914 【飛び入り歓迎】五月病を克服し8人編成で遊ぶ村
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墓
全
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名いるようだ。
( 0 ) 2012/05/30(水) 23:42:29
チョー飛び入り研究員 レイは、パン屋の娘 イリーナに照れた。
( A0 ) 2012/05/30(水) 23:43:14
はじまったね、よろしく。
議題とか用意している子はいたりするのかな?
( 1 ) 2012/05/30(水) 23:43:39
( +0 ) 2012/05/30(水) 23:43:39
あら、始まっていました。
しばらくの間、よろしくお願いします。
( +1 ) 2012/05/30(水) 23:44:29
( 2 ) 2012/05/30(水) 23:44:32
( 3 ) 2012/05/30(水) 23:45:29
( 4 ) 2012/05/30(水) 23:45:38
はじまったのだ
よろしくなのだ
占い師は投票COを視野に入れて潜伏するのがいいと思うのだ
( 5 ) 2012/05/30(水) 23:46:22
>>1
用意してないよ。
みんなのコアタイム確認したかったくらいかなー
なんかある?
( 6 ) 2012/05/30(水) 23:46:23
何とか揃って良かったー。
見物人のみんなよろしくね!
( +2 ) 2012/05/30(水) 23:46:50
>>1
あ、俺っちは特にないです。すんません。
てゆーか、いらないと思う。
村側の役職持ちがひとりしかいないんだから、占い師を守りつつ灰を狭めていきたいなー。
吸血鬼はそう思うなー。
( 7 ) 2012/05/30(水) 23:46:54
もう一個
村騙りはすっごく難しいと思うのだ
よっぽど上手くこなす自信がないならやめたほうがいいのだ
やめてほしいのだ
( 8 ) 2012/05/30(水) 23:48:06
>>7がどことなく非占っぽい気がしましたが、気のせいでしょうか?
( +3 ) 2012/05/30(水) 23:48:36
占いは1d潜伏投票COでも、
今日COでも良いかもしれないけど、
どちらにしろ占い先がバラける方が良いかな。
( 9 ) 2012/05/30(水) 23:48:51
考えればいいのって占い先とCOのしかたくらいかな?
んー、ボク話し方のきっかけ作るの下手だから、話す材料がないのちょっと難しいな。
( 10 ) 2012/05/30(水) 23:49:26
結局投票COってアリになったんだっけ?
あ、あたしのコアはこのあたりと夜20時以降ね。
占い師は基本白出し潜伏黒出し即時でいいとおもってるんだけど、希望出しの時間とかは決めておいた方がいいよね
( 11 ) 2012/05/30(水) 23:49:29
そうか、議題いらないか。
>>6
コアタイムは夜22〜26くらいかな。
( 12 ) 2012/05/30(水) 23:50:36
ボクのコアタイムは更新前後なのだ
でも融通は利くから時間には余裕があると思うのだ
( 13 ) 2012/05/30(水) 23:52:12
>>6
コアタイムねー。
うーん、俺っち半分自営業みたいなフリーの吸血鬼だから電話一本で急な指名が入ったりするんだよな。
平日は更新前後は特にいないと思うけど、あとはだいたいいつでも現れるぜ。コアは9時〜19時くらいかな。
( 14 ) 2012/05/30(水) 23:52:22
>>1
私もないです。
私のコアは21時くらいからの参加になると思います。
議題とかうーん…
( 15 ) 2012/05/30(水) 23:52:23
あ、希望出し時間決めるのは占い先を統一で決める場合ね。
もし、「自分が占い師なら**を占うよー」と自由宣言するだけなら別に時間とかいらないんだよね。
( 16 ) 2012/05/30(水) 23:53:19
割と対話で進行していきそうですね。
まだ各人の色は見えませんが、ハンターさんがキャラチップの関係上、どうしても黒く見えてしまいます。
( +4 ) 2012/05/30(水) 23:54:59
>>9
なんとなーく今日はCOしない方が良いと思ってたんだけど、>>8と>>10が目に入ったから、ちょっと考えてみた。
ソーニャだけCOさせてみてはどうだろう?
もちろん村騙りも視野に入れてありで。
投票COなんてどうせ白占ってた時は確定させて食っちまうだけだろ〜って気がするからな。
( 17 ) 2012/05/30(水) 23:55:48
>>16
自由宣言?
占い先投票はダメかい?
んー…占い師に狼からの黒が出ると厄介だな、とか思ったり。
それなら今日占い師COしてしまってバラ占いが僕の希望。
( 18 ) 2012/05/30(水) 23:56:15
( 19 ) 2012/05/30(水) 23:57:43
>>16
狼を占うって宣言してたのに黒出ししてない
= コイツ占い師じゃなくね?
って狼さんにだけバレバレになる可能性があるような。
じゃあ、俺だけ「自分が占い師なら○○以外から占うわ」って感じにするけど、それで良いかな?
○○はたぶん白いから占い不要って理由をつけると思う。
( 20 ) 2012/05/30(水) 23:59:27
( +5 ) 2012/05/30(水) 23:59:50
みんな、コアありがとう。
対話の材料、材料ねー
>>9フィズ
今日CO可って言ったのはなんでか聞いてもいい?
( 21 ) 2012/05/31(木) 00:00:07
>>17のメリットが今一つ分かりませんので、誰か解説して下さるとありがたいです。
( +6 ) 2012/05/31(木) 00:00:54
あ、占うって宣言したとこと全然違うとこ占っても問題ないわけか。
あるいは宣言通りに占ってて黒が出ててもしばらく様子見してるとか。
どっちにしてもそれなりの演技力を要求されるけど。
よし、お前らの主体性に任せるわ。
俺も俺の考えるベストな方法だと信じる選択をすると、ここに宣言させていただこう。
( 22 ) 2012/05/31(木) 00:01:52
エントさんが可愛いですね。
しかし、それを直接言うのは恐れ多いような気がするのは何故でしょうね。
>>+5
あら、ごめんなさいねw
勿論フラットに見ますわ。
( +7 ) 2012/05/31(木) 00:03:49
>>17
なんでエントじゃなくてソーニャなの?
>>20
除外が複数居れば同じ効果になると思うわよ
( 23 ) 2012/05/31(木) 00:03:54
巫女 サクラは、今日は寝ますね。**
( a0 ) 2012/05/31(木) 00:04:32
ソーニャが>>17に反応してくれなくて悲しいです。
でも、良いです。吸血鬼さんそういうのに慣れてますから。
無視されると逆に燃えるタイプだから。
今夜のところは涙ながらに寝ることにします。
じゃあね。ノシ
( 24 ) 2012/05/31(木) 00:05:47
>>20
ずいぶんと早く予定を立ててるのだ
『たぶん白いから占い不要って理由をつけると思う』
これはハンターのスタイルかなにかなのかな?
( 25 ) 2012/05/31(木) 00:06:06
>>23
話を作れないなら、お前が中心になってみろよ。
っていう百獣の王は我が子を千尋の谷に突き落す的なそういう都市伝説的な。
( 26 ) 2012/05/31(木) 00:07:36
>>21
今日占いCOしてもらえば、騙りが出るにしろ
完全に灰を占えることになるよね。
騙りが出ても出なくても最低白1確実に残るよね。
噛まれた占いCO者は確実に真だし。
白引きで潜伏死の危険があるのは怖いと思うよ。
( 27 ) 2012/05/31(木) 00:08:02
>>17
村騙り視野に入れてありなのはいいと思うけど、取り敢えずソーニャというのはなぜかなーとちょっとした疑問が思い浮かんだよ…
( 28 ) 2012/05/31(木) 00:08:19
>>25
黒見つけるより白見つける方が簡単だから。
γ⌒) ))
/⊃ノ ___
〃/ /⌒ ⌒\
/ /( ⌒) (⌒) \ ∩⌒) 簡・単・だから!
| |:::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ 簡単だから〜♪
| |r┬-| / /
(( \ ヽ_ `ー-´ / / ))
( 29 ) 2012/05/31(木) 00:09:02
あ、別に>>16の意見押しじゃないよ。
まとめが特段いらない状況での各人の意思表示案(サンプル)だから。
もっといい案があったら教えて欲しいよ。
( 30 ) 2012/05/31(木) 00:09:46
>>+7
確かにエント可愛いかもw
そしておつかれー。
てか見物人23時半くらいまでいっぱいいたのにもう寝ちゃったのかなあ。くすん。
今のところ>>17が色々気になるよね。
狼か占か?って印象。
まだまだわっかんないけどw
( +8 ) 2012/05/31(木) 00:10:17
( +9 ) 2012/05/31(木) 00:10:18
( 31 ) 2012/05/31(木) 00:12:09
( +10 ) 2012/05/31(木) 00:13:05
>>27
ん、白引いた場合ね。
もし占い先が統一であれば、翌日白引きしたら、みんなで「Xに白を出す占い師じゃない」ってCOを回すの。
で、吊りのときに占い師は投票COするの。
うまくすれば占い師を3日目まで生かすことができるよ。
これならどうかな?
( 32 ) 2012/05/31(木) 00:14:01
>>31
や、もちろん
「あれ?コイツってなんか発言がおっかなびっくりで探り探りな慎重にきてる感じするぞ?ノーガードなのに。おかすぃねぇ〜?」
っていう発言からは微妙に判断できない感じのところを占いに狙っていくよ?
たとえばエントとか。
( 33 ) 2012/05/31(木) 00:15:41
あ、黒だったら占い師さん普通にCOすると思ってるから言わなかったけど。
>>26
(おとうさんの気持ち…なのね?そうなのね?)
( 34 ) 2012/05/31(木) 00:16:21
んー…
潜伏死してしまった時のデメリットとを
どうしても秤にかけてしまうんだよね。
今日出て、占い先明言してくれるのが安全だと思ったのだけど。
( 35 ) 2012/05/31(木) 00:17:12
>>33
それじゃボクはそういうハンターの発言を吟味していくことにするのだ
( 36 ) 2012/05/31(木) 00:17:36
>>32
なるほど。
そこは「〜〜の黒を引いた占い師ではない」COでよかったかな。
うん、それなら賛成したい。
( 37 ) 2012/05/31(木) 00:19:02
>>36
はい!早くも対立フラグたちましたー!
ひと組目のカップル誕生おめでとー。
【ハンター ←バチバチ→ エント】
ってゆーか、おっかなびっくりで探り探りな慎重にきてる感じ。は否定しないんだ。
ほー、へー、ふーん。
( 38 ) 2012/05/31(木) 00:21:59
無事始まったのか、良かった良かった。
見物人の皆、しばしの間宜しく頼む。
ではざっと目を通してくるとするか。
( +11 ) 2012/05/31(木) 00:22:04
スタンドつか…ごほん、能力者って透けるらしいから、潜伏死の可能性がないわけじゃないけど、方針決めていけば出る確定情報の量は潜伏の場合とそこまで変わるものでもないし、やらないよりはやった方がいいんじゃないかなーってあたしは思うかな。
ハンターって狼のとき仲間を切るタイプ?
( 39 ) 2012/05/31(木) 00:23:22
>>36
否定しても意味はないのだ
ハンターが見た通りに考察して出せばいいのだ
ボクやみんなはそれを見てハンターを判断するのだ
そうやってお互いを吟味しあって狼を探し出すのだ
( 40 ) 2012/05/31(木) 00:25:44
明日起きたらこうなってることを期待して俺はもう寝るね。あとは任せたぜ!
ブエノスディアス!ノシ
ハンター ←バチバチ→ エント
↑
バチバチ
↓
ソーニャ ←バチバチ→ レイ
( 41 ) 2012/05/31(木) 00:26:06
>>32
うまくいけば3日か、それもいいかも。占いが少しでも長くいて欲しいから、それ良いね。
でも、「白引いた〜」じゃない方がいんじゃないかな?
