人狼物語(瓜科国)


989 【飛び入り歓迎】ヨアヒ村【G671再戦】


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伝道師 クリストファー

貼り忘れてた…orz
>>28
あぁ、異種族婚の為か……あの誰得な…が、がんばって…w

龍に関して言うと
龍が狼ならやっぱ>>4:7>>4:19で僕を更に白塗りする必要あったのか疑問なんだ。擦り寄りの可能性はあるかもだけど、あのとき僕既に龍白決め打ちって言ってたのに更に質問振って疑問解消(したふり)して持ち上げる必要あったのかなぁって。
龍狼なら自分以外の誰か吊れたらOKなんだからそんな必要なかったんじゃないかって思うんだよ。
例えばバンシーが伝黒視してるんだから持ち上げないでのっかるくらい龍の実力ならできたでしょう。
もちろん逆に僕が死黒視だから利用しようとした可能性はあるけど、それこそ僕でも死でも利用できる方を利用してしまえばいいのだから、わざわざ片方を持ち上げなくていいんじゃないかって。龍にしてみたらどちらからも白視されてるのだから。@19

( 46 ) 2012/10/13(土) 01:48:12

【墓】 こぎつね こん

>>+39 狸さん
「更新周りの感情露出が大好きやねん」

わかるなあ。それ、こんも大好き。決定周りの議論は要素がボロボロ落ちるボーナスタイムだよね。淡々と決定了解とか言われてシーンとする決定周りはあんまり好きじゃないなあ。何がなんでも反対しろってわけでもないけどw

( +43 ) 2012/10/13(土) 01:52:00

死告精の魔王 バンシー

>>44 リコリス
だったら私はドラゴンの方が許せないね。ドラゴンが狼だとしたらゲルダを1dで苦しめすぎだ。

ゲルダがケアされてなかったって理論がよくわからないな。あの様子じゃ、ケアされてた上でいっぱいいっぱいだったように見えるが。

( 47 ) 2012/10/13(土) 02:00:36

【墓】 こぎつね こん

ムーさんの正体はこれの中央上の人なのかな。
http://beta.pokemon-daisuki.ne...

>>+41 ゲルダさん
ヒントありがとー。「10月の行事、イベント」かあ。
「ハロウィン」「ナヴラトリ」「ターキー」
考えてみたけど、これぐらいしか思いつかなかったよ…。

( +44 ) 2012/10/13(土) 02:05:24

死告精の魔王 バンシー

すまない。正確に言うと、『だったように「も」見える』だな。

もちろん困って発言できなかっただけかもしれないが、ケアされずに赤ログ会話がなかったら、もっと発言できた気がするね。

( 48 ) 2012/10/13(土) 02:06:05

【墓】 地域密着型魔王 ゲルダ

こん>>+44
ごめんなさい、ヒントの出し方ものすごく悪かったです。
そのイベントに関わることで統一です。(いってしまえば「ハロウィン」に関わるものです。相方=ランタンです)


皆さんの発言がすごい勉強になります。次回参加することがあればもっと関われるようにしたいです。

( +45 ) 2012/10/13(土) 02:12:17

【墓】 大狸 魯山

>>+43
おお。こんはん、気が合いそうやなぁ。

ワイはBBSメインの人間やさかい、発言をまとめて落とすのが多い=リアタイの感情・意図が見える確証があるのは更新間際だけや思うとる。

更新直前は狼さんらが、赤ログで襲撃先や勝ち筋を色々考えとるトコやし、急の希望出し・村の流れに対して一番素の感情を出しやすい。
更新直後は村陣営と狼陣営で落ちる情報の種類と量が違うから、咄嗟の感情表現に村とのブレが見えやすい。

…逆にここを上手く処理されてまうと、ワイは完全に節穴アイのスイッチが入るw

( +46 ) 2012/10/13(土) 02:13:52

【墓】 大狸 魯山

>>+45
なるほど。ほな安直やけど、「ジャック」は違うか。
ちとゲルはんのイメージにはそぐわへんなと思いつつ。

( +47 ) 2012/10/13(土) 02:15:29

迷子 リコリス

>>47死さん
確かに…!序盤からいじめてたのは龍さんも一緒だ!
ライン切りの範囲だったけど、思った以上に村が黒視しちゃってたって状況かもしれないけどねー。

アフター的なケアというよりは、行動するうえでのサポートかな?
伝さんLWなら、会話のお手伝いとかすることで、地さんが疑われないようにも立ち回れてたんじゃないかと思うんだぁ。
「こんなの提案してみたら?」とか、「ここ質問できていいかもよー」とか、言いそうな気がするんだよー。

クリスさんは、女の子だいすきだからっ!

