934 【飛び入り歓迎】台風に備えつつ8人編成で遊ぶ村
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名いるようだ。
( 0 ) 2012/06/18(月) 23:47:19
言葉的におかしくないよ
初日は犠牲者いないのに賑わうって不思議だなってことw
みんなよろしくねv
( +0 ) 2012/06/18(月) 23:48:05
おやおや始まってた
頼れる仲間(けんぶつにん)は皆目が死んでる〜
(霧雨セットだから)
( +1 ) 2012/06/18(月) 23:48:40
始まってたな
感覚的におかしいのか…
書いた後に気づいてな…
訂正しようか悩んでたところだ
…本当だからな?気が付いてたからな?
( +2 ) 2012/06/18(月) 23:49:49
顔グラ的に念じてみよう
むむん
はっ!
狼は<<妄想紳士 マスケラーノ>>と<<活字中毒 カイン>>、
占いは<<妄想紳士 マスケラーノ>>だと思うな!
( +3 ) 2012/06/18(月) 23:50:08
( +4 ) 2012/06/18(月) 23:50:31
こんばんわ。
始まってますね。
改めて皆さんよろしくですよー。
地上の皆さんもがんばです。
( +5 ) 2012/06/18(月) 23:51:28
狼と占いが被ってしまった…
はっ、もしやこれはマスケラの占騙りフラグ?
>>+2
うんうん、わかるわかる(なでなでぽふぽふ)
( +6 ) 2012/06/18(月) 23:51:35
( 1 ) 2012/06/18(月) 23:53:26
( +7 ) 2012/06/18(月) 23:55:44
>>0
そうしましょうかー。
でゅふふふふふ。
始まったねー。
宜しく頼むよ。
さてさて、結局初日はまずは戦術についての話し合いだよねー。
とりま、狩人も居ないし潜伏案を推すけども。
そこを基本線にして他どうして行くかかなー?
( 2 ) 2012/06/18(月) 23:55:45
えっと
狩が居ないから占いは黒引きか騙りが出るまで潜伏なのか…
むむ…人数が変わると戦術も変わるんだな…
( +8 ) 2012/06/18(月) 23:58:02
( 3 ) 2012/06/18(月) 23:59:55
8>7>5>3
のつり縄3か…
占い結果は一回は確実に発表できるのか
ふむふむ…
( +9 ) 2012/06/19(火) 00:00:22
始まったわね、みんなよろしくぅ。
>>2
私も潜伏で良いと思うわよ。記名投票だし初回白引きなら投票COで3dに出る。黒引きならちゃちゃっと出ちゃえばよくなーい?
( 4 ) 2012/06/19(火) 00:01:18
>>+2
そういう時もありますよ(なでなで
>>2
狩人居ないし黒引くまで占潜伏ですね。
でも占一発抜きされたら狼に最悪乗っ取りされてしまう。
それが恐ろしい。
( +10 ) 2012/06/19(火) 00:01:25
8>6>4>2
吊りミス1手のみ
吊り襲撃挟むから白黒関わらず2dCOが無難かな?
占や占が引いた白が初回で吊られたらつらい
( +11 ) 2012/06/19(火) 00:02:09
でゅふふふふふ。
パッと考えられるのは3つかなー。
1.3日目投票CO
2.初回占は統一占による「黒出す占師じゃない」戦法。
3.または自由占にて3日目まで結果も伏せ
初回で黒引いたら出なきゃだよねやっぱり。
初回で白引きならば、白連続引きで白圧殺も可能かと思う。
8=7>5>3>ep
3日目白二丁の占対抗無しで吊りきれるかなー?
( 5 ) 2012/06/19(火) 00:02:17
非占いを透かさないようにして
占いを襲撃から守っていく感じか?
しかし襲撃が入ってからの占い1COだと
真なのかどうかがわからなくなりそうだなー
むむ…
( +12 ) 2012/06/19(火) 00:02:34
( 6 ) 2012/06/19(火) 00:02:39
おう、夜明けか。よろしくな。
そういやプロ議題とかなかったな。
コアタイムやらなんやらはまあ適当に。いる時はいるさ。
潜伏なら統一も指定もないし、好きに占ってもらえばいいんじゃねえか?
あとはCOタイミングぐらいしか話すことはねえだろう。
( 7 ) 2012/06/19(火) 00:02:49
でゅふふふふふ。
>>4
中々に扇情的なお嬢さんだ。私の寝床にトゥゲザーしないかい?
まあ、潜伏基本だよねー。と思う。
初日とかに占出したほうがいいとかあったりする人居るかな?
( 8 ) 2012/06/19(火) 00:05:34
>>+10
むう…
何だこの扱いは…
撫でても何も出ないからな
( +13 ) 2012/06/19(火) 00:08:18
>>8
そんな奴ただの人外でしょぉ。とりあえず眠いから寝るわ。
みんなお休みなさい。
あとその話し方変態ちっくよぉ?
( 9 ) 2012/06/19(火) 00:08:22
そうだな、考えるべき事を取りあえず上げていくべきか。
現状占いは潜伏で問題ないだろう。
明日以降の吊り方針は決めて置くべきか?
( 10 ) 2012/06/19(火) 00:08:48
>>7 カイン
一応統一は出来るぞー。
でゅふふふふふ。
「黒出す占師じゃない」作戦だなー。
確白とか出来るかもしれん。真か騙りかの黒出るかもだけど。
ただしこれだと白圧殺とかし難いんだよねん。
( 11 ) 2012/06/19(火) 00:08:55
★>>9 シルヴィア
あー、寝ちったか?
初日オープンをやろうとするのは人外と決め付けると言うことは、村不利であると言う明確性がシルヴィアの中であるということだよな?
シルヴィアの考える初日FOの村の不利性とはなんぞ?
まあ気が向いたら答えてみてよ。
私の考えと違ったりするかもしれんので一応聞いておこう。
( 12 ) 2012/06/19(火) 00:13:29
あ…
投票CO
遅延メモについて話し合ってないな…
意見のすり合わせをしておかないと後々大変なことにならないか?
