考える場合ですけど。切れ感ではなく、丁寧に個別精査する事を提案します。
あまり触れるのはベターでは無いのですが。
2dのフランとエレンぐらい衝突している状況で無い限りは、切れは考えない方がいいでは無いかと。
ですので、アリス視点の場合、フラン−エレンは無いでしょうから、そこだけは思考の起点から除いていいと思います。
大図書館の司書 小悪魔
こんにちは。
>>129
この場面ならどういった手順で吊るのが村視点最良なのか考えてみたらどうでしょうか。
椛さんの占い視点とは別にです。
占いの立場で村視点を作るのは多くの視点を持つ訓練になりますのでいいと思いますよ。
鍵は、村視点、占い情報量、考察量でしょうか。
あ、椛さん、フランさんが真の場合、偽視した言い訳を灰に落としておきますので時間があったらエピにでも読んでください。
では一旦失礼します。**
輪廻に抗う悪霊 魅魔
よっ
>>128
そっちのがいいんねぇ
実際、椛真なら考えなくていいとかそんな（
占いは正直あんま見る気がでなくて、どっちつかずなんだけど
>>130
まぁ、今日はアリス真前提で考える日なのは間違いない
私としては個々のやり方で意見出して貰いたいかな
自分に合わないやり方で考えても良くないとおもうんだよねぇ
空気を読むけど従わない 永江衣玖
アリスさんは>>122
でしんきさん或いはりかこさんって言ってますが、アリスさん目線でしんきさんは無いでしょう。
仮に私狼の椛偽なら、何でわざわざ魔理紗さんを椛さんの占いから庇ってるんですか。
アリスさんが私を占うといった段階で私に黒が出ることは（私狼なら）狼側は分かってるはずです。で、椛が破綻覚悟で最後の仕事をしにきた、ということになるかと思いますが、
この庇いそれを妨害してません？しんきさん狼なら。
普通にまりさ占わせてればいいじゃないですか
空気を読むけど従わない 永江衣玖
>>129
ｓｓでも書いてやろうとか思いましたが流石にＫＹなので断念しました。
ゆるゆるしてればいいんじゃないですか？後は対抗側が疑った人の白要素ＡＧＥとか。
ぞ サリエル
＞椛、フラン、衣玖
主らの視点での白全員の白要素挙げと言うのは見てみたいなと思ったぞ。
LWも紛れるが、得てして真実には説得力がつき、嘘はつきにくいものぞ。
暇なら我のことを手伝ってくれぞ。
空気を読むけど従わない 永江衣玖
>>138
私は元々怪しいと思わなかった人を灰ではなく白と見てしまうので
態々白要素探すのは苦手です。
灰にいる人に違和感を感じる人がいない。それでいいじゃん。違和感無いからみんな村なんだよ(ｷﾘｯ
そう思ってしまいます。
ですが、あえて口にするとすれば
あなた真目線にたったとしても
エレン しんき 蓬莱は無いでしょう。
エレンはもし私の相方だとすればフランとのやりとりが意図的に行われたことになります。
私が相方なら、そんなダーティファイトに頼らなくてもエレンが狼なら勝てると言いますしさせませんよ。
すでに指摘しましたが昨日の更新前の魔理沙占い回避は考えにくい。
蓬莱さん？無理です。狼で初日の>>1:50とかできる気しませんって。
ね。この三人残せばもし私が狼でも勝てますって。勝てますって。
人狼科学 朝倉理香子
ただいま。
結果だけ研究室に持ち帰って考えてみたけど、
連黒ってそれだけで狼側の戦略としては異色な気がしたわ。終盤入り口で破綻しそうな。
夢子は手順の提示よろしく。
14>12>10>8>6>4>EPよ。
人狼科学 朝倉理香子
◇衣玖
>>1:45 ちなみに私はやる気が見える占なら自由占受容派。
>>1:60 強弁に弱い？点は外的統制の性格がやや。
>>1:78 同意。
>>1:102 いちおうCが霊騙るメリットはある。ロラされても狼数は減らない。それだけだけど。
>>1:201 >>1:209と合わせて、なんとなくエレンとは切れてる感。
>>1:262 蓬莱・エレン・小悪魔白視。
>>1:288 >>1:289アリスもやもや。信用落としだとしても強引さは感じないかな。思ったこと言ってるだけっぽい。
初日に強い違和感なし。アリスは真狂-真狼の思考固定が黒いって言ってたけど、別に気にならなかったわね。
大図書館の司書 小悪魔
ただいまです。
>>140
そうですね。
普通に考えて椛さん狼陣営なら白出し安定の場面です。
GJ出てるなら尚更ですね。
衣玖さんが仲間にいて黒出しを止めなかったというのも変ですね。
だから状況的には椛さん側真で問題ないのですが、その場合はもう考える必要がないので、レアケースを考えるしかなさそうです。
アリスさん真の場合灰狼は椛さんの黒出しを止められない様なところにいるのではと思いますね。
もしくは奇策大好きなタイプのどちらかでしょう。
人狼科学 朝倉理香子
>>2:9 これ狼なら案外言い難いんじゃないかなぁ。穿って見るなら、「悪いですが」の前置きがアレだけど。
>>2:45 >>2:49と合わせて、言いたいことはわかるけど決め打ちしようとする意思って皆無なのかと。占真贋と教授の色を見ようとする努力を投げ出してとにかく吊り上げようとしてる感じ。
>>2:57 けっこう誤字多いよね。
>>2:62 フランと切れてる感じするな。
>>2:100 そうでもないんかな。でも正論。
>>2:130 >>2:78もそうだけど、教授の意見を探ろうとしている動きに見える。
>>2:234 同意。
>>2:368 塩は許さない。絶対にだ。
2日目。斑は吊りだーって強引に押し進めていくだけなら少し色落ちるとこだけど、教授の発言を無視するわけでもなく。フラン切れかと思ったけど別に完全に切れてる風でもなく。あんまりわかんなかったわね。
人狼科学 朝倉理香子
>>23 私も衣玖の立場ならそういう感想を持った気がする。
>>28 やや過剰演出のにおい。
以降の発言は勝ちが見えた立場として違和感なし。
総合すると、村でいいんじゃないかなーと。黒出されてなお違和感が起きないってそれだけで村な気がする。
なんというかね。ぶっちゃけ破綻してから考えれば良いやって思うわ。