( 42 ) 2012/05/31(木) 00:26:21
オスカー君大丈夫かな。
潜伏のメリットも承知しているつもりだから、
白が見れるなら僕はイリーナちゃんの案に賛成したいな。
まとめはいないけど、統一なら先着多数決で大丈夫そうかな。
( 43 ) 2012/05/31(木) 00:27:42
>>42
あ、うっかりしてた
「〜に黒出しする占い師じゃない」って言えばいいのか。
ごめん。
今日はそろそろ寝るね。
( 44 ) 2012/05/31(木) 00:28:33
>>41
わぁ。わかりやすい勢力図をどうもありがとう。
おやすみ。
( 45 ) 2012/05/31(木) 00:28:51
>>39
テキトーにざっくり言っちゃうとさー
村人は占い師のふりして、占い師だと思われて襲撃されれば1UP
ほいで占い師も便乗して変にごまかさず思いのたけをどストレートに言っちゃって。
で良いと思う。本音が出まくれば建前陣営(狼さん)が浮いてくると思う。
>下段
俺が狼かもしれないのに、ホントのこと言うわけないよなーって思ったけど
別にホントのこと言っても良いのかな。意味ないし。
俺っちは過保護なくらい仲間狼を優遇します。
少人数村なんて勢いだよ。勢い。
霊もいないしさ。ラインなんて意味なす。
( 46 ) 2012/05/31(木) 00:30:15
( A1 ) 2012/05/31(木) 00:30:36
ソーニャが全然喋らないねえ。
ブレーンなのか相方がオスカーなのか単に不慣れなのか。
( +12 ) 2012/05/31(木) 00:30:42
ボクは明日占い結果と一緒に出ればいいと思うのだ
明日も潜伏し続けると明日は何も情報が増えないので議論が停滞するのだ
一日潰すのは勿体無いのだ
( 47 ) 2012/05/31(木) 00:31:11
3日目投票COの方向で2日目黒引き時は即COってとこか
拙者的にはハンター殿は別段まだ気にならぬな。
見た目で言うならイリーナ殿は人ならぬ者の顔つきではあるな。
( +13 ) 2012/05/31(木) 00:31:54
ソーニャとはまだカランでないからその勢力図のようになるか…
うん、私も寝るよ**
( 48 ) 2012/05/31(木) 00:33:46
統一占いにすれば確定白は見える。
…あぁ、面倒なのが斑になった時なんだけれど。
( 49 ) 2012/05/31(木) 00:36:10
>>46
回答ありがとね。
上段のあたりはエントも承知してるとあたしは思うわよ。あたしもだけど。だからエントに振らないのかと思ったわ
下段、乗ってくれてありがとう。「切る」話にどう反応するか見たかったのよ。じゃあハンターが狼ならGS最白が仲間ね(ぼう)
( 50 ) 2012/05/31(木) 00:36:25
>>+6サクラ殿
メリットか。
ソーニャ殿は>>10材料がないと話すのは不得手と申しておるから、ソーニャ殿を判断する為の材料は出来るであろうな。
( +14 ) 2012/05/31(木) 00:36:42
( A2 ) 2012/05/31(木) 00:38:13
( +15 ) 2012/05/31(木) 00:41:18
( 51 ) 2012/05/31(木) 00:46:48
( A3 ) 2012/05/31(木) 00:47:12
おーっとすいません、遅くなりました・・・
とりあえず確実に1発言だけしますね
( 52 ) 2012/05/31(木) 00:50:34
エント可愛いなあwww
今夜はもうこれ以上盛り上がらないかな??
( +16 ) 2012/05/31(木) 00:50:49
ふ〜む
>>17この手の発言を即不審に思う方が黒く見える性質であるのでレイ殿について一考したが現状村寄りではあるかな。
イリーナ殿についてはまだ分からぬか。
それでソーニャ殿は寝てしまわれたのだろうか。
というか見物も誰もおらぬな…寝るとするか。
( +17 ) 2012/05/31(木) 00:51:06
明日結果と共にCOなら占い先明言とかしなくていいかな。
ああ、でもそうするともし騙りが出た時に…
ってループしちゃうね。
僕もひとまず寝るとするよ。おやすみ**
( 53 ) 2012/05/31(木) 00:51:14
サムライ 京は、少年 カイルが居たことに驚いた。
( a1 ) 2012/05/31(木) 00:51:40
少年 カイルは、サムライ 京を寂しそうに見つめた。w
( a2 ) 2012/05/31(木) 00:56:28
7>5>3>1
占2COで初手斑が出れば2手で斑と黒出し占い師を吊れば良いだろう。
2白出来れば大きいが、そう上手くは行くまいな。
( +18 ) 2012/05/31(木) 00:56:29
サムライ 京は、断じて独り言誤爆などではない。
( a3 ) 2012/05/31(木) 00:57:10
おっと、始まってたか。
皆さんよろしく。
占潜伏で投票COの流れか?
( +19 ) 2012/05/31(木) 01:00:26
w
とりあえず2日目占COがいいんじゃないかなー。
統一占いで。
潜伏死されたら困っちゃうしさ。
( +20 ) 2012/05/31(木) 01:01:34
って思っちゃうんだけどどうだろ??
>>+19
よろしくー。
( +21 ) 2012/05/31(木) 01:03:30
フィズ殿は占い師であろうか?
いささか単純すぎる見方な気もするが。
>>18騙り出る前提の発言が目立つな。
>>53は「もし」だから1COの意識が先に出ているが。
アーヴァイン殿、今晩は。
明日COと投票COの意見があるようだ。
( +22 ) 2012/05/31(木) 01:04:55
>>+20
統一は同意であるな。
記名投票であるから投票COが可能故、襲撃先の正体不明のまま占い師不明とはならぬと思うが。
( +23 ) 2012/05/31(木) 01:06:52
フィズは方法論から思考を伸ばしているのは村っぽいな。
( +24 ) 2012/05/31(木) 01:07:12
変な提案かもしれませんが、明日の占い先は決めておいて、村民全員で○を出せば良いのではないでしょうか。
●が出たらその人が占い候補ということで●吊り後、噛みをみるということでいいですし、占い師さんが名乗り出なくても確定○を作ることができます。
( 54 ) 2012/05/31(木) 01:07:39
>>+23
統一占い先が白だったら占潜伏だよね。
投票COしたとして、占が2日目の晩に喰われたら、偽占やりたい放題になったりしない??
それともこの場合の投票COって非占ならXX以外に投票してね的なやつのことかな。
( +25 ) 2012/05/31(木) 01:13:22
( 55 ) 2012/05/31(木) 01:14:08
ハンターは思いのたけをそのまま出してる感じだから一旦放置。
イリーナはもう1歩踏み込んで投げて欲しいな。
占い方法論を説明して終わりか。
オスカーどのの>>54の同内容か?
( +26 ) 2012/05/31(木) 01:16:04
統一占いの場合は、占いを受ける側が占COしないように、統一占い先の人が占いたい先をきちんとあげさせる必要があるな。
基本統一、1名のみ指定占いになるのかな?
( +27 ) 2012/05/31(木) 01:17:26
>>+25
白が出来たら占い師は(吊り先でない場合潜伏続行で)そこに投票してCOであるな。
その後投票COした者が食われていたとして、2COあれば食われていなかった者は狼だろう。
偽占やりたい放題とは…?ちょっと飲み込めなかった、すまない。
2日目COで確定すれば襲撃決定であるが、3日目投票で襲撃かわしCO成功すれば大きいと思うのだが。
( +28 ) 2012/05/31(木) 01:18:02
3日目は記名投票だから投票COの流れになるのかな?
2日目に確白が居るなら投票先はそこ委任でいいわけだから、投票COは出来るだろうし、黒が出たなら占は出てきているから考える必要ないしなぁ。
( +29 ) 2012/05/31(木) 01:25:23
( A4 ) 2012/05/31(木) 01:27:53
>>+28
あ、ごめんボケてた。
1日目の占い先が白の場合、他の人は白に投票しないもんね。
偽占やりたい放題は完全に誤爆ですごめん(ぱたぱた
( +30 ) 2012/05/31(木) 01:28:59
>>+22
おっと失礼。
ログ読まず所感だけでつぶやいてたからな。
教えてくれていたのをスルーしてしまった。
申し訳ない。
基本的に明日は『私は今日●●に黒を出す占い師じゃない』CO回しでいいとおもうんだよな。
その上で明日黒が出なかったら投票COの話をする形がいいんじゃないか?
投票COの話はフィズあたりが分からなそうだから、だれかきちんと説明すれば済む話だし、そのあたりの騙りも見つけられるかのしれんだろう。
明日黒出ない場合はに占COするかは村で確白が1名出るんだしそこがまとめてやればまぁなんとかろなろうさと。
( +31 ) 2012/05/31(木) 01:32:28
>>+29
だな。初手は白が出る方が強いかなと思っておる。
まぁでも希望と言う物は打ち砕かれる物だろうからそうそう上手くも行かんだろうが。
>>+31
まるっと同意であるな。
( +32 ) 2012/05/31(木) 01:35:40
サムライ 京は、そろそろ寝るとしよう。皆お疲れ様だ。
( a4 ) 2012/05/31(木) 01:38:39
少年 カイルは、おいらもそろそろ寝るね。また明日っ**
( a5 ) 2012/05/31(木) 01:41:50
っと離席してたら皆寝たようだな。
私も初回襲撃を受ける大事な仕事があるから……
既に墓下……だと!?
( +33 ) 2012/05/31(木) 02:07:56
自警団長 アーヴァインは、無残な姿だがついぞ発見されなかった**
( a6 ) 2012/05/31(木) 02:08:14
( +34 ) 2012/05/31(木) 05:00:34
……や、なんか言わんといけんような気がして。
とりあえず無事始まったよかったがん。
今日は各自戦術論を話して突っつき合う日だろなー。
占い師出すにしても明日でいいと思うでよ。
( +35 ) 2012/05/31(木) 05:02:47
3日目に「占白白灰灰」か「占黒黒灰灰」になったら詰みだけー、これを目指してほしい乙女心。
黒発見時即COやと、占い師Aが人狼Bを占ったとして、
A「占い師です! Bは人狼でした!」
B「奇遇だな、俺も占い師だ」
A「じゃあ両想いですね♥」
H A P P Y E N D
……わりとこうなりげ?
狼が占い師に黒出しとかあっても面倒っちゃね。
占い師に白出しすっと真確定になるけー、騙るなら偽黒安定だしなー。
白囲いもアリっちゃけど。
( +36 ) 2012/05/31(木) 05:24:45
まあ、詰みは所詮乙女の妄想っちゃけど、初回黒引きって案外一番情報落ちん気がするでなー。
占いは白引いた方がよさげ。
うちは欲が出てまうんで潜伏推しっちゃけど、この村やと2日目COで早めに灰減らした方がええかも。
( +37 ) 2012/05/31(木) 05:39:01
フィズさん占い師透け透けに見えるけどブラフだいや?
( +38 ) 2012/05/31(木) 05:42:46
>>+14>>26
そうですね。
しかし私はそれ以上に、占い師の潜伏枠が減るデメリットを重要視しますので、この提案を飲むのは難しそうです。
私にはAAを貼られたり>>41のような発言をされたりすると、どうしても黒く見えます。
( +39 ) 2012/05/31(木) 08:03:13
おはようございます
一人いなくなったので、延期かと思い寝てしまいました^^; ログ読んできます。
「死者のうめきw」← うめきなんですね(≧∇≦)
( +40 ) 2012/05/31(木) 08:10:37
おはよう・・・
始まってる、みんなよろしく・・・・・・
今、鳩からだからあんまり見られないけど・・・・・・
( +41 ) 2012/05/31(木) 08:19:33
アリサさん、ジェルトさん、おはようございます。**
( +42 ) 2012/05/31(木) 08:21:46
アーヴが再び死にそうだけどw
みんなおっはよー。
ご飯食べてくる〜
( +43 ) 2012/05/31(木) 09:09:12
寝落ちちゃいました
おはようございます
・・・なんだか謎の対立図が見えますが
>>17 ハンターさん
村騙り前提でのCOを誰かにしてもらうって以外と面白そうですけど
ネタがないからCOってどうなんでしょう
面白い人ですね、ハンターさん
( 56 ) 2012/05/31(木) 09:31:12
U。・x・)ノ ゚.+:。ちワン!
