98 紅葉の村
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>>65オノンさん
返答ありがとうございます〜。
割とよくあること、同意です〜。
同時にね、僕、村騙りなんて狼にとっては、SGに利用する価値という意味で、とっても美味しい餌だと思うのですよ〜。
だからね〜、僕は、村騙りをやる人には、普段以上に頑張ってほしいと思う人間なんです〜。
一種の責任のようなものです〜。
でも、オノンさんの返答からは、そこまで根性入った感じは受けませんでしたね〜。
「占い師を確定させて尚、勝とうとしている狼像」には合わない、というのが、僕のオノンさんに対する第一印象です、ということを記しておきます〜。
( 75 ) 2007/10/30(火) 00:20:22
>>69 アスカ
この状態でペギータを守らない守護などいらん。食われればそれが白証明だ。
( 76 ) 2007/10/30(火) 00:24:26
議題、もう遅くなっちゃったけど、僕が元々持ってた希望を出しておくよ。状況を後乗せするのはフェアじゃないと思ったからね。
今の状況でどうするべきかは、後から考える〜。
■1,2.
初日FOを希望してたよ。
潜伏してる能力者がいるとやっぱりノイズになるからね。
それにこの村じゃ投票COも使えない。3日目COとかやって、抜かれたら大変なことになっちゃう。
それなら、下手に潜伏してもらうより、表に出ちゃって序盤から情報をバンバン出してもらったほうがいいと思ったんだ。
( 77 ) 2007/10/30(火) 00:25:04
>>75 クラムさん
ああ、SGは望むところです。
僕の狼探しの基本は無理な疑いや白印象からの判断ですから。
理不尽な疑いをかけてきたら返り討ちにしてあげますよb
しかし、要約すると狼っぽくないとは言われつつも根性が入ってないというのは複雑な気分です・・・。
( 78 ) 2007/10/30(火) 00:25:31
■3.
真能力者には占も吊も死ぬ気で避けて欲しいところだけど、万が一当たっちゃったら回避はしてほしいな。
占いは灰に使うのが効果的だと思うし、狼に当たって回避されたらそれは立派な情報になるしね。
■4.
霊能者は確定する場合あるから、その時は霊にお願いしたかったな。
そうじゃない時は、多数決でいいと思った。
( 79 ) 2007/10/30(火) 00:25:32
フリーター オノンは、今日はお風呂入って寝ます・・・
( A11 ) 2007/10/30(火) 00:29:20
( 80 ) 2007/10/30(火) 00:31:03
ただいま。
うーん、保留っていうか占1COでの作戦なんて何にも考えてなかったから悩んでる。今日霊能者を出すこともまだ考えてるけど、取り敢えず占1COを踏まえた上での皆の意見を聞きたい。
( 81 ) 2007/10/30(火) 00:32:25
>>78オノンさん
SGは望むところです、ですか。
あははは、うん、僕オノンさんの発言好きかもです〜。
そういう形で責任をとって下さるつもりだったのならば、僕的にはオールオッケーです〜。
根性、って表現悪かったかもですね〜。
変な力が入っていない、というべきだったかもです〜。
ごめんなさ〜い。
( 82 ) 2007/10/30(火) 00:32:37
私はそろそろ寝るけど、もし占い回避無しの方針で行くなら、占い先は明言しないでもらいたい。
というか。怪しいやつを自由に占った方がいい。
で、むざむざ狼にエサを与えたくないから、白なら発表しなくていい。もちろん黒なら発表してもらうけど。
占確定した時点で初回襲撃は狩人がヘマしない限りペギータは生き残れる。3日目に結果を発表して欲しい。
( 83 ) 2007/10/30(火) 00:34:03
華鏡さんが言っている案>>83に賛成しておきます〜。
まだキチンと考えた訳ではないですが、どちらにしろ一長一短、な気がして〜。
「僕、絶対コレがいい!」
という強い意見は、今の所出せそうもないです〜。
申し訳ないですが、一晩、考えさせて貰いますね〜。
( 84 ) 2007/10/30(火) 00:42:07
留守番 クラムは、という訳で、僕も寝ます〜。*おやすみ〜!*
( A13 ) 2007/10/30(火) 00:43:48
うん、霊は出ればいいんじゃないだろうか。
狼側も霊に対抗出せば、吊りで2手消費させれる
そうして、狂人が騙れば1手ミスは狼の勝ちという状況が作れる
よって、対抗は高確率で狂人だろうと予想できる。
初日の占い結果と2日目の占い結果は3日目発表。
この間は狩人は確実に生きてるのだから、
発表が見れないという事もない。
狼は灰襲撃をするしかなく、
灰は確実に挟まる上に狩人が襲撃されるとは限らない
霊に対抗が出ない場合、途中で霊襲撃した場合、
それはそれだけ狩人が生きてる可能性が上がり、