大図書館の司書 小悪魔
そう考えると、真面目タイプなコンガラさん、策に詳しそうな理香子さんはややタイプ的に外れでしょうか。
コンガラさんは止めきれなかった可能性はありますが、狼ならまず止めるでしょう。
神綺さんはタイプ的に奇策好きかどうかわかりませんが、可能性は一応ありますね。
エレンさんはわかりません。が、たぶん赤にいたら放任する可能性があるので有り・・ですが、さすがにフラン様との切れを考えてもないかな・・と。
魅魔さんはオーソドックスタイプっぽいんですよね。
狼なら正攻法、このへん理香子さんにも言えそうなんですが、占いを抜いて、基本的な手順を踏みそうです。
あまり初手黒だし特攻もしそうにないですしね。
人狼科学 朝倉理香子
>>143 小悪魔
あーそっか。衣玖が仲間なら連黒は止めそうな気がするわね。
ただ占われてる立場だから、目先を見てやった可能性もなくはないような気がするという思いがわかないでもないわ。
衣玖は強弁に弱いとか言ってたから、発言強い仲間に流されたとかそんな可能性も若干。
大図書館の司書 小悪魔
蓬莱人形さんは赤にいても止めきれるかはわかりませんね。
一応有りな範囲でしょうか。
そうなると、この奇策をしそう、もしくは止められないとすると、
神綺さん＞蓬莱人形さん＞コンガラさん＞魅魔さん≧理香子さん
といったところでしょうか。
かなり性格要素の取り方適当ですが。
人狼科学 朝倉理香子
魔理沙が息をしてないから、質問でも投げてみるか。
＞魔理沙
★狼が見てる勝ちへのルートをなんか挙げてみて。
普通なら真っ先に出てきそうなネタだけど、まぁ念のため触れてみる。
大図書館の司書 小悪魔
>>147
ただ、ここで黒を出してしまうと護衛はアリスさんに集中します。
その点を考えると、アリスさん真ならサリエルさんの言うとおりに狩人はすでに見破られてる可能性が高いですね。
そう考えると、今日のアリスさんの占いは、共有を出して、完全自由占いのほうがいいかも知れません。
狩人の位置がわかってるなら占い位置を隠すほうが大事ですからね。噛み合わせ避けに。
空気を読むけど従わない 永江衣玖
ふむ。りかこさんと小悪魔さんが楽しそうな話してる。
狼だと奇策は好きですよ。あくまで仲間の同意ありと言う前提ですが。
狼としてあんまり強い方じゃないですし、村のみんなには楽しんで貰いたいじゃないですか。
人狼科学 朝倉理香子
>>151 小悪魔
そうねぇ。真贋差がけっこう出てる感じだし、完全自由のが良いかもね。ただ共有は出さなくても良いと思うよ。アリス真なら、共有くらい気合で読みきれと。
大図書館の司書 小悪魔
>>152
ちなみに灰に黒特攻を決めた辺りの赤ログ予想が置いてあります。
ちょっと状況的に無理があるので、多少椛さんとフラン様がはっちゃけてますが。
輪廻に抗う悪霊 魅魔
ばんわ
アリス真前提でも、エレンは考えなくていいレベルだよねぇ
>>151 小悪魔
なるほどねぇ、それなら2連で黒出しても勝負になるか
椛偽の場合でなぜ2連黒ってのがいまいちわからんかったから、ノリでやったくらいかなと（
人狼科学 朝倉理香子
>>152 衣玖
奇策が好き？
ならば今度狼で同村する機会があったら、いっしょにロケットＣＯしてみない？そして対抗見て即時撤回。一度５占の状態にしてから仲間全員が撤回して、占確定。撤回したやつらは「しかたのない村だな」と思われる作戦。どうこれ。
輪廻に抗う悪霊 魅魔
衣玖の言ってる>>136は納得できるかな
アリス真前提だと狼の言となるわけだけど、だからと言って嘘ばかりってわけでもないだろうし
神綺も薄いと思うんだよねぇ
大図書館の司書 小悪魔
>>156
ちゃんと狩人が見つけられれば勝てそうですが。
ただ、撤回した仲間が１人でも吊られると芋づるしそうな気がしなくも無いです。
空気を読むけど従わない 永江衣玖
>>156
ﾌﾞｩｯ
読んでて吹いたじゃないですか！
じつに良いですね、一人か二人なら兎も角全員が狼だとは思うまい、と。
面白いですが村騙りその物が好き嫌い激しいのが欠点ですね。
おおかみのうらないに騙り含めた3-2とかそれなりに実践的ですよね。
五手ローラー強要で最終決戦まで持ち込める訳ですから。
狩人サーチが必要ですが。
人狼科学 朝倉理香子
アリスが黒を引ければ、役職から人を決め打つかＧＪ1回で詰み？よね。
アリス真を探るよりも、役職の誰が人かを探す方がお得かしら？
手数計算とかめんどいから誰かよろしく。
普通の魔砲使い 霧雨魔理沙
ただいまなんだぜ
>>150 理香子
人工呼吸サンキュ、ほらよ回答だぜ
私＞サリエル＞（衣玖＞椛＞フラン＞）灰、（）は順不同だぜ
かな
本当は破綻確定のサリエルを最後に吊った方が楽だろうけど、LWは村の流れに逆行したくないはずだからこの順番が一番無難だと考えるんじゃないか
縄の数え方合ってるよな？
ちょっくらログ読み返して椛ーフランー衣玖のラインとLW探してくるぜ
空気を読むけど従わない 永江衣玖
>>164
アリス偽ならほぼ狂人ですので、魔理沙→サリエルの手順で吊ると終了する公算がおおきいてすが、（明日のもみじさんの占い結果しだいですが。）魔理沙目線だと終わらないからもみじさんが破綻するということでは？
終わりますけどね。
ふわふわ エレン
こんばんは〜。
アリス視点のLW探すって言っても、どうにもなぁ。
まずは椛の黒吊ってからじゃないと回んないね。
占霊の襲撃っていうのもないだろうし。
魔界のお母さん 神綺
どっち視点と言っても、椛ちゃん視点は終了で、アリスちゃん視点では偽のフランちゃんと盛大に切れてそうだからそうなるわよねー
イニシエノウタ フランドール・スカーレット
ただいま
>>125魅魔
>>1:257でのマリアリ切れてる見解に共感気味だった所を見てもらえれば解るかな。
>>2:133と>>1:359辺り見てもらえれば解ると思う。
勝つ負けるって話でならあんまり負けるとは思ってないけど、見えたもの見に行くのは趣味って言うか美学というか。
負けるとしたら私と椛偽打ち以外無いとは思ってるよ。