すでについていけてない 来ましたorz
墓下先生方 質問させてください
戦術がわかりません
( +44 ) 2012/05/31(木) 11:07:20
わかっているのは
@占1人ゆえ、初日COはまずない(明日噛まれるから)
A明日黒だしCOの場合(語りが出なければ1黒引けたことになるが騙りがでないとは限らない・3d襲撃される)
B3dCO(襲撃をその間免れるかもしれないが、COしないまま墓下に来る可能性あり)
というのは間違いないでしょうか?
( +45 ) 2012/05/31(木) 11:07:30
>>17 ソーニャだけCO というのがネタなのか戦術なのか???
>>20 下段の意味がサッパリ(*゚Д゚*)ポカン
( +46 ) 2012/05/31(木) 11:21:21
>>27 みんなで「×に白出す占い師じゃない」ってCOするとなぜ真占は3日まで生かせるの?
併せて>>37 >>42 >>44 難解な言い回し過ぎてメリットがいまいち・・・
( +47 ) 2012/05/31(木) 11:43:12
記名 無記名投票の使用について
今日は投票できないから無記名で、明日以降は投票できるから記名 投票COって言う事でいいんですか?
( +48 ) 2012/05/31(木) 11:44:11
ということで、今のところの占い先も未決定
CO時期も方法も未決定ということでいいのでしょうか?
( +49 ) 2012/05/31(木) 11:45:40
>>+49
まだ未決定だし、まとめ役も出ない村だから、全員の意思確認が取れるまでは決まらないだろうからそこはゆったりまとう。
夜には決まるだろうし、今日はそこさえ決まればいい日だしね。
>>+47占い保護のためのCO方式はもう少しかみ砕くのでちょっとまって。
今段階踏んで説明する。
投票COは明日説明か今日説明でるとおもうので、そっちもちょっとだけまって><
( +50 ) 2012/05/31(木) 11:52:21
モデル アリサは、自警団長 アーヴァインにお辞儀をした。
( a7 ) 2012/05/31(木) 11:58:38
まず、今日は占い師を村全体でまもるためにCOして欲しくない。
でも、明日の考察のために、占い結果を確認したい。
なら「全員が潜伏中の占い師として振る舞おう」というのが占い師保護しつつ結果を確認出来る方法になる。
全員が潜伏中の占い師なら明日の夜明け「前任が占い結果を発表する必要がある」わけだが、1名を除いて占い結果が分かるわけではないので、定型文書を告知する形が望ましい。
たとえば今日ハンターを統一占いすると決めました。
その場合明日、原則全員で
「私は、今日ハンターに黒を出す占い師ではありません」
と全員で回すことでハンター殿が真占い師の占い結果が白なのであれば、全員が白を出すことになるのでハンター殿が白だと分かるし、ハンター殿が占いしなのであれば、そもそも白なので結果がいらない。
(続く
( +51 ) 2012/05/31(木) 11:59:27
んで、ハンター殿が占い師の場合、ハンター殿自身に占いが出来ないから「ちょ、おれ占い師だから自分占えないよ!」って今日言わせないために、第二候補もしくはハンター殿に事前明言してもらった先を占っておいてもらう。
ハンター殿がフィズ殿を占うと決めたら
「私は、今日フィズに黒を出す占い師ではありません」
と言う流れ。
そのうえで、真占いが占いの結果黒が出たら占い師にCOしてもらって、占い師が無事確定するか、黒出しされた狼から対抗COが出るかを、村はによによと見守るという流れですね。
必要なら、手透きの時にもう少しかみ砕くよ
( +52 ) 2012/05/31(木) 12:02:17
っと、たりんかった。
メリットは2日目に白でも占い結果を村が共有しつつ、明日占い師がCOせずにすむ可能性がでるから、3日目の占い結果を見ることが出来る確率が上がること。
この村は狩人が居ないから、占い師がCOすると、翌日襲撃されて結果が以後みれないのよね。
それを1日でも長く引き延ばすための方法ね。
( +53 ) 2012/05/31(木) 12:04:14
投票COは方法だけなら説明出来るんだけど、ここまでの流れを把握してないと、例を出しにくいからちょっとまってね。
嫌がらせで説明しないわけじゃないから。
( +54 ) 2012/05/31(木) 12:05:14
( +55 ) 2012/05/31(木) 12:25:33
>>56
えっ?それだけ!?
アタシの年収これだけ?
期待してた反応よりちょっと斜めって言うんでしょうか。
打ち込みの練習だっつってんのに大外刈りかけたら小内返しされたと言えば分かりやすいでしょうか。
例えばの話ケース1。お調子者でーす、浮かれぽんちで〜す。って振りをしながら偽COしても良いわけでしょう?別に真COでも非COでも良いけども。
あるいは第2のケースとして。議論の流れでみんな初日潜伏っぽい。自分だけ足並みを乱すわけにはいかんとコンサバティブに逃げることも。
第3のビールではCOは一旦置いといて、占い師炙り出そうとしてるこの提案めち黒。と膨らませるも可能。
しかし、どれもない。どうなんでしょうって聞かれましてもね。
なんとなーく、考え方はともかく白視の取り方、捉えられ方がエントに似てるなー。
つまり要注意ってこと。関西弁で言うと要チェックや。
( 57 ) 2012/05/31(木) 12:29:38
>>+10カイル
すまんそのまま寝たわ…
ハンターの発言好きだな。
フィズは占にはほぼ必ず対抗が出ると思ってるのか。
( +56 ) 2012/05/31(木) 12:36:14
>>57上段
すっげーその喩えわかりにくい
しかし努力は認める
ソーニャは話題を自分から作れないと言っていたけど、>>56の反応見るに、手慣れてはいるんだな。
すげえ余裕を感じる。
あしらわれている。ハンターが。
( +57 ) 2012/05/31(木) 12:41:23
>>57 ハンターさん
ケース1
そんな自分を偽ってふざける価値は別にないでしょう。
ケース2
そんな無難なことを言う人はむしろ疑います。無難すぎるので。
ビール3
この行動だけで白黒付くなら簡単です。
なので、どれもないって感じですね。
・・・なんで最後ビールなんでしょう。
( 58 ) 2012/05/31(木) 12:44:51
あと面白いって便利な言葉ですよねー?
肯定的なのか否定的なのかどっちにも取れるっていうか。
面白い、って言っとけばそれでそれからどうなんだっていう続きがなくても成立する。
今巷で大人気のレイザーラモンHGなんてネタが面白いのか痛々しい空気感が面白いのか絶妙なバランス。
同じように、どっちとも取れるけどひとまず興味はありますよ、どうするかは保留っていう。
こう、待ちの姿勢が伺えちゃうかなー。なんて。
吸血鬼はなーんかやきもきするなあ。
( 59 ) 2012/05/31(木) 12:48:01
ありがとうございます! すごくわかりやすいです
>>+51 ほむほむ 占い師が白引いても一人だけ結果を言うわけにはいかないので、定型文で全員白だしを回す。 ということですね。納得。
(でもなんで「○○は白でした」って言わないの?)難解な言い回しだよね…。「黒を出す占い師ではありません」というのは…。
白も肯定しつつ占い師は否定しつつってところですか?
( +58 ) 2012/05/31(木) 12:52:37
ハンターおもしろいな、こいつ。
そしてソーニャのいろいろ手馴れてるは>>+57に同意すぎる。
酷いたとえだけど、
ハンター「ねーねー、そこのかーのじょー! ぼくとおちゃしなーい」
ソーニャ「えー、かわいいって!? ありがとー、またねー」
って感じ?
( +59 ) 2012/05/31(木) 12:53:15
とりあえず 真占が白を引いても結果がわかり、且つ真占の姿が特定できないので、襲撃が難しいという戦術ですね。
ほほぉー こういう方法 初めてなんですごく勉強になります。
( +60 ) 2012/05/31(木) 12:54:26
>>+58 アリさ
そうそう。
全てを否定形で文章を簡潔終わらせたいのと、○○は白でしただと全員が占COになって、解除が面倒すぎるんですよ。
共有まわしをするときに使う「今日COする共有ではありません」の派生で作られた文書だと思うんだけどね。
共有ではありませんでまわしちゃうと、潜伏共有幅が狭まるからね。
( +61 ) 2012/05/31(木) 12:56:22
>>+56
あれから反応なくて寂しかったよ←
>>58
ソーニャのあしらいっぷりがすごいねw
確かに手慣れてる感じ。
こんだけ慣れてるのに最初の動きが鈍かったのが気になるなー。村ぽくないような。
( +62 ) 2012/05/31(木) 12:57:11
( +63 ) 2012/05/31(木) 12:58:17
>>58
いや、オッケーオッケー。
言ってる内容は俺にはどれも理解も共感もできないけど、スタイルは分かった。
つまり、当たり前のこととか言わなくてもわかることとか、そういうのはあまり表に出さないってことかな?
なるほどね。やっぱエントにくりそつじゃん。
俺も見習ってひとつ。
エントとソーニャどっちか狼はあっても同時に狼はないねこりゃ。
( 60 ) 2012/05/31(木) 12:59:33
>>+61 にゃるほろ! だからそういう言い回しをするんですねー 納得! 日本語すごぉーw
ちなみに、この言い方や占潜伏は 瓜ではよくつかわれるものなんですか?
( +64 ) 2012/05/31(木) 12:59:42
要チェックって関西弁だったのか、知らなかったよ。
全員が占い先明言をする方法だとさ、
狼が占いに狙って黒出すとかできるのが嫌なんだ。
だから、「今日COしてバラ占い」か、
「今日統一占いで明日投票CO」が良いな。
統一占い先になった人は好きなところ占ったことにして
黒が出なければ「〜の黒を引いた占い師ではない」でいいよね
>>47
統一占い先の人の色は見えることになると思うけど、
それって「情報増えた」ことにはならないのかな?
( 61 ) 2012/05/31(木) 13:01:10
>>+64
いや、この村編成が特殊なんで占い保護のために行ってる苦肉の策だから多くは無い。
言い回しも多くないから、いろいろな人が手探りでその方がいいかとこの村でもなっているところからある程度読み取れるしな。
16人の通常編成ならFO(フルオープン)の方が圧倒的に多いぞ。
( +65 ) 2012/05/31(木) 13:05:21
日中なのに人が結構いるのだな。
ソーニャ殿そんなにあしらいきれておるかな。
>>58は良いと思うが。
というより、ハンター殿に対してはあしらうというのは上手い対応の仕方にあまり思えぬな。
>>59>>60等分かる感覚だな。
>>+59
噴いた
( +66 ) 2012/05/31(木) 13:07:41
アリサ殿は普段どのような編成が多いのであるかな。
アーヴァイン殿の言う通り16人村ではFOが多い。
戦略やセオリーは編成で変わるな。
この村は狩無しのいわゆるノーガード編成ゆえ、潜伏策で進めての「〜に黒出しする占い師じゃない」は定番なのだ。
また記名投票設定であるから、投票を使っての占い師COが可能。
ゆえに初回襲撃された先が占い師かどうか分からないまま…などということにはならぬ。
( +67 ) 2012/05/31(木) 13:11:46
団長ありがとうございました
今のところまでやっと追いついて理解できました
夕方来ます。また質問攻めするかもUゝェ・`Uテヘッ☆
( +68 ) 2012/05/31(木) 13:12:09
ハンターはとりあえず今日全員ある程度殴ってみて感触を掴みたいんじゃないかな。
殴らないと感覚がつかめない前衛型の典型と見える。
私が上に居るなら、あしらうより懐に入りたいタイプだな。
まぁ、懐に入るためには多分ガチの殴り愛をせねばならなそうだから面倒ではあるんだが。
( +69 ) 2012/05/31(木) 13:13:15
>>+67 私他国でしかやったことないんです。最高13人と言えばお分かりになるでしょうか?
