940 【初心者歓迎】天空の村【G編成・20発言】
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心配性 ミリ
◆ジーノ(なんか凄く長くなった。)
昨日の>>2:126時点までは、無難な行動をとった印象のみで、
考察を上げられなかった。初日は雑感を落とし、占希望を
あげ、軽く質問を投げるのみ。>>2:80、>>2:91、>>2:92の
流れは過剰反応に見える。けれどそれが占の責任感からか、
狼の生存意欲かは判断つかなかった。何より、>>2:92が
生きたいのか死にたいのかよく分らなかったわ。
>>2:117、>>2:121も無難な考察の印象、私とヨアヒムに
質問がある以外は無難。気になるのが>>2:131、質問の
意図は一見無難だけれど、>>2:51は状況考察の質問。(続くわ)
心配性 ミリ
序盤の状況考察は狼が素直に答えてもリスクは低い。
狼の意図を炙る質問としては弱く見えたわ。そして回答速度。
最速の私でも質問から1時間以上経過している(>>2:53
)コアタイム外の夕方に反応速度を見る質問を投げたら、
こうなるわよね。やるならコアタイムで皆が居る時に
パッと反応可能な質問を投げるのが、>>2:131の意図に
ふさわしく見えるわ。結論として>>2:51から>>2:131の
意図で灰の要素を取るのは難しいと思う。不自然な過剰
反応が出れば儲け物だけど、回答にそれっぽい反応は
見えなかったわ。けれど彼は、>>2:131を最大の根拠として吊占希望を提出している。(まだ続く)
少女 クラム
私の経験としては、スヴェ兄みたいな不慣れ系狼が潜伏する場合、
>>38のケースよりは「騙りは不安」という自己申告を仲間狼が「そっかーじゃあ潜伏で」とアッサリ許容した系が多いと思うの。
その場合、確かにそれ許容できるＬＷ向きの潜伏役が別にいる事は多いね。
スヴェ兄は昨夜から、レスポンス少し早くなって来てるね。
この調子で頑張ってほしーの。
エレア姉は白く見てるけど位置悪い人に質問する時は、>>34中段以降のフォローみたいなのもセットなんだなーと思った。
こーゆー気遣い人間ぽいね。
あとミリ姉のジーノ考察とか読んで、やっぱジーノおじちゃん狼なんかなて気持ちが強くなりつつ。
村娘 パメラ
>>25、>>26クラム
>>2:69とか>>11とか見て傷ついてたけど、クラムのコメントで救われた。ありがとう。
スヴェンの>>30の分類でABかつ白囲いの場合だと、狼は狂人の位置も把握してるよね。
その場合、占い情報全てがミスリードになるってことだから怖い。
アリナを吊って霊判定で黒が出れば、シロガネ真が確定して一気に視界が開けるけど、私にはアリナの色がわからないし、シロガネ真の確信もない。その上で、
★アリナの色はどう見てる？占い判定抜きで考察した場合で。
★今日、①占いロラ②アリナ吊り③灰吊りどれがベスト？
この２つ質問は他にも答えてくれる気がある人は答えてくれると嬉しい。
少女 クラム
>>43 パメ姉
☆１＞考察内容や要素の取り方に共感は出来ないけど、
自分なりにいっぱい考えて「これパメラ狼でしょ」に行き着いた思考の流れは、ちゃんと見えたよ。
で、それに異を唱えた私に「そちらが白ロックかかってるのでは？もし見直すつもりになればこの組合せを参考にどうぞ」という態度は、ＳＧにしようと思っている狼だというよりは、
「本気でそう思っている村側」に感じた。
☆２＞一番、真見てたシロ姉が食べられちゃったし、読み返してて「やっぱジーノ偽、且つ狼ぽいんかなぁ」と気持ちが強くなってるから、▼ジーノで良いと思う。
で、もしジーノ黒の霊判定見れたら、そこで一旦ロラストップで灰吊り移行も視野内。
少女 クラム
狼２騙りなんて滅多にないし。その場合はミル姉真の目も残ってるからね。
アリナ吊は「アリナ白の場合、シロガネ偽が確定するわけではないので無駄吊り」だし、
「アリナこれ黒だわ！」と黒狙い以外では反対。でもその場合もシロ真決め打ちになるから、
先に狩可能性のない残りの占候補吊ったほうが良いと思う。
灰吊りは出来る回数限られているからね。
霊判定見れて「占狼は誰か」が分かれば考察し易くなるし、もし霊判定見れなくても襲撃によって狼像が分かるかもだし、
今日、灰吊りやるよりは、先に「狼だと思う占い師」を吊ってからの方が良いんじゃないかと考えてるよ。余程黒い灰とか出てきたら一考はするが。
心配性 ミリ
◆今日時点でのミルーハとシロガネ