魔界のお母さん 神綺
んー、椛ちゃん真で終わりそうな気配がかなりするわね
適当にアリスちゃん達の初動予想〜
ア「やったわ！希望通りのCよ。Cだから当然占いに出てくるわ」占いCO
サ「折角のC編成であるからな、2−2とかがいいのではないかと思ってるので出るぞ」霊能CO
夢「あ、出られちゃってるわ…私潜伏苦手なのに（or経験自体が少ないのに）」非占霊
魔「ま、まあ何とかなるぜ！とりあえず軽いふいんき（何故かry）醸していくのぜ！」無職CO
これもある種事故なのかしらね〜？
サリエル灰残しの方がよかったと思うけど
もしくは灰で残れなさそうという判断で自分が頑張る気概で出てきた？
輪廻に抗う悪霊 魅魔
>>172 フラン
ふむ、性格か
切れ感については、まあそうかなってくらいかねぇ
正直言って、今の状態から椛側の偽打ちとか考えつかないけど
魔界のお母さん 神綺
適当な異論でも落としてみましょう
混乱しなさい、アハハ`,､('∀`) '`,､
>>136衣玖ちゃん
椛ちゃん偽、私狼の場合でも、椛ちゃんの魔理沙ちゃん占いを妨害しても利があると思うわよ？
たとえ私が占われる展開になったとしても、真視されてた椛ちゃんから白が出れば結構安泰だもの、ね？
アリスちゃん視点からも対抗とのかなりの切れ要素に見えることでしょうし、盤石じゃないかしら〜
>>148小悪魔ちゃん
あなたの中での私ってどんな感じなのよ〜ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
魔界のお母さん 神綺
>>37アリスちゃん
この確認に何ポイント使ったのかしら
>>44アリスちゃん
吊りを急いでしないといけない理由って何〜？
椛ちゃん視点狼は1匹吊れてるのは確定、そして衣玖ちゃんが捕まったとしても、急いで吊りにあげる必要は無いんじゃないかしら？
あと逆囲いは無いでしょう
役職と黒は多分吊られるでしょうからねー
アリスちゃんが偽決め打ちで衣玖ちゃんが残る以外に道が無いんだけど、レアケースが好きね〜
元気キャラ 犬走椛
そういえば魔理沙とアリスに切れを感じてる方も居たみたいッスね
私は拾えなかったッスけど
>>1:257の理香子の発言とか参考になりそう
>>1:40について
そもそも魔理沙が>>1:13で上海の発言に乗った＝便乗
そしてアリスはこれ幸いと突っ込んで切れを演出
この辺りのやり取りは狼同士でもあり得る…出来るッスね
という感じで非ラインには取らなかったッス
>>1:144は若干の切れに見えなくもないッスね
ただそこに至るまでの発言で魔理沙の思考過程が見えず、1発言でばーんって出てきた感じなので、かなり弱いッス
好き勝手にシャベル系占い師なうッス
大図書館の司書 小悪魔
>>176
そうですねー。楽しそうなことなら率先してやりたがる・・という感じでしょうか。
いいや、椛ちゃん黒だしちゃえ・・みたいな？
大図書館の司書 小悪魔
>>175
んー、別に見なおしたわけじゃないんですよね。
正直だれてますので、精査なんて椛さんが破綻した時やればいいじゃないですか大げさだなぁ・・という感じです。
更に言うならコミット希望です。
魔界のお母さん 神綺
>>52サリエル
え〜、灰から見ても「あ、これ真だときつい」って思えたわよ
>>105サリエル
アリスちゃん襲撃なら灰への吊り縄が増えるよ、やったね♪
>>182小悪魔ちゃん
えー、私は魔界でも保守的な神様って有名なのよ？
そんな理由では動かないわよ〜
空気を読むけど従わない 永江衣玖
>>176
無意味な仮定の二乗ですが…
それはすなわち『もみじは魔理沙を占うつもりだったがラインきりを目的としたしんきは魔理沙占いに反対するふりをしてもみじはその提案が承服できないふりした。脚本が赤ログにある。私はそれをにやにやウォッチしていた』
で、これを意図的にやるとなるとかなりのスキルが必要です。
近いことをやった人をしってますけど攻めがわが一方的に受け側を圧倒してつりきる（その人は灰同士でやってたので。）感じになってます。
上手くもみじを説き伏せきらないように調整された脚本…
私がよみたい。赤ログ期待です（あくまでも冗談ですよ？）
作為された繋がりにはない、すーっとお互いが言いたいことを言い合ってわかり会えないねー。うーん。かんがでていました。そう思います。
人狼科学 朝倉理香子
この椛×蓬莱のいちゃいちゃに魔理沙が割り込んでこないことすら黒要素に思える今日この頃。
どう転んでも村有利なのにその辺のふいんきが感じられないのがね。
大図書館の司書 小悪魔
>>187
まあアリス真視点でも割と余裕あるんですよね。
狩人が抜かれると決まったわけじゃないですし。
なんであそこまで焦ってるのか謎な点がまた偽っぽいという。
魔界のお母さん 神綺
>>115サリエル
＞LWは「祭りだワッショイ」と言う感じに椛派が真っぽい〜みたいに言ってゆるゆるしてる方が楽なのではないかとな。
あれ、この描写って私のことかしら？
つまり私はLWだったのよ〜！
イニシエノウタ フランドール・スカーレット
さて、お仕事はまだあるしポツポツ消化しとこうかな。
初日
開幕の挙動は相談無しの自発で個々に動いてた見積もりに変わりは無いけど、>>1:95マリ岡補助が浮いてるかな。
矜羯羅も初動で沈み枠に入ってておかしくない挙動だったはずには私としては思えてる>>1:20 >>1:55 >>1:63
此処はサリエルのフォローとして要素提示
で、魔理沙>>1:144の「割と吊り縄に近い部類だと自負してるぜ」辺り、逃げ切れるとはあまり思って無さそうな魔理沙単体性格図
岡崎>>1:154でサリエル評「戦術の話が多くて興味深いわ、素敵ね」で、サリエルに触れない辺り。理数的タイプとして矛盾＋ライン示唆
戦術苦手な文系肌は基本として多く語られる戦術に興味示さないかと思うの。
更に私微真
此処までの狼陣営の想定図としてはサリエルはあまり残るの想定しない形だった、のかな。
>>1:218のサリエルの理香子評。理香子からの岡崎疑いはズバリだったので潰しに入った形。