なので、村を自由に立てることがないし、設定がこのような村もないです。
CO方法もFOか、初日占CO 霊投票CO くらいしか見かけないので、チンプンカンプンです
( +70 ) 2012/05/31(木) 13:15:22
( +71 ) 2012/05/31(木) 13:15:24
>>60
同時に狼は無いっていうのは、二人ともタイプが同じだから?
元々個人のタイプが似ている赤は普通にありえるし、
「当たり前のこととか言わなくてもわかることとか、そういうのはあまり表に出さない」
これってタイプ偽装するかな。いや、する人もいるだろうけど
僕だったらしない。
ハンターさんはエント君かソーニャちゃんのどちらかが
そういう偽装をする人に見えたのだろうか。
( 62 ) 2012/05/31(木) 13:15:29
>>+69
だな。この手の者は振り下ろしてきた刀を避けたりするよりはガチで鍔迫り合いに行った方が判断もできるし、村側を仮定したときを考えても有益な気がする
( +72 ) 2012/05/31(木) 13:16:42
>>+66
ハンター相手に有用な策かというと、俺も全然そんな気はしないけどな。事実黒取られてるみたいだし。
ただ、なんつーかこう、あしらってる感を受けた。
( +73 ) 2012/05/31(木) 13:17:22
ただ、正直 同じ設定に飽きてきまして^^;
なので瓜に魅力を感じて、ログだけいつも見ていました
でも、特殊すぎて ついていけにゃーーーい
( +74 ) 2012/05/31(木) 13:17:38
恥覚悟で見物に入れてもらいました^^
また質問させてください!
( +75 ) 2012/05/31(木) 13:18:41
モデル アリサは、皆さんにお辞儀をしながらモデル業に戻った
( a8 ) 2012/05/31(木) 13:19:26
>>+70
成程。拙者も元は異国から来たので仕様に戸惑う点などは親近感を覚える。
この国は盛況で色んな編成、人数の村があるから色々見ると参考になると思う。
( +76 ) 2012/05/31(木) 13:19:28
>>+74
この村は瓜の中でも特殊だからなー。
でも特殊な中でも、役職は占・素村・狼だけっていう簡便さだから、ちょっと慣れればすぐ理解できると思う。
がんばれアリサ!
( +77 ) 2012/05/31(木) 13:19:30
サムライ 京は、昼餉に向かうとしよう**
( a9 ) 2012/05/31(木) 13:19:40
黒ずきん ミィは、モデル アリサに手を振った。
( a10 ) 2012/05/31(木) 13:19:47
黒ずきん ミィは、サムライ 京に手を振った。
( a11 ) 2012/05/31(木) 13:19:55
黒ずきん ミィは、ここまで読んだ。 ( b12 )
>>61
ボクは占い先は伏占いで占い師に任せるつもりで喋ってたのだ
明言すれば狼が計画を立てやすくなると思うのだ
どう転ぶかわからないドキドキ感を狼にもプレゼントするのだ
( 63 ) 2012/05/31(木) 13:22:09
確かに、ボクは面白いと言っただけで白も黒も言ってないねー
ハンターさんはこの部分だけじゃどっちかわからないから、どっちと思ったってことじゃなくて、面白いって感じ
感覚としてはフィズさんとイリーナさんの方が白そうだしねー
( 64 ) 2012/05/31(木) 13:23:39
ハンター君は釣りタイプなのだ
誘引がわかりやすいので狼だったらいかにもすぎてるのだ
この先態度を変えない限り白でいいと思うのだ
( 65 ) 2012/05/31(木) 13:24:59
>>63
この編成で自由占いは狼COさせやすいからあまり好みじゃないんだよな。
SGに黒出しされると1本しかない村吊り枠持ってかれる可能性が高いからなぁ。
しかも占2CO状態だから占真偽を決めウチせにゃならんから、可能なら占COを1に抑えつつ情報を取りたい。
( +78 ) 2012/05/31(木) 13:26:14
こんにちは。
アーヴァインさんはアリサさんの先生なっとるん把握。
明日襲撃できんだがなー><
( +79 ) 2012/05/31(木) 13:30:28
僕もハンターさんは白目だと思います。
わざわざ1日目から狼が目立とうとするとは思えません。
怪しすぎて白いっといったところでしょうか。
イリーナさんも白目だと思います。
村のためにできることをやっていこうっていう姿勢はだれでも見せれると思いますが
>>6や>>11の発言は「さあがんばって狼を吊ろう」っていう素の感情がが感じられます。
( 66 ) 2012/05/31(木) 13:32:44
>>63
なるほど、君は僕なんかよりずっと博打好きってことだ。
でもそれでも「騙りが占い狙って黒打ち」はできちゃうんだよね。
そこんとこ、どう思う?
>>64
感覚でもどういう点が白く映ったのか言えるかい?
( 67 ) 2012/05/31(木) 13:33:00
ソーニャさんは昨日はすぐ寝ただけかと思っとったけど、今日になってもCO方法とかに触れんのは何だろなー。
材料が無くって不安ならまず話の種になっとるんに飛び付いてもよさげやけど。
戦術論興味ねーよタイプなんかねー。
( +80 ) 2012/05/31(木) 13:33:28
( 68 ) 2012/05/31(木) 13:35:55
>>63
占潜伏の自由占いのメリットが良く分からないや。
その場合投票COもうまく機能しなくない??
( +81 ) 2012/05/31(木) 13:36:00
シンデレラ殿。
>>+34お約束ありがとうございました。
これで安心して墓下にいけますわ。
( +82 ) 2012/05/31(木) 13:37:20
>>68
自由占いだと困るな。
占い黒出されてる占い師は状況整理的にも吊られやすい。
不慣れ枠と見て攻めてきてる狼か? ここ。
さすがにそこまで単純でもないか。
( +83 ) 2012/05/31(木) 13:39:20
>>67 フィズさん
夜のイリーナさんとのやり取りがそう見えた感じです
とりあえず両方はないかなって
( 69 ) 2012/05/31(木) 13:44:10
納豆は日本の心だな。
>>+73
あしらってる感…そうだな、拙者の感覚だと「のらりくらり」感というところか。
ただそれが直に黒と繋がるかと言うとまだ微妙。
これからどんどん手馴れてる風な発言出るなら黒めかなという感じはする。
狼はハンターみたいなタイプにはあまり積極的に触れたく無さそうかな。
SGにするよりはミスリーさせる方が無難か。
潜伏統一の方が安定すると個人的には思うが。
その方が好みというのもある。
( +84 ) 2012/05/31(木) 13:44:41
>>68
困らない?
噛まれなくはなるだろうけど。
明日7人で片方の占い師は黒出されからのCOで
占占臼灰灰灰灰 ▼灰▲臼 ここで自由占いするなら
占占臼臼灰or
占占臼K灰or
占占KK灰
…想像しただけですごく頭痛いことになりそうじゃない?
( 70 ) 2012/05/31(木) 13:45:35
狼が計画を立てやすくなるというが、別に存分に考えさせればよいと思う。
それを村が上回ればいい。
( +85 ) 2012/05/31(木) 13:45:50
んん?
なんかフィズさんの想定した村にありがたい明日がよくわかんないや
そっちを聞きたい感じ。どういう状況が好ましいと思います?
( 71 ) 2012/05/31(木) 13:48:10
( +86 ) 2012/05/31(木) 13:48:29
>>+74アリサ殿
特殊とはいえ>>+77ミィ殿の言うようすぐ慣れると思う。
特に変わった役職などはないからな。
少人数は1日の密度が濃いし吊り1手も重いから面白いと思うな。
( +87 ) 2012/05/31(木) 13:48:55
( +88 ) 2012/05/31(木) 13:48:59
>>69
そっか、答えてくれてありがとう(にっこり
>>70
追記、騙りが黒出されから出てきてもすごく面倒なんだよね。
( 72 ) 2012/05/31(木) 13:49:16
( +89 ) 2012/05/31(木) 13:49:41
>>+89 京殿
多分片白で白が割れてるって表現なんだと思う。
詩的でいいなぁと
( +90 ) 2012/05/31(木) 13:50:49
>>70
困らない?とか痛いことになりそうじゃない?とかそれはボクが聞いてるのだ
フィズちゃんは何と何を比べて何を心配しているのだ?
ボクはボクの希望を出したけど村にとってそれよりいい手があるならもちろん乗るのだ
だからちゃんと説明して欲しいのだ
( 73 ) 2012/05/31(木) 13:51:22
>>+90
おお成程。それは面白いな。
普通にうすと呼んでいたわ。
( +91 ) 2012/05/31(木) 13:52:05
地上参加していたら潜伏投票CO統一をガンガン推しに行っていた気がする。
( +92 ) 2012/05/31(木) 13:53:06
一応、黒出され騙り防止だけなら、更新後一斉COとかすれば比較的回避できるんじゃないかな、と思いました
3日目まで潜伏する意義もあまりわからないですし。
( 74 ) 2012/05/31(木) 13:53:23
>>71
伏せ統一なら、黒が出ない(明日占い師が出ることが無い)
のが良いと思ってる。
今日COなら自由で灰占って、両白なら灰吊りで大丈夫。
その日の噛みでいろいろ見れるよね。
( 75 ) 2012/05/31(木) 13:54:34
失敗したら失敗したね、で3日目まで目標に進行してみても良いと思うがな。
当たればでかい、当たらなくても悪くはないならやってみる方がいいと思う。
初手はSGにされそうなところを確定白に出来ると大きいが。どうかな。
( +93 ) 2012/05/31(木) 13:57:34
サムライ 京は、そろそろ出るか**
( a13 ) 2012/05/31(木) 13:58:53
>>+92
同意ー。
>>71
なんかこのフィズの意見は白っぽいなあ。
おいらはちょくちょく覗いてるよー。
また話が盛り上がってきたら来るかもっ
( +94 ) 2012/05/31(木) 14:01:29
>>73
僕は占い候補を占わないってことに重点置いてる。
それで今はイリーナちゃんの明日まで潜伏、投票COに賛成してる。
でも君はそれに反対しているんだよね。
さっきも言ったけど、この方法でも占い先になった人の色は
わかるから、特に情報増えないとは思わなかったんだ。
( 76 ) 2012/05/31(木) 14:04:34
>>76
ボクが反対してるログがあるなら提示するのだ
ボクはボクの希望を出しただけなのだ
よりよい手があるなら乗るのだ
この説明は二度目なのだ
>>73をちゃんと読めなのだ
そしてそのために>>67の「騙りが占い狙って黒打ち」ならどうして困るのかと聞いているのだ
でもフィズちゃんは困るのかと聞けば>>70で「困らない?」と聞き返してくるし、>>76では質問から離れていってるのだ
答えを避けてるのは何かあるのか?
何も無いならちゃんと説明するのだ
( 77 ) 2012/05/31(木) 14:20:35
うちは自由占いの方がええと思うだなー。
3日目まで潜伏させるなら占い師決め打ち必須になるけーなー。
占い師候補の思考や志向が見えやすい方が判断材料になるで。
あと「誰が占われるか」って情報を狼に与えてあげんでええとも思うし。
統一でも別に偽黒打つの狼視点では楽だでな。
( +95 ) 2012/05/31(木) 14:23:09
そんなことより、エントとソーニャとフィズだけ答えてくれりゃ良いんだけどさ。
今日の占いが白だったとして、その場合に明日吊りたいなーって思う灰のやつ居る?
ほら、吸血鬼だけ占い先を明言しないことになってるじゃん?