( +14 ) 2012/06/19(火) 00:13:34
>>9
シルヴィアさんからはエロスを感じます。
キャラ的にライバルな気がします。
メリッサさん>>+11
初回時は▲アルマン(ダミー)▼無し なので
(8>)7>5>3>EP
ですね。
( +15 ) 2012/06/19(火) 00:15:14
>>11マスケラーノ
そいつも統一なんかい? まあ、どうでもいいや。
潜伏派が多そうだしな。俺もだ。
( 13 ) 2012/06/19(火) 00:16:44
……そも、全員の意見がでそろっているわけでもない以上、まだ結論は出せないか。
3日目に出て貰う場合はその時点で占が噛まれていないと良いのだが。
( 14 ) 2012/06/19(火) 00:19:08
占い師が透けたら、
・初手一発噛み
・真占いに黒出して狼騙りがCO
どっちの可能性もあるからねえ
むむむ
( +16 ) 2012/06/19(火) 00:20:00
>>12マスケラーノ
2CO出りゃ一人は偽確定だ。喰われりゃ確実に一匹潰せるし、そうでないなら結果が二日分は出るな。
そう悪い手でもないが、人外さんの考え次第か。
( 15 ) 2012/06/19(火) 00:21:10
>>10エラリー
まずは占い先をどうするかを考えないのか?
吊り先はまあ確定黒とか出来るならもうそこ吊るだろうし(まず出来ない気もするが)、それが無ければ多数決でいいんじゃないのかな?
アルマンにでも票数数えてもらおうよ。
でゅふふふふふふ。
( 16 ) 2012/06/19(火) 00:21:17
( +17 ) 2012/06/19(火) 00:24:25
>>15 カイン
んー?
そも2COになった場合は真喰われん気がするぞ。
ただ偽確するために騙るみたいじゃん。
多分信用勝負になると思う。
と、結局これも狼さんの考え次第か?
でゅふふふふふ。
( 17 ) 2012/06/19(火) 00:24:57
マスケラーノさん>>12
・占対抗が無かった場合、▲されるだけ。
・初日占が白引いた場合、▲されるだけ。
どっちも村への貢献度は少ないと思いますね。
うん、FOは無いですね。
( +18 ) 2012/06/19(火) 00:27:29
一応もう一度私の戦術まとめとく。まあ結局は占についてだが。
あと投票COのところに変化入れる。
・3日目投票CO
・初回に黒引きならCO
・投票COの仕方は初日に白を出したところに投票。遺言も併せるとベスト。
・投票COだし2日目吊りはきっちり票をまとめる。
こんなかな?
一応村メリット的に考えてこんな感じ。
変なところあったら指摘よろしゅう。
でゅふふふふふふ。
( 18 ) 2012/06/19(火) 00:29:16
>>16 マスケラーノ
占い先を考えるにも、まだ全員出揃っていないからな。
その時点で何を基準にするのか、と思っている。
吊り方針が気になった理由としては
斑が出来た時、それ以降の手数をどう見るか悩みどころだと思ってな。
もっとも、今変に決めると狼に利用される可能性は確かにある。
一応、他の人の反応を見るに越したことは無いから表に出したまでだよ。
( 19 ) 2012/06/19(火) 00:29:38
>>17マスケラーノ
隠れるのが下手なヤツが特攻かけるかもしれないじゃねえかw
まあ、あまりなさそうだな。
( 20 ) 2012/06/19(火) 00:29:40
統一占いなら【私は〜〜に黒を出す占じゃない】を
2dに回して占への黒出しを防ぐ。
占は投票COまで出来るなら初回吊りは統一で
占い師は占い先に投票。
まとめるのが難しそう……。
( +19 ) 2012/06/19(火) 00:31:49
>>+17
むがー
何故撫でる!?
もっと撫でるべき対象がいるだろう
クラットとかクラットとか…ぶつぶつ
( +20 ) 2012/06/19(火) 00:31:55
>>19エラリー
なるほど。
ちなみにこの編成は偽黒に付き合ってる余裕とかないかなーと思ってる。2回吊りミスでアウトだし。
占二人出たら決め打つつもりだったりとか、まあ私のスタンスを開示。
でゅふふ。
>>20 カイン
よし、初日にCOしてきたら偽決め打とうw
( 21 ) 2012/06/19(火) 00:33:49
妄想紳士 マスケラーノは、あんまりptが無いことに気付いた。節約の意味でも寝るっす。
( A0 ) 2012/06/19(火) 00:34:57
妄想紳士 マスケラーノは、おやすみーと<<令嬢 シルヴィア>>のベッドに飛び込んだ**
( A1 ) 2012/06/19(火) 00:35:38
( +21 ) 2012/06/19(火) 00:36:29
私も寝るわね。
墓下の皆さんオヤスミナサイ。
地上の皆さんも無理せずにね。**
( +22 ) 2012/06/19(火) 00:37:22
( +23 ) 2012/06/19(火) 00:38:44
>>21マスケラーノ
そうだな。本物は偽が出てきたからって慌てんじゃねえぞw
よし、残りのお二人さんを待つかね。
( 22 ) 2012/06/19(火) 00:41:10
>>21 マスケラーノ
まぁ、手数的に厳しいのは確かだな。
その点は同意するよ。
占決め打つにしろ、意見は割れる気もするが斑が出たら考えるべきか。
( 23 ) 2012/06/19(火) 00:41:14
放浪癖 エラリーは、妄想紳士 マスケラーノに、今回は800ptだからな。人数も少ないしログの確認だけは楽だと思う。
( A2 ) 2012/06/19(火) 00:42:12
( +24 ) 2012/06/19(火) 00:42:16
僕ももう少しだけ残りの二人を待つことにしよう。
今のところ、ほとんどマスケラーノ以外と話していないしな。
( 24 ) 2012/06/19(火) 00:45:43
若店主 エト が見物しにやってきました。
( +25 ) 2012/06/19(火) 00:59:51
よし狼は<<バーテンダー フィズ>><<古書蒐集家 アルマン>>だ。
あ、みんなよろしく。寝る
( +26 ) 2012/06/19(火) 01:01:09
ラ神。
<<旅人 ニコラス>>と<<バーテンダー フィズ>>はどうかな
( +27 ) 2012/06/19(火) 01:01:45
( +28 ) 2012/06/19(火) 01:01:59
( A3 ) 2012/06/19(火) 01:12:13
放浪癖 エラリーは、活字中毒 カインに、お疲れ,ゆっくり休むと良いよ。僕も離席、戻るか不明。**
( A4 ) 2012/06/19(火) 01:13:42
>>24エラリー
起きていたなら話しかけてくれてもよかったんだぜ?