>>1:230でサリエルから岡崎疑いの気配出てるけど、サリエルの思惑としては適度にやりとりしてお茶濁すつもりくらいなとこだと思う。
岡崎の>>1:239もサリエルとの絡み無しフォローで焦った所かな。>>1:101で一応触れてる。
人狼科学 朝倉理香子
>>189 小悪魔
狼の戦略は？
と聞いたときに、「マゾい」とかなんとか言ってくれれば白っぽくも思えたんだけど。椛-フランならアリス-サリエルよりも信用集まったでしょう。黒出さなくても。
魔界のお母さん 神綺
>>117サリエル
>>2:327が無くとも夢美ちゃんは吊られたでしょうね
だって、そこで言われてることって強弱はあっても大体皆思ってたと思うことだもの
>>理香子act
ふふん！
少しくらい長文の考察が欲しいと思ってたのに、それをしてくれそうと思ってたのに、裏切られた気分がわかった？
>>196蓬莱
ΩΩΩ Ω＜な、なんだってーーーー！？
さて、そろそろアリスちゃん真視点の考察でもしてこようかしら
人狼科学 朝倉理香子
村人の輪が出来つつあるのは感じるが、まぁアレだ。
おふざけもほどほどにね。
村の和というのも尊重したい。マリアリサリが真実狼だとしたら、ちょっとこの空気はアレがアレかも知れない。
魔界のお母さん 神綺
衣玖ちゃんの黒塗り考察〜♪
>>1:8開始後約3分での占いは早く出て発言ね
これこそ気づきませんでした、更新してませんでした、赤ログ会話ありませんでしたアピールじゃないかな？
>>1:17で椛ちゃんを狼と言ってるね
ネタっぽいけど狼さんだよね、って言ってるのを見ると少し見方が偏ることを期待していたのかも知れないかな
>>1:25で共有トラップは幻想と断じてるわね
私もだけど、共有を表に出させようという意図とも、偽黒特攻ということからも狼としておかしい判断ではないと思うの〜
元気キャラ 犬走椛
そッスね、自重するッス
今日▼魔理沙(12)、明日▼黒のアリスorサリエル(10)、そこで終わらなかったら▼衣玖→フラン→椛(4)
()の数字は吊りが執行された際の残り人数ッスね
村視点アリスで黒が出た際はめんどくさいッス、今日アリスから黒出ないと灰の殴り合いが最終日に行われるので
ただ現時点で狩人生存確定、ＧＪで縄が一本増えるッス
共有も相方が生存しているので、灰噛みで村連続で噛んじゃったら狼も結構きついッスね
魔界のお母さん 神綺
>>1:45で自由バラ占いを少し匂わせてるわね
自由なら多分囲いでしょうか
偽黒出して破綻したら対抗の白が確定白になるもの
衣玖ちゃんは奇策が好きらしいからできたなら黒囲いとか希望してたのかも知れないわね
その場合は当然椛ちゃんはもっと偽っぽく見られるように動いたでしょう
まあ、そんな仮定の話をしていても無駄だから先に進みましょう
あとは騙りに自信が有りそう、というのは赤で椛ちゃんとフランちゃんを知っていたからこその視点漏れではないかしら？
2−2は特に珍しい陣形でもないのに、ここで自信があるという判断をしたのはどういった了見なのかしら？
即COしてきたから？
元気キャラ 犬走椛
共有の相方に関しては生存じゃない、潜伏が言いたかったッス
灰がいきなり確定白になるッスからね、これは怖い
しかも見えてる共有はＧＪ出る可能性考えて狼には非常に噛み辛い
まぁ、単純にアリス視点で狼ない、村打ちされてるところから噛んでいけばいいのかなぁ
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
まだ帰宅前だけど、>>127は見過ごせないからひとこと。
＞エレン
★もみじが、明日私に偽黒だしたら私吊りって、いったいどういうこと？
それって、ラスト2日は完全灰のラン勝負を挑みたい、としか取れないんだけど。
明日、黒出されの私吊ったらもみじ破綻。けど明日私が黒引けなかったら灰6も残る。別灰噛みでも5よ。
私に偽黒なら、私吊りは7日目でも十分間に合う。黒引けなくても、4白出てる計算だからね。
魔界のお母さん 神綺
>>1:60で自由占いは真贋を決め打つもの、という意見があるわね
でも両方自信がありそうだと決め打てないって、騙りが上手くて真が慣れて無ければどうしようもないって言ってるのよね
それで真贋見分けられるの？
でも椛ちゃんが自信ありそうな感じだと思うと、この考えはなんだかあまり該当しなさそうね
>>1:87でアリスちゃんを疑い返し型と評してるけど、疑い返しって聞くと皆はどう思うかしら？
私はマイナス印象ね
それを言うのは真の評価落とし、そして文末に「雑感レベルですけど」というのは防御感じゃない？
ぞ サリエル
＞小悪魔
村の推理的に考えれば魔理沙に偽黒は打ちどころではないか？
ほぼ満場一致の所が村人だったなら、そこ以上の打ち所は無い気がするぞ。
ともあれ、小悪魔的には「奇策」という捉え方からして、止める側にいるのであろうというのが分かるのは良い点ぞ。
あと今日一日考えてみると、理香子は占い先から外したくなってきたな。
元気キャラ 犬走椛
>>203アリス
村視点はそれなら両視点詰みになるッスかね？
ちょっと計算してみようッス
魔理沙は吊るので、アリスにとっての純灰が今7人
四日目の明日は最大6人
五日目の明後日は最大5人
六日目の明々後日は最大4人
七日目には最大3人
と、こんな感じッスね
ＧＪや共有の位置次第では確かに七日目まで置いておいたら両視点詰みは持って行けそうッス
ただなんというか、村目線だと私のラインの破たんが確定しないと推理が次のステップに完全には移行しないと思うんッスよね
椛真で考えが帰着してしまうというか
なので、それも考慮すると今アリスがやるべきことは、今日ＬＷを占いにぶち当てることッス
今回私がやったように
それか、残る灰を信じて確実に私たちのラインと繋がってない、切れてる、そんな貴女視点の村人を一人ずつ拾っていくことだと思うッス！
魔界のお母さん 神綺
>>1:103は低い可能性の提示による村内撹乱を謀ったものと思われるわね