だから俺の占い先が黒だったら良いけど、そいつが白だった場合にそいつが吊られそうになるの避けたい。
COするっきゃなくなっちゃう。
吸血鬼は▼オスカーで考えとうよ。
たぶんエントは何やかんや理由つけて回答拒否するだろうけど、ありがたい展開って先々まで考えてそうなソーニャと偽黒警戒してそうなフィズは答えるだろ。
じゃなきゃ自己矛盾になっちゃうもん。
( 78 ) 2012/05/31(木) 14:25:47
>>78
今はまだ吊りたいと思う人はいないのだ
明日吊る段階になるまでには探し出さなきゃいけないのだ
そのために明日どれだけの情報をテーブルに乗せられるかがキーだと思ってるのだ
と何やかんや理由つけて回答拒否してみるのだー
少なくともハンター君を釣る気はないのだ
村でも狼でも使える人は使うのだ
( 79 ) 2012/05/31(木) 14:30:39
んー。
フィズさんは対抗出るのが前提だいや?
初日や2日目に2COになるならローラー展開もまあアリっちゃけど、占い師候補吊らん前提にも見えるでなー。
なんかよーわからん思考かも。
( +96 ) 2012/05/31(木) 14:32:31
思ったよりより早く戻れました。
地上でハンターさんが白視されている理由は>>66で何となく理解しました。
ハンターさんについては、地上で直接対話した方が掴めそうです。
エントさんの>>68が鋭いです。
昨晩は自己紹介で終わった印象でしたので、このまま鋭い指摘が続くようでしたら白打てそうです。
( +97 ) 2012/05/31(木) 14:39:00
巫女 サクラは、×でしたので ○でしたが
( a14 ) 2012/05/31(木) 14:39:31
( A5 ) 2012/05/31(木) 14:40:41
>>77
騙りが出るなら、そこは狼確定。占いが無駄。
完全灰に使いたい。出ないのならば確定で良いしね。
>>47って反対しているってことじゃないの?
黒から占いCOが出るのが嫌な説明が>>70だったんだけどね。
んー…なんと言えば伝わるのか。
>>70の場合、初日の暫定白噛みだと黒出された占いに囲いは
無いと言うのは見えても、5人のこの状況で決め打ちが必要
灰噛みならわかりやすいけどね。
( 80 ) 2012/05/31(木) 14:43:47
考え方は人それぞれだねー。
面白いなあ。
おいらどうしても村目線で見ちゃうんだよね。
自由だとCOない場合に灰狭めできなくてキツイかなーとか。
とりあえず見学参加楽しいw
( +98 ) 2012/05/31(木) 14:44:20
ハンターさん攻めなっとるなー。わりと好き。
エントちゃんの言う「釣りタイプ」には同意しつつ、そのわりに白アピが結構あって若干掴み辛いけど、まあ喰われたい村人でないの。
>>41 でレイさんの名前が急に出てきとるのがわからんけど。
( +99 ) 2012/05/31(木) 14:47:14
ボクも現状ならオスカーくんだね
明日まで見ないとわからないけど
エントさんと同じ理由でハンターさんは吊らないと思うよ
発言を引き出せる人を先に吊る必要はないと思うんだ。
( 81 ) 2012/05/31(木) 14:52:07
>>78
えっ。「吸血鬼だけ占い先を明言しないことになってるじゃん?」
聞いてません。
今-1ポイント取っているのはオスカー君ですが。
>>66「僕もハンターさんは白目だと思います。
わざわざ1日目から狼が目立とうとするとは思えません。」
ちょっと安易すぎると思ってね。
ピュアなだけで良い子なのかもしれないけれど。
( 82 ) 2012/05/31(木) 14:57:03
>>78 それもっとしゃべれよってことですよねー…がんばります。
フィズさんの>>80がいまいちわからない。
占い先決めて占うなら先に狼も回避COするんじゃないでしょうか。 占われてからCOなんてしても信頼勝負にもなりませんし。
( 83 ) 2012/05/31(木) 14:58:51
>>83
回避COはしないと思ってた。
だから占い先になった人は他の誰かを占って黒ならCO、
白なら伏せたまま。
( 84 ) 2012/05/31(木) 15:05:01
>>82
安易すぎましたか… でも>>78もそうですけど。
積極的に前にでてみんなの発言を引き出そうとしてくれてるあたり、情報量の少ない戦いを少しでも村勝ちに持っていくためにがんばってくれているっていう印象が強いので、やっぱり白目だと思います
( 85 ) 2012/05/31(木) 15:05:29
>>84
なるほど、でもそれだと占い師さんが占い先になった時に確定○として噛まれてしまうのではないでしょうか。
投票COするにしてもどこを白だったのかわかりません。
( 86 ) 2012/05/31(木) 15:07:15
ディーラー フィズは、ゴメンね、そろそろ離れるよ**
( A6 ) 2012/05/31(木) 15:08:28
>>86
おっと、見えた。
占い先になった場合は2d「〜〜を占って黒を出す占い師ではない」
と言えば、もしそこが占いでも白情報は残るよ
( 87 ) 2012/05/31(木) 15:10:30
>>87
あ!納得です。
その人も占い候補として言えば大丈夫なんですもんね。
となると回避COの必要性もありませんし、確かに騙りが出たときにもったいなくなりますね。
また後で会いましょうー
( 88 ) 2012/05/31(木) 15:13:53
( A7 ) 2012/05/31(木) 15:28:03
オスカーも>>88から不慣れ系白枠においていいかな?
あとすまんが非占だろう。ここ。
( +100 ) 2012/05/31(木) 16:11:57
見物人視点8人編成のいいところは、墓下でもそれほど目が滑らずに推理できるところ。
( +101 ) 2012/05/31(木) 16:35:17
ただ今戻った。
独り言でアーヴァイン殿>>+100とほぼ同じことを言っていて噴いた。拙者もオスカー不慣れ白に見ているな。
どちらかというと不慣れの中でもノーガード編成に不慣れという感じではある。
>>83上と>>85が村っぽく見えるな。
>>66は目立つ=怪しい行動という感覚もそれが狼/非狼要素となる点も分からんと思ったのだが、その後が印象いいな。
>>+97
サクラ殿は>>68がどのように鋭いと感じたのだろうか。
( +102 ) 2012/05/31(木) 17:50:23
ソーニャ殿が印象どんどん黒くなって困るな。
素黒村の可能性も感じるが。
>>81は追従っぽいし、ハンター殿の▼オスカーは>>83上の通りの印象。下段は白く見えてるなら素直に現状白視していると言えばいい。
オスカーと同じハンター白を言っていても結構違う印象受けるな。
白視を理由付できっちり白と言えないのは狼に見えてしまう。
( +103 ) 2012/05/31(木) 17:58:02
ハンター殿の>>60改めて同意するな。
ソーニャ殿とエント殿が似ているという点。
ただエント殿の方が今日は意志が見えるかな。
( +104 ) 2012/05/31(木) 18:01:53
モデル アリサは、ここまで読んだ。 ( b15 )
>>+104 京殿
そこは私も同意だな。
そのあたりをきちんと殴って掴むあたり、ハンター殿は相当できる者か超天然かのどちらかだとおもうぞ。
前者であれば相当参考になると思うのでwktkしてるところだ。
( +105 ) 2012/05/31(木) 19:05:28
>>+102京さん
その時点では
>>68→別に困らない→じゃあ何故その思考になった?→……。
になりそうかなと、ぼんやり考えていました。
相手を追い詰めるといいますか、そう言った質問は鋭く見えます。
ただ、もしフィズさんが占い師だったら、その懸念を考えていても不思議ではないと今思いました。
そこからエントさんが占い師探している狼の可能性を考えましたが、>>70を見て、フィズさんの方が避けに来ているかなと思いました。
私がエントさん寄りなのでそう見えるだけかもしれませんが。
それを受けてのエントさんの>>73は、情報を知らない村思考に見えて白く見えます。
( +106 ) 2012/05/31(木) 20:19:47
パン屋の娘 イリーナは、ごめん、参加は10時過ぎそう
( A8 ) 2012/05/31(木) 20:49:15
■ソーニャ>イリーナ≧エント≧レイ>オスカー=ハンター□
うーんとりあえずこんなところだろうか。
( +107 ) 2012/05/31(木) 20:49:26
サムライ 京は、誤爆などしておらん。
( a16 ) 2012/05/31(木) 20:49:42
>>+106サクラ殿
成程。
エント殿の意見推しの考えからは>>68別段普通の発言にも思えたのだがそういう考えだったか。
エント殿はあからさますぎる占い師なのかな。
COなかったらちゃんと考えようか。
( +108 ) 2012/05/31(木) 20:52:22
少年 カイルは、サムライ 京ちょくちょく可愛いなあw
( a17 ) 2012/05/31(木) 21:02:12
はーとー
っ[鳩パン肉味噌風味]
ざっと読んで、エントは伏せ占い派ってことでよかった?
つまり今日占い先は多数決統一とかにせず、発言を見て占い師さんが気になったところを占う。
結果がどうあれ2日目COって感じかな?
もしそうなら
★占の見極めって得意?
ん、つまりね、エント案だと初日の占い師の思考って追いづらいと思うのよ。
で、吊りは3手。
だからかたり出る前提だと決め打ちも視野に入れなきゃいけないんだよね。
だったらフィズの言うように最初からCOした方が占い師見る時間多いのよ。
( 89 ) 2012/05/31(木) 21:02:38
で、フィズの偽黒懸念は、もし偽から黒出たときの扱い、まあ吊るか吊らないかに困ったなあって思ってるからだと思うんだけど、エントはそこらへんどう考えてるのかなって。
誤読してたらごめんねっ
( 90 ) 2012/05/31(木) 21:05:09
>>82
たぶんだけど、ハンターさんの>>20発言「××以外から占うよ」ってところを指して「占い先明言しなくていい」ってことなんじゃないかな?と推測してみる。
でもさ、吸血鬼さんだけOKなんて誰も宣言してないわけだし・・・
確認なんだけど
ログの流れからすると、皆?「〜黒を出す占い師ではない」ってのでおっけーってところかな?
( 91 ) 2012/05/31(木) 21:06:43
チョー飛び入り研究員 レイは、おや、自分誤読した?とあせる
( A9 ) 2012/05/31(木) 21:08:52
>>78でレイのがしゃべってないのにオスカー選んだのは、その場にいるからなのか、レイよりオスカーのがびっと来るなんかがあったのかな?
って言ってたらレイ来たね。こんばんは。
( 92 ) 2012/05/31(木) 21:12:22
>レイ
特に意志統一はしてないわね。
ハンターの占い先決めはそれでいいはずよ。
( 93 ) 2012/05/31(木) 21:14:12
パン屋の娘 イリーナは、チョー飛び入り研究員 レイアンカーリンクは半角だよー
( A10 ) 2012/05/31(木) 21:15:55
>>92
こんばんは!
自分で言うのもなんだけど、オスカー選ぶのってただ単に発言回数が少ないから?確かに発現数が少ないのは情報量が少ないわけだし、判断するにも困るわけだけどそのほかの要素があって選んだのかな?
発現数からすると私やソーニャさんだって入ると思うんだ。
( 94 ) 2012/05/31(木) 21:18:34
パン屋の娘 イリーナは、ディーラー フィズにねこぱん(地)を手渡した
( A11 ) 2012/05/31(木) 21:19:25
チョー飛び入り研究員 レイは、パン屋の娘 イリーナはぅあ!?全角になってた!!(・_・;)教えてくれてありがとう
( A12 ) 2012/05/31(木) 21:20:06
ごめん、>>94はハンター向けの感想なの。
レイは占い師CO方針とか方法に何かいい案ある?
( 95 ) 2012/05/31(木) 21:21:25
>>92
ん?どうしたの?
仲間はずれにされちゃった感じがしちゃった?