非常に難しい判断だと思う。決定的な差は見えないけど。
結論から言うと、微差でミルーハ真を見てるわ。
スタイルがいまいち合わなかったり、ヘイト抱え込んだりしたけど
彼女の思考には一貫性があって、まったくブレる様子が無い。
これは>>2:126を書いた時の感想ね。>>2:261を見て補強されたわ。
一番大きいのが>>2:47と>>2:286、>>2:288、>>2:289、>>290の流れ。
吊ったらもったいない(どちら陣営でも強力)と判断したメンバーの注視するべき点まで書いている。
（ごめん、また続くわ。）
心配性 ミリ
これは村として非常にありがたい意見だし、狂人がそこまで
やるものとは思えない。内容もミスリードには見えなかった。
蛇足だけど、>>2:16で私に指摘した内容、強敵を見るべきとも合致している。
この点から、ミルーハ真を見たわ。ただ私の思考には、生存意欲の低い
シロガネを真と見難い、と言う補正がかかっている面があると思う。
この二人の真贋については、参考意見くらいにしてもらえると嬉しいわ。
そろそろ時間切れ。占機構の状況が動いたし、占に関する意見だけは書いておきたかった。大急ぎで質問の回答を
書くけど、投下できるかはわからないわ。本当にごめんなさい。
村娘 パメラ
>>44、>>46 クラム、エレア
確かに、霊能が生存し続けることを前提にすれば、アリナを先に吊るメリットはないね。
ちょっとヘイト残ってたみたいだ。
エレアとクラムの意見聴いてアリナについて私もある程度イメージできた。村っぽいという要素も理解できた。ありがとう。
ミリの占い考察は説得的だね。ジーノは確かに狼っぽいし、ミルーハ真もかなりあり得ると思えてきた。
▼ジーノで黒が出れば２手で１Wだから悪くない。最悪でも、ロラ完遂すれば３手で１W吊れる。
これだけ狼視されているジーノに色がつくだけで、村の視界は開けそうだ。白ならミルーハ狼確定するしね。
私も現時点▼ジーノがベストって結論になったよ。
【墓】 青年 ヨアヒム
ちょっとずつ議論が進んでるね。
シロ（真or狂）ジノ（狂or狼）ミル(真or狼or狂?)という感じかな？★ミルは僕には狂人には見えないのだけれど。狂占ってこんなにまともなものでしょうか？★ジノは人外っぽいと思うのですが、真の目はどれぐらい見ておくべきですかね？
▼ジノ白の場合、ジノ狂でシロ真ミル狼。アリナ確白ではなく。
▼ジノ黒の場合、ジノ狼でミル真シロ狂。場合アリナ確白。
前者で「ジノがアリ狼見抜いて白出し」だと非常に綺麗な白塗りだけど、流石に薄すぎるかな？とりあえず後回しか。★アリナ白前提の議論は怖いのだけどアリ？
というところまで考えた。慣れた人なら一瞬なんだろうなあ。
ギタリスト 長谷部
鳩。流し読みしている限りだと今日の議題はいらないかな？
一応議題
■1.ジーク偽決め打って吊る？それとも灰吊り？
パメラactはちょっと言い過ぎた、すまない。
また後で。**
【墓】 青年 ヨアヒム
ジノ狂の場合、昨日の動きの意図は何だろう。狼への狂アピだとしたら、白襲撃は真確信。でも昨日の夜から占いロラになる可能性は予見できたはず。ジノ視点でそこまでメリのある行為？「確白、灰からほぼ確定で二人噛める」ことはそこまで大きいメリでしょうか？特にジノ視点の場合。
ジノ狼の場合、▼覚悟ということに。この場合は今日ミル噛みほぼ確定。占機構破壊目的？そうなると明日以降は灰同士の殴り合い。5回の吊りを2Wで回避。灰は8、確白2。★この条件、狼側にとってはどの程度の難易度なんでしょうか？
なんか状況考察ばっかりだなあ。微妙感漂う。
【墓】 楽天家 ゲルト
やあ、全く読めていないゲルトだ。
ヨアヒム、シロガネ、お疲れ様。
>>+24
1.真占を狼が抜くためには狩人の護衛を自分につける必要がある。まともでなければその仕事を遂行できないよ。まともである必要がある。
2.占い機構が破壊された以上、考えるのはいいが真と決め打つのは危険になる。村が負けない戦いを考えるならば真の目を見る必要は無いだろうと思う。ただ、昨日の時点で個人の要素として真の目は薄くなったが…。
3.構わないと思うよ。ただし、状況ないし個人での白要素を示してアリナ白を裏付けることが前提として必要になる。
そうでないとアリナ白を村に植え付けようとする狼である、と捉えられかねない。
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