同時に、そこまで考えるのは狼じゃない、という自身の印象UPも計画していたのかしら
私はすっかり信じてしまっていたけどね
ああ、もう疲れたわ
あと、衣玖を黒くしようとしても余り意味がないことに気づいたの
誰か黒く見る考察されたい人いる？
頑張ってみるけど
魔界のお母さん 神綺
>>211蓬莱
伊達に魔界で神様してないわよ
というか殆ど口からでまかせだし〜
大体発言なんて受け取り方でいくらでも変えられるしね
ただ、それが説得力を伴っていて、他の人から信を得られるかどうかの問題よ
空気を読むけど従わない 永江衣玖
>>201
やるとしたら私に黒囲いですね。私がぶっ吊るされて真霊能が黒が出します。
確定黒にしてもいいですね。で、信用をあげた騙り占いにらすとうるふ白だしを指示しておく。完璧です。（ｷﾘｯ
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>207>>208が、すごく結託してるように見える。
そんなに終盤灰吊り勝負がしたいの？
灰から共有相方が出る、占い先以外の灰噛みがある、なら、私が白引き続けても、7日目にはほぼ両視点詰みに持っていけるはずだけど？
なんか、エレンと判明狼陣営が切れている、って言う人が多くて不安。身内切りも考えほ方がよさそう。
逆にSGにされてる、とも取れなくはないけど……
空気を読むけど従わない 永江衣玖
>>218
ならばといましょう。
エレンとフランの間の齟齬。それを意図的に引き起こせると思いますか？
あるいはあなた目線フランや私が持っているはずの赤ログでフランとエレンが調律しあえるしていると思いませんか？
魔界のお母さん 神綺
>>219サリエル
それでいいのかしら？
少なくともあなた達はLWを見つけられていない
あなたは>>39>>123で切れているという判断を下したはずよ
それなのに、それを撤回してまで私を希望する理由があるのなら教えて欲しいわ〜
人狼科学 朝倉理香子
魔理沙待ってたけど、そろそろ眠いから▼魔理沙で。
ここ吊りは鉄板だし。
あとはどれだけあの子が落ち際に情報を落とせるかね。
魔界のお母さん 神綺
確かに村の雰囲気が弛緩しているのは認めるけれど、確かに3日目は見るべきところが殆どないかも知れないけれど、初日2日目を省みて判断を下すことをおすすめするわ
元気キャラ 犬走椛
とかく、今はアリスはＬＷを探すことに喉使った方がいいと思うッス
少なくとも今日は吊られないので…確実に残せる結果は大切ッスからね！
あ、私も【▼魔理沙でセット済】ッス
空気を読むけど従わない 永江衣玖
アリスさんは状況という箱から可能性を引っ張り出しては来るのです。
が、それが整理されてない。取り敢えず箱から引っ張り出してくる。そんな印象でしたね。
>>1:32で3-2や2-3について肯定的、起きてほしい事態と説明しているのにも関わらず、
>>1:288でそのいとを問われて>>2:18。ありとあらゆる可能性を検討しないと？これ明らかにずれてますよね？
個別ケースを出してきた理由に一般論で返していることになります。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
占い方針は、【完全伏せ自由】にしたい。
だから【潜伏共有は今すぐ出てほしい】。
噛み合わせも共有占いも無駄。対抗はもう地雷にかからないから、少しでも灰考察精度を上げたいわ。
ぞ サリエル
>>221
あー。いくつか思っている理香子に関する話を省くが、理香子は昨日の夜辺りから違う気がしてな。
では、どこだろう？と考えておった。
この状況では、このゆるゆるな雰囲気には乗っておいた方がよいであろう。
ついでに言うなら、昨日までの緊張感、といったものは捨て去った方がよい。
ＬＷ像としては本当にゆるゆるしにいくのではないかと思うたぞ。
切りについては、椛との切れを作りにいく、というのもありではないかと思ってな。神崎→椛への疑問はあっても、椛→神崎への「疑われていることの疑問」みたいのは出ておらんだろう。
なら、ここは切れ、と取らんでも良いのかなと思うたぞ。
ころっと変わったのはスマンが。
魔界のお母さん 神綺
サリエルは初日2日目の真面目な内容の話よりも、3日目のネタまみれの会話の中の1発言から狼要素を取るのかしら？
とかって少し疑問を覚えちゃうわ〜
魔界のお母さん 神綺
>>229サリエル
あなたの中では私が狼候補筆頭なのかしら
じゃあ、お話ししてても問題ないわよね
さあ、お話しましょ♪
＞LW像として本当にゆるゆるしていったほうがいい
他の人は〜？
ついでに初日に村いという印象を覚えていたはずなのに、それは他の人達に劣るものだったのかしら？
それともそれは対抗の人たちとの関係から見たものだったのかしら？
イニシエノウタ フランドール・スカーレット
二日目
>>2:64魔理沙評価…
灰を良く見てる？主観印象論で？
理香子、エレンの二人だけ若干深度があるとは思えるけど。狼視点なら面倒そうと感じるとこにも思え。
で、今日の夜明け後もチラっと言ったんだけど…魔理沙って、アリス、サリエルに対して妙に強気なのは不自然として提示
>>2:70もだけど、>>2:77の「メタ推理得意なんだろ」というとこも。
メタって決して良い表現では無い筈だけど遠慮が無い、>>2:80サリエルもまるで気にしてないってとこ。
で、魔理沙の自占い＋>>2:278でのサリエルも●魔理沙
そして>>2:380での「片判定でも私に偽黒出ると思うぜ」
此処は…やっぱりアリス噛みで状況つけて勝負張る気だったのかな？
どっち噛んでもケア吊りとかはある。
けれど、そのままで逃げ切れるとは陣営単位で多分思ってない。
なら覚醒村打たれるくらいしか道はない、の狙いかなぁ。
甘えっ子 蓬莱人形
アリスが白を出した先は、村です。
ですので噛み合わせが起きる事のデメリットは、ありません。
焦りはわからなくも無いですが、冷静に一手ずつ積み重ねていく場面なのです、今は。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>233