( 49 ) 2012/10/13(土) 02:18:14

伝道師 クリストファー

>>45
んっと…前半。「納得しなかったら聞くよ」ってことね?じゃあ更に聞くけど

★リコの龍黒視についてはどう思ってる?納得してるかどうかってことね。
1.「納得してる場合」は龍黒要素があることを認める事になると思うけど、龍白視なんだよね?>>45「白要素が10あったって、私から黒要素が1でもあれば疑う」と言いながら龍疑うそぶりがないのは何故?

2.「納得してない場合」ならどうしてリコにそれを聞くなどのアクションを今までほとんど起こしてないの?
ざっと発言流し読んでみたけど、それっぽい(?)発言は>>47が初めてのような気がする。(見落としあったらごめんね)

村としては今日白を吊ってはいけないんだから、全力で自分の信じる白を説得しないといけないところだよね。
その意識が龍や迷と比べても死には足りなく見えるよ。

後半についてはまあ了解。
意見の違いだなって考えるわけね。@18

( 50 ) 2012/10/13(土) 02:20:31

【墓】 こぎつね こん

>>+45 ゲルダさん
ハロウィン関係、了解だよ。
「トリック」「トリート」「ウィスプ」「スィード」
「ダック」「アップル」「ジャック」「カブ」
これだけ言えばどれかは当たるはず!
(全部外れだったりして…w)

>>+46 狸さん
そうそう。狼は比較的、決定更新周り忙しいんだよね。
そこらへん偽装されると、こんもコロッと騙されちゃいそうだよ。

( +48 ) 2012/10/13(土) 02:34:05

【墓】 こぎつね こん

そろそろおねむの時間なので、おやすみー。

[うりうりとがるーとどあらに寄り添って眠り始めた]**

( +49 ) 2012/10/13(土) 02:37:19

【墓】 地域密着型魔王 ゲルダ

>>+47 こん>>+48(4dレオナルド)
予想ありがとうございます。
えっと、正解なしです。
答えは「魔女」でした。(ハロウィン=仮装=魔女の流れ)

>>+49
お休みです。

( +50 ) 2012/10/13(土) 02:43:27

死告精の魔王 バンシー

>>50 クリストファー
まずは納得している方☆1について。
龍黒視について理屈は通ってると思う。でも、私は龍の弁解も見てるんでね。それともう二つ。
第一に、白要素を拾わないと言ったが、自分でもこの考えは間違ってたね。正確には「理論的な村への貢献は拾わない」かな。偶然的・道徳的にありえない事なんかからの白要素は拾ってるね。気づかなかった。

第二に、それらを聞いて納得しても、私目線での黒度の方が勝っただけさ。

☆2について。
過去に忙しくなかった時に突っ込んだ時もあったと思うがね。納得してなかったものについても、自分で考えてるうちに他からツッコミが入ったから。または見た時点で突っ込まれてた。こんなところさ。

下段に関して。これでも今のところ全力ですよ。
逆に聞こうか。
★今日の龍のどこを見て、「その意識が龍や迷と比べても死には足りなく見えるよ。」と思ったんだ?

( 51 ) 2012/10/13(土) 02:56:35

【墓】 ダンシング どあら

バンシーは感情が強いねー。
多分僕と一緒にやったら、バンシーが僕に対してヘイト稼ぎそう。

魔女は"い"るんだよ。きひひひひひひひひひっ。

( +51 ) 2012/10/13(土) 08:23:43

伝道師 クリストファー

おはよー。
>>51
☆伝>>50「龍や迷と比べても」はここまでの議事録全体の印象。だから今日の龍からはまだ拾ってないよ。
ここまでの議事録で龍迷は白いものは白いと明言して説得しようとしてる。でも今までの死はもちろん今日になってからの死にもそういう部分は見受けられない。

>>51上段
龍黒視と弁解両方に納得したと。うーん…黒視との隙間埋める動き見えないのはマイナスだなぁ。庇うとかすり合わせまでいかずとも龍白を説得する動きはあってもいいと思ったよ。