初日確白は作らない方がいいだろう。そんなもんただのお弁当だ。占い師に当たってたらまずいしな。
眠いぜ。やはりもう寝よう。**
( 25 ) 2012/06/19(火) 01:34:15
( 26 ) 2012/06/19(火) 02:05:47
おおむね>>18でマスケラーノさんが言っていることに賛成。
占い師に関しては。俺も潜伏死が怖いから2日目の投票で投票COがいいと思うよ。
自由占いだと占い先が吊り先になってしまうと困るから、占い先は決めておくべきだと思う。
吊られそうな人を占わないようにすれば良いとは思うけど、何があるかわからないしね。
( 27 ) 2012/06/19(火) 02:20:05
>>27
んーと
少し気になるな
占い先を決めておくのではなく
吊り先を決めておけばいいと思うな
白が出ても食われるだけな今回は白判定も隠しておきたいと思うんだ
あとエトが来てたな
よろしくな
( +29 ) 2012/06/19(火) 02:27:21
( +30 ) 2012/06/19(火) 02:27:52
あー、でも。>>25でカインさんの言うように。
占い師が確定白になっちゃうと投票COで占い先開示するとしても。
占白灰灰灰灰灰から占白と噛まれていくのかな。
そいつはまずいね、考え直してみるよ。
( 28 ) 2012/06/19(火) 02:28:48
自警団員 ボールドウィン が見物しにやってきました。
( +31 ) 2012/06/19(火) 05:58:21
墓下は皆目が死んでいるのだな。
俺は逆に目力が暑苦しいw
まったり警備でもしていよう。
( +32 ) 2012/06/19(火) 06:01:56
ふむ、2狼ならFOもありじゃないか?
確定すれば、初回占い先と合わせて2人分確定情報が落ちる。
たとえ白でも、そうなれば灰視点自分以外の4人中2狼だ。
初回吊りは半々で狼吊れるぞ。
騙りが出ても、どっちか狼だ。やはり半々で吊れるぞ。
狩いないんだから、占いは護ったところで一日。
灰狭め+占情報の方が、灰は考え易いと思うんだがな。
( +33 ) 2012/06/19(火) 06:08:21
この辺、マスケラは選択肢として考えてそうな感じだな。
その上で他者の意見を探ってるのも、狼ならあからさまだ。
これはむしろ村っぽい気がするぞ。
逆に「FOない」とさっさと言い切ってしまうシルヴィアも、「自分の言葉」に対する警戒心を感じないな。
動きは相反するんだが、どちらも村っぽく感じるとはこれいかにw
( +34 ) 2012/06/19(火) 06:13:41
「潜伏→投票CO」くらいで無難なテンプレを言いながら、「どうするのがいいのかねー?」的に自己主張しない中に狼いるんじゃないか?
占い師出てこんかな?w
( +35 ) 2012/06/19(火) 06:17:54
現状は、思考が出てる感じのマスケラ、シルヴィア、カインが一歩リード。
話しながら結論を流して先送りしてるエラリーがちと気になる。
まあ、まだ比較して気になる程度だが。
さて、ではまた後ほど。**
( +36 ) 2012/06/19(火) 06:24:06
マスケラ―ノは紳士だからベッドの横で大人しく寝てるわよ〜。
>>12 マスケラ―ノ
☆だって初日FOしまーすって決定しても、どうせ占い師だけ出て初回即噛みされて終わりでしょー? それで黒引きできればまだ良いけど白引きだったら間抜けすぎて申し訳ないでしょぉ。
凄く騙りに自信があるor凄く潜伏が下手な狼なら出て2CO状態になるでしょうけど、そんなのを想定するよりはやっぱり3d投票COで着実に二つの占い判定見る方がいいわよ〜
だから皆でどうすれば占い師が生き残れるか考えましょー。
私は>>18に追従するわぁ。あと占い方法は自由で良いと思うわよ。>>25に同意見だから。もちろん明言は避けましょうね。狼さんに「こいつ俺を占ったのに占いCOして黒出ししねぇ。つーことはこいつは非占いか」って情報を与えることになるからねー。
( 29 ) 2012/06/19(火) 07:31:52
令嬢 シルヴィアは、雨に唄えばを思い出すわねぇ。それじゃまた後でね**
( A6 ) 2012/06/19(火) 07:38:25
>>28
今回狩人さんがいないからねー。
騙りが出ない可能性も十分にあり得ると思うよー。
( 30 ) 2012/06/19(火) 07:43:29
こんにちわ〜
こんなに早く集まると思っていなくて気づかなかったわ
遅くなってごめんね
( 31 ) 2012/06/19(火) 11:09:49
明日占い師以外は「黒を出す占い師ではない」宣言
占い師はもし黒を引いたなら結果と共にCO
引かなかったときは「黒を引いてない」宣言をしつつ白を引いたところに投票CO
これでどうかしら?
でも私はCO方法にこだわりはないのよ
今COしてもいいし他のCO方法でもいいと思うの
最終的な判断は占い師さんにお任せするわ
( 32 ) 2012/06/19(火) 11:13:07
布団を被って寝たら
暑さにうなされて休んだ気がしなかった…
おはよう
そしてボールドウィン
よろしくな
( +37 ) 2012/06/19(火) 11:29:40
ちは。今日も眠いぜ。
>>32リーリ
お嬢さん、すぐ上>>29にこんな意見でてるけどどう思うかい?