一応その3人のチョイスには理由があってのことだったんだよね。吸血鬼なりにね。
じゃあ、同じ質問をイリーナにもしてあげる。
もちろん、票読みしやすい状況作るのはイクナイ(・A・)という理由から拒否ってくれても良いんだけどさ。
あと、ついでに▼はやっぱレイにしようかなって考え直し中。
( 96 ) 2012/05/31(木) 21:21:59
パン屋の娘 イリーナは、チョー飛び入り研究員 レイたらうっかりさん★(くすくす)
( A13 ) 2012/05/31(木) 21:22:29
パン屋の娘 イリーナは、では一旦抜けるねっ次は22:30くらい**
( A14 ) 2012/05/31(木) 21:23:21
>>96
べ、別にさみしくなんかry
んー今だとエントかソニャかレイかなーって思ってたよ。
オスカーはログ読んでない感が素っぽく見えたから。
( 97 ) 2012/05/31(木) 21:28:44
>カイル殿
うっかりなどではない。断じて。
それにしてもううむ…レイ殿昨晩の>>28は疑問投げかけやすいところにそのまま行った点をどう見るかと思ったが、前後のフットワークから話す事をなんとか探している村という感じで思っていた。
が、>>94なのか。
ハンター殿の言の意図が明かされたり、読み解いてみた意見の後にこういうのが…ちょっともう少し上っ面を撫でるだけでなく読み解こうとしてほしいところ。
でないと食いつきやすいところに食いつく印象になってしまうな。
( +109 ) 2012/05/31(木) 21:34:19
>>97
イリーナ可愛いw
地上盛り上がってきたね〜。wktk
( +110 ) 2012/05/31(木) 21:35:52
>>78のタイミングならオスカーさんのほうが少なかったんじゃないんでしょうか
と横槍。
( 98 ) 2012/05/31(木) 21:35:58
私は初日coしてほしいな。さっさとcoするに限ると思ってるよ。そちらのほうが例え騙りが出てきても占い師長くいてくれるはずだよ。
>>96
もっと中身のある発言をしろってことですね・・・?
( 99 ) 2012/05/31(木) 21:37:01
>>99
まぁ2日目の結果がなんであれCOさせる事が決まりなら初日に出してしまっていいと思うな。
( +111 ) 2012/05/31(木) 21:39:14
( +112 ) 2012/05/31(木) 21:43:19
こんばんはなのだー
>>89
それは「灰の見極め得意?」って聞くのと同じなのだ
得意かどうかわからないけど見極めなければならないという覚悟はあるのだ
そうでないとこの編成では勝てないのだ
>>90
黒でも白でも出たときに考えるのだー
誰から誰にを無しに「黒が出たら」なんて仮定には意味がないのだ
( 100 ) 2012/05/31(木) 21:43:23
チョー飛び入り研究員 レイは、家事手伝い ソーニャプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A15 ) 2012/05/31(木) 21:44:13
少年 カイルは、チョー飛び入り研究員 レイプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a18 ) 2012/05/31(木) 21:45:33
( A16 ) 2012/05/31(木) 21:46:40
>>100
やっぱり手馴れてるな、ここ。
それで自由希望なら怖い枠だから占っときたいかも。
ぶっちゃけ寡黙吊りする余裕なんてないからなぁ、ここ。
( +113 ) 2012/05/31(木) 21:48:31
こんばんは・・・
ようやく・・・箱・・・・・・
これから追いかける・・・・・・。
( +114 ) 2012/05/31(木) 21:50:16
>>+112
決まってはおらぬよ。まだ。
2日目COにしようと決めるのなら、今日出した方がいいということだな。
( +115 ) 2012/05/31(木) 21:53:25
チョー飛び入り研究員 レイは、ちょっとご飯食べてくる**
( A17 ) 2012/05/31(木) 21:53:45
別にフィズさんの意見を飲み込んでないわけではないんですけど
フィズさんの懸念が中途半端なのが
視点漏れなのかなーと思ってたりします
>>74スルーされちゃいましたし。
( 101 ) 2012/05/31(木) 21:55:22
>>+113下段
だな。多弁だから放置とかそういう場合でもないな。
明言なし自由にするのだろうか。
明言あり統一がいいと思うがな。多数決でよいだろう。
( +116 ) 2012/05/31(木) 21:55:22
ソーニャ殿を白いと思える瞬間がないな…
白取りの方が得意故、大体白い個所は誰にでも一つくらいはあると思うのだが。
黒いだけの狼というのは少ないと思うのだがな。
>>101下段とか、反応が欲しいなら一旦聞けばよかろう。
( +117 ) 2012/05/31(木) 21:59:07
●レイorエント殿統一を希望するかな。
白確定すれば▼ソーニャかな
>>101
拙者の汚れた心では占いっぽいところに占向けようとしてるのではと見えてしまう。
( +118 ) 2012/05/31(木) 22:03:21
>>+115
あ、そゆことね。
占って白なら投票COなのかと思ってた。
確かに2日目にCOするなら今日した方が良いね。
今回の構成の場合
占い潜伏で統一占い と
占いCOで自由占い だと
どっちがいーんだろ??
( +119 ) 2012/05/31(木) 22:05:29
>>+119カイル殿
占い潜伏統一が定番かなとは思うが、どうなのかな。
自由占いは基本好かぬのよな。
拙者自身が赤だと自由の方が戦いやすいので。
( +120 ) 2012/05/31(木) 22:08:08
イリーナちゃん、パンをありがとう。
んー、僕は明日結果と共にCOするのだったら今日出るのと
違って、どう良いんだろうって考えていたんだけど、
いまいちピンと来ない。初日とCOしてからの態度の差とか?
エント君かソーニャちゃん、教えてもらえるのかな。
3日目まで潜伏するのは噛まれず結果を多く残せる
可能性が高くなることだよね。
最初は潜伏死懸念で今日COが良いと思ってたけど、
伏せ統一ならそのデメリットは消えるから。
>>101
やぁ、ゴメンよ。
僕が面倒だなあって思ったのは、
真への偽黒>黒出されからの狼の騙り だね、
実際起こったらどっちなのか判断付かないけど
「今日」の様子で占い師に狙いを付けて狼が黒出すのが、
ってこと。
( 102 ) 2012/05/31(木) 22:13:23
ボクは今のところイリーナちゃんとレイ君に狙いを定めてるのだ
この二人は占いを「どう使うか」は話しているけど「誰に」まで及んでる気配がないのだ
狼を探す気があるのか疑問なのだ
( 103 ) 2012/05/31(木) 22:13:42
ディーラー フィズは、ヴァンパイア ハンターブラッディ・マリーはいかが?
( A18 ) 2012/05/31(木) 22:14:51
( 104 ) 2012/05/31(木) 22:16:04
>>+120 京
んー、おいらもそうかなあって思う。
だから>>99がどうもしっくりこなくってさ。
占2COで斑になったら斑→真/偽占吊りだよね?
占い師が長くいてくれるってのは斑吊り分のことを言ってるのかもだけど。
( +121 ) 2012/05/31(木) 22:17:07
>>+121
ああ、>>99は分かりにくいな。
拙者は「長くいる」の部分は占い師COしてからの時間を言っておるのかと思っておった。
「はず」のあたりよくわからんな……
レイ殿は占って白確すればおいしいあたりかな、と思っておるが。どうかな。
( +122 ) 2012/05/31(木) 22:20:38
>>92
ハンターさんがあの三人を選んだのは、僕は納得できます。
あの時点で村の中で活発に発言するグループと、発言しないグループを分けたときに。
発言多いのは ソーニャさん エントさん フィズさん
発言少ないのは オスカー レイさん
でしたから、僕吊りというジャブで3人の反応を見ようとしたのと、発言が少なめの人の発言を引き出そうとしてるのだと思います。
それぞれのグループに狼が1人ずつ居るとするならば、相方が吊り候補にされそうになった時 かばうような発言が出てもおかしくないと思いますので。
イリーナさんがそこに入っていないのは、白く見られているからだと思います。
( 105 ) 2012/05/31(木) 22:22:06
( +123 ) 2012/05/31(木) 22:24:48
オスカー殿鋭いな。読みが深いというか
>>105ここまでで一番いい発言だと思う。
( +124 ) 2012/05/31(木) 22:25:32
>>+123
ここまでまとまらず来た例もさほどないように思うかな。
結局COも占い方法も明言するかしないかも決まってないな…
( +125 ) 2012/05/31(木) 22:26:27
今日の占い希望は迷うね、
確実に結果の出る今のうちに強弁に丸めこまれてしまいそうな
ハンターさんも気になっているんだけど、
ソーニャちゃんもふわふわしていて少し気になってる
レイさんの>>99と>>42のすれ違いは一体何なんだろう?
>>104
あ、ゴメン、見てたのにスルーしてたねここ。
でもそれなら今日COの伏せ占いでもよかったかな?
( 106 ) 2012/05/31(木) 22:28:31
占い先希望を出すという観点までは村ならたどり着きそうなのだが、その後がな。
占い方針定めず明日を向かえると結果明日情報が欲しいということで占いCOすることになりそうだ。
それで自由だと要素取り難度が上がりすぎるから厳しいんだが、何人かそれを分かっていてやってるフシがある。
やはりソーニャは少々黒いな。
( +126 ) 2012/05/31(木) 22:30:43
そもそもざっと見た感じあまり慣れておらぬ者も居るようなので、そういう村での自由はなお良くないようにも思うな
( +127 ) 2012/05/31(木) 22:32:04
>>+122
占い師COしてからの時間、ね。そうも考えられるか。
うーん、もう一言二言足してくれないかなー。
オスカー、ハンターあたりは白かなって気がするんだけど
レイはおいらの中では自信ないなあ。むしろ若干黒く見えちゃってるかも。
>>+123
>>+125
この時間まで全然方針固まってないもんね。
みんな頑張れー!
( +128 ) 2012/05/31(木) 22:32:28
>>106
白黒見えている狼が見えていないものってなんなのだ?
答えは「占い師が誰なのか」なのだ
見えないって不安なのだ
ボクらは狼が誰か見えないから不安なのだ
狼も同じで見えないことは不安なのだ
手探りだから出てくるボロもあると期待しているのだ
( 107 ) 2012/05/31(木) 22:32:59
このままだと潜伏自由占い、結果初台詞COになりかねん。
それは要素がおちなすぎて、結果占COの流れになりそうか。
こういうときはまとめの貴重さを感じるな。
わかってる奴なら、この状況を打破する一番いい方法は、白狙い占いで統一がいいと気が付きそうなものなんだが。
( +129 ) 2012/05/31(木) 22:34:19
おいっすおいっす。帰ってきたぜジェロニモ〜!
なんか赤い酒ありがとうな。まあ俺酒弱いんだけどな。
ってゆっか、本意気で吊りたいと思ってるのにハッパかけられてると思われちゃう俺のこの人徳。人徳天皇陵かよ。
( 108 ) 2012/05/31(木) 22:35:37
ヴァンパイア ハンターは、あ、飴欲しい奴は挙手しといてね。気づいたらあげるわ。
( A19 ) 2012/05/31(木) 22:36:23
ソーニャ殿黒いようにしか見えぬ
とか拙者が思うと大体白、という法則を鑑みればその点ソーニャ殿の白要素だな。
>>+128カイル殿
レイ殿はまごついてる感じや芯の無さが村か?とは思っているが、まぁ白いか黒いかでは白くはないな。
村ならSGにされそうな気がするので初手占いにはいいかと思ったが。白確すれば美味しい。
( +130 ) 2012/05/31(木) 22:38:01
>>+129
>白狙い占いで統一
これが全く出てこぬのが不思議であるな。
( +131 ) 2012/05/31(木) 22:39:27
>>107
ああ、なるほど…。
エント君見ていると余計に潜伏したままが良いと
思ってきてしまったよ。
でも統一で占おうということにすると今日のうちに
どこが占われるかわかってしまうし、というのもあるのか。
正直揺らいでいるけど、占い師3d確定可能性のある方法の方が
まだ推したいかな。
( 109 ) 2012/05/31(木) 22:42:32
( +132 ) 2012/05/31(木) 22:44:08
ただいま〜
>>106
ハトさんでさんかしてたらなぜだかすれ違いになってた。。。涙
伏せ占い師がわからない不安が狼側に不安と焦りが出るのは有効手段だけど、だったら占い先を統一ではなくて、占い師にお任せのほうがもっと良いように思えるよ。
そのほうが恐怖を与えれる。
お任せではあるけど、占い先意見は出しておいたほうがそれぞれの考えとかわかって考えやすいと思うし、占い師さんの参考になるんじゃないかな?