私の占い先と別の灰が噛まれるなら、灰が一気に2つ減るんだけど。
逆に占い先が共有で、そこで噛み合わされたら、完全に無駄手よ。
ぞ サリエル
>>234
初日は確かに神崎は村っぽかったな。
思っていることも納得できたし、好みと言うならもっとも好みだったぞ。推理面では魅魔がよいな、と思っていたが。
ただ、結論の部分で少し白さが落ちていたな。過程では良いのだが、誰かを疑うことになる結論を出す……といった所では、あまり多くの言葉を費やしていない。
そこに説明描写もなく、「他の人が白いと言っていたから」などの自分自身から出た理由でないことが出ている。この辺は黒かった。
もっと神崎ならば、自分自身の気持ちを表しつつ、自分の意見で結論を出していたなら完璧に白かったな、と思えたであろう。
二日目は少し落ちるな。
まぁここは時間の面もあったのだろう。更新間際の椛とのやり取りも、基本「見られ方」を意識しておったろう？
自分の正しさの確認みたいなものかな。
本当に自分が正しいなら、あえて確認することもない気はしてな。
ぞ サリエル
この辺で人狼、と思ったぞ。
あと、椛の占い先を神崎にするというのはかなり直接的な人狼的メリットがあってな。
"白囲いを考えていたのでは？"
と思ったぞ。
つまりな、襲撃成功の可否の結果によっては椛は次に神崎を占い先にし、白囲いで逃げ切る気であったのではないか？
その口実が、あの二日目終わり際の神崎→椛への話だったのではないか？
と考えた。
結論：神崎 人狼
ということぞ。
輪廻に抗う悪霊 魅魔
>>239 サリエル
白囲い考えてるなら、赤で伝わるわけだし表で流れを作る必要はないような
確かに切れ感演出の為にあえて表で言うのはあるとして、演出にしてはまだるっこしい感じがしてるんだよねぇ
更新後にも引っ張ってるくらいだし
そこまで考えてやったと見てるなら、これ以上言っても仕方ないがね
空気を読むけど従わない 永江衣玖
>>239
あんな目立つことして占い先変えて、それで白囲いしたところで目立ってしょうがないと思うのですが。
あそこでもみじさんが『しんきさんに説得されたのでしんきさん占うでござる』何て言おうものなら茶番というレベルではすまないものになっていた気が。
魔界のお母さん 神綺
>>238サリエル
過大評価ではあるけれど、評価してくれてありがと〜
でもそれって今日言い出す必要ないわよねー
昨日言えばいい話だし
>>2:278で白と思ってるところを占い希望に出しておいて黒いと思っていた場所を放置するとかどういうことなのかしら〜？
下段だけど見られ方を意識してたんじゃないのよ
まず見られ方の意識ってよくわからないけど
単に椛ちゃん真なら襲撃可能性あるから、狼と思える場所を吊れるように動かないのかなーって疑問に思っただけよ？>>19>>43
それに関してあなたは>>39で肯定し、切れているという判断ね
じゃあ、今あなたが私を疑ってるのはその時以降に考えだしたことというのは明白ね
昨日は白を占い希望に出しておきながら、今朝は切れてると言った灰を占い希望に出している…
おかしくない？
輪廻に抗う悪霊 魅魔
>>243 神綺
まあ頭の片隅で人狼かなって懸念が入るのと、切れを拾うのは別だろう
下段部分はそこまでおかしくないように思うよ
大図書館の司書 小悪魔
ただいまです。
どうでもいいんですが、椛さん真なら狼陣営って私をSGにしたかったんじゃないかなーと思うんですよね。
考察にいちゃもんが多いですので。
初日に教授、魔理沙さん両方から似た考察で防御感取られてるってできすぎてるとしか思えないという。
たぶん椛さん真なら赤に私SGにするとかあると予想。
魔界のお母さん 神綺
>>245魅魔
予想白を占うなんて悠長なこと言ってて今日これだけ黒いと言うなら昨日言いなさいなってこと
更に切れに関しての展開が二番煎じではね〜
しかもそれ1番目が私というのがまたなんとも言いかねるわ
見てないならともかく、発言的には見てる可能性が高いのよね〜
あと喉が枯れて問題でもあるのかしら？
私がサリエルの狼候補筆頭なんだから既に希望が出てる現状、他に何か語ることがあるのかしら〜
ふわふわ エレン
希望も考察も伏せる必要ないよ。
それじゃあ、サリエルも他灰も見れないからアリス一人で考えることになるけどそれで探せる気なのかな〜？
議論や説得なしに出来るんならいいけど。
ぞ サリエル
>>241
実際に起きたことは「魔理沙黒」であろう？
これはＬＷへの白囲いも含まれる結果ぞ。
その為、神崎の行動理由は白囲いの為の伏線、しかし実際相談タイムで取られることになった策は魔理沙黒……と言うことで「変な部分があるから取りやめた」などが赤であったのかもしれんな、と思う。
＞神崎
性格要素、か。
神崎は好奇心旺盛で面白そうなことが好きそうに見えてな。白囲いより、白囲いの意味を含んだ2黒目を出してしまわないか？と言う案に喜んで乗りそうに見えるぞ。
この神崎の反応は当たりかな、という気がするぞ。魅魔の言うよう>>245はちょっと余裕がない見方でな。
後すまん、>>173がどうかしたのか？もう少しkwsk
アリスは占い先に迷ったなら、我を信じて神崎を占ってくれ。@0
輪廻に抗う悪霊 魅魔
>>247 神綺
疑われてる立場的に気持ちはわかるんだけどさ
喉については、サリエルが希望を変える可能性もあるだろうし
そういうのはアクションは不味いしね
大図書館の司書 小悪魔
まあ早く視界晴らしたいですしね。
▼魔理沙さん
理由は特には無いですが、状況から見て椛さん真濃厚と非狩人が取れてますので衣玖さんから吊る意味が無いんですよね。
魔界のお母さん 神綺
あはは〜
やっぱり人狼だもの
ある程度は疑われないと面白くないじゃない？
あと、別にサリエルを狼陣営と見てるわけじゃないわよ
疑いの理由が微妙だから突いてるだけ〜
あと>>173じゃなくて>>176ね
＞白囲いより白囲いの意味を云々
そんな面倒なことしないってー
というか、そもそもそれって白囲い前提じゃなくなってるって気づいてる？