一番の課題は、吊り先と占い先の被りを如何になくすか、に尽きそうだな。
( 33 ) 2012/06/19(火) 12:12:20
昨日はかなり熱かったですねー。
今後もこの暑さが続くのかと思うとうんざりしてしまいます。
ボールドウィンさんよろしくです〜。
( +38 ) 2012/06/19(火) 12:16:42
村の設定が変更されました。
>>32
それは上で散々出ている議論よ。
シルヴィアとマスケラーノが一歩リードかしら。
>>29の「私は>>18に追従するわぁ」とかフットワーク軽くて良いわね。
( +39 ) 2012/06/19(火) 12:27:55
( 34 ) 2012/06/19(火) 12:33:51
人柱CO考えてみたけど吊り縄が足りないから無理だな…
どうすれば占いと占い先を吊らない方法を採れるのか
( +40 ) 2012/06/19(火) 12:52:40
>>34リーリ
昨夜の流れのまとめが>>29だと思ったから示したまでだ。
もしかして、黒を出す〜は占い先を明示しないで、という意味だったか? それなら勘違いしてすまんな。
そんなもん出さんでも、第一発言回りきって黒引きの名乗りがなければ白引きと思ってたからさ。
今COしてもいいと思うなら、そのメリットを示してほしいね。
( 35 ) 2012/06/19(火) 13:39:21
活字中毒 カインは、台風が近づいてきたみたいだぜ。
( A7 ) 2012/06/19(火) 13:41:06
>>35
確かに>>32の今COしてもいいしというのどうかと思うなー。
今日占COした所で狼が対抗に出るにしろ出ないにしろ灰から狼を引ける可能性は2/6か1/5。
それで占い師2日目の判定で白が出ると灰がその占い師視点5〜4人灰を残した状態で3日目の噛みが待っています。
騙りが来なければ確実に、騙りがあればLWを占い師の占いから守るために狼が占い師を噛んでくると思うよー。
( 36 ) 2012/06/19(火) 14:02:06
鳩から、パッと目についたので。
>>33
占の白が吊り先にあがると、COせざるを得ないだろうから、潜伏意味ねー。みたいなことになるだろうな。
んで、これに着いては一手目、白狙いをかんがえるんだが。
ようは初手吊に当たりにくいところな。
一応これのメリットは二点くらい思い付く。
解説必要なら箱手に入れたら話す。
でゅふ。
シルヴィは回答あんがと。これに関しての雑感もあとで。
( 37 ) 2012/06/19(火) 14:02:16
( 38 ) 2012/06/19(火) 14:03:05
>>35
貴方日本語は読めるのかしら?
最下段の質問が出るあたり怪しいわね
( 39 ) 2012/06/19(火) 14:11:30
>>39リーリ
お嬢さん、顔に似合わず毒舌だね…。
>今COしてもいいし他のCO方法でもいいと思うの
の部分を聞いたんだがね。
フィズが解説>>36してくれたからそれを読んでくれ。
( 40 ) 2012/06/19(火) 14:19:45
でも面白いからメリットを提示してみようかしら
そうね、まず対抗無しなら1、対抗が出るなら2、灰が狭まることになるわね
その時点で5人または4人からLWは探すことになるわね
闇雲に7人から占い師を避けつつ狼を探すよりは楽になるかしら?
初日からたっぷり時間を使えるのもいいわね
次いで対抗が出たときに真占い師を見極めることができればあっさり狼を一匹吊れるわ
吊り縄を消耗せずに灰に2手使えるのは大きいわね
ある程度返答も予想できるけどとりあえずこんなところかしら?
( 41 ) 2012/06/19(火) 14:20:04
>>40 カインさん
本当に貴方は何を言われてるのかわからないのね
少し落ち着いて文章を読むことをお勧めするわ
それに・・・フィズさんはフィズさんよ
貴方は貴方の言葉でどうぞ
自分の言葉で語れない人を私は信用しないわ
( 42 ) 2012/06/19(火) 14:21:55
活字中毒 カインは、女中 リーリは面白いねぇ。すまんが時間が足りないので、また後でな。
( A8 ) 2012/06/19(火) 14:39:42
新しく来た人たちよろしくねー。
>>41
素村の非占透けさえ避ければ真占いを避ける必要はない。避けることが逆にノイズに繋がる。今後、灰への目線、言及が少なければ非占・占を炙らせたく見えて印象悪いなあ…。
ツッコミッ
>>41
真占い師を見極めなければ『あっさり』狼は吊れないと思うな。
>>42
喉潰しに見えて印象悪い。
( +41 ) 2012/06/19(火) 16:33:36
>>+40キリク
占い師を吊らない方法なら、
どちらもマスケラーノが>>18で提案してるね
占い先を吊らない方法なら、
占い先を統一にして、
【私は〜〜に黒を出さない占いです】のなりきり占いを回すのが一番いいと思う。(占い先は統一)
各自自由占いだと狼に白を出した人は非占が透けるので統一が望ましい。
また初回統一占い先が真占の場合。
確白の立場上、真占には襲撃懸念がつきまとうけど、
投票COで対抗が出たら狼を炙りだせたことになる。
状況によるけど悪くないね。
( +42 ) 2012/06/19(火) 16:40:10
リーリは>>32で非占透け透けしてるなあ
これで真占だったら拍手する
非占透けてるし初回占い先にされそうでやだな
( +43 ) 2012/06/19(火) 16:40:59
エラリーは確かに重かった。
マスケラのでゅふふはいいね。でゅふふ
あ、みんなよろしく。でゅふふ
( +44 ) 2012/06/19(火) 18:13:28
マスケラ、シルヴィア、リーリは人か?
ニコラス微妙かな。
( +45 ) 2012/06/19(火) 18:14:54
( +46 ) 2012/06/19(火) 18:47:51
雨に当たりまくったせいか、ちと体調悪いっす。
本日このあと応答出来なくなるかも。
でゅふふふ。
( 43 ) 2012/06/19(火) 19:08:26
>>43マスケラーノ
そりゃ大変だ。お大事に。
こちらは霧が出てるかな。
嵐の夜だねえw
( 44 ) 2012/06/19(火) 19:17:32
>>29シルヴィ
回答あんがと。
シルヴィアは初日オープンだと1CO確定濃厚だと考えているわけね。
んー、確かに二日目に占と確白の二つの情報だけ出て終了ってのは、ちと占を無駄に使ってる感じがするねー。
でゅふふふ。
明言の避けには同意したいな。
>>25を見るに「黒出さないよ統一大作戦」はやらない方がよさそうな雰囲気な。
確白襲撃の場合、3日目の情報量的にもあれだし。
詰み手にも入れないしな。
( 45 ) 2012/06/19(火) 19:22:46
>>44 カイン
すまねっす。
でゅふふふふ。
まあ何とか考えていることだけでも落として行くから。
( 46 ) 2012/06/19(火) 19:23:26
こんばんは〜、マスケラ―ノは無理しちゃ駄目よぉ。
初手から白狙いって決めちゃうのはどうかと思うけどぉ。占い師が占いたいところを占っちゃえば良いじゃなぁい。
あとカインはリーリが望み通りメリットを提示したみたいだけど感想は無しぃ? 面白いと思ったところを私にも教えて欲しいわぁ。
( 47 ) 2012/06/19(火) 19:36:52
ざっと見た感じだと、占については初回自由占の2日目投票CO。初回で黒引けば即時COって意見が多いってか全員かな?
