人狼物語(瓜科国)


960 【24h30発言】再度妖魔は夏に現る【役職希望無効】


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泣き虫 ティナ

>>154 エレオノーラ
まあそこは要素にならないかな、って私は思う。そもそも公非公の要素じゃないし。

レネさんは動きも狼的かなあ。
信用取れてない狂人の動きじゃないと思うの。

「あれ?俺霊能だっけ?」って…楽観しすぎじゃない?

( 156 ) 2012/08/05(日) 16:50:54

治療中 スー

(続き)

…だから君からわからないと言われた人物が質問を投げれば何か動きを見せるかなと思った。
君は味方を灰に多く見すぎている。ここも単独感。真かは首をかしげるけど。理想像の影響もあるか。

ただ前も言った通り占い師は溶かせば真。
協力は惜しむつもりはないけれど、灰ほど真剣には見ていない。

これは希望出しのときで言い。
★狐要素に自信があるのかい?発言を見たところ無さそうだけど。
★上を踏まえ、わからないスーは占いたくないのかい?
例えば君が妄信してるっぽいツリガネにスーは人と言われたとき、君はあっさりスーを占い候補から外すのかい?

占い師は思考の延びで判断したい。自由占いはそういう利点もある。
だから希望を安易に他人に委ねる占い師は少し理想からは離れる。真を除外するわけにもいかないのだけど。

…それと忘れてたけどチュレット、決定時間了解。

( 157 ) 2012/08/05(日) 16:54:58

治療中 スー、…窒息気味。 肺が痛い。

( A68 ) 2012/08/05(日) 16:56:12

泣き虫 ティナ

>>155 スー
白飽和が人外要素…かあ。
私が狼だと仮定しても、まだ二人人狼が居る。
だったらその二人を黒視してライン切ればいいじゃん?わざわざ白飽和させて怪しまれる必要はない。
というか、初日の白飽和が人外要素って…

後、私が確実に溶かせるのは後二回「しか」ない。
その2回の間に、自力で溶かせるかといえばNOだから。

だったら周りの意見を聞くのもいいでしょう。

狼仲間が庇う。妖魔が怪しいから占えよという。
私は見抜けないでしょうけど、他に7人居る(ギュル除けて)村人や、チュレットが見ぬいてくれるでしょう。

偽と違って私には仲間が沢山居るんだから、頼るほうが効率的だよ。

自力で突っ走っちゃうと、暴走しちゃうことがわかってるからね。私は。

( 158 ) 2012/08/05(日) 16:58:01

従士 リーリ

>>150コレット
コレットと話したかったから(キリ
後は私がエレを白視しているからでありますな。

感情の強弱は兎も角出る出ないは要素にならない、というのは尤もであります。
ただ、エレ曰く感情の出方が不自然というのは、ずっと一定量表に出してるとか、或いは全くでないとかそういうのではなくて、出てるところと出てないところの差が歪とかそういう感じなのではないかな、と。

私はエレではないのでその辺りの感覚は解らないのでありますが。
まあ当たらずとも遠からずではないかなと思うであります。

あと>>26の段階で何をそう思うのか、というのがちょっと解りにくいであります。少し噛み砕いてもらえると嬉しいであります。

ティナが諸々不慣れ、というのが「あの段階でそんなの解るのおかしい!」という話でありましたら、既にその段階でティナは不慣れであると宣言しておりますし違和感は感じないでありますが。

( 159 ) 2012/08/05(日) 17:03:21

従士 リーリ、席を外すでありますよー**

( A69 ) 2012/08/05(日) 17:09:33

町娘 コレット

リディヤ
序盤のエレオやパーシーの評価見るに細かく議事を拾っている感じがするね。私が疑問に思ったことも拾っているので
あと気になったところを聞いて返事に対して反応がぱっと返ってくるところは実際に考えてる印象かな。
それと占の様子をみて自由にさせるか指定がいいかを拾ったりするのは混乱や万一が起こらないように気を配っているので私が>>37とか追従しておこう。
全体的に特に気になることもなかったね。

( 160 ) 2012/08/05(日) 17:15:46

町娘 コレット

>>151 エレオ
歪といわれてもパーシー>>18下段と>>27下段の感情の差が本気で分からないんだけど。
でもこれがエレオには歪に見えてロック掛かると。全く共感できないけどここまでいうなら本気っぽいかな。
逆に聞かれたことはそれは引っかかり覚えない。