ここまでの会話から拾った感覚をまとめると、色見極めようとしてる感も見受けられず、他灰のやり取りにも日和見感。
4d▼幹は理由も考察もなく追従ぽい。色を探る動きも>>4:17▼レオの件のみ。それもみんなが幹を疑い始めてから。

日和見感は誰が吊られてもOKな狼だからじゃないのかなって感じてる。

( 52 ) 2012/10/13(土) 08:49:03

伝道師 クリストファー

ちと今龍見直してる。ちょっと僕もバンシー黒ロックかかってる可能性ある。2d3d4dの反省もあったりでリセットしてみる。
リコはやっぱり白決め打っていいと思ったからこのまま。
喉ないから説明しないけど今までの考察とだいたい考え変わらずだと思ってもらえたら。
途中だけど先にちょこっと落としとくよ。


龍1d仲間切りならかなり強いな。ただ結構ゲルダを気にしすぎてる感もあったり。最初から切る気満々&占い師あぶり出し狙いなら有りかもしれない。
ずっとゲルダ気にかけてて>>1:175●死。

>龍
★伝>>1:150に対してそのとき何か思う事や言いたい事ってなかった?

>>2:54で割とレオナルド黒視>>2:170にてGS旅が割と上位。
★幹狸死より白いと思ったポイントもしくは>>2:54で指摘したレオ黒視理由よりこの3人が黒いと思った理由ある?バンシーは誤読で下位になってたんだろうけど。

( 53 ) 2012/10/13(土) 09:45:44

伝道師 クリストファー

>>3:32
ここがちょっと見返しててあれ?と。
「ゲルダは白なら積極的に交流を測れるタイプなのじゃ」
それ言い出したら、大半がゲルダにとって白なんだからもっと活発に活動できてたんじゃ?
そりゃ白全員と絡んで仲間とだけ絡まないとかは論外だけど、例えば狸にもっと何度もふれていくとか。
ちょっとこのゲルダ評は違和感あるね。

>>3:34「仲間に極力触れようとしなかったんじゃ〜」
これどうしてそう思った?誰かとやり取りしてたような気もするけどアンカあれば。
「LWを逃がそうと精力を注いだ」なら、どちらかというと触れないようにするよりライン切りしにいかないかな?と僕は思ったんだけど。

とりあえず途中まで。@15

( 54 ) 2012/10/13(土) 09:47:23

伝道師 クリストファー

ゲルダのしょんぼりに関しては僕は>>3:59のように考えたけど、迷>>3:97の受け取り方も納得できた。とすると、伝>>3:59の龍白視理由は消えるね。

龍は考察はしてるように見えるし…色の見極めもしてるように見えるな。
ただ1dを今改めて見直すと龍→ゲルダの気にかけてる発言が多くて、最初から切る気だったというのもうなずけると感じ始めて。

それと、僕が龍白視してる理由ってゲルダとの絡み以外では、主にここまで他人の白を訴える必要あるか?って事だったんだけど
SGは残り1人でいいわけだからあとを全員味方につける為なら白塗って擦り寄りも有りだし…
>>46の疑問については、僕の声が大きいから勢いでリコを説得して吊りきってくれると判断したから僕にのっかってきた可能性…もあるかもと思いついた。

…となると、今まで僕が白視してたポイントは白要素でもなんでもなくなる気がする。

( 55 ) 2012/10/13(土) 10:20:03

伝道師 クリストファー

むしろバンシーの生き残り考えていない感や>>3:62名指し展開の方が白要素としては映える。

バンシーに関してはいったん>>52のように感じたものの、「説得しようとしてるように見えない」というのは「僕ならそうするのに」という主観が入っちゃってる部分もある。
本人の性格要素でさらさら流すタイプもありうるかも…。他人の白をどんどん訴える龍のスタイルが白要素と取りきれないと考えたのと同じように。
って考えなおした。

どうしても昨日も言ったように
死はLWにしては生き残りを図ろうとしてる感じがしなかったり、他人の意見借りるけど狸や龍の意見で納得したのが>>3:62名指しでその後の展開を語ってたところも確かに非狼臭い。

( 56 ) 2012/10/13(土) 10:35:36


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伝道師 クリストファー
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地域密着型魔王 ゲルダ (4d)
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