でゅふふふふふ。
>>18で書いてあるとおり、良いと思いますよー。
( 48 ) 2012/06/19(火) 19:37:06
あと>>37に書いてある白狙いのメリットっつーか考え方をざっと。
白いところを狙って占を当てて、黒が引けるというのはザラなことだと思うんだ。
逆を言えば、吊りから遠い位置の狼を一気に吊り位置へともっていけるかもしれないっての。
安全圏に居そうな狼を安心させたくないよね、って考え方も含まれてる。
んで>>37にも書いているけど、占い師をちゃんと潜伏させておける可能性がちょっと高くなるってことね。
黒くて吊られそうなところに占いかけて結果白で、その白を助けるために占が出ちゃうのは、潜伏策とってるんだからちょっと切ないよねってこと。
黒いところは別に即吊でかまわないって思うのね。
あと何度も言うけど白詰み手圧殺ね。
( 49 ) 2012/06/19(火) 19:37:16
>>48
ボクはそれで構わないよー。
ということは占い希望とかもこの村では無しなのかなー?
( 50 ) 2012/06/19(火) 19:40:09
>>47シルヴィア
まあ誰だかわからんけど、結局は占い師様にお任せしますけどもね。
でゅふふふ。
★シルヴィア
んでもシルヴィアは黒狙い白狙いどっちが良いと思うの?
そこも全く考えてない?
考え開示してもらわんと色見えないんでよろしく。
私の考えは>>49に書いてあるっす。
( 51 ) 2012/06/19(火) 19:43:30
むー
カイン
フィズ
リーリ
シルビィア
は占い師ではないかな?
少し占いに関して他人事のような気がするな
感覚的なものだから外れても恥ずかしくないからな
うん
( +47 ) 2012/06/19(火) 19:45:41
残りは
エラリー
マスケラーノ
ニコラス
か…ニコラスは今は置いておいて
うーん吊れそうに無いのと
あざといのとでゅふふだからマスケラーノでいいか
( +48 ) 2012/06/19(火) 19:50:58
>>50 フィズ
んー、占透けしちゃいそうだしね。
まあ明日の吊り希望とかでも結局透けるような気もするが・・・・・・。
しかし思考は出来るだけ開示して欲しいし、なんかジレンマだな。
( 52 ) 2012/06/19(火) 19:51:00
>>51
☆私は断然黒狙いねー。吊りミス2回で即乙なんだから積極的に狼を露呈させなきゃ。CCOしたりすればそれこそ村にはドカンと情報が落ちるわけだしぃ。
私が思ったのは村全員が白狙いで決定を下したら狼が色々とやりやすくなるだろうなぁってことね。狼にはできるだけ狼狽してて貰いたいから、黒狙いか白狙いかは個々人に任せた方がいいでしょってこと〜。
( 53 ) 2012/06/19(火) 19:52:15
( 54 ) 2012/06/19(火) 19:59:54
( 55 ) 2012/06/19(火) 20:02:11
>>53 シルヴィア
>上段
CCOが多分2COのことで、狼全露呈もあり得るってのが言いたいのね。と脳内補完。
確かに上手く行けばそうなるかもね。
>下段
考えは了解したよ。でゅふふふ。
ただまあ狼のつもりなんてわからんし。
誰もGSとかまだ出しておらんし、狼が現状白位置なのか黒位置なのかはわからんけどね。
まあ黒い狼なら占わざわざ当てないでも、吊ればいいんじゃね?ってのが私の考えの一つね。
( 56 ) 2012/06/19(火) 20:05:49
>>47シルヴィア
あぁ、すまんな。霧に邪魔されてるのはうちだけらしい。
面白いと言ったのはメリットの中身でなく、初日から積極的にヘイト稼ぎに来てるところだ。こういう態度は狼にはやり辛いだろ。
見極めにも自信あるみたいだし、存分に狼を殴ってもらうためにも占いは要らないんじゃないか?
希望が出し辛いなら、占いたくない枠でも挙げりゃいいと思うぜ。白狙いつっても、発言で白を取れそうなところは見極めなきゃいけないしな。
( 57 ) 2012/06/19(火) 20:08:08
人:
・マスケラーノ
>>21最下段、非占透けへの牽制が好感。白狙いを推してたけど、その場合は自分が占われる可能性があるよね。伸び伸び発言してる気がするし、人かな。
・カイン
たぶん
不明:
・ニコラス
>>28「▲占(確白)の時、投票COで狼が炙れる」が出ないのは白いのかな…?
・シルヴィア
ログをしっかり読んでる。ね。
・フィズ
ちょこちょこ現れては一言落としてく…印象が掴めないな。
>>36便乗黒い
( +49 ) 2012/06/19(火) 20:08:21
非占:
・リーリ>>32
引っかかるのは>>31>>32>>34に感情を読み取れないこと。だから非占ブラフかけた占い師も有り得る? と考えてしまう。カインへの突っかかりは防御感にも取れるので狼も有り得る気がする……。
・エラリー>>10>>19
占いの話が固まる前に吊り先に目がいっている。
>>23も重い、1dより2dの進行に視点がいってる。
早い段階での非占発言から占2COなら人の気がする。
( +50 ) 2012/06/19(火) 20:08:37
雨風が凄いな。
皆は無事か?
こんな晩は自警団も大忙しだ。
( +51 ) 2012/06/19(火) 20:08:42
>>56
CCOって言うのはカウンターCOのことで、
黒出された狼が直後に占いCOすることよぉ。
( 58 ) 2012/06/19(火) 20:09:47
>>55シルヴィア
志々雄真実のこと……。略してCCO。
グレンカイナーは弐の秘剣の紅蓮腕(ぐれんかいな)のことですね。とある動画サイトにて一世を風靡したネタです。
でゅふふふふふ。
( 59 ) 2012/06/19(火) 20:11:10
>>58
ああ、そういう意味か。
なんか>>56は検討外れっぽい。無視してつかーさい。
( 60 ) 2012/06/19(火) 20:12:13
こっちはまだ来てないよー。
>>+47>>+48
占透けを避けて占い方法に触れたくない占い師(または灰の意見を見てから占い方法について考えたい占い師)なら、エラリー占い師もアリかなあ…むむむ。
フィズはステルス感が占い師ある気がする。
( +52 ) 2012/06/19(火) 20:13:24
しからばごめん。
もしかしたら、おかゆ食べて寝る前にまたちょっとしゃべるかもだから、甘くて美味しい飴玉を一応プリーズ。
そのまま寝るかもだけどねー**
( 61 ) 2012/06/19(火) 20:16:01
マスケラーノ・カインのような対話型なら、
占い師の場合、水晶玉がチラ見えするんじゃないかな?
