人狼物語(瓜科国)


989 【飛び入り歓迎】ヨアヒ村【G671再戦】


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死告精の魔王 バンシー

>>124 レオナルド
そうだった、私目線では●幹で考察が楽になるが、周りからしたら私も同等か。
○地に関しては周りといっしょさ。初動の遅さ、発言の数の少なさ。

役職COのタイミングはこの村の鍵だと思ってる。考えすぎて困ることはないんじゃないかい?個人的には灰考察は2日目からが本番だと思うね。

( 139 ) 2012/10/09(火) 19:06:32

伝道師 クリストファー

はいよ、票作成(とんっ)自分とこ正しいか見直しておいてね。自慢じゃないが集計はよく間違えて村を混乱に陥れるのが得意なんだ←
_迷死伝旅地漁
●幹幹地地漁迷
○漁地旅迷伝龍

【略称テンプレート】
死地迷旅幹龍漁狸伝
【仮21:15/本21:45】

>>127レオ
>>29と地>>24って質問内容同じじゃないよね。
>>24の質問の内容は、
自由と多数決のメリットを聞いているだけで
別にリコが何故そこから自由の方がいいと考えたのか等思考を引き出す質問になってないよ。
だから僕は彼女とは質問箇所はかぶってるけど内容はかぶったと思ってない。
君とは言い方が違っただけでかぶっちゃったのかなというのは後で気づいたけども。
なんかそこを気にしすぎてる感?あるね。

( 140 ) 2012/10/09(火) 19:27:32

【墓】 子持ち がるー

>>+15
竜が狼だとして

『反対の動きというと狸さんとかになるねなの』

( +18 ) 2012/10/09(火) 19:29:53

死告精の魔王 バンシー

>>131 リコリス
逆だろう?灰襲撃の場合は、2白を引けた時点で出てくるべきなんだ。灰ローラーで詰だからね。

>>131
2d遺言、3dCOかな。とにかく乗っ取りの可能性をなくしたい。可能性ってのは、低くても0じゃないだけで終盤で混乱させる元になるからね。黒を引けなかったとしても2占い出来ただけで十分じゃないかい?

( 141 ) 2012/10/09(火) 19:35:46

伝道師 クリストファー

>>135リコ
☆伝>>49の解説
龍が狼で否定した人(の中の誰か)が狼なら、龍(否定した人にとっての仲間)にしょっぱなから村人が白塗りしてくれてるんだからわざわざそれを率先して否定しにくることもないような気が。
龍が村人で否定した人(の中の誰か)が狼なら、村同士がここ白いねーって言ってるところに率先して割って入って「いや違うと思う」ってちょっと言いにくいんじゃないの?(以下は>>49後半主張に続く)ってこと。

☆初日COと2d遺言COについて
どっちもメリデメリあって相殺まで考えると自分はどっちでもいいやと思ってるけどね。
どっちの戦法とってどういう状況になってもある程度は柔軟に動けるし。(続く)

( 142 ) 2012/10/09(火) 19:37:14

【墓】 子持ち がるー

しかし、単に多数決だと
『まず初日で黒は引けないと思うのー』
9票中
『2票は結構大きいのー』

( +19 ) 2012/10/09(火) 19:37:40

伝道師 クリストファー

どっちって言われると…
悩ましいけど、単純な好みは初日COでガツガツヒャッハーする方だけど、反対者がいるならやらない方がいいと思う。

☆抜けやちぐはぐ
正確には、「抜けというか、ちぐはぐ」ねw
霊をずっと潜伏させる作戦取るときって、だいたい「のっとり上等!見極めてやんよ!」って強気押しってのが僕のイメージにあって。
だからそこまでとは言わなくても潜伏をさせたいと言うならいざってときでも見極めてやるっていう強気な気持ちはあるかな?というのが頭にあった。
でも「のっとられる懸念」も薄く>>95冒頭の状況も言われるまで気づいてなかった様子?で、
今改めて言葉選ぶと
その作戦を取ったとき、どこまでリコが起こる状況に対応しきれるか、自分がそれをどこまで考えられてるのか、が疑問だった。
その辺がちぐはぐ感につながってたかな。(続く)