甘えっ子 蓬莱人形
うーん、アリス真だとすると。
最も肝心な【村を説得する】というフェイズが、頭から抜けているのですよね。
向かい風が吹いていても、説得しなければ村が負けます。
村を説得するのは何か？
考察で村人を納得させる事が大切なのではないのでしょうか？
もう一度、そのあたりをアリスは考えて欲しいと思います。
そして手順的に余裕もありますので【▼魔理沙】で、椛は能力者のどちらかを。アリスは宣言自由を希望しておきますよー。
輪廻に抗う悪霊 魅魔
吊り手順は任せるよ、夢子に委任しておく
占い方法については、私はアリスのやりたいようにでいいと思うけどねぇ
椛真なら関係なく終わるし（
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
今灰考察見てるんだけど、魔理沙が全然息してない気が。対抗から黒もらっての反応が、実質>>163だけって何よ？
なんか黒ロラ＋役職ロラで、普通に勝てるんじゃないかって気がしてきた。まぁここで逆囲いとか狂に偽黒とかわからないから、たぶん村なんだと思うけど。
＞魔理沙
★あんた目線でのLWっぽさげなところ、見つかった？
全員分の灰考察含めて頼むわ。あんたの様子だと、今日まず吊られそうだから、頑張って頼むわ。
大図書館の司書 小悪魔
>>206
私的にあの場面で魔理沙さんを占う選択をしたのは椛さんなんですよね。
そもそも魔理沙さんはまとめから偽黒なんて出されなくても吊られる・・ということをほのめかされていました。
わざわざほうっておいてもSGになる位置に黒を当てにいくのは不自然です。
すみません。喉枯れたあとに返信になって。
うつろわざるもの 矜羯羅
トラブルがあってあまり覗けてなくて申し訳ないが、一先ず希望出しで▼魔理沙。
正直な所、椛−フラン側の真偽は早々にハッキリさせたいな。視界晴しの為に。
甘えっ子 蓬莱人形
冷静に考えて下さいね、アリス。
終盤、夢子はほぼ確実にいないでしょう。潜伏共有も、まず墓下だと考えるべきです。
その状況下の中、今のように考察を出さず、頑なな態度を貫く占い師候補を、誰が信用できるでしょうか？
アリスは今、この村で、魔理沙とサリエル以外の信頼をどうやって築くのでしょうか？
考察する事の意味を、説得する事の大事さを、考え直して下さい。
元気キャラ 犬走椛
えーと、なんていえばいいのかわかんないッスけど…
上海みたいに見えてないことによる真摯さは、今回はちょっと酷かなぁとか勝手に思ったり…（アリスさんには、特に違ったら申し訳ないッス
ふわふわ エレン
ま、蓬莱はやんわり言ってるけどさ。
ゲームする気ないなら吊られてくれるかな？
これだとアリス真でもグレランやったほうが面白いじゃん。
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイドは、甘えっ子 蓬莱人形、占い先をぼかしていい灰考察なら終わったけど、出すと喉きついかも。簡易バージョンに直すわ
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイドは、ふわふわ エレン、あんた真面目に真っ黒なんだけど。村なら噛み合わされる位置だから、やめてよね
空気を読むけど従わない 永江衣玖
だからエレンさんはもう少し言われた相手の感情を汲み取るとか、
ね。
そういう発言ってあなたにたいしてヘイトが溜まるだけで何一つ意味がないのですよ。
元気キャラ 犬走椛
今んとここんな感じッスか？
３|ア椛|ぞフ|夢|衣コ神浮魅霧蓬司朝
職|占占|霊霊|共|
▼|衣霧|衣霧|投|霧霧 霧 衣霧霧霧
あ、対抗ラインの希望は勝手に相手ラインに入れてみたッス
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
なんか散々言われているから、簡易で灰考察出すわ。喉きついからこれで勘弁。占い先はまだ伏せる。
矜羯羅：今日の動きは少なめ。>>2:387で小悪魔と魅魔を占いに推薦。色見づらい。
神綺お母様：>>3が軽く、>>173>>176が公平感。サリエルの>>229>>238が若干気にはなる。
エレン：>>167>>208>>264、とことん黒い。今日のGJが私でじゃなかったら、狼最有力。ただ逆に私でGJだとしたら、とても都合のいいSG。昨日のフランとのやり合いは、赤ログ同士つながっていての演技、って線もありえそう。
魅魔：初日の椛とフランの占い第１希望。それ抜きでも>>79>>125が公平感。普通に村でいい気がする。
蓬莱：私の占い先を出させたいのは、噛み合わせ狙い見てる？ それ以外は普通に白いけど。
小悪魔：>>38があざといが、>>49>>146>>148>>151等、冷静な意見も多い。すり寄りは一応視野に入れる。
理香子：>>142>>144>>145の衣玖かばいは、決め打ち狙い？ 黒もらっても思考落ちない狼はいるし、村で偽黒もらってガタ落ちする人はいる。それだけでの判断は危険。
元気キャラ 犬走椛
えーと、夢子さん居ないみたいなので僭越ながら純粋に希望の多数決で取るッスけど
【仮決定▼魔理沙、占いは適宜、アリスは宣言が望ましい】
でよろしいッスか？
空気を読むけど従わない 永江衣玖
うーん。エレンとフランの殴りあいを意図的に引き起こしてライン切れを演出、かぁ。
自分が狼ならやりたくないなあ。
単なる意見の衝突とか、そういうんじゃあない、
もっと黒いもののぶつけ合いって、見てて悲しいから、
例え芝居でも…ね。
元気キャラ 犬走椛
ちょっと昨日の投票ミスとか見てると怖いッス
夢子さんもいらっしゃってないみたいなので、各々自分で委任せず投票しておいた方が安心できると思うッス
でしゃばってしまって申し訳ないッスけど、この辺はミスないようによろしくお願いします
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>269 椛
私も、今日の吊りは▼魔理沙でいいと思うわよ。手順で十分詰めれそうだし、私視点でも灰。片黒もらった今日の動きにも伸びが感じられない。