だからステルス組に占い師がいる気がする。
フィズ占いで予想立てておこ。
( +53 ) 2012/06/19(火) 20:17:03
( +54 ) 2012/06/19(火) 20:17:27
直近のメリッサの意見は同意だな。
リーリ>>32の下段はあからさま過ぎて逆にブラフも感じるし、やや尖った姿勢も占というバックボーンがあるなら頷ける気もする。
戦術に対するリーリ自身の自己主張を感じないのが、占いという能力がある故か、狼が無難な意見をなぞってる故なのかは、もう少し発言を見てからだな。
何にせよ、自身の動きは決して良くはないのに、他者を煽るような発言をしているのは、何かしら抱えてるように見えてしまうよなw
( +55 ) 2012/06/19(火) 20:17:45
>>57
あれぐらいで白視してもらえるなら狼は誰でもやるわねぇ。
積極的ってほどヘイト稼いでいるようには見えないけどぉ?
彼女が狼ならどうするのかしら? 占いも当てないつもりのようだし、あなたが殴り倒してくれるのかしら〜あはん。
( 62 ) 2012/06/19(火) 20:17:50
令嬢 シルヴィアは、妄想紳士 マスケラーノけんしんのネタなのね〜私詳しくないのよぉ〜
( A10 ) 2012/06/19(火) 20:21:09
>>62シルヴィア
初日の占い希望なんてそんなもんだろ。
ちょっと聞いたぐらいであそこまで言われちゃ、嫌ってくださいと言わんばかりだがね。
俺がグラスハート過ぎるのかいw
( 63 ) 2012/06/19(火) 20:26:58
占い師を出したい者は、地上にはいないようだな。
確かに投票COなら、喰われても初日分、喰われなければ二回分の占結果を出せるが。
占潜伏である限り、初回吊りに当たった狼は間違いなく占を騙るだろうから、2狼に連続で吊りを当てない限り、吊られるのは村人になると思うんだよな。
( +56 ) 2012/06/19(火) 20:28:19
シルヴィア>>62非占透け。
(「占いも当てないつもりのようだし〜」が他人感)
カイン>>57のうすーい白を取ってリーリとの会話をやめたのはリーリから白取れたから他を見たい占い師? ううん、カインはまだ来ていない人たちに質問を投げたり会話を広げることをしていない、だから違う。
さっと後ろに引いたのは引っかかるんだよね。
「(リーリ人なら)初日の触りはこれだけにして、数日後に吊ろう…」という動きにも見える。
>>+55ボールド
おおー、すごく分かりやすい。
ブラフをかけれる占い師なら、戦術を話す実力もあると思うため、なぜ戦術への自己主張が薄いのか気になる。
これがリーリ占い師説への否定。
動きは良くないのに他者を煽る発言が出来るのは、役職なり、なにかしらの自信を持てる地盤がある気がする。
これはリーリ占い師説の補強。
リーリ、他に絡みにいかないかなー…。
( +57 ) 2012/06/19(火) 20:31:43
それに狼がどちらを希望するかと言えば、やはり占潜伏を希望する気がするな。
たとえ黒を出されても、その時は対抗すれば良い。
信用の問題はあるが、それでも占が潜ってる限り、結局は占われても逃げ道がある。
それよりも、初日から「騙るか否か?」を強要される方が狼も嫌なんじゃないか?
( +58 ) 2012/06/19(火) 20:34:51
>>63
リーリーカインの完全否定だねえw
>>+56
・初回吊りに狼が当たった場合
相方狼が占COして、「自分の白だから吊らないで」主張も面白いかも。真占視点、両狼露呈だね。
逆に、
・初回吊りに村が当たった際
騙り狼が占COして「白だから吊るな」と主張。
潜伏狼が吊り縄が飛ばない位置にいるならこちらも面白そう。
( +59 ) 2012/06/19(火) 20:38:28
踊り子 メリッサは、自警団員 ボールドウィンに微笑んだ。
( a0 ) 2012/06/19(火) 20:40:38
占い師が出てきた場合。
騙れば、占襲撃と引き換えに1狼差し出さねばならん。
騙らずに確定させれば、初回占いはかなりのプレッシャーだ。
たとえ占いに当たらなかったとしても、二日目に確白2名でまとめ役ありは、狼もやり難いんじゃないか?
という感じで、地上にいたら初日FOを主張して早々に黒視される自分が見えた気がしたw
( +60 ) 2012/06/19(火) 20:40:50
踊り子 メリッサは、離席ー**
( a1 ) 2012/06/19(火) 20:40:51
只今です。
雨が酷くて洗濯物が全部落ちていた件(涙
墓下が割と盛り上がっているご様子。
私もログ読んできますね。**
( +61 ) 2012/06/19(火) 20:40:54
>>+59
おお、下段の作戦は良いな!
真が対抗して2COになるから、騙り暴露を先延ばしにするために「あえて占を喰わない」という言い訳が立つ。
その間に潜伏狼を白出しで囲った上で、ロラに合わせて最終日手前で最初の白判定先を噛めば、LWはかなり吊り縄から遠ざかるんじゃないか?
( +62 ) 2012/06/19(火) 20:46:15
自警団員 ボールドウィンは、踊り子 メリッサにさむずあっぷ!
( a2 ) 2012/06/19(火) 20:46:54
>>63
あのね〜カイン狼のリーリ村で、少し突いたら強めの反応が返ってきたから適当に村視してあっさり引いちゃったのかと思ったのよぉ。
だからあなたが村なら「リーリ狼だと思ったらもちろん殴りに行くぜ!」ぐらいの返答が欲しかったなぁってね。そこに触れて貰えなくて少し残念。
ハートの強度は人それぞれだとは思うけどぉ、折れずに頑張って欲しいわぁ。あはん。
( 64 ) 2012/06/19(火) 20:49:12
( A11 ) 2012/06/19(火) 20:51:16
シルヴィアも、墓下のメリッサも、カインの「引き際」は引っ掛かってるようだな。
俺はそこまで不自然さは感じなかったが、この感覚そのものは同意。
押しの強い村人に初日から突っかかって行くのは、狼にしてみればリスクが大きくて避けたいところだろ。
この点、リーリを適当に白視して退いたカインの態度は、確かに狼としてしっくり来る気はするな。
逆にここでアグレッシヴな態度を期待してたシルヴィアには、「情報が欲しい」村印象がある。
ニコラスとフィズが着実に空気と化していくのを感じつつ、俺もこの辺で。それじゃ。**
( +63 ) 2012/06/19(火) 20:58:15
>>64シルヴィア
確かにその通りだなw
でも苦手なんだよツンツンされるの。
おねいさん代わりに殴りに行ってよ。
俺、後ろで観てるから。
( 65 ) 2012/06/19(火) 20:59:32
結局カインさんはどうして私にメリットを説明させたのかしらね?