視点漏れは占い師してる=演じてるって表現のとこ。
騙りでエレオのいう不慣れ真と当たればこの真めんどい、は同意かな。私も騙りだとそう思うので。だからこそ早期にそう感じることに人外っぽさを感じたかな。人外だと必要以上に真を感じるものだから。
余裕に関してはスーにもいわれているので心には留めておきます。

( 161 ) 2012/08/05(日) 17:16:18

町娘 コレット

>>159 リーリ
会話したいとかドヤ顔で言い切った!
>>26の段階だと慣れていない、だけで白狙いで突っ込まれているけどそれ以上の要素は出てないよね。つまり本人の言うことを信じるなら>>94での手取り足取りとかは発生してない。
不慣れ発言>>20から当の>>26までは約4分ほどでその時間にやりにくいまで思考が飛ぶのか?ということだね。
不慣れが全て手取り足取りに見えるならアレだけど。ただ人外はそういう細かいところも真要素に取るから不慣れから対抗やりにくいまで飛ぶのは人外要素と思ってるよ。

( 162 ) 2012/08/05(日) 17:30:36

研究者 トロイ

>>138>>143 マリーベル
★初回白って、でもマリベル視点片白でしかないから噛まれてもそれはそれで情報になるように思う。
しかもその場合はイコール占生存なんだから、狼に感謝するところなんじゃ?とか俺は思ったんだけど、能力者より考察力のある片白の生存のが、大事?

>>150 コレット
>なんでリーリが先に答えてるの?
これは1対1のボクシングじゃなくて、15人の会議・話し合いだから。
こういう意見もある、こういう見方もある、っていう意見交換をしてるってことを意識するといいと思う。多面的に見るために、他の人の意見は大事だよ。

( 163 ) 2012/08/05(日) 17:35:26

研究者 トロイ

>>115 シュカ
★よーまが騙ってたら、占→霊にスライドするという想定?
よーまの占い騙り自体の不合理さもそうなんだけど、さらにスライドするというのが想定し辛いので、すこしここの思考開示貰えると。


>>149>>151リーリ・エレはここにおいて同意見のようだけど、肝心の「呪殺起きれば対抗が不慣れだろうがなんだろうが文句無しに真確定」って思考が抜けている。非よーま視点。
過去の自分の経験則にあてはめて喋っている人の考え方だなーと思った。

( 164 ) 2012/08/05(日) 17:43:59

町娘 コレット

スー
発言を見たいという割に発言を特に見ずに止めたりする人ね。
>>31で突っ込まれてるから>>12には突っ込まない、は私とのやり取りで追従といったところと一貫してるかも。
リーディヤコンビとか私に対して他の灰に目が行くところが、というところが発言を見たいのだろう、とは思う。テンプレに対する発言もその通りでしょうね。
>>79の追従は指摘済み。発言内容を吟味せずに止めようとしたことはマイナスだけど。
ティナとのやり取り>>155は後ろめたさは感じなかった。ここは本人の言うように考察しようとした、という意思は感じる。
あとは単独感ある占い師に迫るのは妖魔ではしづらく感じるかな。
あのやり取り自体はマイナスだけどそれ以外のところでは突っ込み含め違和感は感じなかった。注視枠だけど妖魔は薄そうなので今日の占い先ではないね。

( 165 ) 2012/08/05(日) 17:56:38

研究者 トロイ

リーリは、>>55の質問意図を>>57でうきうきと開示しているのが、まあ本人の言う通り>>66だとしても、少し自分を「みせる」ことが優先されていやしないかと感じたかな。
けど、なんかそれが人っぽいのかな、とも思う。アピっぽいのは狼要素に見えるんだけど、同時に解説したがりというか、意見を言いたがりなところが村っぽいとも。喋るのを楽しんでいる。
どっちにも見えた。不思議だな。

ところで>>148下段はどこから出た話なんだろう。
>>149と合わせて「占い師は対抗の粗捜しをやりやすいけど、不慣れタイプから粗は取りにくい」ということで★あってる?
灰からみた占候補がどうかってのが問題になるわけで、対抗視点の粗がどうっていうのはあんまり関係ないと思うけどなー。

( 166 ) 2012/08/05(日) 18:06:07

小生意気な リディヤ

ちょこっと戻り。

>>137ノーラ
パーシー宛は了解。「人に見えない」ロックって事なのかな。
感覚かぁ…わたし感覚ってよくわからないんだよね。
言語化できるようならしてくれると助かるな。

>>143マリーベル
2d以降も占い先襲撃の可能性とか有ると思うんだよね。そこはあんまり日数かわらない気が。
★狐薄目だけど黒だと怖いから2d以降占いたいとかあるけど、占い先とかどういう風に考えてる?