( 143 ) 2012/10/09(火) 19:51:05

伝道師 クリストファー

ただそれはリコが村人なら
まだ不慣れで自分の意見を確立できてなかったり先まで状況予測ができる力がまだ身についてないだけなんだろうし
リコが逆に狼なら指摘にその場その場で答えていく間にだんだんその場しのぎになって奥まで考えてないというのが露呈された
という両方の見方ができる。
だからそこはどっちとも取れないなというのが結論。
リコはこういうタイプの人物、という要素は拾えてると思うから、まあいっかなって思ってる。

でものっとり懸念がない→大丈夫大丈夫、ずっと潜伏!といたって単純な思考の流れだったのかも?そうならある種一貫してるとは言えるのかな。という気もしてきた。

マジ喉きつい。35回400文字20行もあればヨユーさ!ハハハハハとか思ってたそんな時期が私にもありました…orz
明日はもう少しセーブするわ…@5

( 144 ) 2012/10/09(火) 19:55:54

地域密着型魔王 ゲルダ

リコリス>>132
☆うかつだったみたいね、ごめんなさい。
白占いに関してはごめん単純に襲撃さえさければ2回情報が得られると思ったからよ。(可能なら2d遺言+3dCOも使って)。上手くいけば灰ロラで勝利だったしね。狼にとっても詰みを防ぐための手段が限られてくるわ。
質問意図は皆がどんな基準で占い先を選んでいるかがちょっと気になったからよ。あと占い方針について少し考えてみてほしかったわ。狼に情報を与えることになるけど、思考開示になると思っためね。

( 145 ) 2012/10/09(火) 20:03:13

悪の女幹部 ムーラン

灰考察というか雑感。あんまりまとまってないけども。


バンシー:
>>25で軽くジャブってとこ?
>>43が唐突に出てきた感じでちょっと違和感。始まって間もないのに偶数進行を考えるものだろうか。
>>70潜伏霊襲撃後の霊乗っ取りへの懸念危惧あり。ここはすんなり。「上に立つ者」ってどういう意味だろう?(何かのついででいいので回答下さい)
>>87
ふーむ、希望理由がメタ満載だな。メタ返しさせてもらうと、開始から37分後に登場しするまでの間、赤で相談する時間はたっぷりあったと思うね…こういうこと言いだすとみんな可能性あるからね。上手い人なら表と赤同時にこなせちゃうしさ。まあ占いたければどうぞって感じ。
あ、それと、私とドラゴンが狼だと思うなら、なんでゲルダが第2希望なんだろ?そこはドラゴンを希望するんじゃないの?と思ったり。

( 146 ) 2012/10/09(火) 20:19:19

悪の女幹部 ムーラン

ゲルダ:
これ本筋から外れるけど、>>14を貼りだすのがよくわかんない。プロである程度まとまってたように思うし?うーん、考えすぎか。
>>40デリメリ考えている点は好印象。

増えた発言は未精査。今のところ白黒は付けられず。

あと、あと、もう少し改行なり入れてくださーい。少し文章が詰まってよみづらい。

( 147 ) 2012/10/09(火) 20:21:12

悪の女幹部 ムーラン

ドラゴン:
>>1>>5とか動きが軽いね。あと白黒抜きにして一定のスキルはあると思う。
>>53>>56雑感も違和感なし。

ここが村なら狼は怖いと思うし、序盤襲撃ありそうだ。
逆に狼であれば残るだろうから処理にかけるのはそれからでも遅くない。
勢いが落ちたり、考察がねじ曲がってきたとしても発言で判断できそうに思うので、今日の占いはもったいない。

( 148 ) 2012/10/09(火) 20:22:16

悪の女幹部 ムーラン

ニール:
>>11>>17から不慣れなのかな、と。
>>104>>116は計算には強いかな。私はこの手の計算は疎いのでここでの白黒はちょっと取れないな。
まあ、言いがかりに近いレベルだと発言稼ぎかなーとは思うけど。