そもそも答えを必要としてなかったてことなのかしら
>>64 シルヴィアさん
私はその考えでいるわ
適当に質問だけ投げておけばいいとでも思ってるかもしれないわね
( 66 ) 2012/06/19(火) 21:10:45
よいしょっと
>>66
メリットの無い作戦を提案するのはただ単に黒いからじゃないか?
( +64 ) 2012/06/19(火) 21:17:50
すまない、顔を出すのが遅くなってしまった。
台風の影響で此方に繋がらなくなっていた。
うちの鳩が言う事を聞かないのが痛いな。
占に関しては>>18で落ち着いたようだな、異論はないよ。
初日の占いは占の好みでやってもらうのが良さそうだな。
折角潜伏するんだ、それを最大限に生かしてもらおう。
さて、折角面白い事になっているようだから
今からリーリの提示した意見を読み直してこようか。
( 67 ) 2012/06/19(火) 21:41:04
>>66リーリ
既に話題に挙がっていたデメリットを読んだはずなのに、敢えてCOなんてどうでもいいという他人事のような態度をしていたからさ。
まあ、正直メリデメリで目新しい回答が貰えるなんて思っちゃいないがね。
( 68 ) 2012/06/19(火) 21:50:54
遅くなりましたー。
>>台風関係
あまり無茶をしないようにしてくださいねー。
( 69 ) 2012/06/19(火) 22:00:51
>>41 リーリ
初日に占COした場合のメリットか。
今回はやらない方針になったようだが、気になる観点ではあるな。
一つ目は確かに一理あるな。
占が白を引き、かつ狼が出てこない場合、
2日目は村が占を灰に置いた状態になるわけだからな。
二つ目なんだが、これは善し悪しだな。
少なくとも狼側に2票の決定権がある状態だ。
決め打ち先を誘導されると目も当てられない。
……いや、利点はあるか?
二日目冒頭で占が不明の場合、真贋を見るのは投票以降。
狼側による決め打ち先の誘導に必要な人数は初日の方が多い、か?
尤も、今回の手数ではどちらにしろ決め打ちなしで行くのは
かなり難しいだろうから然程問題視しなくても良い点か?
( 70 ) 2012/06/19(火) 22:01:59
旅人 ニコラスは、思ったより遅くなってしまった、申し訳ない
( A12 ) 2012/06/19(火) 22:17:43
はろ。
シルヴィアには飴もらっておいて申し訳ないけれど、やっぱり体調悪いのでとっとと寝るわん。
最後までログみておきたいんだけどねー。
でゅふふふふふふ。
[マスケラーノは[活字中毒 カイン]のベッドに忍び込んだ]**
( 71 ) 2012/06/19(火) 22:18:59
妄想紳士 マスケラーノは、活字中毒 カインと「でゅふふふふふふふ」
( A13 ) 2012/06/19(火) 22:19:42
放浪癖 エラリーは、妄想紳士 マスケラーノに、体調が悪いなら早く休むに越したことは無いな。お大事に。
( A14 ) 2012/06/19(火) 22:21:14
今更占い先指定とか無理ですよね。
というわけで自由占いだとして。
噛まれなさそうで吊られなさそうな人を占って
占い師も噛まれないで吊られないでね!
っていうのはちょっと厳しいよね。
( 72 ) 2012/06/19(火) 22:22:40
活字中毒 カインは、妄想紳士 マスケラーノひとりでベッド使っていいぜ…。
( A15 ) 2012/06/19(火) 22:24:43
>>72
明日は噛まれないので安心ですよー。
明後日占い師が黒を引けなかったときは投票COになりそうだけどねー。
( 73 ) 2012/06/19(火) 22:25:42
>>68 カインさん
態度をしていたから何だって言うの?
だから無意味な質問を投げたって言うのかしらね
つまり私の返答はどうでもよくてカインさんご自身が発言をすることこそ大事だったということかしら?
( 74 ) 2012/06/19(火) 22:32:52
>>73
明日はアルマンさんが死体になってるっていう直感がするんだけど(狩人道具持ってきてればよかったなぁ)
自由占いしてると、占い先が吊り候補になった時、自分が吊り候補になった時に占い師はCOするから、食べられちゃうんじゃないかなあ、ってのが怖いんだよね。
占い師が黒引けなかったときは投票COで問題ないと思う。使ってオッケーみたいな感じだしね!
黒引きだと逆に最終日に手掛かり無くなっちゃうのが惜しい気もするー。といっても狙って白圧殺って相当難しいけど。
( 75 ) 2012/06/19(火) 22:33:09
マスケラ―ノお疲れ。他の人も台風御苦労さまぁ。
>>65 カイン
もちろん気になるとこがあったら突っ込むけど、その後ろで観てるって姿勢がリーリは嫌いなんだと思うわよ。私もね。
ジョークなら良いんだけどぉ。
>>72 ニコラス
指定したいならそう言えば良いのよぉ。理由をきちんと言ってみんなを説得すればね。何か言いたいことがあるみたいだけどぉ?
( 76 ) 2012/06/19(火) 22:33:33
( A16 ) 2012/06/19(火) 22:34:03
>>70 エラリーさん
良し悪しはあるでしょうね
私はメリットを聞かれたから答えただけですの
そもそもメリットがデメリットを上回ってると思っているなら>>32みたいなことは言わずに初日COを提言していますわ
あとは占い師さんが判断して最適と思う方法でCOすればいいだけですね〜
( 77 ) 2012/06/19(火) 22:37:45
>>72 ニコラス
ニコラスは指定占い派か?