まぁ状況的にほぼ村だと思うんだけど、一応狩保護にもなるしね。
なんだか魔理沙は都合のいいSGにされてる、って感じだけどね。
普通の魔砲使い 霧雨魔理沙
うおおおおおおおおおおおおおいッッッッッッッッ
寝落ちッ！圧倒的寝落ちッ！
まだ時間あるしって思ってちょっと横になっただけなのに
な、なにを言ってるかわからねーと思(ry
とりあえずアリス、サリエル、そしてみんな灰考察落としてなくてすまん
急いで落とすぜ
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイドは、元気キャラ 犬走椛、世論を盾に噛み合わせ狙ってるんじゃないの？ 現状２択で、お母様か理香子よ。
うつろわざるもの 矜羯羅
【仮決定確認】した。
>>268
別段その二人を占いに推薦した覚えはないぞ。
椛殿が>>2:374で「衣玖、小悪魔、蓬莱はまず村人」「次点でみま、コンガラも村人っぽ」と言い、アリス殿が>>2:376でその５人の中に狼がいると予想して「衣玖で……外したらどこよ？」と言った。
だからアリス殿の考察を見て、蓬来殿が白、衣玖殿も白だったと仮定しても小悪魔殿と魅魔殿、そして私と。絞ってもまだ見る対象が残っている。と伝えたつもりだったのだが。
ふわふわ エレン
どんだけ、噛み合わせが怖いんだろう？
白噛まれて詰まってくだけじゃん。
てか、最黒っていうくらいなら占なって黒出さないと私吊れないのわかってないじゃん。
普通の魔砲使い 霧雨魔理沙
あ、ごめん灰全部は無理だわ、必要最低限にまとめるぜ
ほぼ白決め打ちしているのは上海とエレンだぜ
上海については説明いらないよな
血迷っても吊っちゃダメなんだぜ
エレンもないな
あの切りはどう見てもないぜ
ただヘイト巻くのも大概にな
あと上海（とその他）にお願いなんだが
絶対またエレンがやらかすと思うからそのときはブレーキ頼むぜ
空気を読むけど従わない 永江衣玖
晩御飯どうぞ。
1肉じゃが
2コロッケ
3お刺身
4水
5ソースカツ丼
6<<空気を読むけど従わない 永江衣玖>>の手料理。何かは当人に聞いてください
うつろわざるもの 矜羯羅
フラン−エレンの赤ログ同士繋がっていての演技という線は薄い気がするがな。
個人的に>>2:219や>>2:237なんかは何かくるものを感じるんだが。
>>279 夢子
お疲れ様。
>>269で椛殿が暫定的に仮決定を出したのだがどうか？
普通の魔砲使い 霧雨魔理沙
そんでもって私のLW予想だが小悪魔じゃないかと思うぜ
というか他があまり黒くないんだぜ
昨日私に黒塗りしてきたのはSGにするためだな
>>2:97は初日でも色とれてるじゃないか
それをわざわざ二日目にするのは小悪魔らしくないな
むしろその前後で椛ーフランとラインを切ろうとしてるように見えるぜ
一方で椛からは白評価をもらってるんだぜ>>2:178
>>2:111では回答も淡白だったし衣玖から質問を振ってもらったように見えるぜ
それに霊ロラ派だったのは教授をもう少しSGとしてとっておきたかったんじゃないか
そんでもってアリスに衣玖と一緒に占い希望されてるんだぜ>>2:293
これならどっちを占われても黒出しでまずいから今日私に偽黒が出たと考えてるぜ
イニシエノウタ フランドール・スカーレット
>>238サリエル反論
>>1:126 そもそも神綺の基盤は役職方面。
興味の向いてる方に出力と結論の明確さが現れるのは妥当だよ。
>>1:319も補助として。
票纏めとか、村のサポートとも合わせて疑う結論が弱い神綺論は違う。
皆が反論してるし見てる途中で力尽きてたからだせるのこんなのだけど、消すのも癪だから一応出す。
大図書館の司書 小悪魔
>>289
残念ながら、特に黒取れた部分に関しては雑感の後だったものですから。
あと、魔理沙さんに関してですが、書き忘れてましたが考察を出した後すぐに占い希望出さない点も黒いのではないかなと思いましたよ。
様子見感がすごく感じました。
狼であるなら次から気をつけたほうがいいと思います。
普通の魔砲使い 霧雨魔理沙
【決定了解】だぜ
まぁ仕方ないんだぜ、寝落ちして本当にごめんなさい［焼き土下座］
でも私は▼衣玖だぜ
目の前に狼がいるんだ、吊らないなんてどうかしてるぜ
>>286 フラン
ナカーマｗｗ
良い夢見れたか
>>288 エレン
フヒヒ、サーセン
チーンッ [焼き饅頭の出来上がり]
魔法の国の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>285
遅くなっちゃったけど、【本決定了解、相方を出す気はない？】
もし伏せたままなら、相方占ってても文句言わないでね。
うつろわざるもの 矜羯羅
【本決定了解】
[>>281から1(6)を手に取った]
>>289 魔理沙
ふむ。>>2:97の考察を二日目にするのが小悪魔らしくないとあるが、どの辺がらしくないんだ？
普通の魔砲使い 霧雨魔理沙
>>298 コンガラ
小悪魔は思ったことをその場で言うと思うんだ
>>2:97は初日に言えたはずだぜ
椛ーフランとのライン切りに利用してされてるように感じるぜ
イニシエノウタ フランドール・スカーレット
>>289魔理沙 反論
「昨日私に黒塗りしてきたのはSGにするためだな」
魔理沙ってそんな急いで落とさないとまずい何がある？
初日から自分で縄近いって言ってた筈だけど。
二日目のサリアリ真については>>2:337での小悪魔基盤からしてライン戦に警戒向かないほうがおかしい。
「>>2:111では回答も淡白だったし」
襲撃から狼の出方探る基盤は上記二日目〜。
出方伺う姿勢で淡白にならずどう濃くするのさ。
「霊ロラ派だったのは教授をもう少しSG」
教授吊って霊ロラとそんな変わる？沈む素黒村説として、そこまで小悪魔が霊ロラ主張した時岡崎を見切れるのはないでしょ。
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