霊に襲撃が来ない場合は確定白が1人出来て灰が挟まる。
また、この場合も狼は灰襲撃するしかなく、
場合によっては狂人喰いもありえる
( 85 ) 2007/10/30(火) 00:49:33
>>81
ふむ、では言わせてもらおうか。
まず霊を潜伏させることのデメリットについてだが霊を潜伏させることで灰が広がる。確かに狼にとって狩人候補を絞り込みにくくなるのは確かだ。だが私たちにとっても狼を絞り込みにくくなる。考察の精度が下がれば狼を当てるのが遅れ狼を発見しても吊る余裕がなくなる事態も考えられる。
確定すればそいつを疑わずに済む。対抗が出れば二人とも吊らなくてはならなくなるかもしれないがそれは潜伏させていても変わらん。
決定前の慌しい時に二人出てこられてなし崩し的に吊るよりは余程マシな展開だろう。
( 86 ) 2007/10/30(火) 00:49:58
>>81 ペギータ
まぁ、やるなら
1.霊能者COさせる
2.霊能者潜伏させる
の2通りで、
2の場合は占回避ナシで。つまり1でも2でも明言占いは無しと言うことだ。
まず、明言して占い先をさらすメリットを感じない。
例えば、ペギータが占った確定白が、翌日叩かれようが何されようが、本決定でペギータが吊らなければいいだけの話。
ブラフも使えるし一石二鳥。
真霊を吊ろうとして回避することへの懸念は、明日のペギータの判定前に点呼して、一斉COさせればいい。とりあえず今日霊能者COさせることは無いと思ってる。
( 87 ) 2007/10/30(火) 00:50:44
占い師が確定なんて、ワクワクするなぁ。
どういう作戦を取るのが一番良いか、考えなきゃね。
でも、頭がこんがらかってくる〜。
>>83 カガミ
占い先を事前に明言しないでおくのも、結果が白なら3日目まで黙っておくのも、面白いアイディアだと思う。
せっかく占確定したんだからやってみたいな。
ただ、それだと霊能者が占い回避できないのが欠点なんだよね。
いっそこれのために、霊能者も潜伏しないで、初日COしてもらってもいいかもしれない。
といっても・・・まだ考えもきちんと整理できてないから、他の人の意見も聞いてみたいな。
( 88 ) 2007/10/30(火) 00:53:08
一応、まとめを離れて今の私個人の考え。
自分で言うのもなんだが狩人は多分私護衛だよね。だから今霊能者を出しても、確定された上に狼にむざむざ餌を与えてしまう可能性をいちばん心配してる。それだったら、もちろん真霊が襲撃される可能性は承知した上で、潜伏してもらった方がいいんじゃないか……と個人的には思ってる。
ただ、確かに>>61の通り乗っ取りは怖い。それに、この人数だと短期決戦だし、最初にカガミが>>2で言ってる通り、この編成だと最短の場合2回吊りを間違えたらPPになる。そう考えると、霊が襲われることを覚悟で灰はなるべく絞った方がいいのかもしれない、とも考えてる。それにその方が、少しでも皆の推理がしやすいかもしれない。
どっちにしてももう寝た人もいるし、少し考えさせて。一応もう少し起きてる。
( 89 ) 2007/10/30(火) 00:55:34
>>83 カガミ
なるほど、それをしてしまえば誰を占ったかわからない狼は灰襲撃率が高くなるな。
その案なら襲撃対象となる霊は潜伏でいい。
●発表3日目、そして占い師鉄板これが現状一番よさそうだ。
僕はこれで寝よう。
( 90 ) 2007/10/30(火) 00:55:56
では潜伏させるメリットはなにか。それは即ち灰を広くして狼の守護に対する絞込みを甘くさせることにある。
が、単なる確率論ではなく皆の発言や態度から狼は守護を狙うだろうからそこまで狼にとっては影響はないと私は思う。
また潜伏であれば灰襲撃で霊に当たっていた場合の乗っ取りも考えられる。灰襲撃があり霊が一人しか出なかった時にそいつを霊と認められるのか。
そもそも初回の吊りが人間であった場合霊ローラーすら出来なくなる状況になるのだが3日目に霊が二人出た時に一体どうするのか霊潜伏を推す人は答えてほしい。
ローラーが出来ないのであれば狼にとって2COだろうと狂人こみの3COだろうと真霊を吊らせればランダムに持ち込むことが出来る。そういう作戦の自由を与えるくらいならさっさと出してしまうべきだと私は考える。
( 91 ) 2007/10/30(火) 01:00:24
>>88 テト
潜伏回避無しだと、真霊に当たる確立はオノンを含めて1/9。狼に当たる確立は2/9だね。
で、非明言占いだから、狼は占われたかわからない。それで、点呼→一斉霊CO→霊:真狂狼→占LW当てなんてなったら最高だね。
天秤に掛けた結果、私はCOするなら翌日がいいと思ってる。しかも一斉霊CO希望でね。
( 92 ) 2007/10/30(火) 01:02:05
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