何が目的で指定占いを押すのか説明すれば
相手が納得する場合もあると思うが。
根拠が出てくれば周囲の反応もあるだろうしな。
僕としては、指定占いのメリットを考えていたのか
それとも自由占いのデメリットに目が行ったのか
どちらが強いのかが気になるところだな。
( 78 ) 2012/06/19(火) 22:39:02
>>74リーリ
返答の中身より、返答の仕方を見ていたよ。
無意味なんかじゃないさ。ありがとう。
さっきからずっと暴風雨の中さ。
返答遅くてすまんな。
( 79 ) 2012/06/19(火) 22:42:20
>>77
ああ、それはそうだな。
その場合だったら明確に初日COを提言していただろうとは思っているよ。
ただ、僕視点で読んでみてどのように見えるか考え直したくてね。
メリットがデメリットにもう少し拮抗するようなら
此方も初日CO案を考慮しても良いんじゃないかと提示しただろう。
まあ、そこまではたどり着かなかったんだがな。
後は占い師の判断に任せるというのは完全に同意するよ。
折角の潜伏占いなんだ、その判断は大事にしたい。
( 80 ) 2012/06/19(火) 22:44:09
放浪癖 エラリーは、女中 リーリに、済まない、>>80に名前指定を後ろにつけ忘れたよ。見づらかったら悪いな。
( A17 ) 2012/06/19(火) 22:48:01
明日は早いからもう休ませて貰うな
皆も台風に気をつけてな**
( +65 ) 2012/06/19(火) 22:56:03
>>76
俺が指定したいわけじゃないんだけどさ、
>>75で言ったように、自由占いだと投票CO以前に占い師がCOする必要のあるリスクが高いから、村不利になりがちなんじゃないかなーって思ったのよ。
占い師の腕次第で噛まれもせず吊られもせずに、噛まれず吊られない人を占って、なおかつ白しか引かずに狼圧殺もできると思うけど。
それよりは確定白作ったほうが安心じゃないかなー、って考えてる。
>>78
自由占いのリスクを心配してるよー。
ただ、今ここから指定だなんだと言って村が混乱するのは避けたいから、もう自由占いにするべきだなーと感じてるよ。
( 81 ) 2012/06/19(火) 22:56:27
旅人 ニコラスは、おーっと、俺も名前呼ぶようにするよ。すまんなー。
( A18 ) 2012/06/19(火) 22:57:56
>>81 ニコラス
なるほどね、リスクを重視したのか。
リスク重視型ならこれを聞いておきたいかな。
指定や占い先希望から占が透けるという意見があったけれど、これについてはどう思ってる?
これもリスクだと思うから、リスク重視してたならどう見ていたのか聞きたい。
( 82 ) 2012/06/19(火) 23:13:56
放浪癖 エラリーは、僕の質問が読みづらい気がする。何か忘れているような……。
( A19 ) 2012/06/19(火) 23:16:03
>>76シルヴィア
得手不得手は人それぞれだろ。
人の目を借りることは悪いことじゃないと俺は思ってる。
/*
たぶんこちら側の問題で一人深い霧の中だ。
流れに乗れなくてすまん。
( 83 ) 2012/06/19(火) 23:18:25
>>82 エラリー
それって村人の協力次第で避けれることだと思うんだよね、だから自由占いよりもリスクが軽いんじゃないかなーって思ってた。
( 84 ) 2012/06/19(火) 23:24:14
>>84 ニコラス
なるほどね、そういった観点もたしかにあるかな。
僕としては結構意見が割れたりして危険が高いと思っていたよ。
あとは占がCOしてない以上、そこを指定される可能性もあると思っていた。
それも加えたなら自由占いの方がリスクが少ないと思うんだけれどどうだろうか。
( 85 ) 2012/06/19(火) 23:34:54
>>85 エラリー
確かにその通り、意見がまとまってないと危険だよね、
だからこそ。今は自由占いにするべきだと思ってる。
指定占いだったら誰かに自主的に非占COしてもらって、そこを全員で占うというのを提案しようと思っていたよ。
( 86 ) 2012/06/19(火) 23:41:00
さてとーっ
私が占い師ならカインさん以外から占うね〜
( 87 ) 2012/06/19(火) 23:41:59
>>86 ニコラス
その発想は無かったな、面白い。
この時間だともう無理だが、今後少し考慮して見るべきかな。
色々と参考になった、有難う。
( 88 ) 2012/06/19(火) 23:44:30
俺が占い師ならフィズさん、エラリーさん、マスケラーノさん以外を占うよ。
( 89 ) 2012/06/19(火) 23:45:04
( 90 ) 2012/06/19(火) 23:46:40
( 91 ) 2012/06/19(火) 23:47:47
>>88 エラリー
今日の始めごろに色々考えとくって言って考えついたのがそれだったんだけど。
こっちに付くのが遅すぎちゃってね、申し訳ない。
( 92 ) 2012/06/19(火) 23:47:58
>>91
必要はないと思っているよ。
完全に個人の考え方だしね。
( 93 ) 2012/06/19(火) 23:49:31
ボクが占い師ならばカインさんとリーリさん以外から占うつもりですよ。
( 94 ) 2012/06/19(火) 23:49:31
バーテンダー フィズは、放浪癖 エラリー>>93 宣言しちゃったよ…。
( A20 ) 2012/06/19(火) 23:50:27
放浪癖 エラリーは、バーテンダー フィズまた名前入れ忘れた。そして必要性はなくても流れに乗りたくなる時ってあるよね。
( A21 ) 2012/06/19(火) 23:51:01
( 95 ) 2012/06/19(火) 23:51:13
放浪癖 エラリーは、バーテンダー フィズに、ごめん、反応が遅かった。宣言させてしまって済まない。
( A22 ) 2012/06/19(火) 23:52:24
>>95 フィズ
昨日の開始時間を過ぎたから、喉が加算されたんだと思うよ。
リセットじゃないのには驚いたけどね。
( 96 ) 2012/06/19(火) 23:53:11
放浪癖 エラリーは、バーテンダー フィズに、あと、占わないと言うだけ言ってそこを占っても問題ないと思うんだ。自由占いだし。
( A23 ) 2012/06/19(火) 23:54:00
( 97 ) 2012/06/19(火) 23:54:23
バーテンダー フィズは、放浪癖 エラリーいえー。お気になさらずー。
( A24 ) 2012/06/19(火) 23:54:35
>>92 ニコラス
今日の場合はそもそも来れない事情が普段と違う場合もあるし仕方ないと思う。
( 98 ) 2012/06/19(火) 23:58:07
( 99 ) 2012/06/19(火) 23:59:37
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