私はソーニャさんを検討中
( 110 ) 2012/05/31(木) 22:46:09
いやー、しかし参ったよ。
みんなも経験あると思うんだけど、え?ないの?え、そんなここまできといていまさらカマトトぶらなくても…
普通さ、NYNのキャップ被ってディレクターズチェアに腰掛けてさ。
「よし、じゃあ俺が見といてやるから自由に踊ってみて」
みたいな感じで、それぞれ思い思いにやらせておくと、何人かのうちの一人ぐらいは金の卵というか真っ白なオーラというかスター性というか、LightなThingがDoしてくると思うんだけど。
黒より白見つける方がEasyってそういうことで。
困ったことに今回は全然そんなことないんだよね。
ちょっと秋元の気持ちがわかったよ。
ドッカン級の白さを放つタレントがいないね。
( 111 ) 2012/05/31(木) 22:46:43
>>+132
それは「統一で白が出た場合」の話ではないか?
明確に「統一で白を狙いに行く」話でないように見えるが
( +133 ) 2012/05/31(木) 22:46:52
うーん、エントorソーニャ狼なら明日COしたほうがいいかもしれんな。
ソーニャの占いへの考察は不慣れを超えてきてる。
自分をどう使うのが村のためかに視点がいきがちだから、抜かれるかもな。
これが視点誘導なら超GJなのだが……。
( +134 ) 2012/05/31(木) 22:48:20
>>111
あんたが白すぎんだよ!
ステージにあがって踊れよ!
( +135 ) 2012/05/31(木) 22:49:22
>>109
ボクは占いの行使ってものは占い師の権利であり責任だと思ってるのだ
どうぜん占い師によって得手不得手もあるのだし好みもあるのだからそれをどう使うかは占い師の裁量なのだ
だからボクはこうするといいよって出したに過ぎず、こうしたら駄目だよって言ってるわけではないのだ
( 112 ) 2012/05/31(木) 22:50:25
よく「こうしたら狼に不安を与えられる」という意見は聞くが、狼が不安(´・ω・`)がってたとして、それが表に現れて狼の目星がつくだとか、進行が有利になる場合があるとか、そういうあたり分からんのだよな。
( +136 ) 2012/05/31(木) 22:50:45
>>111
ハンター殿が総選挙中間発表1位なのではないかな、現状。
( +137 ) 2012/05/31(木) 22:51:47
んー、占いは好きなところを占って、
白なら明日まで潜伏、もし自分の白が吊り先になった場合のみ
COして、それ以外の場合、占い師は
占ったところ投票で投票COとかは?
( 113 ) 2012/05/31(木) 22:52:32
>>111
今のところハンターがそのドッカン級の白さに近いのだ
( 114 ) 2012/05/31(木) 22:52:41
エントはフィズを占決めうってる感じだな。
それをアピると自分の非占が透けるのも気にして無い感じだ。
今日は本気の黒狙いじゃないと厳しいかもな
( +138 ) 2012/05/31(木) 22:53:26
>>+133
>>75のフィズの意見はそういう方向だよね?
…だけど確かに、狙いに行くとは言ってない、か。
ごめん希望的観測込みでみちゃってたw
>>+135
吹いたwww
これでハンター黒だったら役者だよねー。
( +139 ) 2012/05/31(木) 22:53:46
>>107 の発言はすごいハッとしました。
でも、狼が見えないのは不安なのはもちろんなんですが
占い師が見えないのも不安ですよ。
少ない情報を確実に行くか、リスクを背負ってでも狼にプレッシャーをかけに行くか。僕は前者を選択したいです…
( 115 ) 2012/05/31(木) 22:54:53
ハンター殿があいうぉんちゅー言って回ってる姿をうっかり幻視してしまって少々気分が優れないな。
>>+138
確かに分かりやすい態度だな。
本気の黒狙いなら拙者的にはソーニャ殿一択かな。
( +140 ) 2012/05/31(木) 22:56:20
オスカー堅実村印象だな。>>115
意志があって良い。
ハンターとオスカーはやはり白放置だな、現状。
( +141 ) 2012/05/31(木) 22:58:03
>>113
その案なら安全に確定○作りつつプレッシャーも与えられそうですね、良いと思います。
●引きでもうまくやればCOせずに吊ることもできそうです。
( 116 ) 2012/05/31(木) 22:58:52
ハンターさんは言葉がわかりやすいんだよね、
例えが上手と言うのかな。羨ましい。
>>110
うん、初日CO派のようならどうしてそれを夜のうちに
言わなかったのかな。という意味だった。
( 117 ) 2012/05/31(木) 23:00:00
ハンターが一人だけ占い先を出すのは何でですか?
すいまっせん また、ついて行ってませんorz
( +142 ) 2012/05/31(木) 23:00:05
ん〜。敢えて!敢えて言うなら。
手段と目的を取り違えてると後ろ指さされようが渡り廊下を走ろうが、敢えて白と決め打つならフィズかなあ。
理由は二つ
昨夜から今日の前半にかけての徹底したCO談義。いわゆる戦術だけ話してるだけの戦術ステルスじゃんって指摘されたらアウトなこと。加えて結構マジくさいよね。吸血鬼はCOとかどうでも良いんだけど彼はマジよね。
もう一個は>>82でオスカー擁護しちゃうとこね。
フィズが狼なら格好のスケープゴートだよね。若干ストレートすぎるかもだけどさ。
庇っちゃうかそこで?て感じ
例えば仮にオスカーを占い師と誤認しちゃってたとしても、吊りに追い込み回避させれば襲撃先確定&占いCOが1日早まりラッキー。止める意味なす。
或いは、オスカーとフィズが狼って説も考えられるけど。
>>84とか>>86とか>>87とか>>88とか。
これが狼同士で繋がってたら天才的
( 118 ) 2012/05/31(木) 23:00:17
発言少なめな方の、発言が記憶に残る度は、オスカー>レイ>ソーニャ(敬称略)です。
記憶に残らない方が狼の可能性高いです。
フィズさんは正体に関係なく、あまり他者の発言をしっかり読まない方なのでしょうか?
イリーナさんは白く見えましたが、何処がどう白く見えたのかは忘れました。
ハンターさんは、もっと削れそうなことを長々と書きたがるのかが気になります。
エントさんは、もう少し思考の流れを追い易くして下さると分かり易いかなと思います。
現状こんな感じです。
( +143 ) 2012/05/31(木) 23:01:21
>>+142
今晩は、アリサ殿。
特にそのようなことにはなっておらんぞ?
現状、占い方法やCOのことなど色々まとまっておらんまま進んでしまっている感じだな。
( +144 ) 2012/05/31(木) 23:01:44
( A20 ) 2012/05/31(木) 23:02:11
非占透け透けの方が多いので初日COでもよかったのでは? と思いましたが、あえて潜伏させることによって狼に騙り辛くさせる作戦なのかもしれませんね。(違います)
( +145 ) 2012/05/31(木) 23:06:09
んー
フィズさんとエントさんはこっちを見ると白いんだね
取ってる要素は明日出すと思う
レイさんイリーナさんで終わりそうな予感がするけど、ミス1かー
オスカー君に白でたら押し切れそう?かな?
( 119 ) 2012/05/31(木) 23:06:09
>>118
流石ステージの上から聴衆を見渡してコール取るVOは違うね。
なんだかんだいいながら、自分のシャウトで周りの反応みてコール取ってるよ。
そこで非FAN探してるんだからすげーな。ほんと。
( +146 ) 2012/05/31(木) 23:07:10
( +147 ) 2012/05/31(木) 23:07:50
方針が確定しないままズルズルと進む村は滅びる可能性が高い気がします。
…あくまで経験論ですが。**
( +148 ) 2012/05/31(木) 23:08:07
>>118
えっ。
まさかそれ擁護にとられるとは思っていませんでした。
はっきり色を付けないどちらとも取れるような意味で
突っ込まれるかと思っていたんですけどね。
( 120 ) 2012/05/31(木) 23:08:10
ハンター殿は行動原理が明確で分かりよいな。
きっちり判断に反映させているしまずここはせんたーであろうという気分になってきたな。
( +149 ) 2012/05/31(木) 23:08:55
>>100
ありがとー。要は「情報として得られるものが通常より少ない状態で黒白見極められる自信は?」ってことで、覚悟があるってことならそれに期待するね。
下段も「誰が誰に」って情報を加味して判断てことね。
探ってく感じ、見させてもらうね
( 121 ) 2012/05/31(木) 23:09:11
>>120
ゆらしてる要素とゆれてる要素はわりと分かるもんだよ。
フィズのは本気で悩んでる感じを取れた。
( +150 ) 2012/05/31(木) 23:09:39
>>+142アリサ
そのあたりは誰かが説明してたはず。どこかで。
ログ見ればわかると思うよー。
結論から言うとそんなルールにはなってないですw
>>+143サクラ
フィズは相手の発言の不明瞭な所を確認するタイプかなと思ったけど。
ハンターは性格じゃない?wおいらは好きー。
( +151 ) 2012/05/31(木) 23:11:58
丁度見えたので。
んー、たしかにソーニャさんは黒いですね。
レイさんイリーナさんで終わりそう、と言っていますが、オスカーさんに白が出たらって吊るならそこかなみたいなこと言っていたのはどうなったのかなと。
( +152 ) 2012/05/31(木) 23:12:46
で、>>107でエントの狙いは分かったよ。
あたしが情報を取って、エントは不安感情の中の見極めを優先してるってことでしょ?
強弁多弁狼に場を乗っ取られちゃわないかな(ガクガク)という不安とかはどーかな。
今のとこハンターが狼だったら村滅んじゃうんじゃないかって思ってたりするけど、あたし。
( 122 ) 2012/05/31(木) 23:15:11
>>111
似たようなことを考えてて、議題をひねり出しておけばマシだったかもって夕方ごろちょっと後悔した。
( 123 ) 2012/05/31(木) 23:18:42
あ、23時半更新だと思ってたけど24時だったんだね。
じゃあもう少しまとまるかな??
このままだと
潜伏自由占い→黒or確白吊りの場合のみCOぽいけど…
( +153 ) 2012/05/31(木) 23:19:18
>>122
この編成でそんな心配を言い出したらキリがないのだ
ハンターに限らず誰であっても村を滅ぼそうとする瞬間の見極めは必要なのだ
( 124 ) 2012/05/31(木) 23:19:41
( +154 ) 2012/05/31(木) 23:22:00
( +155 ) 2012/05/31(木) 23:23:25
まぁ、ね。
決め打たなくちゃいけない段階になったら
苦手だろうがなんだろうが腹くくって決め打つしかないから、
事前にその為の材料は多い方が助かるんだよね。
( 125 ) 2012/05/31(木) 23:24:04
>>+154
何でも聞けばアーヴァイン殿がきっと懇切丁寧に教えてくれるだろう。
発言記録が読みにくければ左の「ふぃるた」をいじれば見たいところだけ表示できたり、地上の発言のみ表示できたりするぞ。
( +156 ) 2012/05/31(木) 23:25:38
とりま注目のハンターさんでも見るか
>>24でソーニャと切れ
>>38でエントと切れ
オスカーとは別に切れてないかなー、でもオスカーの方からうっすら他人感があるからやっぱり違う。とすると仲間いるならレイかフィズかな
あまり友達いなそうだし、やっぱ経過観察。
( 126 ) 2012/05/31(木) 23:26:11
>>125
同意なのだ
フィズちゃんの占いにかける姿勢はそのことが強く感じられるのだ
( 127 ) 2012/05/31(木) 23:26:19
( +157 ) 2012/05/31(木) 23:27:36
レイが分からないね。>>94とか>>99とか見ると喋れそうなんだけどあまり自分の意見を押し出さない感じで。
読み返して>>41が微妙に当たってて笑った。
( 128 ) 2012/05/31(木) 23:28:45
>>+157
おいらソーニャ・レイ派〜。
イリーナは今のところ白ぽい印象なんだけどどこらへんが黒め??