スーはティナへの絡みが非妖魔印象。パーシーも>>106の強めな突っ込みは非妖魔っぽい。テレーズも前述で非妖魔印象。
リーリは前述で人っぽく見てる。あと、ノーラへの必要以上のフォローも人っぽい気がするんだよねぇ。

( 167 ) 2012/08/05(日) 18:16:58

町娘 コレット

エレオ
パーシーの感情に関するやり取りに関しては同意も共感もできないけど本気らしい。
狼探すほうが楽というのは同意で私もそっちの方が楽でいい。
一番疑っているのは>>26だね。不慣れに関する影響を過敏に受け止めてる。
本人の言葉を借りるなら感情が強く出すぎとでもいうのかな。
>>44で対抗全部出してからを自分でもするなら〜>>17でパーシーが遅らせたい占なら本人の思惑潰して炙るだけじゃないかとか>>26で手取り足取りがあると対抗はげんなりだろうなあ〜と思っているのに自分で手取り足取りしてるとか思考の流れが繋がってないなあ、とも思うところ。
狼か妖でいえば狼よりと思う。
★そういえば私には感情とかで気になるところはないの?

( 168 ) 2012/08/05(日) 18:30:47

小生意気な リディヤ

コレットはスーに対して強めな印象だったけど、>>165を見ると冷静に見ているんだね。
疑が強めなタイプかと思ったけど、判断は慎重なのかな。
追従という言葉への反応は強めだったけど、>>81>>87を見るにそれに対して構えた感じは見えなかった。むしろ、なんでそんな風に言われるのって感情が出ているように見えた。

ツリガネは発言が綺麗にまとまってるんだよね。だけに、色が取りづらそう。
>>80自由って言うけど、ティナの不慣れさを本当と見るなら、指定した方がいいとか思わなかった?
>>89の仲裁姿勢とかは好きだけど、占い師への姿勢は強いけど具体的な占い方法については微妙だったり、灰にあまり目が向いていない印象も。
ここも妖魔有りそうかな。>>147に便乗して、灰の評価が見たいーと言っておく。

( 169 ) 2012/08/05(日) 18:31:22

郵便屋 パーシー、9時ぐらいに帰りますよ。

( A70 ) 2012/08/05(日) 18:44:57

小生意気な リディヤ、にゃー時間切れー。**

( A71 ) 2012/08/05(日) 18:46:34

綾取り ツリガネ

>>118 トロイ
「占候補に余計な思考負荷をかけることは有益なのかなあ。」
が気になったかの。
灰が言うならいいのじゃが、ティナはトロイから見れば偽なわけで、余計な思考負荷をかけることでボロが出るかも知れないのではないか?

>>169 リディヤ
指定は個人的にあまり好かんのじゃな
不慣れなら不慣れなりにどう動くかをみたいのじゃ
溶かせたならそれでよいが、溶けがなかった場合、真贋の判断材料が減ることになるからのぉ

( 170 ) 2012/08/05(日) 18:54:09

綾取り ツリガネ

出来た分だけ落としておくかの

■スー
ちょっと>>82から占い貰いたくない感情が見えたので妖魔っぽい?と思ってたのじゃが
>>155 >>177はちょっと強くケンカ売り過ぎじゃ。妖魔ではなさげ

スーは
>>82「君が村なら「追従臭がする」という理由で占われるor吊られるのは勿体無いんじゃないか。」
>>124「人であるならばそれなりの発言を期待する。」
あたりから、他人に「理想の〜の動き」を求めてるのじゃな
ティナへの指摘に関して、嘘は付いていないと思うぞ

だがその指摘には同意できないのぉ
白飽和が人外要素なのはわかるのじゃが、
まだ希望出しの段階でもないし、他人に意見を求めることをそこまで強く偽要素とするほどのことではないと思うのじゃ
理想の占い師=真占い師ではないぞよ。

まだ要素集めの段階だからかもじゃが「見たい」が多くて
自分から動いてないのがどうにも重いのぉ
やや狼寄り

( 171 ) 2012/08/05(日) 18:59:14


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