( 149 ) 2012/10/09(火) 20:23:03

伝道師 クリストファー

今巻物読んでたけど、もしかして初日黒引けない方がいいのかな?
単純に黒引いてそこからラインを見て…とか通常のセオリーで考えちゃってたけど、もし黒1つぶしてでも占い師を露呈させて確実に襲撃通して残り1狼が逃げ切りを取ろうとするなら
●にも仲間を入れてくる可能性は結構あるから票からのライン要素はほとんど期待できないし。
だったら2回占い機能使う為なら初日は白狙いも有りかなぁとか。
でも巻物に書かれてる「初日2日目で2連続白引き+2日目灰吊り灰襲撃+3日目確占い生存」はお弁当あるのに期待できないよね。
どっちかというと占い師にできるだけ確実に2回占ってもらう為のものかなぁ?とかだらだら。

( 150 ) 2012/10/09(火) 20:23:13

旅人 レオナルド

>>129
☆一応黒狙いのつもりだけど、10人村だと白狙いってあるの?
ちょっと>>15読んでくる。

>>132
夜に雑感落としてたね。ごめん、見落としてた。
☆幹については発言増えてからじゃだめ?
正直要素取れる発言もないし、明日も発言増えなければ吊ればいいんじゃない?
幹の灰考察始まったっぽいし、余裕があれば考察する。

>>140
考えは了解。僕は3人とも同じことを尋ねていると思っていたからね。追従?とかちょっと思っただけ。
伝はやっぱり今日占う必要ないかな。混乱に陥れるの得意COで暫定まとめ替えね?とか思ったけどね。
僕の希望はあってるよ。

( 151 ) 2012/10/09(火) 20:23:28

悪の女幹部 ムーラン

魯山:
>>21>>26霊の先だしCOを一番に主張。
「灰の占い抜きリスク軽減」は理解できるけど、ちょっと霊軽視に見える。>>50ではその危険性も知ってるにもかかわらず。
>>89霊乗っ取りへの危惧あるのに、霊先出しでお弁当献上はよしとするのは違和感だな。

議論の流れが占潜伏が序盤に決まったのもあって霊の話が多め何だろうけど、霊を先出しする案は私は賛同できないからなぁ…。あぶり出そうとしてるように見えちゃう。
ちょっと厳し目に見ちゃったけど、気になったってことで。

( 152 ) 2012/10/09(火) 20:25:14

悪の女幹部 ムーラン

クリストファー:
>>19の「めんどくさいから〜」が軽いなーと。いい意味で。
>>31もなるほどね、と。パッションで言ってるのでないのは好印象。

発言自体がで自然体だなって思う。ここも占いもったいないと思うので放置枠。

( 153 ) 2012/10/09(火) 20:26:25

【墓】 こぎつね こん

>>+13 うりうり
たしかに発言時間を大きな要素にするのは危険だね。初心者さんだと議題回答が遅れるなんてザラだし、ましてや少人数村だと、セオリーとか少し難しくなるからね。

>>+15 どあら
龍さんが狼なら、たやすく仲間を売らない感じはするね。ここが狼なら、たぶん仲間からは「切っていい」と言われてると思うな。

>>+18 がるー
龍-狸ラインかぁ。ちょっと注意してみるよ。ライン見るの苦手だけどね(

( +20 ) 2012/10/09(火) 20:26:34

悪の女幹部 ムーラン

リコリス:
多弁枠。かつ思考垂れ流し系かな。
>>8自由占いが先に来ちゃうのが謎。>>30で説明有り、ちょっと危機感薄めに感じる。

私は、思考垂れ流し系は要素取りずらいので白黒わかんないだわー。
対話したり、その都度考えてるってのは悪くないんだけどね、あっちこっちに思考が飛びすぎて考えがくるくるして見えちゃってちょっと判りづらく感じる。(私のスペック不足なんだけどさ)というわけで占い希望に。

( 154 ) 2012/10/09(火) 20:33:05

【墓】 ダンシング どあら

たぬさんは違うかな。
ドラゴンが警戒感強い割りに、リコの自由希望に対して反応がドライで且つ遅めだったのがね。
あと、クリスに対して、ドラゴンは彼を白視・リコはドラゴン&クリスのライン考察をしてたのが引っ掛かったかな。

( +21 ) 2012/10/09(火) 20:33:37


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