( +158 ) 2012/05/31(木) 23:30:08
>>119
わー、くろーい
確かに!確かにレイもイリーナも特段白くはないけど、>>64ってなんだったの?っていう気もするけど、それよっかさらっとオスカーくん占わせようって腹がくろーい
タイ語でおいしいはアローイ
だってオスカーくんを白って分かってる狼さんから見たら占い師さおがオスカーくん占ってる間は自分たちに占い当たらないもんね。
てことで、
ソーニャ ←両雄並び立たず→ エント
フィズ ←狼同士なら天才→ オスカー
に加えて
ソーニャ ←That's New♪→ オスカー
がライン切れリストに追加。と。
というか、オスカーくんとレントの無援護っぷりというか、この二人のそれぞれの単独感がヤバスぎてゲシュタルト崩壊しそう。
逆にソーニャとレイはすこし煽ってみたけど切れてなかった。
イリーナもそうなんだけどね。
( 129 ) 2012/05/31(木) 23:31:00
>>117
なるほど、そういう意味ね!
co方法についての話題になっていたからその時きちんと言っておけばよかったと今頃後悔しているよ。でも、>>42で私は>>32の発言に賛同したから私のcoについての意見だったよ。
基本初日にしてほしい派なのは騙りが出ても情報を確実に得やすいし考えやすいから。でも>>7みて、そっか・・・逆に不利じゃない?とおもって封印した。
( 130 ) 2012/05/31(木) 23:33:22
>>124
見極め、苦手なんだよね。状況考察型だから。
まあ、そうも言ってられないんだけど…
( 131 ) 2012/05/31(木) 23:33:41
>>122
ハンターさん確かに狼だと村が滅んでしまうかもしれません。
でも、これだけ白認定されてたら少なくとも最終日には噛まれてしまうのではないでしょうか。
( 132 ) 2012/05/31(木) 23:34:54
んー…統一占いなら
ソーニャちゃんを希望しようかな
1日目だからかもしれないけど、発言を抑えている感じ?
がなんとなくしたんだ。
だけどエント君の話にも納得したから、>>113はどうだろう
( 133 ) 2012/05/31(木) 23:35:13
>>129 ハンターさん
ん、別に好きにとってもらっていいですよ
ボクが生き残ることが勝利条件ではないから、狼が吊れる布石が敷ければいいと思うタイプなので
( 134 ) 2012/05/31(木) 23:35:52
ばんなりましてー。
うちはCO時期も占い先も占い師本人が判断すりゃええと思うけど少数派だいや?
あれこれ指示しようとすっと占・非占透けるけーなー。
( +159 ) 2012/05/31(木) 23:35:59
>>+158カイル殿
スケール誤爆…誤爆ではないが、した直前に実は灰で考察しておった。
イリーナ殿:まだ狼でも出来る発言という領域だな。踏込みがまだ浅いというか、意志の強さがまだ見えぬ点が気にはなる。
と書いていたが、慣れ感考慮して見ていくと白いと強く見える点がないのだよな、まだ。
黒いと言うよりは特に白く見えないというところか。
村側仮定するともっと白位置に行けそうな人物にも思えるので。
レイも白くはないが、狼仮定するともう少し芯のある発言というか、慎重な発言にならんかな、という感はある。
( +160 ) 2012/05/31(木) 23:36:36
あ、これハンターさん村人だなー。
この村、狼は占われてもそれほど痛くない編成だでよ。
「狼は占われたくないだろう」っちゅうのはすごい村視点。
( +161 ) 2012/05/31(木) 23:37:31
ソーニャさんのふわふわ感は発言に根拠が感じられないからでしょうかね。
〜〜は白い。って言う割に何をもって白いと判断したのかこっちがわに伝わってこないというか。
( 135 ) 2012/05/31(木) 23:38:09
>>+159
シンデレラ殿、今晩は。
フィズ占い師なら序盤ですでに透け透けだなとは思う…。
( +162 ) 2012/05/31(木) 23:38:28
>>130
そうか、ありがとう。
迷うよねぇ、この編成。
( 136 ) 2012/05/31(木) 23:39:35
ソーニャまとめ
>>64 感覚で、フィズとイリーナが白い。合成するとフィジリーナ。
>>71 やっぱフィズよくわかんない。
>>81 オスカー吊ろう!略すとオスロー。
>>119 レイとイリーナ吊ろう!
感想。
レイのいきなり出てきた感がすごいです。イリーナもだけど。
果たして吊りやすいところを挙げてるだけなのか、それとも…(以下次号)
( 137 ) 2012/05/31(木) 23:39:58
>>135 オスカーさん
うん
出してないからね
今出す理由がないんだ
明日でも間に合うから明日出すよ
( 138 ) 2012/05/31(木) 23:40:00
突っ込まれる前に言うと>>126は仲間がいそうかいなそうかって視点だけで見てるよっ
エントは>>47とか見て情報増えると一気に動くタイプかなーと思ってたけど、「占い師が占い先を伏せて場を混乱させ、翌日CO」という提案は情報がない状況でも動ける人の発想だし、ちょっと矛盾を感じてる。
( 139 ) 2012/05/31(木) 23:40:38
>>+162 京さん
ぶっちゃけうちもフィズさん占い師決め打ち気味だでなー。
( +163 ) 2012/05/31(木) 23:42:26
>>+160
これから誤爆の京って呼んでいい?ww
はさておき、
確かにもう少しいけそうな人ではあるよね<イリーナ
村側なら意外とここ占だったりして??
レイは…不用意すぎるのが逆に素かもってことだよね。
どうなんだろー。様子見。
ソーニャ占うのは反対!2COで斑になりそうだよ(><
( +164 ) 2012/05/31(木) 23:43:18
>>134
そうだねー。
吸血鬼は別に>>119にそこまで反対でもないんだけど。
んー、じゃあ例えばレイ→ソニャ→イリナって順番に▼するってことで手打ちでどうかな?
レイイリ一点勝負だけど、実はこいつに対してもちょっとだけもにょもにょしてるって奴いたりする?
( 140 ) 2012/05/31(木) 23:43:42
モデル アリサは、ここまで読んだ。 ( b19 )
>>139
情報がなければ考察もできないし議論にもならないのだ
当たり前の話なのだ
( 141 ) 2012/05/31(木) 23:46:08
オスカーは疑われてもぽつぽつ発言を落としてくのでまじめなこだなあって思ってる。
そんなオスカーくんに質問
★>>55で>>32〜を見たとき何か思ったことがあったら教えて。
思考確認みたいなもの。
( 142 ) 2012/05/31(木) 23:46:47
言われとるほどソーニャさん黒く思えんだなー。
多分うちの動き方・考え方に似とるけーやと思うけど。
占ってほしい位置やけど、表の流れ見るに明日吊り票集めそうなんがなー。
( +165 ) 2012/05/31(木) 23:46:49
>>+163シンデレラ殿
あからさますぎて違うかもしれない、という判断でフィズ襲撃されず、占い師CO確定→なんということでしょう、3つも白が出来ましたびふぉーあふたーなんて夢は大体崩れるな。
>>+164カイル殿
誤爆ではない…。
下段同意、拙者的にはレイ統一占い、白確すれば▼ソーニャがよかろうかなと思っておるな。
( +166 ) 2012/05/31(木) 23:47:42
>>140 ハンターさん
ボクは今のところそれで勝てそうかなって思うから否定しないよ
で、オスカーさんがボクの次くらいに吊り位置近そうだから、ここ守るといいのかなって。
( 143 ) 2012/05/31(木) 23:47:51
ごめん、初日からロックかけて見てるつもりないんだ。
まだ「気になる」止まりだよ。
( 144 ) 2012/05/31(木) 23:48:14
オスカー、吊り位置近いか?
村の中では現状かなり白の方で見ているのだが。
( +167 ) 2012/05/31(木) 23:49:39
>>136
そうですよね〜。
ハンターさんの表現が面白いけど考えが読めない・・・
白っぽいけどどうなんかな〜?
[ハトさんやりずらいから箱からやるようにしたら上手いこといくことを改めて実感。]
( 145 ) 2012/05/31(木) 23:50:04
>>141
言い方悪かったね。ごめんね。初日は一体どうしたいのか今日の様子から今一エントから見えなかったってこと。
議題ないと議論するの苦手?
( 146 ) 2012/05/31(木) 23:51:28
>>143
了解っす。
じゃあ、それで。
って言ってもまあ、>>20もあるから拙者は【今日はフィズ以外からテキトーに占うよ〜ん】って宣言しかできないわけなんだけどめ。
( 147 ) 2012/05/31(木) 23:52:09
( +168 ) 2012/05/31(木) 23:52:33
>>142
ありがとうございます!
その時は
>>32を見たときに白黒逆だったので混乱して。
その後の会話をみて、ああそういうことか。
これなら全員COなんて面倒なことしなくていいんだな
でも、全員COしたほうが面白そうだなー。
って思ってました。
( 148 ) 2012/05/31(木) 23:52:55
あ、ちなみに>>133、>>113で問題ないよ。
要はあたしの情報処理能力が残念なところが問題なだけ(笑)
( 149 ) 2012/05/31(木) 23:53:07
日替わり前になって やっとログだけ追いついたけど、イミフなまま…。読んでいくうちに内容がつながっていくと思うので、じっくり読みなおします!
と自分に宿題orz
( +169 ) 2012/05/31(木) 23:53:35
( 150 ) 2012/05/31(木) 23:53:38
あんま読み込めてないっちゃけどイリーナさん&レイさんかねえ。
オスカーくんかソーニャさん占うのんがよさげ。
状況踏まえるとオスカーくんの方がええかな。
( +170 ) 2012/05/31(木) 23:53:50
更新まであと10分切ってる。
ぐだぐだしてしまったけど、
今から統一はちょっと無理だと思う。
( 151 ) 2012/05/31(木) 23:54:19
>>146
エントがどんどん孤立していく…
いいなあ。その単独感。
( 152 ) 2012/05/31(木) 23:54:53
うちが狼やったら明日フィズさんに黒出しするだなー。
( +171 ) 2012/05/31(木) 23:55:26
これは言っておこうか。
統一占いならばソーニャちゃん希望、と言ったけれど、
自由占いで僕が占い師ならソーニャちゃんは占わないよ。
( 153 ) 2012/05/31(木) 23:56:18
あわわ、残り5分とか。
結局どうなるの〜??
>>+167
オスカーが吊り候補に近い印象はないね。
そういう話題にもなってない気がする。
( +172 ) 2012/05/31(木) 23:56:49
( +173 ) 2012/05/31(木) 23:57:18
ソーニャについてはハンターからの疑いのくだりが面白いよね。
ただ>>101と>>119とか疑いのポイントがあたしに分かりづらいなーって思ってる。
疑われても構えないところは見えるけど、色々明日喋ってくれたりするのかな?ここも期待。
( 154 ) 2012/05/31(木) 23:57:47
>>153
懸命だ。フィズが占い師なら結構安心できるな。
( +174 ) 2012/05/31(木) 23:58:00
>>153
(; ・`д・´) ッ!! (`・д´・ ;)
( 155 ) 2012/05/31(木) 23:58:16
うーむ
>>143こういう村の立ち位置把握がずれているのは非狼っぽくはあるかな…
( +175 ) 2012/05/31(木) 23:58:58
オスカーさんとイリーナさんがごっちゃになると思ったら、結構キャラチップ似てるのね。
( +176 ) 2012/05/31(木) 23:59:05
>>+186 アリサ
瓜国は自占い出来ないから、全員でハンターを占おうとしてもハンターはそれが出来ないから別の人を選択しないといけないんだよ。
夜明けがくるので続きは2日目に
( +177 ) 2012/05/31(木) 23:59:24
んー、あたしが占い師ならソーニャかレイかエントを占ってるよ。
って言っておくかなー
( 156 ) 2012/05/31(木) 23:59:26
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